19/04/11 07:39:40.51 EPHrkqGT0.net
>>328
なら登記が変わってない現在は主張できるのでは
331:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:40:46.64 W+15/FVz0.net
>>119
取引先の大手銀行って、口座あるだけやぞ？
大抵の企業ホームページに、取引先として銀行のせてるけど、取引なんてないからな。社員給与の振込とか、そういうことを取引として掲載して信用感を出してるだけ。
332:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:41:30.04 mPqA4r8j0.net
>>328
手順を無視したから地主側が詰んでるだよ
333:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:41:31.85 LxlPfI3F0.net
>>330
土地所有権移転登記手続中だよ
そろそろ登記事項証明書に反映される頃合い
334:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:42:50.61 mPqA4r8j0.net
>>331
不動産業だからその銀行から土地の購入資金を借り入れしたりするだろ
それができなくなると大抵の会社は終わる
335:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:44:01.71 EPHrkqGT0.net
>>333
地主が変わった場合新地主への地代未払いはまだ発生してないんだけど
旧地主への未払いを理由に信頼関係の破壊を主張できるの？
336:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:45:27.51 o9monn0s0.net
空き家実務やってる人間としては、行政がこの状況で近隣住民から代執行請求されたらどう対応するのか非常に興味あるな。
誰か試してみてくれw
337:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:45:43.23 R5UCnYbu0.net
>>324
指くわえて待ってりゃネタが向こうから飛び込んで来てくれるんだもん
楽しく無い訳が無い
338:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:46:23.74 LxlPfI3F0.net
>>335
新所有者と間ではそもそも借地関係がないからね
信頼関係云々は前所有者との関係
無権原で土地を占有しているからその建物（構造物）の収去を求められる
付帯で土地明け渡しまでの賃料相当損害金も発生する
339:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:47:21.22 EPHrkqGT0.net
>>338
【借地権の対抗要件｜『建物登記』があれば底地の新所有者に承継される】
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
340:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:47:56.35 mPqA4r8j0.net
>>330
>>333
地主が変わろうが借地権がどうなろうが
現にそこに建物が存在し
その所有者がＧＩＧＡであるという事は何も変わらないんだよ
そのＧＩＧＡ所有の建物をどうにかするには
それなりの手続きを行わなければならない
勝手に壊すことは不可能
341:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:50:03.99 GnBbM7XN0.net
>>336
実際、道路使わせてでも倒壊は予防した方が良い気はするな
342:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:50:34.24 mPqA4r8j0.net
>>338
＞その建物（構造物）の収去を求められる
新しい地主が何もしなくても自動的に収去していいとはならないんだよ
改めて明け渡し請求を行わなければならない
勝手にぶっ壊すのは不可能
343:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:52:04.86 eaAjA0Na0.net
エムズ
日新
パワーエステート
出処＆払い出し先不明の金が多そうだから税務署がルートから攻めたら面白そう
警察が止めを刺せれなかった九州ヤクザも税務署が立件したんだったっけ
344:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:54:03.41 D/MxeaHS0.net
この話日本中あちこちで行われてる事なのか大阪国だけの日常なのかわたし気になります
345:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:00:03.46 eun4W09f0.net
地上権の登記無視
非弁行為
告訴受理から再度再再度の破壊行為
ガサ状取れるだろうに
346:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:00:13.29 LxlPfI3F0.net
>>339
借地権があるとしても、当時の借地人と建物所有者の名義人が異なるから
土地の新所有者に対抗できない
>>287のとおりな
347:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:01:42.63 D6qxTKCU0.net
旧借地法が借手優位なのをいいことに、
タダで借りた土地で親が建てたボロ屋を自分の会社に倉庫として高額賃貸し
地主が契約解除したいと言っても、地代払ってと言っても「暴力排除の誓約書にサインしないところとは交渉しない」とガチ無視
法律を悪用してやりたい放題やってたらガチギレされたので記事にして世論を味方にしようと必死
348:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:01:54.13 DNcsYD/70.net
>>343
それか銀行だね。特にそれぞれのメインバンク
GIGAZINが反社のメインバンクの担当支店に凸したらいいと思うんだけどな
おそらく取材には応じないだろうけど、それでメインバンクが何もリアクションしなければ「反社だと知っても何も動かないのか」って話になるわけだし
349:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:02:01.51 EPHrkqGT0.net
>>346
なにを理由に解除するの？
350:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:02:44.56 o9monn0s0.net
>>345
＞地上権の登記無視
建物登記では？
＞非弁行為
あの交渉だと使者の範囲を出ないね。
＞告訴受理から再度再再度の破壊行為
被害届だろ？誇張良くない。
＞ガサ状取れるだろうに
取れるか…？
351:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:03:20.97 mPqA4r8j0.net
>>347
最初から正規の手順通りに裁判所に明け渡し請求をしてたら
地主側は圧倒的有利な立場でＧＩＧＡに勝てたのに
それを怠った地主がマヌケ
352:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:04:10.97 jkB7Z0EZ0.net
ヲイヲイこんなこて公然とやらせるとか、大阪は反社会的勢力に対して寛容杉。
こういう反社が自民党議員と繋がってたら楽しいけどな
353:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:04:15.37 LxlPfI3F0.net
>>349
新所有者には借地権の負担はありませんから解除することは無いですねｗ
頑張ってねｗ
354:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:04:41.39 mPqA4r8j0.net
>>352
イメージ的には辻本だな
355:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:05:18.59 8hyenvPY0.net
G側にも落ち度あるかもしれないけど
地主側の初手パワーエステートには敵わないと思うの
356:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:06:45.05 EPHrkqGT0.net
>>353
借地権は承継されてるから解除の意思が必要
あくまでこれは権利なので行使しないで黙認することも可能
なので繰り返し書くけど解除の意思が必要
なにを理由に解除するの？
357:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:07:30.08 DNcsYD/70.net
>>355
あとは「警察の目の前での反社排除の誓約書への署名拒否」だな
警察の目の前でコレをやるとか、ある意味ギャグだわ
358:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:07:45.31 KxksN0Qv0.net
公図みるといい土地ですねえ
ギガのボロ倉庫さえどけりゃ、ひとまとめとなって高値で転売できたでしょう
最初に度肝を抜くような購入価格をほのめかして様子みれば面白かったのに
359:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:09:57.51 D6qxTKCU0.net
地主がヤクザで、借手にゴネられたら法的手続きが出来なかったんだろうな
腐ってもGはメディアだから強引にやると今回みたいに公表される
360:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:10:17.88 MDkZZBms0.net
>>56
契約書みたことある？
社会出たことある？
自宅でネトゲやってだけじゃダメよ？
361:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:10:35.84 o9monn0s0.net
>>357
これはＧが上手かったねえ。
出すなら最初に出すところを出さずに
反社じゃない人間であっても誰が書くか！ってタイミングで出してまんまと拒否の実績だけ作った。
上手いわー。感心する。
362:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:11:19.92 LxlPfI3F0.net
>>356
借地権は無いからカイジョガーしても無理です
363:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:11:54.47 LxlPfI3F0.net
そもそもギガジン会長は土地所有権主張してるんじゃないの？
土地賃借権ちゃうやろ？ｗ
364:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:13:03.12 eHOR8yVv0.net
>>357
反社相手だとそもそも交渉自体したらいけないことになるからなw
365:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:13:43.61 hTr5kt9H0.net
>>347
>地主が契約解除したいと言っても、地代払ってと言っても「暴力排除の誓約書にサインしないところとは交渉しない」とガチ無視
要求のハードルが高いとは全然思えねぇんだけど、ガチのヤクザさんからしたら無理なの？
366:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:13:51.61 EPHrkqGT0.net
>>362
【借地権の対抗要件｜『建物登記』があれば底地の新所有者に承継される】
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
367:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:13:55.32 mPqA4r8j0.net
>>363
カーチャンの話は何でも信じてるの？
ＧＩＧＡの記事と推移を見ていれば、
そうではないことくらい分かると思うが
368:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:14:07.28 R5UCnYbu0.net
>>355
最初に解体失敗した段階で次の手打たずに繰り返してギガに準備期間与えたのが間抜け過ぎる
369:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:14:27.61 oM0fMwjl0.net
反社と疑われている会社
エムズ・ジャパン
日新プランニング
パワーエステート
と、その取り引き先
370:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:14:39.45 4IytSLRx0.net
>>336
人命優先で考えたらパワーエステート待った無しだろうけど、地主側がこの状況を作った過失を問われてるところだから、最低限の措置をとって保全とかじゃないかな
当然、費用は過失ある側に請求で
371:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:14:46.33 D6qxTKCU0.net
結局これGが勝っても旧借地法を悪用した経済ゴロ話なんだよね
売春防止法成立前の売春法で契約してるから一生性奴隷コキ使ってやる的な
372:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:15:38.84 9O5psWnt0.net
GIGAZINE敗北確定来たね
373:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:16:47.51 36nB9nBG0.net
>>372
詳しく
374:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:16:59.84 oM0fMwjl0.net
おっと
西淀川警察が抜けていた
375:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:17:56.72 LxlPfI3F0.net
>>366
登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
376:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:18:05.24 mPqA4r8j0.net
>>366
なるほど
建物の登記をしておけば土地賃借権登記の代わりになるのか
377:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:18:15.62 eun4W09f0.net
>>350
地上権
> 建物には地上権が付いていたという事であると契約書を作って売買に立ち会った司法書士は保証してくれた。
> この３つの条件を、前の建物の所有者（２７年間）も父（２４年間）も孫（１３年間）も満たしている
非弁行為
> 法務局の結果を警察に連絡すると、「N社の弁護士〇〇からFAXがきている。」というので、
告訴受理
> 元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った。建物を解体している最中に持ち主がやってきて警察を呼んだという誠に珍しい例で、建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという。第一段階通過しそう。
378:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:18:45.37 hTr5kt9H0.net
銀行への反社確認はした方がええよなぁ
379:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:20:11.27 EPHrkqGT0.net
>>375
だからなに？
380:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:20:24.41 eHOR8yVv0.net
借地権は相続と譲渡で地主の許可に関する要件が違ってくる
借地権の相続で更新料や名義書換料などは発生しない 住友林業
URLﾘﾝｸ(www.suminavi.com)
また、借地権の相続は譲渡には該当しないので、地主への承諾料や更新料、
名義書換料といったものの支払いも発生しませんので、
もし請求されるようなことがあっても応じる必要はありません。
381:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:21:03.99 LxlPfI3F0.net
>>350
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
地上権設定をしたという事実認定を受ける必要があり、これも無理筋なんだよね
382:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:21:36.30 oM0fMwjl0.net
（元？）地主が
↓
383:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:22:31.56 LxlPfI3F0.net
>>379
だからお前の負け
384:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:23:25.71 VdPuV33Z0.net
>>380
そして次に遺贈ｶﾞｰと来るんだなw
どう理屈を捏ねても、いきなり壊して良い理由にならないのに
385:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:25:12.88 e1FGt3c/0.net
>>9
こんな個々の紛争ネタとかどうでも良くね？
ニュースじゃねえし。
386:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:25:15.39 o9monn0s0.net
>>377
＞>>350
＞地上権
＞> 建物には地上権が付いていたという事であると契約書を作って売買に立ち会った司法書士は保証してくれた。
＞> この３つの条件を、前の建物の所有者（２７年間）も父（２４年間）も孫（１３年間）も満たしている
ん？地上権登記無視だろ？
登記してない地上権をどうやって無視しろとw
＞非弁行為
＞> 法務局の結果を警察に連絡すると、「N社の弁護士〇〇からFAXがきている。」というので、
にいやまとその弁護士が同一人物って根拠は？
＞告訴受理
＞> 元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った。建物を解体している最中に持ち主がやってきて警察を呼んだという誠に珍しい例で、建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという。第一段階通過しそう。
それは3月上旬の記事。
ギガジン3末に被害届の供述調書作成の記事有り。
つまりその記事は会長の誇張ね。
にわかなん？
387:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:27:03.31 lzoYlt8K0.net
壊れたレコード判定用ワード
・どっちもどっち
・ギガも大概
あとひとつは？
388:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:27:07.28 LxlPfI3F0.net
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任してね」
建 「建物のトウキガー」
裁判官 ｗ
389:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:27:16.95 mPqA4r8j0.net
>>384
＞＞ただし、売買・交換・贈与（遺贈を含む）による借地権の移転の場合は、地主の承諾が必要となり譲渡承諾料が発生します。
この部分だな
390:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:28:00.65 mPqA4r8j0.net
>>388
これを最初にやっとけばよかったのにな
地主側はバカばっかりみたいだ
391:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:28:25.77 LxlPfI3F0.net
2019.2.27 地上権主張
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
2019.4.3 土地所有権主張
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
2月の時点で地上権主張してたのに、土地所有権主張し出したのはなにか理由があるのかなｗ
392:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:28:55.96 6RXXFakx0.net
>>387
業者は反射
393:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:29:10.15 +L6QN13p0.net
>>387
借地
394:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:29:28.17 SJ5xO5oX0.net
>>372
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
395:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:29:55.31 cU9C9kCf0.net
>>320
それ罰則あるみたいやから、警察が現認してるなら立件できるのでは？
396:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:30:08.57 KxksN0Qv0.net
刑事に持ち込めば、ギガの勝ち
有罪率99.9％（完全に証拠固めしてから裁判するのでこうなる）
で執行猶予はつくだろうが実刑
民事は隠し玉があるかもしれんのでやってみなけりゃわからん
397:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:30:26.91 A7RELd8Y0.net
これがフロント企業とかいう奴か
398:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:31:34.11 UWRXNeMM0.net
今朝もまだ登記あがってませんでした。
399:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:31:41.42 +L6QN13p0.net
>>390
結果論で言えばな
いきなり壊すってけっこー良い選択だったと思うよ
物凄く運悪く失敗したけど
400:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:31:44.95 cuUPjhy50.net
ＰとＮは、ずっとダンマリ
反社会的勢力だと言われてるのに
401:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:31:56.18 o9monn0s0.net
>>395
建設業法若しくは建設リサイクル法だから警察は関係ない。ちくるなら県か国交省よ。
402:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:32:15.07 Bpt7kd000.net
>>387
チャリダーは出て行った方がいいぞ
403:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:33:52.79 8g9Fb0cj0.net
借地権知らないアホって多いな
地主が変わったら借地権が無くなるわけないだろ
404:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:34:30.80 +L6QN13p0.net
>>395
まぁ罰則って言っても罰金とかなんだけどな
無登録業者なら懲役もあるけど
因みに施主にもとばっちりが行く
405:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:35:20.63 eHOR8yVv0.net
>>384
親子代々血縁者が相続してきたのだから遺贈なんて全然違うのじゃないか?
406:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:35:45.94 mPqA4r8j0.net
>>399
その行為を
良い選択だったと判断するか
悪い選択だったと判断するかは
その人の人間性によるんだよ
良い選択だったという人は人間としてクズ
法律云々の話ではないんだよ
407:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:36:20.54 t2iZ4De60.net
>>396
＞執行猶予はつくだろうが実刑
どっちやねん
408:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:36:48.38 LxlPfI3F0.net
>>390
土地売る前にやってたら地主が不利になってたかも
409:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:37:53.62 mPqA4r8j0.net
>>405
建物の登記簿には遺贈とはっきり書かれてるんだよ
ＧＩＧＡの祖父から相続するにはＧＩＧＡの母親が法定相続人であって
母親が相続してたのなら何の問題もなかった
この件についてはＧＩＧＡの落ち度だと思うわ
というか、地主の承諾なしで遺贈として書き換えができるとは思わなかった
410:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:39:00.04 GRLdev9x0.net
>>386
やまじゃないほう
411:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:40:07.20 +L6QN13p0.net
>>406
不動産屋と金貸しはクズの生業だよ
412:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:40:44.02 o9monn0s0.net
>>395
ちなみに標識なしで罰金とか食らった例を俺は知らない。
大抵は口頭での行政指導。
大阪は見つからんかったが東京の行政指導状況は以下の通り
URLﾘﾝｸ(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
413:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:41:23.89 mPqA4r8j0.net
>>411
いやお前の事
414:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:42:31.45 cU9C9kCf0.net
>>404
ギガジン的にはどこの業者が解体してるのかわかるだけでも良さそう。
415:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:45:28.36 +L6QN13p0.net
>>414
都市計画局建築指導部建築確認課に電話すればすぐ教えてくれると思う
416:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:46:16.78 LxlPfI3F0.net
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します」
裁判官 ｗ
417:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:48:30.04 mPqA4r8j0.net
>>414
建築物除却届というのを解体を始める前に届け出ないといけないんだよ
418:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:51:04.78 mPqA4r8j0.net
>>416
土地新所有者 「はい土地明渡請求」
建物所有者 「借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します」
裁判官「建物をぶっ壊す前に言えよ。破壊失敗したから裁判所にお墨付きもらうなんて虫が良すぎる。はい却下」
419:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:52:14.28 TKBnMDgz0.net
どんな状況でも反社勢力と繋がってませんという宣誓は書けると思うんですが…
私は法律守ります、と同レベルの宣誓やん
420:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:54:27.59 nChiEVe40.net
事実は不明だが胡散臭くはある
421:名無しさん＠１周年
19/04/11 08:59:16.26 AmH3r5gN0.net
>>415
詳しいなあ。うちもないないでやってたら、建築確認課飛んで来たわ。
422:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:00:06.99 FnahGgwz0.net
>>2
今日もウンコもぐもぐー？
423:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:01:21.70 PEHaE8g90.net
ここでシッタカがうじゃうじゃ書いてるより
ギガジンの記事を読むのが速いな
424:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:03:33.03 AmH3r5gN0.net
俺は日新プランニングの顧問ニイヤマさんのファンなんやけど、警察に身元確認されたくらいでヘコタレナイよなあ。
日新プランニングのコンプライアンスの為に頑張って欲しい。
425:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:05:04.89 ntklju2m0.net
いくらギガジンの素行が悪くても
相手が反社な時点で相手が全部悪いんだが
426:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:05:54.31 jmnD8Bez0.net
>>409
だって建物と土地は別個の不動産だし
427:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:06:09.97 KxksN0Qv0.net
>>407
あっ、ごめんごめん
しかし、あんさん、詳しおまんな
428:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:11:17.35 S6oC2Zby0.net
地上げヤクザってバブルっぽい
429:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:11:26.99 U19qEm9t0.net
>>299
ギガジンに騙されてるね
ギガジンはなぜ録音を公開しないんだろうね。
業者が声を荒げて一方的に脅したわけではないのがバレるからだよ
母ブログでは言い争ったってあるよ
まあ、ギガジンのことだから、
音声を切り貼りして業者が強い口調のとこだけを公開するかもしれんけど
430:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:12:53.00 S6oC2Zby0.net
反社排除の警察の書類にサインできない時点で
反社じゃんｗ
431:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:14:50.93 C4Iyf9nd0.net
>>167
むしろ刑事での不法行為による損失を民事で回復する権利ができるから
刑事を進めたほうが圧倒的に有利だよね
432:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:15:09.04 U19qEm9t0.net
>>376
それ勘違い
借地権のある建物の登記が借地権の登記代わりになるの
借地権のない建物を登記しても借地権は発生しません
433:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:15:28.39 C4Iyf9nd0.net
>>173
まあポンコツだったのは事実だろうが
ボランティアにあれは気の毒だな
434:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:16:33.06 C4Iyf9nd0.net
>>204
メルカリに出品
435:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:16:43.10 6RXXFakx0.net
今どうなってるの？
警察は民事で争えで相手しない
民事はGIGAZINEが権利無しで占有状態
でも相手がヤクザだから相手が悪い！
ってGIGAZINEが印象操作してそれにみんな乗っかってる状態？
436:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:17:50.29 PEHaE8g90.net
警察にこんなに民事でやれ連呼されたら普通の人は心折れるわな
437:sage
19/04/11 09:18:17.83 aPiZz1AT0.net
これが大阪クオリティー。
30年前で民度が止まっている。
438:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:18:42.09 mPqA4r8j0.net
>>432
借地権は土地に対してのもので建物は無関係じゃろ？
借地権を相続してれば継続できてたけど遺贈なので契約を解除されることになるという様なことを言いたいのだと思うけど
それは裁判所で手続きをした後の話だし
まぁ、なんだかんだ言っても
建物の所有権自体はＧＩＧＡにあるのだから
それを勝手にぶっ壊すのはよくないよね
439:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:18:50.05 C4Iyf9nd0.net
>>261
残念。対地主では残る
それに悪意があるとみなされた場合は無効
440:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:18:56.22 QahcJRSt0.net
そういう時の為に弁護士がおるんよ。
441:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:19:40.13 U19qEm9t0.net
>>348
やってることが
アホな正義感にかられて弁護士の懲戒請求した爺ネトウヨとそっくりで笑う
さすがにこいつは「思うんだけどな」と最後の一線を越えるつもりはないようだが
442:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:21:02.57 6RXXFakx0.net
>>348
どうやってメインバンク調べるの？
君のメインバンクなんて君以外誰も調べられないよ
マンガの読み過ぎですよ
443:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:21:04.55 mPqA4r8j0.net
>>441
それが有効な手段なのは分かるけど
それを実行するほどアホじゃないわなｗｗｗ
444:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:21:09.61 UWRXNeMM0.net
>>435
基本、民事で借地権やら地上権があるかないか？
所有権がどちらにあるか？という事を争ったら、
どっちもどっちだと思うし、資料がすべて第三者に開示される事は無いから、
判断つかないというのが実際かと。
どーせ、民事になったら和解調定で決まってしまう話だし。
強引に取り壊した件については、刑事事件化していて、
これについては圧倒的に地主側が悪い。
しかも反社の可能性もあれば、そちらの擁護をする事は出来ない。
個人的興味は、新地主と元地主の今後の交渉かなと。
登記が上がればわかるけど、たぶん抵当権がついていて、
金融機関も交えて大きな問題になるんじゃないかと思う。
445:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:21:23.77 QahcJRSt0.net
>>439
だからご丁寧に権利関係は、って書いただろうがよ。
脊髄反射やめい。
446:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:21:54.98 dUh05gGW0.net
>>430
だって係争中の相手の差し出した怪しげなな書類になんかサインとかせんだろ？
なんかに利用しようとしてるかもしれないし
そもそもそれはギガが言ってるだけで
外部からは確認できないし
447:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:21:59.39 mPqA4r8j0.net
>>442
取引先の銀行の名前が出てる
448:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:22:29.11 MNJviJbP0.net
>>438
でも地代踏み倒したり、借地権を解除されるようなことをやってるんだよな
だから今になって実は父が土地を買ったみたいな事を言ってるんだし
449:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:22:33.19 UWRXNeMM0.net
>>442
メインバンクはわからないけど、HPに取引銀行が書かれているから、
そこに電話して確認をするという事は可能。
ただし、顧客情報を銀行側が教えてくれる事はありえないので、
G側としては注意を促す程度しかできないけど。
450:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:22:47.32 6RXXFakx0.net
>>447
どこがメインバンク？貼って
451:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:23:17.10 dUh05gGW0.net
>>400
反社会勢力とは言ってないよ
言うと名誉毀損で訴えられるから
あくまで読者にそうおもって貰おうと誘導してるだけでｗ
452:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:23:36.81 mPqA4r8j0.net
>>446
宅建業者の日新が反社の誓約書を怪しげな書類と判断するわけがない
そんな無知過ぎる言い訳はやめた方がいい
453:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:24:28.48 mPqA4r8j0.net
>>448
だからさぁ
どれだけ地主側が言い訳を続けても
いきなり建物をぶっ壊していいことにはならないんだよ
454:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:24:43.27 KJEpyW7J0.net
土地が元地主のものだという主張が確たるものではない状況が本質
買い取ったというP社の買取時の登記について不明
そして上物を急いで取り壊しにかかる手際
本当に元地主の土地だったのか？
455:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:24:50.69 mPqA4r8j0.net
>>450
総当たりすりゃいいんじゃね？
456:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:25:04.20 LehCclvM0.net
>>442
取引銀行HPで載せてるがなw
457:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:25:54.65 C4Iyf9nd0.net
>>438
契約解除してなければ遺贈でも成立するね
なので借地権の権利者はG
地上権ならさらに問題ない
458:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:26:04.94 LehCclvM0.net
>>446
ならまず名刺だせよ
どこの馬の骨かわからん奴とそもそも交渉なんかできんやろが
459:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:26:05.23 s06YfzNL0.net
>>451
> あくまで読者にそうおもって貰おうと誘導してるだけでｗ
読者にそう思わせても何の意味もない。
警察とこの業者の客に対して
反社だと思わせるのが目的
460:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:26:44.59 dUh05gGW0.net
>>453
そもそもギガに権利があるの？
そんなもん一切提示して無いけど
あるあるだの司法書士のおじさんがとかブログでわめくだけで
461:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:26:56.66 UWRXNeMM0.net
>>454
登記上は元地主のモノでＯＫ。
なぜなら、つい先日、元地主の名前で合筆出来ているから。
登記上の所有権が違えば、合筆する事は出来ていない。
462:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:26:58.95 QyPY04Z20.net
>>45
社名変えるから大丈夫
463:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:27:16.22 U19qEm9t0.net
>>438
違います
借地権のある建物の登記をすると、
借地権の登記をせずとも建物の登記がその代わりになるということです
土地の登記は出てきません
それと賃借権の遺贈は地主の承諾がないと「できない」
法律の条文で*できない*と決まっているので必ず地主の承諾か裁判所の許可が必要
解除できるのは遺贈しようとした被相続人との間の契約
464:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:28:05.20 dUh05gGW0.net
>>459
あれギガのやってんのは向こうの不動産屋に訴えられないか？？？
465:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:28:20.30 g1Bjrlom0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
466:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:28:23.62 6RXXFakx0.net
>>456
それは取引先の銀行
顧客から振り込んでもらうのに顧客が選ぶ為に色々口座作ってる
俺だって何個も口座持ってるよ
そこで俺がどこをメインバンクにしてるかなんて俺しかわからんだろ
銀行だって自分のとこがメインとか知らんし
467:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:28:30.86 UWRXNeMM0.net
>>460
建物登記はGの編集長だから、建物については権利がある。
この建物が借地権もしくは地上権などの正当な権利の上で、
土地の上にあるのか？どうかは、民事裁判で判断を求めるしかない状態。
468:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:28:50.87 LxlPfI3F0.net
>>463
地上権があるらしいから、遺贈でも大丈夫みたいｗ
469:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:29:13.69 IlR3wPJS0.net
何で地主と仲違いしたんだ？
470:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:29:40.44 jmnD8Bez0.net
>>444
金融機関・保証会社の抵当権が付いてたら
担当した人間の未来は…
471:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:30:04.08 dUh05gGW0.net
>>45
それ向こうに問題がなかったらどうすんの？
ケイジケイジ！！って別ので刑事になるが…
472:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:30:52.73 U19qEm9t0.net
第612条
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
(14)「することができない」・「してはならない」
「することができない」は、法律上の権利又は能力がないことを表す場合に用います。
「してはならない」は、不作為義務を課する場合に用います。
473:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:32:09.66 U19qEm9t0.net
>>468
きちんとした証拠だといいですね
地上権なのか土地の所有権なのか言ってることがブレブレですけど
474:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:34:00.11 mPqA4r8j0.net
>>460
建物の登記簿にはＧＩＧＡの名前が出てるので権利は当然ある
475:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:34:01.17 UWRXNeMM0.net
>>470
反社の疑いがある人物まで出てきているしで、
もしも大手金融機関が融資をしていたとしたら、担当真っ青でしょうねぇ。
ってか、もしも反社なら支店長も真っ青レベル。
476:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:34:05.71 U19qEm9t0.net
>>457
遺贈は地主の承諾がないとできませんよ
民法612条1項で定めがあります。「できない」と書いてある
地主の承諾がない場合は、裁判所の許可の申し立てができるが6ヶ月以内に
しかも建物の登記や引渡前でないとダメ。ギガジンはどちらもアウト
477:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:34:58.54 jmnD8Bez0.net
>>472
第2項は譲渡を認めてるし、その時は解除できるなので無効にはならない
478:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:35:29.04 mPqA4r8j0.net
>>463
建物の登記簿によれば遺贈されてるのだよね
という事は、遺贈「できた」という事かな？
地主の承諾をもらってたという判断をしていいんだろうか？
479:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:36:07.89 mPqA4r8j0.net
>>466
じゃあ全部に聞けばいいじゃん
480:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:36:38.10 fr6KZwen0.net
決着ついたら
山田孝之とリリー・フランキーとピエール瀧揃えて実写化よろ
481:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:37:01.86 LxlPfI3F0.net
>>473
ギガ父の前所有者の地上権時効取得の立証しないと無理で
これが極めて難しい
482:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:37:47.18 jmnD8Bez0.net
>>478
宅建免許を持ってるならそう読まなきゃいけない。
地主の戯れ言に付き合っちゃダメよ
483:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:38:23.69 ntklju2m0.net
>>446
テンプレそれ？
484:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:39:00.70 UWRXNeMM0.net
>>478
遺贈で登記できる。
地主の了解は要らない。
問題は、登記されていない借地権が、遺贈により建物と一緒に
ついてきているかどうか？という話。
これについては裁判所に判断してもらうしかない。
485:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:39:32.66 6RXXFakx0.net
>>479
ワロタ
どこがメインバンクかわかったらまた教えてねw
486:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:40:23.54 mPqA4r8j0.net
>>482
宅建は試験に合格しただけで免許は持ってないわｗ
でも、
URLﾘﾝｸ(fukumane.jp)
２．借地の上に子ども名義の家屋を建てると借地権も贈与したとみなされる
の部分に
・承諾なく変更した場合は、借地契約の解除になる場合もあります。
と書かれてるから、地主の承諾なしに変更できるんじゃないかと思ったんだよ
487:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:41:38.78 mPqA4r8j0.net
>>484
いや
借地権なんてどうでもいい
建物の所有権はＧＩＧＡな事は動かせないのだから
その建物を勝手にぶっ壊していいと言えるはずがないんだよ
488:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:41:56.15 mPqA4r8j0.net
>>485
たいした数じゃなかったぞ
489:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:42:42.98 U19qEm9t0.net
>>478
それは建物の所有権の登記
何度も言うけど、*借地権がある建物*の登記が借地権の登記代わりになるのであって、
借地権がなければ、*借地権のない建物*に過ぎないよ
490:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:42:46.91 6RXXFakx0.net
>>488
だから早く電話してここにまた報告してよw
すぐ調べられるんだろw
491:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:43:18.15 KxksN0Qv0.net
>「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
これ、「それは無理、できない」じゃなくて、サインするまでもないです、
私達は反社とは何の関係もありません、ここに来ているおまわりさんの前で誓約します
じゃいけなかったの？
それともそんな嘘つけないとか？
492:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:43:26.44 UWRXNeMM0.net
>>487
そりゃその通り。
登記されている建物を所有者の許可無く取り壊していいわけない。
遺贈だろうがなんだろうが、関係なくな。
493:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:43:40.50 mPqA4r8j0.net
>>489
借地権のない建物だとしても
それを勝手にぶっ壊していいとはならないんだよ
494:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:44:17.94 mPqA4r8j0.net
>>490
なんで俺がそんなことせなならんの？
そんなのは逮捕覚悟の馬鹿がやる事だろ
495:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:45:31.18 U19qEm9t0.net
>>487
どうでもいいとは思わないけどなあ
刑事でも民事でも借地権のない不法占拠状態＝いずれ撤去される建物が損壊であるか否かは
処分の判断にそれなりに影響を与えると思うよ
もちろん勝手にぶっ壊していいとはならないが、
保護する法益があるのか、可罰的違法性があるのかに
借地権の有無、居住実態という事情が一切考慮されないことはない
496:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:45:36.69 LxlPfI3F0.net
建物勝手に壊したらあかんけど、その建物は存続することができないというパラドックス
497:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:46:16.13 U19qEm9t0.net
>>493
それって、「わら人形論法」って言うんだよ
ギガ擁護する人が常用するね
498:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:46:23.51 6RXXFakx0.net
そもそも法人てのは法律上「人」扱いだからな
銀行が預金者情報絶対言う訳無いだろ
俺が口座持ってる銀行に誰かが俺が口座持ってるか聞いても死んでも教えねーよ
499:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:47:23.15 6RXXFakx0.net
>>494
なんでだよw
お前以外そんな馬鹿な事誰もやんねーよw
マンガかドラマ見すぎw
500:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:47:36.53 Ja3VtYzl0.net
こんなの撮影されてたら終わりだと思うんだけどそういうこと考えないの？
501:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:47:42.23 mPqA4r8j0.net
>>495
そこらへんはＧＩＧＡの最初の記事に書かれてる判例で事足りるわけだよ
・建造物損壊の場合、民事とは切り離し、刑事として起きた現象面だけで罪に問うことは可能である
502:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:48:14.48 KJEpyW7J0.net
>>461
じゃあ言葉じりがどうあれ、土地を手放した元地主から引き継いだP社が
上物の所有者を確認せず破壊したことが問題になる訳？
503:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:49:10.39 mPqA4r8j0.net
>>497
どこが？
他人に所有権のある建物をいきなり勝手にぶっ壊すことはよくない
という部分のどこに藁人形論法とやらが出てくるんだ？
504:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:50:23.04 juoIlVYh0.net
特攻野郎ニイヤマチームがギガジンの社屋も壊しに来たら面白いのにな
505:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:50:49.69 UWRXNeMM0.net
>>502
違う。
基本、Gにも書いているように、売買契約書での引渡条件は更地。
取壊しを強行的にやったのも元地主が所有している時点。
所有権移転登記が起こされたのは4/1と思われるが、
取壊しを始めたのは2月末だったかと。
だから、G母とかのブログにも書かれているとおり、
取壊しの手配とか提案をしたのは、PやNであったとしても、
お金を払って発注したのは元所有者。
506:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:50:51.87 mPqA4r8j0.net
>>498
>>499
URLﾘﾝｸ(www.nisshin-plan.co.jp)
ここに取り扱い金融機関って出てるじゃん
これくらいの数しかないんだよ
知りたいならお前が聞けばいいじゃんｗｗｗ
507:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:50:59.05 U19qEm9t0.net
>>503
「ぶっ壊していい」って言ってない人に
「ぶっ壊すのはよくない」ってのがわら人形論法と言うんだよ
相手が言ってもないことに反論して意味あるの？
508:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:51:20.17 eHOR8yVv0.net
相手が反社の時点で警察の民事不介入も崩れている
509:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:52:21.34 ntklju2m0.net
前スレから見ると用語がテンプレ過ぎて吹く
ほぼ同じ文コピペしてるだけじゃん
510:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:53:57.22 aRaZQKcg0.net
>>506
だからそこのどこの銀行のどこの支店がメインバンクだよ
俺は絶対教えてくれないよ派だぞ
絶対調べられないって言い続けてるなんで俺が調べるんだよw
511:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:54:10.97 SW+W8Mk20.net
>>507
自分の家に不法に打ち付けられた藁人形であっても勝手に撤去するのは器物損壊だ！
という論法のことかと思ったw
512:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:54:17.16 mPqA4r8j0.net
>>507
ん？
そいつらは言い訳を積み重ねてるだけだろ
ＧＩＧＡはこれだけ悪い事してる
だからぶっ壊されてもしょうがない
みたいな子供の理論をなｗｗｗ
ＧＩＧＡの不備な点は不備な点で追及するのは構わないよ
俺とは関係ないことだしｗｗｗ
それとは別に、
ＧＩＧＡの建物をぶっ壊したことも罪になるよ
それはまず最初にわきまえておけ
という事だ
あと、
それはストローマン論法じゃないだろ
513:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:54:54.33 QahcJRSt0.net
>>509
前スレからってーか最初からだな。
未だにぶっ壊していいとは限らないとか借地権とか言ってるバカ見てるとアホとしか思えない。
乗り遅れてピーチクパーチクうるさい奴はさっさとNG入れろよと。
514:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:55:06.41 KxksN0Qv0.net
なんでおじさんたち熱くなってるの？
関係者なの？
515:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:55:16.28 +L6QN13p0.net
つうかGの主張が全面的に認められたとして
建築基準法的には あそこまで壊れた建物を回復させるコトできるのかな？
まぁ ふっかけて売りつけるつもりなら回復に必要な費用だけ受け取って何もしないんだろうけど
516:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:56:04.60 mPqA4r8j0.net
>>510
教えてもらう必要なんて皆無じゃないか？
もしかして言葉遊びか？
メインバンクかどうかなんてあまり意味は無いだろ
あの会社と取引をしてメリットが無いのなら取引を停止するだけだろ
517:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:56:26.03 KJEpyW7J0.net
>>505
じゃあ取り壊した時点ではまだ元所有者の土地だったから
10年前に賃貸借契約が終了している云々のP社のPDFは
P社がどうこういう話ではないのね
すべて更地にして、P社の土地になってからの話であって
だから急いで取り壊そうとしていた訳か
地主の手際が悪すぎる
518:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:57:05.61 mPqA4r8j0.net
>>515
基準法的には何の問題もない
既存不適規格の建物は修理できないというおかしな決まりはない
519:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:59:14.67 U19qEm9t0.net
>>512
ん？
「ぶっ壊していい」というのと「ぶっ壊されてもしょうがない」とは違うけどね
「ぶっ壊していい」なんて極端なこと言ってる人いたっけ？
一部にはいたかもしれんがほとんどいなかったと思うがなあ？
520:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:59:29.05 aRaZQKcg0.net
>>516
そもそもがメインバンクの取引先支店調べて取引停止してもらうとか言うトンデモな意見だったから
メインバンクも取引支店も銀行は絶対教えないって言ってるの
だから君が銀行に電話して業務妨害するのは自由だよ
早く電話して注意喚起してあげて
521:名無しさん＠１周年
19/04/11 09:59:46.82 3VMls+oI0.net
やっぱ「なんで確認も取らずいきなり壊しにきたのか？」っていう最初の事象に戻るわけで
そしてそれは「今までそうしてきたから」だと思うわけで
G案件が初めてってことはないでしょうな
522:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:00:09.70 QahcJRSt0.net
>>515
修繕は可能だが、コストが合わんよw何百万かかるんだw
523:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:01:14.64 mPqA4r8j0.net
>>519
そうやって印象付けようとしてるのが臭すぎてなｗｗｗ
それに、
俺が「でもいきなりぶっ壊していいという事にはならないよ」とレスしてきたら
そうだね
と答えとけばいいんだが
なぜかそういう事はせずに反論ばかりしてくるｗｗ
そういう部分が臭すぎるんだよｗ
お前もクセェクセェｗｗｗｗｗｗｗ
524:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:01:46.94 LxlPfI3F0.net
ギガジンの出口 1200万ゲット
新土地所有権者の出口 土地更地にして転売で数千万ゲット
ただしギガに何らかの敷地利用権利が認められてしまうと数千万の大赤字
525:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:02:03.80 mPqA4r8j0.net
>>520
メインバンク以外にも電話してすべてに取引停止してもらった方がダメージデカいだろ？
ちょっとは頭使えよ
バカだなぁ
526:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:02:11.84 U19qEm9t0.net
>>523
相手への反論に
相手が言ってもないことを使うなよ
独り言で言っとけ
527:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:02:24.24 UWRXNeMM0.net
>>517
PやNのリリースに書かれているのが事実だと善意に理解するとなると、
元地主の説明を信じて、更地渡し条件にする事に協力しただけで、
PやNには責任が無いと。
とは言え、NはともかくPは重説を作るときに現物の建物があるのは目視できて、
建物登記を見ればすぐ近所に住んでるG編集長の個人所有物という事は
わかるわけで、あのリリースの通りであったとしても落ち度は多分にある。
ただ、取壊しをして復旧させるなどの最終責任は元地主が負うべき話かと思う。
528:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:04:30.68 Bp7gsdrZ0.net
あんなゴミ屋敷でアクセス数稼げたんだから
GIGAZINEは地主に謝礼でも払ってやれよ
529:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:05:10.33 mPqA4r8j0.net
>>526
そもそも論として
今現在出てきてる情報だけで貸借権がどうなってるかなんてわかるわけがないのだから
そのあたりの議論をするのは完全に不毛
今確実に分かるのは、建物の所有権は確実にＧＩＧＡにあるという事だけだよ
まずはそこを自覚しなさい
530:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:09:52.07 Ap6qMISM0.net
何も進展していない
531:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:09:57.92 kfFq2bzS0.net
大阪じゃスーっと引ったくりするのはおkなのか
532:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:10:29.58 mPqA4r8j0.net
・建造物損壊の場合、民事とは切り離し、刑事として起きた現象面だけで罪に問うことは可能である
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
533:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:11:13.82 aPiZz1AT0.net
>>527
地主とPやNの関係がどこまでなのだろう（確信犯か）が問題？
ひょっとしたら、昔ながらのPやNがいつも通り雑な仕事をしたら、
こうなってしまっただけ。という見方はありえる？
534:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:14:23.95 mPqA4r8j0.net
>>533
パワーも日新も宅建業者なのだから
宅建業者の義務として
土地と建物の所有者がどうなってるのかの確認はしないといけない
売主がこういってたからその通りだと思い込んでた
という言い訳は絶対にできない
だから、おそらく
元地主が土地を売りたいけど、ＧＩＧＡみたいなのがいて困ってると相談してきて
「その場合はいきなりぶっ壊して滅失登記すればいいんだよ、だからその土地買ってあげる」
みたいな裏話があったと思うよ
535:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:14:31.27 +L6QN13p0.net
>>518
なるほど
柱と壁の半分以上と屋根全部だから災害だと全壊判定になるだろうから
新築扱いされて元に戻せないって可能性があるのかと思った
>>522
金出すのはGだから関係ないでしょｗ
536:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:14:36.78 KxksN0Qv0.net
ド壺にどっぷり嵌って
口元までウンコがひたひたと迫ってる状況って
どんな気持ちなんでしょうね
537:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:14:57.15 QahcJRSt0.net
>>532
補足意見の四読んだ？
正直この判例使えるか断定は出来ないよ。
だから警察も被害届に留めたんだろうしね。
538:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:15:15.62 U19qEm9t0.net
>>529
何がそもそも論だよ
反論したければ、相手の言ってることに言い返せよ
相手が主張してないことを持ち出して、これに同意しろって、
反論できないための話題ずらしだろ
相手が言ってないことで反論するのは藁人形論法そのものだ
539:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:17:42.08 mPqA4r8j0.net
>>538
色々言い訳してるが
お前が「でもいきなりぶっ壊していいという事にはならないんだよ」
という文に同意しとけばスルー出来ることなんだが
お前はＧＩＧＡが嫌いというただそれだけの理由で同意すらしないんだろうｗｗｗ
540:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:18:50.57 mPqA4r8j0.net
>>537
ケースバイケースだろうけど
切り離して考えることはできるわけだから
541:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:19:15.50 +L6QN13p0.net
>>524
1200万はあくまで修繕費
そこに土地代と慰謝料が乗れば3000万ぐらい貰えるんじゃね
その場合元地主と新日で折半だろうけど
542:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:20:55.27 LxlPfI3F0.net
>>541
土地所有権は無理だけど、敷地利用権が認められてしまうとその評価額分もブラスアルファになっちゃうな
から双方必死なんだよ
543:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:20:58.40 6kclo/9S0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
544:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:22:54.37 aUxhXNRO0.net
>>538
そもそも建物の所有権登記がGIGAZINEにある時点で何をどうしたところで犯罪は確定。
交渉もクソも反社の誓約書にサインできないんじゃ無理。
黙って捕まっとけで終了じゃね？
545:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:23:36.30 QahcJRSt0.net
>>540
読んでないのバレバレなんだが、判例貼るならまず読めよ。
四でその切り離して考える為の条件を書いてて、その要件によると素直に適用出来るか微妙と書いたんだが。
546:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:25:44.85 UWRXNeMM0.net
>>533
どちらの可能性もある。
確信的にさっさと壊してしまえば大丈夫ですとPが元地主にアドバイスした可能性もあるし、
Pが懸念を示したけど、元地主が大丈夫だから壊せと言った可能性もある。
ただ、もしもGに書いてる事が事実で、取壊し時に、新地主側が元地主に話が違うと
詰め寄ったような記載があったはずだから、それが正しければ元地主側を信じていたというのも
嘘じゃない気がする。
547:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:29:56.36 FuhVI2LZ0.net
ここ建設関係の人みてる？
作業現場の写真みて思ったんだけど、
国交省やら警察やらじゃなくて、労基呼んだら一発アウトじゃない？
安全管理しなさすぎでしょ。
飛散防止対策、第3者の立ち入り防止設備、誘導表示等々
業者に是正命令出ちゃうよこれ
548:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:30:26.97 R5UCnYbu0.net
>>543
www
549:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:36:15.72 UWRXNeMM0.net
>>541
建物壊して更地になる事での土地代と慰謝料というのであれば、
修繕費は不要。
個人的な感覚では、まぁ丸っと8百万くらいかねぇ。。。
550:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:36:51.12 U19qEm9t0.net
>>539
反論できくなったら、黙ってこちらの主張に同意しとけばいいんだよ
反論できないから話題をずらしてるんだろ
「無断で壊すな」って「無断で壊していい」なんて誰も言ってないのに
なんでそんなことにいちいち意思表示しないといけないんだ
そんな小学生レベルのことなんか自明で、いちいち言わなくても分かってるからみんな言わないんだよ
借地権とか登記の話題についていけない思考停止状態のやつが
「でも壊しちゃいけないよな」って言ってるだけだろ
同意しないのは低レベルな話題が相手にされてないと気付よ
551:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:37:46.60 U19qEm9t0.net
相手の話についていけなくなると、「でも壊しちゃいけないよな」「反社がー」
議論できるだけのスペックがないので、この段階で思考停止してるのですよ
これで反論してるつもりなんだってさ >>544とかさ
552:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:38:57.26 +L6QN13p0.net
>>549
修繕費貰っても修繕する義務はないだろ
553:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:41:35.05 wSiGzmNJ0.net
暴対法ができて何年たってると思ってるんだか
554:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:49:33.78 UWRXNeMM0.net
>>552
もちろん無い。
だが、土地代を支払って地上げするという話合いであれば、
修繕費を請求する道理が無い。
そういう立退きの話合いになるかどうか知らんが。
555:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:53:04.76 +L6QN13p0.net
>>554
慰謝料・修繕費もらった後で立ち退き交渉すんだよ
556:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:54:32.66 AmH3r5gN0.net
日新プランニングの顧問ニイヤマさんはどこにおるのかな？毎日会社に出勤してるんやろか？
557:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:55:37.18 NWuOhEyX0.net
大前提として※お子様用
1. 土地はGのものではない可能性大である
2. 建物損壊は犯罪
で、1. と2. は関係ないので
3. 高い確率でGはいずれ立退くしかない
なんだがな
558:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:55:38.04 UWRXNeMM0.net
>>555
なるほどね。
んで修繕はしないで二重取りか。
地主側が修繕費を払った後に、立退き交渉するか疑問だし、
道理的にG側の人格を疑う事態ではあるが、仮定の話だからなんでもありだわな。
559:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:56:21.97 QBVbKH020.net
ここは反社会的勢力をあくまでも擁護するアルカニダが多いインターネッツですね
560:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:56:35.45 U19qEm9t0.net
「法的な手続きを取らずに建物を壊すのはよくない」
↑
当たり前。誰も自力救済がいいとは言ってない。
しかしギガジンの建物は不法占有の可能性があり、
地主側は自分の建物を自分で壊したのだと主張している
両方の主張が明らかになってないだけで、ギガジン側の主張を一方的に鵜呑みするのは軽率
「反社がー」
↑
反社だという確実な証拠がない。ギガジンですら断定を避けて逃げを売っている
にも関わらず、反社と決めつけて大はしゃぎしてる輩は軽率としか言いようがない
余命ブログに騙されたネトウヨも最初はこういう風に遊んでるつもりだったのだろうな
反社排除の誓約書をサインしないことが反社である根拠とはならない
そもそも銀行取引をしてる時点で、銀行との間では反社排除の条項にサインをしている会社
561:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:00:18.46 QahcJRSt0.net
>>560
でも断ったって実績作った時点でアウトだよ。
最早警察は反社の可能性有りで動くだろう。
ニイヤマさんの動き方は余りに拙い。まあ、余りに愚かすぎて反社でないことの反証にはなるんだがw
562:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:02:28.50 zLaYmqBG0.net
借りた土地は俺の土地
by ゴネジン
563:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:05:15.64 fWUzN9WK0.net
地代も払わずに、土地を自分の物にしようなんて
きたねぇマスゴミだぜ
564:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:05:35.00 UWRXNeMM0.net
>>561
>>560が書いている通り、銀行と取引したり、不動産売買をしたりと、
反社の条項が必ず入っている書類にサインをしている会社ではある。
実際に反社でなければ、警察が動こうがどうしようが痛く無い腹を探られるというだけ。
問題は、Gと話をしている個人だろうね。
本当に社員なのか？顧問と称しているだけで、
実際に何をやってる人なのか？ここら辺は気になる。
565:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:05:47.50 +Avs3Y5M0.net
そもそも、「反社会的勢力排除の誓約書」にサインをしない事がさｗ
サインできないって事が、自明の理
566:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:05:50.80 ntklju2m0.net
道義的にヤクザは問題外だろ（笑）
567:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:07:10.52 aPiZz1AT0.net
>>536 >>546 thanks!
あんな分かりやすい恫喝責任者が登場する時点（ネットメディアのG相手に）で、
PやNの真意を測りかねてしまう。
>>444 >どうぜ民事になってしまう・・・
がキモだね。地主的にはビタ一文も譲歩したくないから、こうなったわけで、
G祖父と地主の何があったんだよ。ってww
昭和30年ぐらいの建物が歯抜けでぽつんと取り残されていて、
時代に取り残された確執が、時代に取り残された業者を呼び寄せる感じとか、
もともとG一族も癖がありそうな感じだし。地主も癖ありそう。まあ、面白い。
568:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:08:58.11 wSiGzmNJ0.net
実際に反社と関係があるかどうかなんて問題じゃない
関係あると思わせた時点でアウトになる魔女狩りに近い法律があるのにね
569:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:09:00.36 QBVbKH020.net
反社会的勢力とグルな時点で地主もお察し
570:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:09:07.99 Ytdzl5UL0.net
>>560
名刺を渡さないくらい住所氏名を知られたくないのに署名出来るわけがない
まあ墓穴を掘ったのには間違いないが
571:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:09:57.76 aPiZz1AT0.net
>>554 thanks
>>567 のアンカーミス
572:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:11:18.35 U19qEm9t0.net
「ギガジンが土地を不法占拠している可能性がある」と事実をもとに指摘されたら、
不法占拠の可能性がないことを根拠を挙げて反論してばいいだけのこと
それを「だからって無断で壊していいわけないだろ」と相手が言ってもいないことで
反論したつもりになってるのがこのスレにはずっといるんだよな～
「ギガジンが不法占拠している」という権利上の指摘が「ギガジンの建物を無断で壊していい」と読めるらしい
いや、権利上の議論をしてるんですよ。ついていけないのなら話に加わらないで下さいね。
573:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:11:19.81 +L6QN13p0.net
まぁ サインしないのは頭悪くて書類に書かれてる事の意味を理解できないだけだと思うよ
574:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:12:30.72 QBVbKH020.net
まあ名刺も出さない時点で日進がそのうち「うちの会社とは関係ない人ですー」とかいってくるんだろう
575:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:13:12.16 kPBuTxkg0.net
>>565
警官の目の前でやったからね
ヤクザと手を組む地主Yさんもついでに取り調べるべきだね
576:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:13:39.04 1P2ODUsv0.net
ヤクザ使って追い出してんなら大家も工事どころじゃないだろうなあ
半年間は作業ストップで裁判開始
和解しないなら家屋回復させられるし
577:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:15:35.29 juoIlVYh0.net
>>573
サインさせられたら負けだと思ってんでしょ
578:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:17:25.35 wSiGzmNJ0.net
>>577
実際はサインしなかったら負けなのに分からんもんだね
579:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:18:44.48 dUh05gGW0.net
>>578
だってそこの動画とかないじゃん
実際はなんか別の書類をギガが出そうとしてたかもしれんし
580:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:19:29.25 BXUerMK40.net
>>550
借地権や登記の問題なんて
情報が全て出てないのに議論しても意味がないだろ
土地の借地権や登記でGIGAに何かしらの非があったとしても
結論として
だから何なの？
という話でしかない
581:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:19:56.70 wSiGzmNJ0.net
>>579
警察が見てるんじゃね
582:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:21:00.23 QahcJRSt0.net
この576とか578みたいな社会経験ゼロな書き込みどうにかならんのか。
583:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:21:00.75 dUh05gGW0.net
>>581
だからｗそれをどうやって確認するんだよ
あれ なんか目的があってわざとバカな振りをしてるの？
584:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:21:49.53 +L6QN13p0.net
>>579
警察の前で？
いくらGでも嘘は書かないだろ
書くべきことを書かないってのはあるかもしれんが
585:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:21:54.86 dUh05gGW0.net
>>582
どうにもならんねｗ
第三者が客観的に判断できる資料を提示せん事にはｗｗ
586:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:22:51.43 PDXlvn3W0.net
基本的なことを聞きたいんだけど、サインしなかったことが反社である証明にならないことはみんな理解してるよね？
587:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:22:51.79 dUh05gGW0.net
>>584
だから何でそんなやりとりがあったとお前が解るんだ？
前後関係をかくにんできるもんなんか一切無いぞ？？？
588:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:23:03.40 gKW2ePx50.net
>>572
土地がGのものじゃない時点で記事の半分がフェイクとも言えるんだが
確かに建物壊したインパクトは強いからなぁ
「建物壊しちゃダメだけどGはさっさと立ち退こうね」ってのが真っ当な着地点だと思われる
G母がブログに嘘書いてたら別だがな
そもそも、ヤクザの土地だから
土地乗っ取って所有していいなんてないからw
589:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:23:35.09 juoIlVYh0.net
>>578
アホなんだろ
590:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:23:36.48 dUh05gGW0.net
>>586
そもそも係争中の相手が出した紙にサインなんてうかつに出きんだろｗｗ
591:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:24:55.80 LxlPfI3F0.net
ケイジガー
サインしないとハンシャダー
592:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:26:17.92 uFza2tbX0.net
>>586
日新やパワー自体は現に銀行取引等もあるわけで、当然反社条項にサインしてる
その上で両社のグーグルビジネス見るとただのネットリンチ
何一つ裁判で明らかになってないし、刑事で検挙されてすらない
ギガの目的はネットリンチ
593:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:26:33.96 U19qEm9t0.net
>>586
もちろんです
594:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:28:53.80 dUh05gGW0.net
>>592
あの記事とかあんだから不動産屋とかはギガを訴える事ができんだろ？
595:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:29:41.13 uFza2tbX0.net
>>594
実際会社のウェブサイトにそう書いてあったよ
596:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:30:01.69 U19qEm9t0.net
>>592
北朝鮮テレビのプロパガンダのようなものだと思わないとね
というのは言い過ぎとしても、実生活で争いがある場合に両方の言い分を聞かないと
判断を誤りかねないって経験したことないのな～
597:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:31:15.95 dUh05gGW0.net
あれさ山崎 ライブ配信とかどうなったの？
やるんだろ？
見てやるから出せよ
あれお前が都合のいいところだけ切り取って書いた記事なんて証拠能力なんてまったくないよ？？？
598:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:31:56.86 QBVbKH020.net
まず名刺も出さないニイヤマ（仮）が日進の社員確定だと思ってる時点でアレじゃね
あくまでも自称顧問であって社員じゃないなら自称顧問が反社会的勢力ではない証拠にならねえんだが
599:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:32:42.82 +L6QN13p0.net
>>587
そんなやりとり って何のこと言ってるの？
600:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:32:47.08 gKW2ePx50.net
ここで炎上している案件の大本はG母の証言が元だが、事実ならG側をただの被害者と見るのは難しいよな
もともとトラブルがあったようだし、権利も持っていないとしか読めない
元地主の言い分を聞かないでこれだから
G側からすれば暴力団にやられたと訴えるしかないわけだが、「だから土地はGのものだ」とはならないw
601:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:32:49.71 kPBuTxkg0.net
>>586
警官の前で書かなかったんだから
警察はヤクザ前提で動いてるだろうね
実際ヤクザなんだろうし
>>592
嘘の誓約書になるだろうから、
取引停止もあるかもね
602:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:33:18.79 dUh05gGW0.net
あれさ山崎ｗ お前とかガス会社で前科があるのに合えて中立で検証してやるんだからな？ｗ
なんかお前が編集してない資料とか出せないの？お前のそう思うとかそうに違いないは結構だから
603:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:33:32.59 wSiGzmNJ0.net
>>858
この場合やらなければならないのは反社である証明ではなく反社ではない証明なんだよ
604:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:33:35.87 Zfsfqa2k0.net
もう、ドローンで建物浮かしとけよ
木造のホッタテ小屋くらいならできるだろ
605:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:33:41.91 gPTa/xvn0.net
>>598
ケツモチだと？
606:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:33:43.82 sqJhdKOE0.net
>>67
今まで只で借りてた期間の現在の相場での家賃を一括で払ってもらえば、
地主側もオンボロ倉庫を建て直してやるんじゃないかな？
607:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:34:26.47 kPBuTxkg0.net
>>600
誰も言ってないことに反論（笑）とか
病院行け
608:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:34:43.52 dUh05gGW0.net
>>599
あれ
もしかしてわざとバカそうな振りをしてとりあえずレスをしてるの？
あの政治家のスラップ訴訟見たいな感じでｗ
609:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:34:44.07 JnKLyuVt0.net
反社ガー署名ガー言って難癖つけてる業者擁護（Gアンチ）の人
書けば書くほどあなたの頭の悪さが露呈してるよ
610:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:35:05.26 QBVbKH020.net
というかサイン断ったのニイヤマ(仮)じゃなくて株式会社エムズ・ジャパン営業Kさんじゃん
日進とパワーが銀行でｒｙとか関係ないじゃんわらた
611:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:35:48.87 kebeIYpe0.net
G工作員は業者擁護と連呼する方向にシフトした模様w
612:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:36:12.87 wSiGzmNJ0.net
これは悪魔の証明というものだがとにかく現実には自分は反社ではありません反社とは関係ありませんという書類にサインし続けるしかない
もうそういう世の中になってしまったの
613:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:37:00.05 rM5H67Qt0.net
これは話にならんぞ
614:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:37:51.20 QBVbKH020.net
>>612
悪魔の証明じゃなくてただの踏み絵だろ
615:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:38:11.56 JnKLyuVt0.net
>>611
なにそれ俺の事？
実際、ID:dUh05gGW0とかめちゃめちゃ頭悪いじゃん
616:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:39:34.85 kebeIYpe0.net
>>606
そもそも貸してないというのが地主さんの言い分だから、さっさと契約解除すればよかったんだよ
パワーエステートしたからややこしくなってるw
普通に考えればGが明け渡すべき案件だから
ヤクザガーに縋るしかないw
617:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:40:34.03 rM5H67Qt0.net
>>616
うん？
契約解除されたというのが地主の言い分だが
618:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:40:55.44 kebeIYpe0.net
>>615
はいはい、自称頭いい人頑張って～
619:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:41:22.09 kebeIYpe0.net
>>617
そうだっけ？間違えたわ
メンゴメンゴwww
620:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:42:03.81 +L6QN13p0.net
>>608
警察の前で別の書類をを出すなんて事は出来るわけがない
ネットメディアである以上、嘘を書く事は出来るわけがない
って俺のレスに対して
"そんなやりとり" なんて頓珍漢なワードが出てきて意味が解らないんだよ
でなんなの？
621:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:42:26.33 LxlPfI3F0.net
前地主は何らかの内容証明通知済だからな
土地が第三者に渡った今となってはギガジンは手遅れ
622:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:42:50.19 uFza2tbX0.net
>>601
それなりにビジネス続けてきてる会社を、ギガの言い分一つでヤクザだの暴力団だの決めつけるのはやりすぎ
今暴力団の取締りとても厳しいし、警察もそんなアホじゃないから
ギガは悪魔の証明を盾にとって誘導しようとしてるのに気づかんの？
623:名無しさん＠１周年
19/04/11 11:43:11.24 zFAap2Th0.net
今後の予想
長期化により買取予定のデベが降りる
焦げ付く
銀行の差押えにより所有権移転
問題物件が知れ渡っている為処分に困りGに原価で買取打診
安価で全土地取得し、マンションギカ建設し、爺の無念を晴らす