19/04/10 17:16:11.29 wej9cFyT0.net
>>543
元地主の娘の人が本当に知らなかったとしても、
土地を手放そうとして仲介業者のパワーエステートが携わった時点で
宅建業者のパワーエステートは、元地主がどんな認識だったとしても、
建物の所有者はＧＩＧＡになってるから勝手に処分できないよと伝えないといけないんだよ
553:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:16:33.38 +TeeD2U00.net
>>542
だよね
554:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:17:16.52 wej9cFyT0.net
>>546
でもパワーエステートや日新プランニングは宅建業者なので、
元地主がどんな認識だったとしても、それを鵜呑みにすることはできないよ
555:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:17:17.58 +TeeD2U00.net
>>543
その言い訳は初回のパワーエステートまでしか通用しないだろ
繰り返しパワーエステートした事が大問題だろ
556:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:17:28.93 EOgvnrqQ0.net
これが『土人国』の実力じゃい!どんもんじゃい！
土人が闊歩する国
557:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:17:41.31 +TeeD2U00.net
>>545
会長ブログも読んどけ
558:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:17:53.45 E9kgRgp/0.net
>>549
へえ、誓約書が結べないと、交渉自体が成り立たない?
でもギガジンは誓約書を提示せずに
話し合いを始めて、3条件とやらも提示してるんだぜ
提示をしたのは交渉決裂で帰る段階になって
あなたの説明とギガジンの実際の言動は矛盾している
559:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:18:27.96 /eyGqJIK0.net
>>547
あるあるw
登記ある建物が乗っかっている時点で宅地評価になるのは間違いない。
雑種地評価だとクソ高い。
560:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:18:35.50 la04ZLFv0.net
>>548
賃貸借契約自体無いのかもよ？
だから金もらってない場合は、勝手に貸すのをやめられる。
いつでも、土地を返してもらいたい場合は、金取らずに貸してやるんだよ。
561:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:18:56.89 SCramxt20.net
>>499
> 建物所有権が権利として強いのは
> 地代を払っている場合な
それは賃貸契約(口約束でもなんでもいいけど)で地代の設定がある場合。
実際には地代の設定のない地上権の成立なんて五万とあるから。
そもそも地主自称している人は契約書はありません、請求もしていませんだろ。
その論法には無理がありすぎ。
562:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:19:09.34 vgRdYWND0.net
>>551
まずは弁護士経由で刑事告訴だね。そのあと府警本部レベルで動かないなら代議士経由
563:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:19:20.44 RtLhKefy0.net
>>532
元地主が移転登記を怠ってるから主地主だろ
564:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:19:41.72 3fM8Hf260.net
>>550
> 言い争いになって交渉決裂して、相手が帰るタイミングだぞ。
> 契約が成立する見込みなどなかった
何言ってるんだ？
今は何らかの契約を結ぶわけではないと言ったのはお前だろ？
契約を成立させる話なんか誰もしてないのに、契約が成立って意味わからん
相手が帰るタイミングでも、それは何の関係もないだろ。
列車に乗ってしまって、相手は話を聞けなかったとかじゃないんだから。
相手は話を聞いた上で明確にサインを拒否したんだから
565:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:19:45.61 RauLYqFG0.net
ギガジン側の主張する地上権やら所有権やらを
回復するためには民事訴訟を起こすしかないのだけど
なんで証拠が出てきたのに民事訴訟を起こさないんだろう
566:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:19:54.99 SCramxt20.net
>>500
いや、問題なのはここで出てきているYがその登記人と同一なのかどうか。
567:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:20:08.94 la04ZLFv0.net
>>559
いや、倉庫の場合はならないって言ってるのw
568:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:20:17.29 /eyGqJIK0.net
>>555
まぁ別にそれを擁護する立場には無いw
ただ、そうと信じてワーワー喚いていたという可能性はあるし、
元地主側から見て、そう信じていたとしたら、
不法占有している奴が難癖付けて来たと見る事も出来るというだけ。
569:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:20:24.85 zZJNk68h0.net
gigazine側にも問題があるくさいのか
でもある日突然ショベルカー出撃はやり方不味かったんじゃ
その前から交渉してて無視され続けてたならまだしも
570:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:20:44.68 KCZA/JYj0.net
会社経営してるけど反社会的なの確認て
口座開設とか賃貸契約とか日本政策金融公庫から金借りる時くらいしか書いた事無いけど
金融庁とか警察庁とかから通達とかマニュアルなんだなと思ってた
このスレ読むと普通の取引でも書くのが当たり前みたいな論調だけどそんな事無いだろ
取引業者から書けなんて一度も無いぞ
571:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:21:07.15 sqocUq6U0.net
>>550 また、
ビジネスマナーや契約心理に持ち込む、「とても弱い些末な理由」擁護か。
それで今後もこの件で通せるとは思えないので、まあそれにすがるならすがりたまえ。
ところでニイヤマさんとやら、丸出しで画像さらされているようなので、
名誉棄損や人権救済に訴えたほうがいいんじゃないのかな？
・・・・それとも、それが絶対に出来ない理由でも、ニイヤマさんにあるのかな。とても特殊で固有な理由が。
572:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:21:41.27 vgRdYWND0.net
>>565
まず刑事が片付いてからだね
民事で進めるのは警察に止められていたはず
573:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:21:51.37 3fM8Hf260.net
> このスレ読むと普通の取引でも書くのが当たり前みたいな論調だけどそんな事無いだろ
今回は普通の取引じゃない（とGIGAZINEは考えた）わけで
そういう場合は出すのが当然だよ
574:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:21:53.01 /eyGqJIK0.net
>>567
倉庫として使っていたとしても、建物登記は居宅なんだわ。
575:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:21:56.84 wej9cFyT0.net
>>568
おパワーエステートは宅建業者なのでその言い訳はできない
元地主がどんなことを言った倒しても、宅建業者の義務として建物の登記を調べるのは当たり前のことだ
そして建物の名義がＧＩＧＡになってることも知らなければいけないし
それを勝手にぶっ壊していいと判断することも、宅建業者ならできない
576:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:10.82 X3KlLVU/0.net
第三者によるまともなソースもなく
それを鵜呑みにするのがこれだけいる
この盛り上がりを見せて警察を動かそうとか言うのまでいる
国民情緒法じゃあるまいし
577:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:11.93 SCramxt20.net
>>501
その後を見てると別につき返されてもいないようだけど。
578:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:28.30 WD7J1sSj0.net
>>546
じゃあ稀に払ってたという鍵代とやらは10年以上前の話なのか
なるほど
579:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:48.27 KCZA/JYj0.net
>>573
そもそも話し合いで取引ですら無いんだが
580:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:50.57 3fM8Hf260.net
>>572
> 民事で進めるのは警察に止められていたはず
刑事と民事は全く別で、警察は民事不介入なんだから
民事で進めるのを止めることはしないよ。
警察は「みんじは、かんけーありませーん」だからｗ
581:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:53.52 P8T5sxhg0.net
出た出た
どっちもどっち論
582:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:22:58.14 SCramxt20.net
>>503
地上権の相続や転売に地主の同意は必要ないよ。
583:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:23:04.92 e9hscV6I0.net
>>570
事務所の賃貸借契約をするときとかで反社条項が入るぞ
賃貸借契約更新の際、反社条項が入った契約書に書き換えてくれと言われたことあるし
584:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:23:23.74 WOomGVXa0.net
>>572
えっ警察にそんな権限あるん
裁判を受ける権利って憲法上保障されてる権利やで？
刑事で片付けられんかったら国賠起こされかねんで？
ちょっと考え難いけど
585:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:23:42.81 /eyGqJIK0.net
>>552
それはほんとその通り。
同じ事をおれも>>526 で書いたわ。
仲介業者としての落ち度は大きいね。
586:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:23:47.54 EOgvnrqQ0.net
>>576
おまーのは立派な土人国の流儀ｗｗｗ
587:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:23:54.81 I3kYcByq0.net
これ、GIGAZINE社が何回も請求されたけど
地代払ってなかった案件だろ
キレた地主に廃屋取り潰されたら、マスゴミの力を使って
晒すって、ほんとひでぇ
588:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:24:18.63 vgRdYWND0.net
>>571
新山さんは組関係者と確定した時点で名誉棄損で保護されなくなる
恫喝していた張本人だし、現時点でも反社の誓約書署名を拒否した事実関係がある
589:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:24:48.26 KCZA/JYj0.net
>>583
そうだよ
不動産契約の時は書くって書いてある
普段の取引先から書けなんて一度も無いし
今回は話し合いで契約ですらない
590:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:25:11.69 E9kgRgp/0.net
>>564
相手が帰るってことは交渉決裂したってこと
交渉決裂して相手が帰るのに契約を結ばないことは明らか
よって相手は誓約書にサインする必要はないと判断
591:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:25:11.60 +TeeD2U00.net
>>568
宅建業者であるパワーエステートがパワーエステートした事が大問題みたいだぞ？
592:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:25:19.40 SCramxt20.net
>>546
> 10年前に建物が自分の所有になった
その主張の内容が嘘だった事は既に確定しているけどな。
593:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:25:25.64 wej9cFyT0.net
>>589
建設業ではよくある
594:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:25:33.50 EOgvnrqQ0.net
>>587
土人の正義感こわいわーっｗｗ
595:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:25:52.96 RtLhKefy0.net
>>550
後日 電話してきた時も拒否したよ
596:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:26:13.13 KZ6rfEQe0.net
>>587
日新かパワーのチンピラか？
文面から頭の悪さが滲み出てるぞ
597:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:26:16.01 TbWGjnSl0.net
民事の交渉事に出向いた先で訳のわからない誓約書にサインしろと言われたら、躊躇するのは当たり前じゃね？
ギガジンは今まで他の来訪者にもサインをもらっていると言ってる一方で、このために用意したとも言っており一貫性がないね
598:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:27:07.82 21oZCuRT0.net
>>597
文盲でなければ、読めばわかるんじゃね？誓約書。
599:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:27:37.19 SCramxt20.net
>>525
あれは反社側にすれば痛恨のミスだね。
景観の目の前での言動だから後からとぼけることすら難しくなった。
600:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:27:40.76 WD7J1sSj0.net
>>593
すごいな
601:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:27:42.68 wej9cFyT0.net
>>597
不動産を取り扱う会社の人間なら絶対に確実に見たことのある書類だし文面だぞ
顧問のくせに見たことないとかありえんなｗｗｗ
602:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:27:50.07 P8T5sxhg0.net
>>597
反社会的勢力の排除に関する誓約書が……わけのわからない……？
603:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:28:10.03 +TeeD2U00.net
>>597
大阪府警本部による行政指導
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするように求め、サインしないのであれば、相手と話をしない・話ができないというのは当たり前。
604:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:28:10.54 3fM8Hf260.net
>>597
> 民事の交渉事に出向いた先で訳のわからない誓約書にサインしろと言われたら、躊躇するのは当たり前じゃね？
× わからない誓約書
○ 反社会的勢力の排除に関する誓約書
これに躊躇するのはまだわかるとして
拒否という結論を出したのはアウトなんだよ。
躊躇したんじゃない。拒否という"結論"を出したの。
605:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:28:19.27 CBujl2Cd0.net
そのうち死人が出るな
606:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:28:52.89 /eyGqJIK0.net
>>597
もし、俺がこの交渉役で、反社の署名にサインしないと交渉には望まないよと言われたら、
とりま文面を確認したいのでFAXなりメールなりしてくれと言うわ。
訳わからんかどうか確認した上で、問題なきゃサインして交渉。
G側の説明によるとガチャ切りしたって話だから、それは無いわなと思うた。
サインできない事情でもあったんだろう。と邪推されてもしょうがない状態。
607:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:29:07.31 la04ZLFv0.net
>>574
俺も居宅に登記してもらいたかったよ。
ただし、現在の法律では、土地いっぱいに建ってるから、
建て直しするときは減築しないといけないし、アズベストも使われているらしいw
アズベストについては契約当日の重要説明聞いてる時に言われたw
608:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:29:30.52 E9kgRgp/0.net
>>582
地上権があるなら登記されているけど登記されてなく、
あると主張するギガジン母が証拠の提示もしていない
また、建物は相続ではなく遺贈で所有権移転
609:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:29:41.70 EOgvnrqQ0.net
チラシをポストに入れる為に玄関に入っただけで
不法侵入で逮捕したのはナンだったのか？
610:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:29:46.13 LcQ3NVQB0.net
警察呼んでみぃと凄んだものの来たらそそくさと逃げようとして即警察に引き留められる小心者の雑魚ニイヤマｗ
611:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:29:48.05 TbWGjnSl0.net
>>598
契約でもなく、交渉ごとだというのに誓約書なんか書く？
そのサインによって交渉に何らかの不利が生じる可能性があるなら、サインなんてしたくないと考えるのが普通だと思うけどな
612:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:30:24.24 KCZA/JYj0.net
うちは飲食業で様々な営業が来るけど
契約の時に反社会的なの誓約書なんて一度も書いた事無いけどな
613:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:30:24.75 WD7J1sSj0.net
え、話はスムーズに行きませんでした(取引不可)
じゃあ帰ろ！
「誓約書書いて」
これなんで？
614:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:30:49.66 hzfC0OFn0.net
>>560
賃貸契約の有無と土地の名義人と違う名義の建物登記の存在と何か関係あんのかな
賃貸契約無くても登記された建物存在してるなら正規の手続きとればいいだけなのに突然ぶっ壊すとかｗ
連絡取れなかったと言った後に、今まで何度も裁判してるのに居座られてるとか言ったみたいだよ
615:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:30:53.71 SCramxt20.net
>>516
> ギガジンは自己所有の土地だと言ってるんだが
gigazineは土地の所有権は主張していない。
所有しているのは地上権。実際に登記他公的記録でもそうなっている。
逆に地主側はgigazineが所有している建物を何の根拠も示さず
自分のものと主張しているだけで、家賃云々に至ってはニイヤマアニキ側で
擁護に奔走している人が勝手に言ってるだけやな。
616:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:31:03.75 /eyGqJIK0.net
>>607
要は、付属建物として登記するような状態って事でしょ？
いいじゃん、それだけ土地や建物がある状態なんだからw
617:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:31:23.98 P8T5sxhg0.net
>>611
反社会的勢力の排除に関する誓約書にサインすることによって交渉に不利が生じる可能性があるって
それ自白ってことだぞ
まあ拒否したから同じことになってるけど
618:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:31:27.34 wej9cFyT0.net
>>611
日新プランニングの相談役なんだろ？
日新プランニングは不動産屋なんだろ？
だったら絶対に見たことある
619:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:31:52.15 RtLhKefy0.net
>>601
大阪府暴力団排除条例の第五章なんてまるまる不動産がらみだしな
620:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:06.75 +TeeD2U00.net
>>615
土地の所有権については会長ブログを読めよ
で、アニキって何？
反社会的勢力？
621:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:09.78 E9kgRgp/0.net
>>597
しかも話が終わったあと帰る段になって
相手からしたら意味不明で拒絶するのが当たり前
622:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:13.10 cGYI91Lw0.net
>>560
使用借権だろうが借地権だろうが、地主に正当性があるなら、堂々と裁判所通して所有権を主張して登記を抹消するのが真っ当なやり方なんだよw
これが裁判所の存在理由だろw
それを無視して強行してる時点でやましい事があるんだろうと判断されるだろw
623:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:13.55 RipCA5JH0.net
ていうか
「誓約書書け、を警察の目の前で拒否させる」
までがGの目的よね
だから敢えて警察来るまで出さなかった
喧嘩のしかたが上手いこって
624:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:40.61 2Lvm2MDV0.net
パワーエステート社さんは第二種金融商品取引業だから近畿財務局に今回の件も教えてあげないといけないな。
URLﾘﾝｸ(kinki.mof.go.jp)
625:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:44.69 +TeeD2U00.net
>>611
大阪府警本部からの行政指導
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインするように求め、サインしないのであれば、相手と話をしない・話ができないというのは当たり前。
626:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:46.14 SCramxt20.net
>>558
その場合はね、ニイヤマサンが誓約書への署名を要求すればよかっただけよ。
どうもそういうの出来なそうな人みたいだけど。
627:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:32:57.89 hzfC0OFn0.net
>>619
五章とか六章とか数字なんか関係してんの？
628:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:33:53.93 LcQ3NVQB0.net
>>613
反社会的勢力に関わっていないかの確認みたいなもの
警察が居る前でそれを拒否ったと言う事は自分は反社会的組織の人間ですよとゲロったのも当然と言う事になる
629:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:34:01.05 wej9cFyT0.net
>>623
だよねｗ
喧嘩上手ｗ
630:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:34:01.22 dA8MRiwK0.net
何スレか前に書いたが、暴力団排除条項を「契約」や「取引」の場だけのものに限定してしまうと、
逆に言えば契約や取引をする関係にはない相手に対しては暴力団排除条項が及ばなくなってしまうからな。
631:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:35:12.44 I3kYcByq0.net
>>622
長年、地代すら払ってないし、建物の持ち主が変わったのも地主に報告してないし
土地を借りてた人は、とっくに死んでるから
堂々と、地主にぶっ壊されたんだろ
632:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:35:15.38 7gxtkixG0.net
>>597 ＞先で訳のわからない誓約書にサインしろと言われ
最近は、反射誓約書は求めるのが当たり前なのだ。
その誓約書を省略するほうが、非難される傾向にある。
だから、して当たり前というのが、現在の常識。
訳の分からない書類なんてことを言ってる時点で、本当に無知か、
もしくは「知らないふり」している反射関連者かなと思われて仕方ないのだ。
そんなことも知らないということは、ムショにでも入ってたのか？
最近は数年のお勤めで浦島太郎になるからな。
頑張って、時代に追いついてね～。表でも裏でも生きていけなくなるよ。時代遅れは。
633:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:35:18.75 tCOtPV1Z0.net
>>597
警察官2名の前で、
「反社会的勢力の排除に関する誓約書」
に署名することが、わけのわからないだと？
あ、ガチ（ヤ）なら、わけわかんないかw
634:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:35:21.66 RtLhKefy0.net
>>627
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
635:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:35:59.35 SCramxt20.net
>>560
> だから金もらってない場合は、勝手に貸すのをやめられる。
土地と地上権が同一でどっちも自分のものならまだしも
この様なケースでは地主の勝手にはできないんだな、これが。
636:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:36:18.04 /eyGqJIK0.net
>>624
よくよく見たら、P社さんは第二種金融商品取引業まで取って、
資本金も8800万
N社さんは資本金1000万
単純比較はできないけど、もしかしてP社さんの方が企業規模がでかいのか？
637:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:37:29.09 hzfC0OFn0.net
>>634
その数字だすことにになんか意味をにじませてんのかなと
638:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:37:40.11 SCramxt20.net
>>572
刑事告訴しながら並行して民事で調停かけようとすると
刑事を盾に脅迫していると逆に提訴される可能性あるからねぇ。
639:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:39:08.42 xKy0+M/n0.net
>>546
最初のころG側は「固定資産税も払ってきたし火災保険もかけてきた」なんて書いてたから
建物の所有者なんだから当たり前じゃん。なに言ってんだろ？って不思議に思ってたんだけど
10年以上前に地主に引き渡してたんだとしたら
あの発言の意味がなんとなくわかってくるんだよね
引き渡したけど税金とか払ってるんだから自分のものだ！ってGが主張してるのかなって
640:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:39:10.91 4Ep3sVcn0.net
激安の土地代払いボロ家所有してる人いる
古いから出て行ってと言っても高い立ち退き料請求されたり
住んでもないのに少量の荷物置いてヤクザみたいにゴネる
建物さえ無くなればと思われても仕方ない
641:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:39:31.44 RtLhKefy0.net
>>637
どゆこと？
642:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:39:51.15 P8T5sxhg0.net
>>637
丸々一章ぶち抜きになるような対象内容なのに知らないとかありえないって意味だろ
643:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:40:14.34 acW04I4g0.net
> また、茨木警察署にGIGAZINE読者がいたため、「あのショベルカーの記事の件か！」ということで非常に話はスムーズに進みました。
草
644:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:40:34.80 ypHerUHh0.net
ギガジンは商売下手だなぁ
ここで地上げ屋にやられていったん更地になってしまったところから、
再びがんばるほうがアクセス数が稼げて話題になる
645:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:40:45.81 Flx4YQDL0.net
ギガ人って地代も払わなかった癖に居座っている基地外だろう
646:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:41:02.64 E9kgRgp/0.net
>>630
自治体の暴排条例では、契約を結ぶときは反社排除誓約を求める努力義務が条例で定められている
暴力団との密接交際も暴排条例の規制になってるけど、
他人と交際する際にその人が反社でない誓約書へのサインを求めるなんて現実的ではないからな
だから契約を結ぶ時となってる
647:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:41:46.11 SdBSyql70.net
民国の維新連中はこういうのは無視なの？
民度がよくわかるわ
648:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:42:25.65 KZ6rfEQe0.net
>>612
それは本当のこと書かれへんからやろwwww
649:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:42:27.37 5LdOHLkV0.net
>>530
地主が地代を請求する
→地主自らギガに借地権が存在していることを認めたことになる
→地主は手が出せなくなる
取り立てたりしたら賃借権を認めることにもなりかねない。
なので敢えて放置して時効取得狙いの線が濃厚
650:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:42:34.93 TbWGjnSl0.net
契約を結ぶ相手に対して反社でない誓約をさせるのはわかるんだが、民事の交渉相手に誓約させるのって普通のことなの？
反社と関わりがあるかどうかは民事の交渉には本来は関連がないことなんじゃないの？
仮にこの書類にサインできないものは民事の交渉をする資格がないとなると、例えば親族に暴力団がいる人は民事のトラブルになっても交渉できないということ？
651:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:42:53.80 SCramxt20.net
>>608
不動産相続を遺贈で行う場合、その(法定)相続人が複数いれば同意を得る手間が増える
違いがあるだけで、この場合無事に登記の変更まで出来ているのだからそれは問題じゃない。
652:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:43:35.55 3fM8Hf260.net
>>646
> だから契約を結ぶ時となってる
うん。正確には、契約を結ぶときには必ず誓約書にサインさせる。
契約を結ばないときでも、状況に応じて誓約書にサインさせても良い
ってことだよね。
653:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:43:37.76 E9kgRgp/0.net
>>639
あー、やっぱり建物引き渡しがあったと地主が主張してるのは
ギガジンは認識してた
そして内容証明も送られていたとかあったよな
本当に都合の悪いことは徹底的に伏せて情報操作してるんだな
しかしあんなボロ小屋の火災保険て
654:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:43:50.16 KifsgvHs0.net
喧嘩の仕方も何も、自分で自分の武勇伝執筆してるだけじゃあ
655:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:13.02 vvZTGCPv0.net
>>369
「我々」とか言ってるよ
GIGAZINEってこうやってネット工作やってんのな
656:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:36.51 KZ6rfEQe0.net
>>644
ボロ屋が今まさにパワーエステイトされてる方が画になるじゃん
レイプの後日談かまさにレイプ中かぐらいの差はある
657:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:43.83 hzfC0OFn0.net
>>639
>>653
建物引き渡したのになぜ税金の請求くんの？なぜ税金払ってんの？
658:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:47.67 /eyGqJIK0.net
>>650
まぁ、交渉の入り口としては本来不要だと思う。
ただ、G側としてはそれを盾に反社という烙印を押したいというのと、
もしも、交渉が決着した際には、反社から金を貰う訳には行かないから、
今のうちに署名を貰っておくという事も言える。
659:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:49.20 hgpIzhju0.net
ていうか地主なんて大抵高齢者なのにさ
子のため生前整理しておきたい、と
結局借地権者が地主に嫌がらせで居座りして、行政からもイラネされて炸裂される
どっちでもいいからまとまれよ！といつも思う
660:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:54.01 cGYI91Lw0.net
>>631
土地ってのは代々所有者代わったりして登記にズレがあったり拗れるから、それらを調査して35条書面つーのと37条書面(売買契約書)を作る事が業法で定められてんの
特に35条書面は書類を作製するのに現地調査と公募調査は絶対条件なわけ
それらの調査してませんでしたって言い訳にならんのよ
解体屋と不動産屋に繋がりあった時点でアウト案件なw
661:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:45:54.31 RtLhKefy0.net
>>650
そもそも反社だったらビルに入ることをすら拒否される
そういう世の中なんだよ
662:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:46:46.19 hgpIzhju0.net
優しい高齢者ほど若者から嫌がらせに遭うじゃんね
663:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:47:01.78 8Kd0mBgL0.net
>>526
一応言っておくと、目の前なのは旧本社で今は荷物だけ置いてる状況で誰もいないけどね。
それなら逆にこっそり明け渡し訴訟やって、登記住所が無人であることを理由に
公示催告すればいいわけで地主には有利だったのに外堀埋めないで実力行使したのは間抜けなことだ。
664:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:48:08.00 32tjsPjJ0.net
>>570
日頃から付き合いのある会社は最初に基本契約ってしてないの？もちろんその基本契約には反社団体とは付き合わないって明記してる。
665:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:49:06.46 TGVvB7bI0.net
>>650 どう見ても、地上げに見える行為から、この件は端を発している。
それをG側が認識していてもおかしくない。被害届も既に出して受理されている。
刑事でいくので、基本的には、その展開で進めると言っているのに、
なぜか「話し合いでいこう。一度会って話させろ」と、ネチっこい関西話法でねじ込んできたのはN側。
そこでその当のN氏もやってきた面談で、名刺も提示せず、怒鳴り始めて、警察を呼べと叫んだので呼んだ。
これで反射誓約書を提出しない方がおかしい。
誓約書提示が「遅すぎたのではないのか」といった、助言示唆は可能かもしれないがね。
しかしそれで非難されるいわれはない罠。
頑張って、無礼だのビジネスマナーの基本だの、言い立ててみればいいんじゃないの。
当局含めて、全く相手にされないだろうから。
666:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:49:13.52 t5g9/G+i0.net
>>650
大阪府暴力団排除条例
第五章 不動産の譲渡等に関する措置等
第十九条 (不動産の譲渡等をしようとする者の責務)
何人も、自己が譲渡又は貸付け(地上権の設定を含む。以下「譲渡等」という。)をしようとする府の区域内に
所在する不動産(以下「不動産」という。)が暴力団事務所の用に供されることとなることを知って、
当該譲渡等に係る契約をしてはならないものとする。
2 不動産の譲渡等をしようとする者は、当該譲渡等に係る契約の締結の前に、当該契約の相手方に対し、
当該不動産を暴力団事務所の用に供するものでないことを確認するよう努めるものとする。
3 不動産の譲渡等をしようとする者は、当該譲渡等に係る契約において、次に掲げる事項を定めるよう
努めるものとする。
一 契約の相手方は、当該不動産を暴力団事務所の用に供してはならないこと。
二 譲渡等をした不動産が暴力団事務所の用に供されることが判明したときは、当該譲渡等をした者は、
催告をすることなく当該契約を解除し、又は当該不動産を買い戻すことができること。
4 譲渡等をした不動産が暴力団事務所の用に供されることが判明した場合においては、当該譲渡等をした者は、
速やかに当該譲渡等に係る契約を解除し、又は当該不動産を買い戻すよう努めるものとする。
第二十条 (不動産の譲渡等の代理又は媒介をする者の措置等)
不動産の譲渡等の代理又は媒介をする者は、当該譲渡等に係る契約の当事者の一方又は双方に対し、前条の
規定の遵守に関し助言その他の必要な措置を講じなければならない。
2 不動産の譲渡等の代理又は媒介をする者は、当該代理又は媒介に係る不動産が暴力団事務所の用に
供されることとなることを知って、当該不動産の譲渡等に係る契約の代理又は媒介をしてはならない。
667:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:49:17.18 /eyGqJIK0.net
>>663
誰も居ないって本当かね？
編集長の自宅なんじゃね？あの旧本社。
なぜかと言うと、問題の建物登記の住所が、旧本社住所で、
祖父の代からその住所で登記されているのよ。
元々自宅を旧本社としていて、本社は移したけど自宅は変わってないんじゃないかと思うがな。
668:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:49:56.25 eWy6t98B0.net
>>64
そうだよ
669:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:50:09.10 21oZCuRT0.net
>>658
そもそも反社会的勢力とは交渉もするなって勢いの指導だとしたら
入り口がベストだよね。そこのところどうなんだろね。
相手が反社会的勢力でなければ、交渉には何の影響も無いわけだし。
670:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:50:38.41 E9kgRgp/0.net
>>651
遺贈だと賃借権の継承には地主の承諾がいる
だから現在は建物の登記名義と借地人が異なる状態
671:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:51:13.71 SCramxt20.net
>>639
> 10年以上前に地主に引き渡してたんだとしたら
してないんじゃね?
672:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:51:20.14 RipCA5JH0.net
>>644
「ネットニュース屋、893を潰す」
以上にインパクトが有るとはとても
673:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:51:34.63 62ZAFN1u0.net
まとめサイトの印象操作に引っかかるのはキッズぐらいなもの
674:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:52:22.71 E9kgRgp/0.net
>>657
長屋だったらしいよ
でギガジンは3分の1だけの区分所有
地主は実際には3分の2の固定資産税を払っていたんだけど
ギガジンから返してもらって区分も含めて払っていたという錯誤
675:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:52:45.49 SCramxt20.net
>>649
いやそれで請求自体を行わなかったら請求権自体が時効になっちゃうのだけど。
676:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:53:23.04 eWy6t98B0.net
反社誓約書はわりと強いんだよな
見かけ上なにもしてないヤクザが捕まるのがこれが多い
ゴルフ場とか利用するときかかせてるから
反社じゃないと誓約書いてプレイしたら逮捕とかね
677:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:54:11.91 RSTXcnb60.net
日新良かったなぁ、GIGAZINEはまだましな方じゃね
YouTuber相手だったら大喜びで全部生配信してたぜ
北朝鮮でカメラ回して捕まるレベルだし
678:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:54:52.56 hgpIzhju0.net
>>676
会話する前はいいでしゅ
今回みたいに会話して帰る前に書かせるってヤクザじゃんｗ
悪用されるよ
679:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:55:43.42 E9kgRgp/0.net
>>665
ギガジン母のブログでは受付で名前を書かせて
入室させて話し合いをしてるじゃん
ギガジンだと、勝手に乱入してきて強引に
話し合いを始めたみたいだけど、民事でやらないというなら
「話し合いをすることはないのでお引取り下さい」でおしまい
実際にはその説明と違って、ギガジン側が3条件を提示してるからなあ
条件交渉してるのに何が刑事でいくだよ
680:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:56:28.72 mb0cQV7N0.net
>>677
実際、野次馬YouTuberが動画上げてるもんなあ…
681:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:56:57.65 62ZAFN1u0.net
母ブログは息子の操作の足を引っ張ってるのでやめたほうがいいと思う
682:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:57:24.06 j9lsZc+t0.net
仮にこの記事が事実だったとして
同じようなトラブルに遭った場合我々一般人はどうすればよいのだろうね
記事は報道権力によって対抗したという自慢でしかない
683:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:57:40.61 TbWGjnSl0.net
まぁ俺も今回の奴らはヤクザ関係者なんだろうなと思うし、脅迫なんかがあるならどんどん通報して捕まえてもらえばいいと思うんだけど、ヤクザ関係者が相手なら不法な占有をしても許されるという訳じゃないだろ
土地の権利に関してはあくまで裁判所でちゃんと争えば良いのに、ギガジンは相手が反社だという点をもって本来の争点を誤魔化してる感じがしちゃうのよね
684:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:58:36.73 cGYI91Lw0.net
>>644
逆だよ、現在進行形で拗れれば拗れる程G側はアクセス稼いでウマウマ
これほどおもろい案件はなかなか御目に掛かれないでw
地上屋の手口は良く知ってるが、これほど下手売って晒されるのもないわw
今回は相手が悪かったなw
685:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:58:41.87 RtLhKefy0.net
新日側ってこんな感じなんだろうな
新日「土地売って」
地主「良いけど建物で揉めてる」
新日「荒っぽい業者にやらせれば片が付くから紹介するわ」
地主「やれ」
パワ「パワァァァ！エステェェェェト！！」（失敗）
地主「余計こじれたやんけ もうお前がやれ」
新日「やれ」
パワ「パワァァァ！エステェェェェト！！」（失敗）
新日「やれ」
パワ「パワァァァ！エステェェェェト！！」（失敗）
パワ「やってられっか！」
686:名無しさん＠１周年
19/04/10 17:59:07.93 ZCq/502N0.net
>>681
注目されて当事者にもなれて嬉しいんだろ
あいつらにとっては格好の宣伝とネタとしか思ってないから足を引っ張ろうと問題ないよ
687:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:00:14.45 62ZAFN1u0.net
>>683
自分の頭で考えられるなら、今回の記事が印象操作と論点のすり替えであることに気付けるよな
688:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:00:59.25 hgpIzhju0.net
>>684
最後はマスコミの悪質さに焦点いくから意味ないよ
だから国が動いてるんだから
689:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:01:11.25 32wJTjFu0.net
編集長は母方祖父から譲り受けたみたいだけど、
譲り受けた段階で建物は建ってたのだろうか？
それとも建物は無くて地上権を譲り受けたんだろうか？
690:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:01:27.77 RSTXcnb60.net
>>682
一般人だったら泣き寝入りしかないだろうな
反社相手に戦える一般人なんていないだろう
だからこの件もこれだけ一般人が気にしているわけで
691:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:01:35.63 zZJNk68h0.net
>>顧問的な存在「ニイヤマ」は警察から身分証明を求められ、カバンの中を探りながら足早に会議室の外へ逃げようとしました。
駄目だ何回読んでもここで笑っちまう
ニイヤマはなんでこんな怪しまれる行動に出たんだｗ
警察相手にようやりよるわ
692:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:02:03.10 /vLhBGAV0.net
>>689
そんなに新しい建物には見えないだろ？
693:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:02:05.09 vvZTGCPv0.net
>>665
「どう見ても地上げに見える行為」っのがそもそもGIGAZINE経由の情報って事に気づけ
外野は何も判断できないんだよ
694:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:02:33.94 RSTXcnb60.net
>>689
祖父が商売に使ってた建物とかじゃないっけ？
695:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:04:09.09 /vLhBGAV0.net
>>693
面白けりゃいいんだよｗ
696:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:04:23.80 xKy0+M/n0.net
>>671
地主側の主張が事実と仮定したら、の話ね
G祖父が地主と交わした契約がどうなってたのかがわからないけど
G祖父が亡くなってからずっと地代が払われてないらしいし、遺贈登記するまでのあいだに
地主は建物引き渡してもらったと
697:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:04:39.81 E9kgRgp/0.net
>>682
そもそも汚いボロ小屋で10年も放置して地代未払いで
土地を占有している人は「一般人」ではないです
一般人ならそもそもこういうトラブルに巻き込まれることはないですよ
契約や登記をまっとうに処理して、地代を払ってれば防げます。
ギガジンのトラブルhが自分が蒔いた種、自業自得。
698:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:04:41.29 dA8MRiwK0.net
>>646
ちょうど>>634で大阪府の条例が出てたので使わせてもらうと、
第1章（総則）第5条 第2項（事業者の責務）
事業者は、基本理念にのっとり、その事業に関し、暴力団との一切の関係を持たないよう努めるとともに、府が実施する暴力団の排除に関する施策に協力するものとする。
699:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:05:23.46 RipCA5JH0.net
交渉も無く他人の建物を壊させてる時点で反社会的「行為」であり反社会的「行為者」なんだよなぁ
地代貰ってないから壊して良いを主張してるのは日本国の法と常識に照らして反社会的思想だと自覚した方が良いで
G側もたいがいだが（主に祖父が）
700:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:05:43.51 E9kgRgp/0.net
>>698
"事業者"
701:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:05:47.63 Ktzv+RVt0.net
政治で言えば別に支持はしてないけど
消去法で残ったのが自民だったみたいのあるじゃん
地主側を擁護せんけど消去法でそうなっただけみたいなもんだなｗ
702:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:06:09.53 cGYI91Lw0.net
>>688
Gも胡散臭いが、不動産ヤクザの手口を公にして戦い方を示した事は大いに評価されると思うぜw
703:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:06:32.02 UDM9WXcu0.net
裁判で勝手に争え
704:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:06:47.23 32wJTjFu0.net
>>692
あれ表面が古く見えるのは
焼杉板っていう防虫性や耐候性を高めた加工だよ
705:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:07:02.08 KXFn0/Lf0.net
>>679 刑事でいくのなら無駄に話し合わないというのも、戦法としては適切かもね。
その程度のものだよ。
刑事でいくなら、絶対に話し合ってはならない。などの原理原則はない。
また、しつこく「話し合いをもとう」と面談を求める要求の会話を電話でしてきたのは、N側。
乱入してきたなんていう主張は、誰もしてないはずだが。
通話音声の書き起こしによる通話内容は、G母側が公開している。
本当にその「音声記録があるのか？」については、これからの刑事・民事の場で証拠提示されるかもしれないので、
期待して待っててね。
またN訪問時にモニターホンで見たら、これまたモロなの来たな、これ。
みたいな画像は丸出しで掲載してはいるようだけどね。
「顔が凶悪に見えすぎる。若い頃の見合い写真を提出するから、それに差し替えてくれ」と、G側に言ってみるといいんじゃないの。
706:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:07:05.36 Lw/1Zmg50.net
これGIGAZINEが大チョンボをおかしてるだけっぽいよな
で、知らんうちにわき固められた
707:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:07:14.86 8Kd0mBgL0.net
>>667
一番最初の記事に書いてあるけど、たまたま旧本社に置いてある荷物とりに行って偶然解体現場に遭遇したのがそもそもの発端で
その日に行ってなかったら気づいてなかったという表現もしてるからそれはないでしょ。
708:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:07:16.62 RSTXcnb60.net
>>697
GIGAZINE側全てを鵜呑みにするなーと言われそうだけどさ
あの建物を売ってきた人の話では土地もつけて売ったとかなんとか
それがなぜ、いつの間にこうなったのか
最初から勘違いだったのか
この辺りの問題もあるから一般人も無関係とはいえないんじゃね
709:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:08:18.22 /vLhBGAV0.net
>>704
だから？
710:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:08:19.39 hgpIzhju0.net
>>702
何言ってんのさ
日本にたくさんいる弱者、困ってんのは相続してどうしよーてなってる土地家屋だぞ
ヤクザ外国人に売りたいの？
711:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:08:28.97 dA8MRiwK0.net
>>700
事業者としての責務を適正に実行しただけだと思うが。
712:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:08:31.59 Lw/1Zmg50.net
というかありふれた土地の係争案件でしょ
GIGAZINEが過剰に書き立ててるだけw
713:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:08:31.59 8Kd0mBgL0.net
>>706
全然固められてないよw
固めようと思えばできたのにアホなことだ。
714:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:09:16.73 t5g9/G+i0.net
>>700
残念でした
第五条 (府民及び事業者の責務)
府民は、基本理念にのっとり、相互に連携を図りつつ主体的に暴力団の排除に
取り組むとともに、府が実施する暴力団の排除に関する施策に協力するよう
努めるものとする。
2 事業者は、基本理念にのっとり、その事業に関し、暴力団との一切の関係を
持たないよう努めるとともに、府が実施する暴力団の排除に関する施策に
協力するものとする。
3 府民及び事業者は、基本理念にのっとり、暴力団の排除に資すると認められる
情報を府に対し積極的に提供するよう努めるものとする。
715:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:09:20.06 U+jy6v7S0.net
>>1
>さらに最後に、株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
>「それは無理、できない」
>と言われ、拒絶されました。その場には茨木警察署の警官もいたため、「サインできない」というのがわかった途端にすさまじく険しい顔と目つきに一瞬で変わり、株式会社エムズ・ジャパンKさんをにらみつけていたのが印象的です。
ここ何度読んでも笑う
716:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:09:23.95 RipCA5JH0.net
>>697
「正直忘れてた」
G側の本音は恐らくこれ
稀によくあるから困るw
717:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:09:39.65 SCramxt20.net
>>707
そりゃ普通に考えれば昼間は会社に行ってて不在だからだろう?
718:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:09:52.82 zZJNk68h0.net
なぜ調査や交渉をしなかったのだろう？
ボロ屋だから文句言われないとでも思ったのだろうか？
いきなり壊しにくるとかびっくりするだろって
まあそのおかげでおもしろいことになってる訳だけど…
719:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:10:38.03 P8T5sxhg0.net
>>706
やらかしたのは人の建物勝手に壊した反社会的勢力の池沼どもだよ～
720:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:10:57.22 t5g9/G+i0.net
>>706
固めようとしたら、反社誓約書にサインできなくて、かえって崖っぷちｗｗｗ
721:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:11:03.90 h1FJcinj0.net
>>697
あくまで仮に記事が本当ならだからな
普通ならこんなトラブルにはならないのはわかってる
ギガの権力自慢だけで有用な情報がないのよこの記事は
722:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:11:42.90 3fM8Hf260.net
>>718
> なぜ調査や交渉をしなかったのだろう？
地上げ屋「本来は間に合うはずだったんだ・・・取り壊してしまえば、証拠は、隠滅できていた・・・」
723:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:11:51.90 SCramxt20.net
>>670
その地主が法定相続人の中に入っていればね。
今回は入っていない様だが。
724:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:11:58.40 NAm4laQ30.net
そう言えばこれを言及するの忘れてた
googlemap見ると在りし日の建物の軒下に自転車が2台有るが誰のだろうね？
そして「軒下」は建物の利用か
又は「底地」の利用か？
725:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:12:18.49 3fM8Hf260.net
>>721
> ギガの権力自慢だけで有用な情報がないのよこの記事は
反社対策として有用でしたよｗ
726:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:12:32.44 /eyGqJIK0.net
>>707
まぁ、、そこは何とも。
ただ、17年前の登記によれば、ギガジンの本社の有無とは関係なく
編集長の自宅があったのは確かよ。
旧本社として建物を所有しているのも間違いないだろうしね。
727:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:13:02.27 SCramxt20.net
>>696
既に他にたくさん嘘がばれてるのにそこだけ事実と仮定する意味があるかね?
728:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:13:05.97 mb0cQV7N0.net
>>682
一般人でも、このあたりは共通だと思うが
・柵を設置する
・建物の中で交代で待機し続ける、交代要員がいないなら金で警備員を雇えばいいのではないかと思う
…正直、チャリダーさん無料でやってるのか気になる
・証拠集めて弁護士や公的機関に相談する
・変なのが来たら毎回警察か弁護士を呼ぶ
729:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:13:14.56 jlDaatV00.net
ヤクザ親族友人含めて老若男女問わず四六時中殺される覚悟しとけ
730:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:14:05.46 3fM8Hf260.net
>>724
お前が何を言いたいのかわからんｗｗ
例えば、ある家の外で雨宿りしている人がいる。
雨宿りしている人はその家に住んでいない。
だからその家は無人だって言いたいってこと？
731:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:14:07.28 DtOiJCvE0.net
地主Yは土か海に還りそうだなｗ
732:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:14:47.34 t5g9/G+i0.net
>>718
反社の時点で、正式なルールでは不動産売買とか一切できないからな >>666
闇討ちの地上げでしか不動産を手に入れられないのよ
733:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:14:50.89 zZJNk68h0.net
>>722
バブル時代の地上げ屋とかすごかったらしいね
当時のそういうの一気に読める書籍とかないかな
734:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:15:04.29 /eyGqJIK0.net
>>704
どうであれ、建物謄本によると昭和56年に売買で買ってるから、
当時から建物はあったでしょう。
735:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:15:52.74 BTRGZaP70.net
>>77
いや書かないだろ。
普通は上司なり会社に連絡して確認するだろ。
そこで会社の方に来てもらえ、ってなればそこは拒否するよ。
連絡して会社に…ってのを記事でカットされてたら、名刺は渡したのに拒否したってなるし。
736:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:16:14.32 TbWGjnSl0.net
ギガジンに公平性を期待をするのは間違ってるかもしれないけど、少なくとも相手方の主張も掲載しないとフェアじゃない
ギガジンは「相手方は訳のわからないことを言ってる」「反社会組織と関係ありそう」というばかり
本来なら反社相手だろうと、相手方に「そのまま掲載するからそっちの主張を文書で寄越せ」とやっても良いと思うんだけどな
737:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:16:40.50 OGZtq+y10.net
>>728
ギガジン・ホイホイなんです 入った獲物でネタができる非常においしいシステムです
738:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:17:01.06 8Kd0mBgL0.net
>>726
爺さんの商店兼自宅があったところだろうね>旧本社
739:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:17:49.19 49IxI5kf0.net
地主側はGIGAZINEのやり口に不満が有るなら、そっちはそっちで民事進めれば良いんちゃう？
740:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:18:37.62 RtLhKefy0.net
地主 返してもらった＝同然地代は発生しない
G 売ってもらった＝同然地代は発生しない
なのに地代地代ってるヤツは何なの？
741:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:18:57.97 Lw/1Zmg50.net
・遺贈時点で借地権を失ってる可能性が高い
・契約更新できていないので祖父の契約が満了している可能性が高い
・建物も契約解除時に返してもらったと言ってるが、そうでなくても10年たってるので時効取得が認められる可能性が高い
・仮に認められなくても、土地の登記と借地人が違うので対抗力がない
契約更新できてなかったら詰んでる
742:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:18:58.81 Dd5/W0J90.net
>>1
奥にある倉庫を借りたいからって、
ほったて小屋を格安で借りといてそれを盾にいつまでも低賃金で借り続けるのもどうかと思うけどね
743:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:19:38.14 3fM8Hf260.net
>>736
> ギガジンに公平性を期待をするのは間違ってるかもしれないけど、少なくとも相手方の主張も掲載しないとフェアじゃない
GIGAZINEが「我々はこのように言っている一方、相手側は○○と主張しています」
と掲載して、フェアだってお前本当に認めるの？
744:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:14.12 /eyGqJIK0.net
>>739
登記が終わったら起こすんじゃないかな。
登記中だから、訴訟を起こすにしても添付資料が揃わないw
745:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:19.14 Lw/1Zmg50.net
まちがえた建物の登記か
746:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:27.10 mb0cQV7N0.net
>>682
これが抜けてたな
・交渉や手続きを全て弁護士に丸投げして、相手側と直接接触しない
ギガはなぜか相手と接触してるけど、プロに任せたほうが手っ取り早い
747:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:27.71 LcQ3NVQB0.net
地主も普通に正攻法で行けば良かっただろうにそれをしなかったと言う事はやましい事でもあるんだろうな
748:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:37.76 E9kgRgp/0.net
>>733
バブル時代に地上げ屋をやっていた宮崎学「突破者」
一般のイメージと違い、ほとんどの場合は礼を尽くして金を積んで納得の上で出ていってもらう。
事件化するのはどうしても出ていかないときなんだと。
749:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:44.66 98rVfTcF0.net
>>736
その言い分も反社念書にサインできたいたらという前提がつく
サインできない時点でアウト
750:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:20:53.88 TbWGjnSl0.net
>>743
わからんけど、相手の署名つきの文書を画像で掲載すれば、ちょっとは相手の主張もわかるんじゃね？
751:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:21:00.23 SCramxt20.net
>>736
随分と歪んだフェアネスの知識だね。
つか、gigazineはYでもNエスでもぱわ～でもニイヤマでも言ってきたら
喜んで掲載すると思うぞw
752:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:21:10.13 xKy0+M/n0.net
>>727
それを言ったら地上権がある、いや土地を買っている。土地は自分たちのものだから地代は払わない。使うなら金を払わないといけないが使わないなら金を払わなくてもいいとか
言うことが変わっていくGの主張もなにが真実なのかわかんないじゃん
753:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:21:22.53 3fM8Hf260.net
>>746
> ギガはなぜか相手と接触してるけど、プロに任せたほうが手っ取り早い
いや、GIGAZINEもプロだからｗ
こういう面倒事に首を突っ込んで取材（笑）するプロ。
754:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:21:37.62 xCdsHeHc0.net
＞株式会社エムズ・ジャパンKさんに「反社会的勢力の排除に関する誓約書」にサインして欲しいと言って渡したところ、
「それは無理、できない」
と言われ、拒絶されました。
そんなに見た目からしてヤクザな人だったの？
755:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:21:49.41 vvZTGCPv0.net
>>695
相手を根拠なく地上げ屋とか暴力団とか言う事をそれで片付けるのはあまりにも乱暴だわ
756:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:22:00.48 t5g9/G+i0.net
>>739
地主は先に反社と手を切るところから始めないと、民事にたどり着けない罠
757:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:22:18.25 32wJTjFu0.net
>>709
見た目だけで判断できないって話だよ
758:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:22:26.96 /eyGqJIK0.net
>>748
地上げ屋ってイメージ悪いけど、そんなもんよ。
今や強引な手を使っていたら、全くまとまらない。
膝附合わせて、ちゃんと相手と信頼関係を作れる人じゃないと
無理な商売なんだよね。
759:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:23:05.08 SCramxt20.net
>>741
時効取得ってのは今突然「10年前に俺のものになった」と主張すれば
それまで何のアクションもなしで己のものになる、という異世界ファンタジーの魔法じゃないw
760:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:23:48.61 3fM8Hf260.net
>>750
> わからんけど、相手の署名つきの文書を画像で掲載すれば、ちょっとは相手の主張もわかるんじゃね？
違う違う。お前が ”フェア" だって認めるのかって話
俺だったら、GIGAZINEが相手の主張を載せたとして、
GIGAZINEは、相手の主張のうち都合のいい部分を載せているだけだ。
GIGAZINEは、相手の戯言を載せてからかってるだけだ
GIGAZINEは、相手の主張を乗せるぐらい自信があるんだ
のように思うんだけなんだけどｗ
761:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:24:43.69 hgpIzhju0.net
今回のは地上げもなにもないよね
契約関係にないんだから
地代鍵代て近年のことかと思った
失効してるなら意味ないじゃん
762:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:25:10.82 /vLhBGAV0.net
>>755
宅建業者なのに、元地主の言い分を盲目的に信じてたと言い訳してる時点でおかしいんだよ
そんな言い訳してる時点で不誠実な宅建業者だという事が分かる
そんな不誠実な不動産屋は反社会的勢力とみなしても問題ないわｗｗｗ
763:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:25:11.66 RtLhKefy0.net
>>754
URLﾘﾝｸ(i2.wp.com)
見た目はコボちゃん
764:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:25:24.21 NAm4laQ30.net
>>730
軒下を利用して会社従業員の自転車置場にしていたなら利用実態の1つでは有り得るのでは、ということ
あるいは駐車場敷地を侵害してるから不法行為と扱われるのか
両方有り得るとして協会選はどこなのか
などなど
まぁPC、コタツ、資材、ズボンプレッサーと同レベルだが
765:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:25:46.51 ocPwEUi50.net
>>758
今回のようにいきなりパワーエステートな案件は昭和時代にも無かったって事か
766:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:26:04.33 FyFH5pLF0.net
みんな～、ニイなんとかさんを、オチョくってはならんぞ。
兄貴ィ、命かけてついていきますわァ、なんて杯を交わしてる者もいるかもしれないんだぞ。
みんな、オチョくるなよ。オチョくるな。オチョくるな。絶対だぞ～！
767:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:26:08.55 P8T5sxhg0.net
ギガジンは相手の主張が送られてきたら大喜びで掲載してくれるやろなあ
768:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:26:39.35 /vLhBGAV0.net
>>765
当時ですら盗まれたダンプで突っ込むくらいだよ
769:760
19/04/10 18:26:45.94 3fM8Hf260.net
もっとわかりやすく言えば、GIGAZINEが相手の主張を載せたとして
GIGAZINEニュース
～相手の主張（略）～
...などと、容疑者は意味不明なことを供述しており
のようにしか見えないってことだなｗ
770:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:27:32.84 UODgYS8+0.net
>>760
改編されてないだろうと思われる相手の主張をきちんと掲載するなら、今よりよっぽどフェアだと思うよ
771:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:27:39.21 OGZtq+y10.net
>>766
それやって色々な公的機関にマークされたら割に合わない 芋づるになる前に上から始末されるのが落ち
772:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:27:51.18 rlH6yLmk0.net
（警察が目の前にいると）
「反社会的勢力では無い」と
口頭でさえも言えず
絶対拒否に
怒り出す
773:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:28:15.75 rlH6yLmk0.net
>>769
うまいね
774:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:28:40.43 hgpIzhju0.net
>>772
母ちゃんの頭の悪さが浮き彫りになるだけやん…
775:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:28:45.95 eDug7IU10.net
>>765
当時も今もやらかす奴がいたのも違いないだろうけど、きちんとやってる中の一部の奴らだろうね。
地上げして、古い町を新しくするのは良い側面もあると言う事で。
776:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:29:02.32 wCHFgtLY0.net
おい、地上げ側、弾幕薄いぞ～！
777:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:29:07.73 Y+FFio+C0.net
>>768
バキュームカーが突っ込んで来るのは漫画の中だけか
778:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:29:17.97 ocPwEUi50.net
>>768
おお！
そうなんだwww
平成の遺物パワーエステートwww
779:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:29:37.46 rlH6yLmk0.net
頭の悪い反社応援団と
頭の悪い反社支援団と
780:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:29:40.07 vvZTGCPv0.net
>>762
どこに盲目的に信じてたとか「言い訳」が書いてあるんだ？
781:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:29:43.03 Lw/1Zmg50.net
GIGAが一方的に書くのは別にいいんじゃね当事者だし
読む側がちゃんとわきまえたほうがいいだけで
782:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:30:28.34 ocPwEUi50.net
>>775
その話といきなりパワーエステートは全く結びつかないけどねw
783:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:30:47.19 p+28zyYP0.net
なんか専門家が編集長の建物登記には公信力がないから自分のものの証明にはならないって言ってるけど…そうなの？
784:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:30:55.77 hgpIzhju0.net
>>781
報道倫理の問題よね
だからテレビが廃れたんだしー
雨はフェイクニュースで病んだらしいが
785:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:18.74 RtLhKefy0.net
>>780
記事読んでないの？
786:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:20.27 6f3Di1NY0.net
>>770
改変されてないか判断できる訳でなし、結局主観で嘘か真か決めつけて語るだけでしょ
787:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:29.85 UODgYS8+0.net
まぁ結局は金で解決ってことになるんだろうけど、ギガジンには最終的にどういう決着になったのかまでは公表して欲しい
788:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:33.34 8Kd0mBgL0.net
>>748
今回の件でもよく勘違いしてる人見るけど、立ち退き料タダ（安いにこしたことはないが）で出て行かせるのが地上げじゃなくて
出て行ってくれない人から言わば借地権を押し買いするのが地上げの本質だものね。
なので業者側は損害賠償請求される可能性を踏まえて、金払っても相手がどくなら目的は達成したことになる。
逆にいうと、gigazine側が民事の話を進めてしまうと業者側の本来の想定に乗ってしまうことになる。
789:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:34.60 rlH6yLmk0.net
>>780
ＰとＮのプレスリリースに
全く同じ主張な反社側の一連の発言
かと
790:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:42.83 ocPwEUi50.net
>>783
反社会的勢力内の屁理屈だろ
791:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:31:56.60 Lw/1Zmg50.net
社員やめて求人記事出したときも、社員のことボロクソに書いて、いかに自分が崇高な志を持ってやってるか書いてたしな
それを真に受けるやつは一人もいなかったがw
792:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:32:20.64 vvZTGCPv0.net
>>781
当事者であれば司法に委ねるのが正常な人間
ネットを使って私刑にするのは司法を蔑ろにした反社会的な人間と取られてもおかしくはない
793:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:32:36.69 OGZtq+y10.net
ギガジン相手だったからこんなものだけど ○産党とか ○○学会だったなんて 最悪
794:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:32:48.93 UODgYS8+0.net
>>786
だから向こうが作成して署名した書類を画像として掲載したらいいのに…と
795:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:33:19.87 vNr53dsJ0.net
>>777 そのシーンは確かなかったと思うが
バブル期の作品である映画「マルサの女２」では、分かりやすく地上げの各手法が描かれていたね。
しかし、ここまでコテコテの
まるで伊丹十三が演出してるみたいな、こんな典型的「地上げ」事件が
この２１世紀に起こるとは思ってなかったよ。凄いコテコテ案件だよ、これは。メンバー揃いすぎ。
796:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:33:24.32 hgpIzhju0.net
地代が2000円3000円の世界ということを知らんのでしょ
797:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:33:25.22 6f3Di1NY0.net
>>794
それを提供されたなんて話あったかね？
798:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:33:42.15 ocPwEUi50.net
>>792
顧問弁護士(ヤメ検)の指示通りに動いてるだけじゃね？
799:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:34:41.22 rlH6yLmk0.net
記事に何度も出てくる「むしろ我々の方が被害者だ！！」
>>792
って反社会的勢力のテンプレート
乙
800:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:34:47.93 WOomGVXa0.net
>>781
弁えられんやつが大勢いる
パワーとか日新のグーグルビジネスがその証拠で、ネットリンチの典型
ギガはそれわかっててやってる
801:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:34:55.13 vgRdYWND0.net
>>748
今回の件は本職からしてもへたくそすぎるのだろうな
802:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:35:01.77 ocPwEUi50.net
>>795
「いきなりパワーエステート！」ってタイトルで映画化されてもおかしく無いよなwww
803:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:35:14.64 ty2pw8Np0.net
>>2
チョンだぞ
804:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:35:30.94 NAm4laQ30.net
善管注意義務を怠ったのはまぁ間違い無いよね
ほんじゃまあ
そろそろ業者の言い分も検証してみましょうか
当該記事で言及されている建物は、
「『当時の』地主が」
「借地契約の終了に伴い」
「建物所有者から『引渡し』を受け、
「その後10年以上にわたって」
「誰からも地代を受領せずに」
「地主自ら『使用』してきたものです。」
借地契約や建物所有者など意味が限定しやすい用語よりむしろ『』みたいな一見一般用語にみえて法律用語でも有り得る言葉の方が解釈に置いては重要と思われ
805:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:35:50.79 rlH6yLmk0.net
>>801
でしょうね
806:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:36:32.47 vvZTGCPv0.net
>>798
弁護士の指示通りに動いたら司法を蔑ろにした事にならなくなるのか？
どういう理屈だ？
807:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:36:42.60 eDug7IU10.net
>>782
まあ、P社は落ち度あるやり方よ。
ただ、あんな実質倉庫としても使っていなく、近隣からすると廃屋にしか見えないような建物が無くなれば喜ぶ近隣もいると思うよ。
808:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:36:46.00 6f3Di1NY0.net
実際正規の手続きを経ていれば穏便に解決してそうな案件よね
809:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:37:24.05 dA8MRiwK0.net
>>682
まず「建物の所有者が自分であること」と「建物の所有者として中止を求めること」の宣告。たぶんこれが一番重要。
相手が聞き取り理解できるようにハッキリと伝える。
宣告を無視して取り壊しを進めた場合、度々挙げられている「意図的な建造物損壊」にまず乗っかれる。
警察も呼ぶ。警察が来たらなるべく簡潔に分かりやすく説明する。
刑事罰で処罰して欲しいと感じるなら可否はともかくその意思ははっきりと警察に伝えておく。
建物に手を出されないように、自分の建物であることを掲示（表札等）。
それから、とにかく取り壊しを進めないか見張る。動画撮影もあり。
あとはとにかく証拠集めと弁護士・登記官への相談。
ということだろうと思う。
建物を滅失登記されると民事上の所有権が曖昧なまま対抗要件まで失ってしまうので、思った以上に不利になるのかもしれない。
根本策としては、「権利関係を曖昧にせずきっちりカタを付け、その時の書類を大切に保管しておけ」ということだろうと思う。
810:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:37:56.48 6f3Di1NY0.net
>>807
だから壊して問題ないって論調なら土人の発想だよ
811:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:37:59.44 ocPwEUi50.net
>>806
顧問弁護士(ヤメ検)もちゃんと働いているんだろwww
いきなりパワーエステートに対抗する何かが起きるんじゃねーの？
知らんけどw
812:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:38:30.14 62ZAFN1u0.net
まあたぶんGIGAZINEの建物じゃないので
813:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:38:38.27 ocPwEUi50.net
>>807
それがいきなりパワーエステートした理由なの？
814:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:38:39.16 rlH6yLmk0.net
>>808
悪手のオンパレード
そして反社会的勢力だと自ら吐露
と、マンガでもなかなか無い話
815:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:38:45.33 E+iFUtis0.net
>>802 ニイなんとかさん、もしかしてアカデミー主演男優賞？
まあ、日本アカデミー賞のほうだろうけど。
816:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:39:36.67 T88gLl010.net
ネタにするのはいいにしても
こんなのは自分の都合しか書いてないから
妙な業者が来てる時点で大概疑わしい
817:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:39:46.52 rlH6yLmk0.net
>>775
反社会的勢力の
理屈
818:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:40:52.29 eDug7IU10.net
>>810
落ち度あると書いてるの読めない？
819:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:41:36.23 mb0cQV7N0.net
>>783
向心力はないので、登記以外の証拠も契約の経緯も全滅とかだったらギガ不利
ただ、他の証拠持ってそうだけどな
820:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:41:38.78 vvZTGCPv0.net
>>811
会話になってないな
GIGAZINEのやってる事は司法を蔑ろにした私刑
つまり顧問弁護士は反社会的人物と言いたいのか？
821:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:41:42.44 P+wxxout0.net
見逃してもらっている脱法ビジネスなのに勘違いして開き直ったら負けだよね
822:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:41:45.61 NjC2Dayh0.net
たとえ民事で裁判になってもギガジンが失うもんなんか何も無いやん。あんなボロ屋、負けるの分かってたら、とっとと降りたらええだけ。勝ってもボロ屋が残るだけ。
日新もエムズもパワーも、余計な裁判で時間も金も失うし、反社会的企業かどうかの風評被害も受けてるしで、今回だいぶ失ったもんは大きそうやな。
ホンマに反社会的企業なんかどうかが俺の気になるとこやな。フロント企業やったら面白いんやけどなあ。
823:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:07.67 g6C2iJg90.net
G母の3条件の要求が、すべて民事の領域だということは気づいてるんだろうか？
ここもそうだけど、
G母自身は
824:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:11.54 P8T5sxhg0.net
>>808
そうだなあ
いきなり人の建物ぶっ壊すなんていうパワーエステートやらかさなきゃギガジンというか編集長だって淡々と裁判なり示談なり
小さな記事になるかならないかで終わりのはずだわな
反社のアホが大暴れしたおかげででっかいネタ手に入れて万々歳だと思ってるだろうな
825:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:12.63 ocPwEUi50.net
>>815
映画化だと演出でLGBT設定が憑いたり、全身に有り得ない彫り物が入ったりするんだろうけどねえ
826:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:24.87 rBg8aJCR0.net
ギガでこれだからマスコミは今も強い力を持っている
これだけはよくわかった
827:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:29.31 TDCNOj4a0.net
パワーエステート
が動詞になったのが、この事件だが
いまプレスリリースを読み返すと
反社側の理屈、そのまんまだったり
828:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:52.74 ocPwEUi50.net
>>820
は？
反社会的勢力の言い分は意味不明なんだけど？
829:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:42:55.42 eDug7IU10.net
>>817
地上げという泥臭い仕事は大手はやらないのよ。
ただ、地上げ屋が上げた土地を転売の結果大手が買って、街づくりをして商業施設などが建ち、その商業施設をみんな使ってるのが現実よね。
830:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:43:10.16 RtLhKefy0.net
>>802
ニイヤマ 井筒監督
加藤 柄本明
がいいなぁ
831:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:43:16.66 vvZTGCPv0.net
>>822
GIGAZINEも余計な名誉毀損で相当取られるんじゃねえの？
Google情報を荒らされたり業務妨害を受けたり実害が出てるからな
832:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:43:26.73 C9SpTOVX0.net
なんかどっちもあやしいねえ