19/04/09 13:43:23.46 QvJ2kXUp0.net
経済ニュース見れば日本だけ指標の推移が変
株価あれだけ上がって実質賃金横這いか減るってやり方間違ってるだろ
101:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:43:37.64 HXuPVNtV0.net
>>17
もう知的障害者が舵を切るとこうなるよって言う分かりやすいよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
102:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:45:17.88 qfVvZbaV0.net
増税を2度もやるとか言っといて、デフレ脱却を果たすだと？ウマやシカの方が、確実に利口だな。
103:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:49:09.16 fcSIDyoM0.net
誰もデフレを脱出する方法が分からん
金ばらまけばインフレになるというのが従来の考え方だったが
全く効果が無かったww
まあ、面白い現象だなあ
104:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:49:10.55 3nKWx9dA0.net
少なくとも、３%、５%、８%、増税とその間の経済状況を検証すれば、消費税という徴税システムが日本には不向きである事は明確。
増税は一度凍結し、徴税システムそのものを再考すべき状況なんだけどな。
105:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:49:13.88 Sm+Hoe3t0.net
>>41 脱却するまで総理やらせて
ちゃんと責任を取らせないと
>日本が底なし沼に入り込むよ。
それに物価は安倍政権から急に上がってきて、それなのに、名目賃金(つまり、表向きの賃金)があまり変わらないので、
安倍政権から日本の実質賃金と消費が落ち込んでいるよ。
実質賃金の低下→労働者の生活水準も低下する。労働者の生活水準の低下→労働者や国民が貧しくなっている。
106:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:49:46.38 nMGLSe590.net
>>1
指数でデフレになってんのに
増税するんだから
デフレ脱却する気ないよね
107:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:50:32.89 j65bYax70.net
何年同じこといってんの？
108:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:50:47.20 sZCbvkaC0.net
スタグフレーションにはならんぜよ
消費増税で消費が冷えるんだぜ
消費量が減るなら、行き着く先はデフレだわ
一時的に消費増税分だけ物価指数は上がるけど、すぐに値下げラッシュが始まるぜ
そうしないと売れないからな
企業収益は下がり、コストカットの為にリストラも始まるんじゃね？
失業率も上がるんだろうな
109:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:51:15.43 nMGLSe590.net
>>108
起こるのは
デフレスパイラルの方だよね
110:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:52:46.21 j65bYax70.net
まあ安倍はあと一任期で終わりだしどうでもいいんでしょ後のことなんて
111:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:54:01.38 Sm+Hoe3t0.net
>>49 デフレ下で消費税を上げる馬鹿内閣
>東京オリンピックが終わった後辺りから、日本政府の『債務 対GDP比』が急に上がり出して、その後、『無限大まで拡大』してしまうからね。
もうこれ以上消費税の増税の先送りは出来ないんだよ。
恨むなら、２回も消費税の増税を先送りした安倍首相と景気が良かったのに増税しなかった小泉首相(と竹中平蔵さんと高橋洋一さん)を恨むんだな。
112:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:54:42.53 VmUfp7290.net
給料上がってないのに物価が先に上がってデフレ脱却って
何言ってんの？
113:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:54:59.01 Q+tybAL60.net
>>103
金ばら蒔いて、ばら蒔いた以上に税金で回収してたら、景気が回復する訳ないよ。
114:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:56:32.72 WKiadDRb0.net
何を言ってるのか意味が分かりませんねえ。
大丈夫でしょうかw
115:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:56:46.93 kJA8+uw50.net
そうそう給料が上がってないのに
今まで以上にもの買ったら破産するだろう、アホが
116:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:59:01.28 kJA8+uw50.net
中流家庭でも節約対策しとるわ
117:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:02:59.42 4t+LPCXJ0.net
Ｑ．デフレ脱却と増税は相反する政策だと思うがどういうことか？
Ａ．デフレの定義と物価の計算式を変更して、物価をプラス化することによりデフレを克服します。
118:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:03:24.93 dWcGowZo0.net
消費税8%で、
2年連続GDPデフレーターマイナス。
なせ、消費税減税という方向に向かわないのかね？
バカなんじゃないかな？
119:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:04:04.30 Sm+Hoe3t0.net
>>94 消費税の増税をしないで先送りしていると、消費税の増税をしていった時よりも、
日本の国民の負担や被害や犠牲に遥かに大きなものになるよ。
それで日本の産業や経済にも大きな打撃を与えるだろうね。
＊インフレで日本政府の借金を返済すへば良いと言っているけど、
インフレ率より、物価の上昇よりも、賃金や金利が高くないと、
労働者は生活水準が下落して貧しくなり、国民は保有する預貯金などの個人資産をへらすことになるよ。
日本政府の借金は名目的に固定されているので、
実質的に、労働者は賃金を、国民は保有する預貯金など個人資産を使って、日本政府の借金の負担をしていることになるよ。
＊だから、古今東西、借金を抱えた国や政府は、インフレにしたがるんだよ。
120:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:04:52.12 FFQ6iBt+0.net
デフレ不景気が続くのは愚かで強欲な大衆が金をためこみ使わないせい
それを消費税で取り上げ、賢い政府が正しく使えば経済は良くなります
121:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:05:45.33 sZCbvkaC0.net
>>111
二回の消費税先送りは正しい判断だろ
2014年の８％増税から、丸二年間の家計消費前年同月割れという前代未聞な状況だったんだぜ
いかにアホ総理と言えども、10％増税は無理と判断したのは当然だ
安倍が総理をやってるならば10％増税見送りは無理だけど、首を挿げ替えたら何とかなるんじゃねぇの？
チャンネル桜の面々は安倍でも消費増税凍結が可能だと考えてるけど、頭の中に花でも咲いてるのかなぁ・・・
122:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:07:43.87 Sm+Hoe3t0.net
>>112 給料上がってないのに物価が先に上がってデフレ脱却って
何言ってんの？
>それで実質賃金や消費が安倍政権になってから大きく落ち込んでいるが、
インフレにはなっているね。
だから、一応デフレ脱却じゃね？労働者や国民に負担や痛みを与える(悪性の)インフレにはなっているが。
123:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:07:54.13 Vu5+nNdv0.net
>>103
緊縮財政したから。
124:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:08:28.89 G10sq4Ze0.net
>>120
ためる金もなかったやつからどうやってとりあげるんだよｗ
より生活苦を味わえってか
125:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:09:05.23 4t+LPCXJ0.net
>>103
ばらまいてないよ
逆に増税で吸い上げた
126:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:09:21.43 tdpL0O+p0.net
>>74
何もしなかったんだよ
127:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:09:27.26 UHg73H6x0.net
安倍政権になってから上がった物価って為替による輸入物価上昇と消費税だけだからな
128:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:10:08.91 G10sq4Ze0.net
>>74
金をばらまいてたじゃないか
129:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:11:06.71 Sm+Hoe3t0.net
>>121 二回の消費税先送りは正しい判断だろ
>最悪の判断だよ。
消費税の増税を先送りすればするほど、後の日本の国民の負担や被害や犠牲がどんどん大きくなるからね。
そのため、日本の経済や産業にもより大きなダメージを与えるよ。
130:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:11:54.76 dWcGowZo0.net
あのな、
徴税なんてそもそも総需要を管理し、
禁止したい行為に課税したり、
再分配して格差を縮小させたり、
バブルを抑制できればいくらでもいいんだ。
今、消費に課税して消費を抑制したいの？
税収を減らしていきたいの？
税収
消費税3%
(1990年)60.1兆円
(1991年)59.8兆円
フツーの国(クソデフレじゃない国)は
20年で2倍(イギリス)、
3倍(カナダ)、10倍以上(中国)
さて日本の税収推移を見ようか。
2012年 43.9兆円
2013年 47.0兆円 3.1兆円増 7%増
2014年 54.0兆円 消費税増税
2015年 56.3兆円
2016年 55.5兆円
2017年 57.7兆円(見込み)
2018年 59.1兆円(予算)←これ注目
消費税増税してなかった場合
かなり弱気なケース
3.1兆円の税収増を5年
47兆円＋3.1兆円×5年=62.5兆円←
普通の想定
7%の税収増を5年
47兆円×1.07の5乗=65.9兆円←
いずれのケースも2018年の税収を超えてるって話を30年間分からないのがアホ過ぎるって話だ。
131:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:11:57.35 UHg73H6x0.net
>>129
法人税でも良いよね
132:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:12:34.41 Sm+Hoe3t0.net
>>127 それで名目賃金があまり変わらないから、安倍政権から日本の実質賃金や消費が大きく落ち込んでいるよ。
133:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:12:40.35 sZCbvkaC0.net
>>127
年金掛け金やら保険料を忘れるな
国民負担率の上げ幅は史上最高だ
134:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:14:03.74 sGgXCwUu0.net
【社会】ラーメンも無理…私大生の1日生活費「677円」で最低 親からの仕送り額は過去最低、バブルに踊った親世代の3割弱 ★6
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135:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:14:08.58 Sm+Hoe3t0.net
>>131 法人税は減税するしか無いそうだよ。
法人税を上げたり高いと、日本の将来の経済力を阻害するのでね。
20%と答える経済の学者や専門家が多いよ。
136:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:14:35.42 sZCbvkaC0.net
>>129
馬鹿こくでねぇわ
あの頃に10％増税を断行したら、政権が吹っ飛んでただろｗ
もう消費税なんて廃止すべきなんだよ
政府債務なんて気にするな、今は景気回復が最重要課題
財政再建の旗なんて下ろすべき時なんだよ
137:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:15:25.86 UHg73H6x0.net
>>135
お前の理屈だと
法人税減税すると税負担が将来世代にのし掛かるんだが
138:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:15:28.32 sGgXCwUu0.net
■【速報】重税世界ランキング、日本2位 ★3 [535628883]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
139:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:16:27.57 PIyI62V70.net
.
.
増 税 の 重 み に 潰 れ て 死 ん で ね ！
140:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:19:02.32 QvJ2kXUp0.net
少し増税するだけで景気は冷え込む、延期しても伸びは悪いじゃ、消費税5から10に一気に増税したほうがマシだったんじゃと思ったりもする
トドメを刺した可能性も非常に高いがw
141:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:22:27.23 VmUfp7290.net
>>120
金をため込んでいるのは少数派の富裕層と企業でしょ
142:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:22:29.48 4ExkKH+z0.net
>>21
意味わからん
143:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:23:29.41 4ExkKH+z0.net
こっちにもあぼーん居るのなw
144:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:25:00.22 dWcGowZo0.net
>>120
溜め込む経済主体から溜め込まれるマネーを徴税しないとな。
法人税やら所得税の累進強化でな。
145:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:25:16.96 Sm+Hoe3t0.net
>>137 お前の理屈だと
法人税減税すると税負担が将来世代にのし掛かるんだが
>消費税を早くどんどんと増税していけば、消費税の増税をしないで先送りした場合よりも、日本の国民の負担や被害や犠牲を小さく出来るよ。
＊法人税は上げたり高いと、日本の将来の経済力を阻害するので、減税することになるよ。
あなたは、法人税の減税をしないのに反対なら、『あなたは日本の将来の経済力が低下することを引き受ける』ことになるよ。
日本の将来の経済力が低下したら、『それだけ日本の国民が困ったり苦しむことになる』けど、あなたはそれでも良いんだね？
146:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:25:52.98 vP+TnSvr0.net
>>103
金持ちにばら撒いても博打で遊ぶだけ。胴元は海外勢だ。
147:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:26:19.59 dWcGowZo0.net
>>145
そーいうのは、
総需要＞総供給のインフレが加速してる時に言えよ。
148:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:27:33.58 4ExkKH+z0.net
財政を健全化して国の借金を返さないとハイパーインフレになって破綻するで
149:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:27:51.93 Sm+Hoe3t0.net
>>140 トドメを刺した可能性も非常に高いがw
>実は「もう手遅れかもしれない。」と言っている経済や財政の学者や専門家たちは多いよ。
それでも、消費税の増税を少しでもやって行くべきだろう。
消費税の増税をすればするほど、後の日本の国民の負担や被害や犠牲に小さく出来るからね。
150:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:29:58.72 UHg73H6x0.net
>>145
消費税によって財政赤字を縮小すること主張しながら、一方で法人税減税による財政赤字拡大政策は、矛盾だろ
税負担の対象を入れ替えただけ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
151:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:30:06.90 sZCbvkaC0.net
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
判りやすいグラフが有った、出典は不明だけど
せっかく上向いていた家計消費も、８％増税で急落だ
そして今でも、2013年度平均まで戻ってねぇ
下落幅は７％くらいかな
10％増税で、また５％くらい下がるんじゃねぇのか？
リーマンショック時より悪くなるのが見えてるわな
152:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:31:39.89 UHg73H6x0.net
>>91において政府の負債の拡大を問題視してるくせに、法人税減税による財政赤字拡大はオーケーとかもった整合性とれるように工作しろよ
153:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:32:21.36 fMJnl1cl0.net
チャイナショック＋消費税増税で
日本はマイナス成長の奈落行き確定。無職の外国人のおまけつき。
誇張じゃないんだよ。
154:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:32:36.74 4t+LPCXJ0.net
>>129
将来世代に残さなくてはならないのは、10％増税ではなくデフレを克服したまともな経済
155:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:32:53.59 Sm+Hoe3t0.net
>>147 そーいうのは、
総需要＞総供給のインフレが加速してる時に言えよ。
>それは結局、『(悪性の)インフレにして』、日本の労働者や国民に、日本政府の借金を負担させようということなんだろう。
結局インフレで負担するのか？、増税で負担するのか？の違いしかないよ。
そして、それなら、増税のほうが遥かにマシだよ。
増税だと日本の国民や政府がコントロールしやすいし、その税収は国庫に入るから結局日本の国民の財産になるしね。
『消費税の税収は、日本の国民の財産』、
『消費税の税収は、日本の国民のセーフティネット』なんだよ。
156:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:33:10.82 vP+TnSvr0.net
>>135
超々大金持ちにかしづく御用学者がなんだって？
157:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:34:38.38 dWcGowZo0.net
>>155
消費税増税=コストプッシュインフレ=悪性インフレ
だから工作はもっとバカしかいないところでやれと。
逆効果だろ？
158:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:35:44.61 c6qsEju30.net
これ以上物価あがったら餓死が出るでしょ
159:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:35:58.01 Sm+Hoe3t0.net
>>154 将来世代に残さなくてはならないのは、10％増税ではなくデフレを克服したまともな経済
>『とても甘ったるい』現状認識と将来の見込みだよ。
日本政府の借金は巨額過ぎるし、これから社会保障費が急増し、東京オリンピックが終わった後辺りから日本政府が急に増え出してわその後『無限大まで拡大』していくのにね。
160:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:35:59.18 jz5/pzQi0.net
以前は安倍総理を応援してました。
でも、現在の総理からは希望や未来が見えてきません。
どーか国民と共に幸せで公平な社会を作るリーダーになって下さい。
161:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:36:36.85 j6y2gsW/0.net
マッチポンプだろ
景気悪いの隠せないから増税やめます
そうでもなければ増税してデフレを叫ぶ
162:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:36:45.12 d+T1XXhg0.net
>>2
マジこれ
163:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:36:51.60 dWcGowZo0.net
>>155
で、セーフティネットとやらの
代表である生活保護は、
消費税増税したのに減額されてんなw
もうね、支離滅裂にも程があるぞw
164:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:36:58.97 4ExkKH+z0.net
最高のタイミングで財務省を解体出来なかった奴が何言ってんだw
165:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:38:32.86 /I+9i2my0.net
安倍は実質賃金は上げずに物価だけ上げて国民を殺すってよ
166:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:38:33.69 DApktVS10.net
総裁選で石破とインタゲ2%未達でも金融引締めするって意気投合してたのに。
日本の総理はリアルでアホだなw
167:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:39:11.93 UHg73H6x0.net
>>159
だったら法人税増税もしなきゃね
民間部門の資金余剰が財政赤字の原因だからね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
168:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:39:18.41 wDr6l6fc0.net
耐久試験だから
169:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:39:50.71 4ExkKH+z0.net
「安倍デフレ」
170:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:40:00.75 c6qsEju30.net
食品値段据え置きてこっそり容量減らしてるものばっかりだよな
むしろそれをやってないメーカーが見当たらない
10年間で物価は実質どんだけあがってんだろ
171:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:40:41.47 DApktVS10.net
>>165
共産党は黙っててくれないか。
マクロ経済学を全否定してるのに意味も理解せず経済用語は使わないでほしい。
172:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:41:18.72 c6qsEju30.net
>>166
子供のころから虚言癖フル活用で
家庭教師が匙なげるぐらい勉強してなかったそうだし
173:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:41:31.62 SV4juWLV0.net
政権交代後からデフレ脱却言ってたのに、
それから何年も経つのに結局脱却できず次の時代に課題持ち越しってやってきた政策に間違いがあるってことでしょ
174:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:41:39.26 4t+LPCXJ0.net
>>159
8％増税で既に最デフレ化しているよ
この状況で10％増税なんかしたら、日本はさらに酷いデフレとなってそのままデフレが固定化される
あなたはこの状況での増税こそ将来世代のためというけど
デフレが固定化した経済と10％消費税の両方を残すことが、どうして将来世代のためだと思うか？
175:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:42:36.02 dWcGowZo0.net
>>151
宍戸駿太郎の経済モデルだと、
消費税増税による名目GDPの低下は
年々増えていく。
176:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:42:46.53 VjbUYxWx0.net
言い始めて何年経つんだよ
177:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:43:25.74 2dXtk14n0.net
>>174
人工知能のせいで世界的にデフレ傾向。
デフレは脱却した方がいいけど大きな問題でもない。
178:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:44:06.28 cxOoYZnR0.net
デフレを脱却してしまうと、
金融緩和という名目での日銀の国債引き受けができなくなるし、
金利が上がれば国債の利払いが困難になるわけだから、
消費税を無理やり増税してでもデフレ状態を死守したいわけだ。
アベクロも綱渡りの演技を続けているね。
179:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:44:13.57 Sm+Hoe3t0.net
>>157 消費税はインフレ税だからね。
だから、『その負担や痛みを日本の国民は引き受けて』、早く消費税をどんどんと増税していくべきだよ。
消費税の増税をしないで、これ以上先送りしたほうが、遥かに日本の国民の負担や被害や犠牲が大きなものになるからね。
＊あなたの言っていることも、結局(悪性の)インフレによって、日本の労働者や国民に重い負担や痛みを負わせて、
日本政府の借金を返済させようというものだよ。
それなら、消費税の増税の遥かにマシだよ。
日本の国民や政府がコントロール出来るし、その税収は国庫に入るからね。
だから、『消費税の税収は、日本の国民の財政』なんだよ。
後の日本の国民の負担や被害や犠牲を小さくするから、
『消費税の税収は、日本の国民のセーフティネット』だよ。
○しかし、(悪性の)インフレだと、日本の労働者や国民は、負担させられる一方だよ。
『コントロール不能になって、より深刻なダメージを日本の国民に与える』危険性も高いよ。
180:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:44:13.89 ZjWijZOD0.net
＞Sm+Hoe3t0
こいつMMTスレなんかでも散々論破されようが
借金が増大する、消費税増税しろって言い続けるBOT野郎だよ
181:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:44:42.79 4t+LPCXJ0.net
>>177
人工知能ができるまえから日本はデフレなんですけどね
182:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:44:59.55 2dXtk14n0.net
>>178
そう
実はデフレ脱却を唱えつつデフレ脱却できない今の状態が一番いい。
183:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:46:42.65 DApktVS10.net
>>178
またデフレ派の妄想か。おまえの言ってたことはすべて外れた。
184:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:47:05.64 4t+LPCXJ0.net
そもそも本当に財再建したいならどうして法人税減税をするのか？
財政難なのに減税とかふつうに考えておかしい
財政再建が消費税増税の方便ある証拠でしょ
185:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:47:25.95 2dXtk14n0.net
>>181
それはデフレがどうというよりバブルを作ったことが問題だった。
その後デフレ傾向になるのは当然だしどうしようもない
186:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:47:32.88 Sm+Hoe3t0.net
>>167 法人税が上げたり高いと、日本の将来の経済力を阻害するから、減税だよ。
20%という経済の学者や専門家が多い。
＊だから、あなたは法人税を上げたいなら、『将来の日本の経済力が低下することを、あなたはそれを引き受けることになる』けど、
それで良いんだね？日本の将来の経済力が低下しても。
187:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:48:21.01 UHg73H6x0.net
>>178
国債の利払いは別に困難にはならない
188:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:49:01.03 dWcGowZo0.net
>>180
誰が依頼してるんだろうか。
22年間デフレにしてる要因の一つでもあるんだろう。
189:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:49:12.69 DApktVS10.net
>>185
デフレ派ってほんと経済音痴。
190:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:49:13.80 4BGncG0v0.net
法人税を上げて消費税を下げるべきだ
まともな会社は法人税を上げでも潰れない
いらない会社は潰れりゃいいんだし
191:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:49:30.47 UHg73H6x0.net
>>186
消費税が高いと内需が縮小するので経済力が阻害されるわけだが
192:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:50:05.99 2dXtk14n0.net
>>189
でもお前のレベルの低い知識では反論できないだろ。
193:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:50:08.80 UHg73H6x0.net
>>178は野口悠紀雄か？
194:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:50:49.72 sZCbvkaC0.net
ID:Sm+Hoe3t0 は久しく見なかったタイプの馬鹿だな
増税信者というのは珍しい
しかも、安倍の増税見送りを批判するのも斬新だ
195:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:51:12.88 aYM9Y9e30.net
>>186
法人税が高いと経済力が阻害されるのに消費税が高いと阻害されないとか矛盾でしょ
196:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:51:58.78 XnkMdfXe0.net
法人税を下げても安倍のいうトリクルダウンなんか起きなかったんだけどな
大体ＧＤＰで一番デカイのは個人消費なんだからさ
そこを伸ばさないと経済規模大きくなるわけないんだわ
197:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:53:08.24 0RB0xlM00.net
安倍ちゃん、また嘘ついたｗ
デフレ脱却する気なんかないじゃん
198:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:54:11.36 VMfXd1Rn0.net
新元号になってまで平成の失敗持ち込んでどうすんだよ
恥の上塗りになるまえに、退陣したほうがいいんじゃね？
199:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:54:20.45 UHg73H6x0.net
法人税高いと逃げ出すというのも嘘な
国内市場が衰退し日本の消費者相手にビジネスしてもしゃーないと思われたら海外企業が撤退するってのは本当だけど
200:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:54:25.16 XnkMdfXe0.net
>>186
こいつ糞馬鹿？
日本経済を支えてるのは個人なんだよ
個人を弱らせて企業が儲かる理屈教えてくんない？
201:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:56:08.82 Vu5+nNdv0.net
景気減速で中国は速攻で消費税減税。
日本が中国に勝てるわけがないね。
日本が移民進めてくれるので植民侵略してくるね。
中華マネーに頼らざるをえない産業だらけだし。
202:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:56:13.20 2dXtk14n0.net
>>199
法人税も消費税も全部下げればいい
ナマポ共産にはそれが言えない
なんだかんだ言ってナマポ代が心配だから
203:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:56:14.52 4ExkKH+z0.net
文脈を無視して増税を正当化していくスタイル
204:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:56:18.63 h92WZriM0.net
与党の最大派閥のトップが異教徒。
連立の相手がカルト宗教。
キリシタン大名が、
皇室抑えて幕府開いてるようなもの(・∀・)
205:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:56:50.11 vP+TnSvr0.net
>>179
腐融層が遊びに使ったカネを何で国民が負担せなあかんの？
もう、化けの皮は剥がれているのに。いつまで化けてるつもりなの。
206:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:57:06.48 4ExkKH+z0.net
とんでもねえパペットだったな安倍は
207:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:57:06.54 UHg73H6x0.net
>>196
そもそも法人税下げたから賃金があがるというメカニズムは存在しないしな
売上から賃金も含めたコスト引いた利益にかかるのが法人税だし
208:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:57:11.71 DApktVS10.net
>>192
何万回も論破されて未だに妄想から脱却できないデフレ派。
デフレ派のアホ主張一覧。量的金融緩和後、すべてハズすという偉業を成し遂げた経済音痴。
これらのオカルトな主張は量的金融緩和前にすべておれがニュー速で論破してたのは言うまでもない。
量的金融緩和したり金利が上がる。
量的金融緩和しても円安にならない。
量的金融緩和してもインフレにならない。
量的金融緩和しても雇用はよくならない。
量的金融緩和したら国債が暴落する。
量的金融緩和したらハイパーインフレになる。
この馬鹿はバブルを作ったことが問題だという。
これも過去に散々説明したよな。学習力なさ杉。
209:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:57:13.51 yWAh5f500.net
>>91
別に上げるのは消費税じゃなくてもいいじゃん
金持ちほど課税できる所得税でもいいし
低所得者でもキッチリ引かれるのが消費税だからな
車なんか大排気量減税とかぬるすぎたじゃん
2500が減税とか経団連の言われるままじゃん
3ナンバーは今の倍でええよ
駐車場でも邪魔だし
すれ違いも迷惑
迷惑税として排気量に問わず増税にしろ
アベノミクスで恩恵のあった企業から税金取らないとか変だろ
取らないなら給料ベースあげないと企業丸儲けやん
何がトリクルダウンだよ
ヘイゾーとシンゾーは経団連の犬
210:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:59:08.78 Sm+Hoe3t0.net
>>184 そもそも本当に財再建したいならどうして法人税減税をするのか？
>法人税を上げたり高いと、日本の将来の経済力を阻害することになるから、法人税は減税だよ。
『あなた(や日本の国民)が、後の日本の経済力が低下するのを引き受けるのなら』、法人税を上げたり高くすれば良いんだよ。
でも、それで、困ったり苦しんだりするのは、後の日本の国民自身だけどね。
・財政再建が消費税増税の方便ある証拠でしょ
>法人税は減税で、日本の所得税+住民税＝５５％は、世界でも高いほうなので、これ以上なかなか上げれないから、
これから消費税を増税していくしかないんだよ。
だから、『これから消費税が、日本の税制の中心になって行く』んだよ。
＊日本の国民が消費税の増税に反対で、消費税の増税を先送りしたいなら、
消費税を早めに増税して行った場合よりも、『後に遥かに重い負担や被害や犠牲を、日本の国民は引き受けることになる』ね。
・だから、『日本の国民が後の負担や被害や犠牲を引き受ける覚悟があるなら』、
消費税を増税するのを辞めれば良いんだよ。
それだけだよ。
211:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:59:53.36 3nKWx9dA0.net
ID:Sm+Hoe3t0
引用の使い方がおかしいから読み難い。特に「> 」が安価の文章内に含まれていない。失礼ですが年配の方ですか？
212:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:00:14.90 Grli6ptu0.net
>>210
法人税でもよいね
213:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:00:30.51 c+mLVaJ20.net
>1
工業化による、安価で良質な大量供給が、生産性向上、デフレが、
ゆとりある生活、人権意識の向上をもたらした。
生産性は、ますます向上していくんだから、どんな人間であろうと、
(>1自公アベスタン朝日本みたいな、
リフレ政策、インフレ政策)
殺人が肯定、
正当化されることはない。
自公アベスタン朝日本政府は、
人権とか社会良識を否定しちゃう俺ってカッケーｗｗｗな、
厨二病ゴッコしたいキッズにドストライクなんだよなあ……>1
「自分の人権が奪われてもいいの？」という反論は、
この手のバカには通じないw
絶対、そういう世界が来ないという
確信の元で、
「別に構わない（ｷﾘｯ）」ってイキがるだけのキッズだからな
214:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:01:11.03 2dXtk14n0.net
>>208
それはバブル後じゃなくて今の話だよな
時系列が滅茶苦茶だ
お前馬鹿だわ
215:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:01:39.18 4ExkKH+z0.net
美しい国だかってヤツ、読みたくなってきた
逆の意味で
216:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:01:54.15 UHg73H6x0.net
>>210
政府の赤字は企業部門の資金余剰が原因なので財政赤字を問題視するならば、ここからとるべきというの合理的
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
217:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:03:29.68 4ExkKH+z0.net
こんなの今だに持ち上げてる取巻きも馬鹿
ポッポに匹敵する馬鹿政権
218:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:04:09.45 WAXVzEfV0.net
>>216
そう言う事や。
昭和の時代は国民の福利厚生から、住宅、福祉まで企業が面倒見てたんや。社宅を自社で持って総務部が管理してたんや。
なんでかわかるか？
そうやって、利益を社内で回したら節税になったからや。古い機械は捨てて損金計上して新しい性能のいい機械に入れ替える。
そうやって生産性を上げて来た。
40％あった法人税を25％にするから内部留保が増えるねん。
昔は銀行から借りた方が効率が良かったんやで。
219:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:04:10.19 c+mLVaJ20.net
ID:2dXtk14n0
ID:4t+LPCXJ0
ID:DApktVS10
もうすぐ、自公アベスタン朝日本は、
ギガント重税での、インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化から、
東京スタンピード巨大暴動がおき、
日本は、ハイパーインフレ、ブラックアウト、狂乱物価、オイルショックになって、滅亡する。
江戸幕府末期。
黒船襲来後の、トクガワノミクスの
軍拡、ギガント重税での、
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造不況激化。
桜田門外の変、天狗党の乱 関東内戦、薩英 下関戦争、長州征伐や、
ええじゃないか、戊辰戦争での、
狂乱物価、オイルショック ブラックアウト。
世直し一揆巨大暴動での、江戸幕府の崩壊
ソ連 東欧共産圏の連鎖崩壊。
ソビエトノミクスの、軍拡のはて、
ギガント重税での、インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化での、
ソ連 東欧共産圏崩壊をまねいた連鎖ギガント暴動。
インドネシア スハルト超長期政権崩壊
アジア通貨危機での、IMFオーダーから、ギガント重税での、
インフレ加速、スタグフレーション慢性的構造不況激化での
狂乱物価 オイルショック ブラックアウト、巨大取り付け騒ぎ、巨大預金封鎖。
インドネシア各地での反政府デモ激化から、インドネシア巨大暴動での、
スハルト超長期政権崩壊。
アラブの春ギガント暴動。
リーマンショック後の、資源価格急騰、エジプト チュニジア リビアの、
ギガント重税での、インフレ加速、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
狂乱物価 オイルショック ブラックアウトから、
アラブの春 ギガント暴動。
エジプト チュニジア リビアの連鎖政権崩壊。
エジプト チュニジア リビアの連鎖政権崩壊。
220:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:05:21.74 WAXVzEfV0.net
>>210
インフレ、つまり物価の上昇を引き起こすには消費を拡大させるしかない
消費を拡大させるには消費に回せる金を可処分所得を上げるしかない
税収55兆円、国債発行45兆円で100兆円の予算を組み社会保障で40兆円の支出。
ナマポ見たいに全額消費されるならプライマリバランスのマイナス分真水が増えてインフレになるはずなんだけど、日本の老人は大金持ち。
個人資産1800兆円の約6割を所有してる。なので、社会保障で支給した分がそっくりそのまま貯蓄に回る。
そしてそれが国債市場に還流するからどれだけやってもインフレにならない。消費性向の高い若年低所得労働者から消費性向の低い高齢富裕層への逆配分しててインフレになったら経済学がひっくり返る。
221:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:06:19.10 vp0Sgo2P0.net
安倍首相「令和時代、デフレ脱却果たす」
今まで何やってたんですかね・・・
222:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:07:16.37 4ExkKH+z0.net
頼むから中国行ってアベノミクスやれよ
御国の為に
223:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:07:49.31 UHg73H6x0.net
>>221
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
224:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:08:19.13 4t+LPCXJ0.net
法人税減税は景気浮揚やデフレ脱却に結びつかない
なぜなら企業はその分を内部留保として溜め込んでしまうか
或いはデフレではない海外のほうに投資してしまうから
さらに悪いことに法人税減税の穴埋めとして消費税増税が関連付けられている
消費活動を制限されれば、即ちそれは業績低下圧力にしかならないだろう
業績up→賃金up→消費up→業績up→・・・という、いわゆる景気の好循環を起こしたいなら
企業を優遇することではなく消費活動を優遇するというのが第一であるというのが答えだろう
225:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:08:32.12 tp7TpqoK0.net
こんな政権でも人気あるから増税や不況が起きるのは仕方ない
選挙結果が全てｗ
226:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:08:39.25 VVaOYpAX0.net
PM.Abe 「Someday in the future... We hope to get over deflation just hope and prey」
227:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:09:10.95 4ExkKH+z0.net
そうだ、アベノミクスを輸出しよう
228:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:09:34.32 APtc5+0g0.net
本気でデフレ脱却目指すつもりならまず財務省を解体しろ
それもできんくせに偉そうなこと言うな
229:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:10:24.54 WAXVzEfV0.net
>>224
単にデフレの一現象やろ。
期待インフレ率=名目GDP成長率が金利より低いのやから、出た利益は新たな投資をせずに、借金返済に回したほうが良い。新たな借り入れはしない。
余りまくってるサプライサイドに金融緩和の資金を放り込んでも、余計にバランスシートがいびつになるだけやろ。
マネーが足りないセクターから消費税で吸い上げてマネーが余ってるセクターに再分配してどないするねんという話やで。
経済学の歴史に残るな。
230:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:10:25.20 3nKWx9dA0.net
法人税が高くなると企業経営の持続可能性が損なわれる、海外移転が加速する、なんて詭弁もいいところだぞw
231:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:10:49.49 dQvFsw6Z0.net
これまで何年もやってきてなんの効果も出てないどころか、
国民が貧しくなってる時点でアベノミクスでは100%不可能だろう。
根本が間違ってるんだから。
232:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:10:50.67 ZjWijZOD0.net
・このままでは借金が無限に増大する。将来世代へツケを遺す。
インフレ率の範囲内なら政府債務なんざ幾ら増えようが無問題。
所謂国の借金が1000兆円を超え未だ借金が膨らみ続けようが国債金利は下がり続けてるのがその証拠
現在の日本に於いて財政問題なんてない。むしろデフレ金余り状態なんだから減税と歳出拡大しろ。
・消費税増税しろ。このままでは社会保障が破綻する。
上記の前提でデフレ低金利の今の状況下で増税しなきゃならない理由はゼロ。
ましてや逆進性の消費税は形を変えた人頭税。徒に格差を広げるだけの最悪の悪税。
それに消費税収分は法人税減税に使われ社会保障には一切使われない。悪質なデマ。
・法人税減税しないと経済成長しない。海外に企業が逃げる。
企業が成長できないのは需要がない為に供給が制限されてるから。
消費税を上げて国内需要を潰すのは逆に経済成長を著しく阻害するのは過去の20年で証明済み。
海外に企業が逃げるのも「海外市場の拡大」「国内市場の縮小」が理由の一位だと明確に調査結果が出ていて
「海外の方が税制優遇がある」なんて理由は一割にも満たない。
キャピタルフライトを防ぎたいなら国が財政拡大して国内需要を広げ」税が高かろうが儲ける事が出来る市場」を作る事。
ID:Sm+Hoe3t0の言ってる事なんざ全て論破されてるんだけどね。
嘘も百回言えば真実という半島の諺通り同じ事を言い続けてバカを一人でも騙せれば勝利なんだろうな。
233:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:11:25.26 pWN8zA+Q0.net
2年程前にアベノミクスは失敗でデフレだスタグフだの言ったら集団で都合の良い統計だけ(←後に忖度捏造と判明w)出して叩いてきたゲリサポ息してるぅ？w
234:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:14:31.42 4t+LPCXJ0.net
>>221
まぁ6年もやってナニ言ってんだよって話だよな
どうして未だにデフレ脱却宣言を出せないのか一旦アベノミクス6年間の総括をすべきときなのに
さまざまな統計偽装をやってしまって検証ができなくなってしまっているからならね
今やるべきことは偽装前の基準ですべての統計を計算しなおしてその結果に基づいた政策判断をすることだけど
失敗したというイメージを避けたというしょうもない理由でやらないのだろうな
235:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:14:49.40 UHg73H6x0.net
安倍晋三に伝えたいこと
・デフレは日銀のせいではない
・デフレだから経済がだめになったのではなく、経済がダメになったのでデフレになった。因果関係が逆
・経済成長しなくなった理由は、日本の中間層の賃金が生産性を上げても伸びなくなった、
・それは企業が生み出した付加価値を労働者への配分の割合を下げることで利益を出しているから
・そしてそれを促進してきたのが自民党
236:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:17:50.54 APtc5+0g0.net
企業には日本国籍の社員に給料を払えば払うほど有利になる制度を
個人には日本法人のお店でお金を使えば使うほど有利になる制度を
それぞれ用意すればいいのに
237:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:18:03.70 c+mLVaJ20.net
>1
実は、自公アベノミクスで、
デフレを本気で脱却してしまうと、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政での、
ギガント増税 インフレ政策での、
スタグフレーション慢性的構造不況になる。
デフレがどうというより、昭和の、高度経済成長バブル、
自民党昭和巨大投機狂乱バブル、
自公コイズミノミクスでのバブル風味
ここらを作ったことが問題だった。
その後、資源価格急騰から、バブルのテラ崩壊で、
長期大不況、デフレ傾向になるのは
当然だし、どうしようもない
自公アベノミクスという、
異次元の金融緩和 超低金利政策という名目での、
日銀の国債引き受けができなくなるし、
日本国債が暴落して、金利が高騰すれば、ギガント増税効果で、
日本国債、粉飾 偽装 改ざんのきわみ、
日経平均株価、地価が、一気に、トリプル大暴落する。
こういうわけで、日本国債の利払いが困難になるわけ。
自公アベスタン朝日本政府、
日銀黒田総裁も、
口先だけはウヨマッチョホラッチョでの、
実は、平和友愛政策、
中韓からの留学生滞在許可ビザだけ現状維持、入管法改正での、移民法、
こういう外国人奴隷ギガ受け入れ、消費税増税など、
各種増税、無理やり増税してでも
デフレ状態を死守したいわけだ。
自公アベスタン朝日本政府、
日銀黒田総裁も、
綱渡りの演技を続けているね。
238:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:18:09.23 IrstZUPc0.net
>>119
政府はインフレにしたがるというかインフレ以外では借金は返す事が不可能だと知っている。ただデフレ下の方が公務員の給料は同じでも実質物がたくさん買える(給料アップと同じ状態)ようになるのでそうなっている。
不景気名目で財政出動すれば個人の政治家などは天下りなど沢山の利権が手に入る。
公務員、政治家、官僚と市井の人々の利益が相反しているので仕方ない。
インフレに勘違いがあるが景気対策をすれば賃金が増え生活に余裕が出てくるそうなるとその余剰分の購買力がインフレパワーになってインフレを起こす。
これ以外の無理矢理の増税や時給アップなどのコストプッシュインフレだと庶民生活は破綻する。
増税で不景気財政を改善させた例など世界中探しても無い。
今増税で借金を返そうとしたら。ほとんどの人が可処分所得がマイナスになる。
無い物は払えないので行き着く先は破綻。
あなたの言う増税で返せる条件は、まず借金が小さい、好景気中、インフレ中、可処分所得に大幅な余裕がある時だけ。
小さな怪我は絆創膏でいいけど、自動車事故で血まみれで瀕死状態なのに「絆創膏貼れ急げ間に合わなくなっても知らんぞー！！」って言ってるような物。
239:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:19:04.75 WAXVzEfV0.net
>>230
逆を言えば法人税を下げてきた30年で日本企業の競争力は高まったんですかという事やな。
日産、三菱、三洋、シャープ、東芝、東電。
法人税減税の恩恵を受けてさぞかし国際競争力を高めたんやろうなw
240:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:19:43.04 kty9LBYV0.net
この調子だと令和10年超えるだろうな
241:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:20:52.42 Ag/oGkN10.net
法人税が低いところに単純に企業が行くならば、今頃アイルランドに大集合してるわな
242:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:23:48.03 c+mLVaJ20.net
>1 >50-120
実は、自公アベノミクスで、
デフレを本気で脱却してしまうと、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政での、ギガント増税 インフレ政策での、
スタグフレーション慢性的構造不況になる。
平成長期デフレがどうというより、
昭和の、高度経済成長バブル、
自民党 昭和巨大投機狂乱バブル、
自公コイズミノミクスでのバブル風味。
ここらを作ったことが問題だった。
その後、資源価格急騰から、バブルのテラ崩壊で、
長期大不況、デフレ傾向になるのは
当然だし、どうしようもない
実は、自公アベノミクスで、
デフレを本気で脱却してしまうと、
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政で増税加速での、
自公アベノミクスという、
異次元の金融緩和 超低金利政策という名目での、
日銀の国債引き受けができなくなる。
んで、日本国債が、暴落して、金利が高騰すれば、ギガント増税効果で、
日本国債、粉飾 偽装 改ざんのきわみ、
日経平均株価、地価が、一気に、トリプル大暴落する。
こういうわけで、日本国債の利払いが困難になるわけ。
自公アベスタン朝日本政府、
日銀黒田総裁も、
口先だけはウヨマッチョホラッチョでの、
実は、平和友愛政策、
中韓からの留学生滞在許可ビザだけ現状維持、入管法改正での、移民法、
こういう外国人奴隷ギガ受け入れ、
消費税増税など、
各種増税、無理やり増税してでも
デフレ状態を死守したいわけだ。
自公アベスタン朝日本政府、
日銀黒田総裁も、綱渡りの演技を続けているね。
243:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:24:15.51 h92WZriM0.net
【三無事件】(1961)
旧軍の軍人も関与したクーデター未遂事件
244:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:25:09.44 IrstZUPc0.net
>>177
人工知能や生産性のデフレは個別の物やサービスに関する物だからあんまり関係ないよ。卵やバナナが昔と比べて安くなったのと同じ事。
大事なのは可処分所得の余剰パワーによるインフレ。
245:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:25:16.44 j6y2gsW/0.net
>>178
景気?がよくなっても(奇跡で生産性が先進国になっても)
総債務がずっと経済の重しになって日本にのしかかる
デフォルトしてハードランディングするか
騙し騙し数百年かけて部族社会に戻るか
これ選ぶしかないんだよな
246:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:25:50.18 4ExkKH+z0.net
>>235
安倍はぜーんぶ知ってる
247:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:27:25.44 s26fabx20.net
増税やめろ
248:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:28:29.65 WAXVzEfV0.net
>>245
のしかかるかw
明治元年の国家予算はいくらか知ってるか？
基本、増税で財政再建した国家は歴史上存在しない。ていうか必要ない。債務削減は分母側の拡大、つまりはインフレによる希薄化によってしか達成されない。
消費税増税で名目GDP上昇率がマイナスに沈むと、既発債を含めての全ての債務はゼロ金利でもその金利差の分増えている事になるんやで
249:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:28:33.48 UHg73H6x0.net
>>246
そうか？
安倍の周りは知ってそうだが、あいつは馬鹿だぞ
250:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:28:49.35 IrstZUPc0.net
問題はデフレ脱却しない方が公務員政治家官僚がめっちゃ得する仕組みになってしまってる事。
自分が損する事中々本気でやる奴いないだろ。
しかもそれが政治に影響力の強い団体なんだから。
赤信号みんなで渡ればって奴
251:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:29:09.04 rdBuznXC0.net
>>12
お金が流通しないから。
何かあった時の為にと企業の内部留保があのバブル期より多い過去最高額。世に出ない=数が少なくなりお金の価値が上がる、つまりはデフレ。
252:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:29:11.18 3nKWx9dA0.net
>>239
そのとおりだねw
まあ、シャープをはじめとした電機メーカーの凋落に限って言えば、商材のコモディティ化と新興国企業との価格競争の激化、加えて海外市場での苦戦と内需低迷が大きいね。仮に法人税減税が早くに行われていたとしても、その効果は極めて限定的であったろうね。
253:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:30:16.42 WAXVzEfV0.net
>>246
まあ今となっては消費税10％を強行してくれた方がはっきりしていいかもな。
安倍ちゃんは多分延期にしてグダグダにしてくるけどな。
254:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:30:18.74 4ExkKH+z0.net
>>249
藤井とか高橋とか安倍と直接話してる
理解してるとさ
255:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:30:37.19 rdBuznXC0.net
>>31
いわゆるステルス値上げ
256:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:32:10.52 bgqVfpI00.net
>>18
税金を上げていました
目指せ消費税20%！！
257:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:32:20.27 UHg73H6x0.net
日銀は、インフレ目標を達成するために無制限にMBを拡大する
しかし、理論上いくら量的緩和をやってもインフレ率は高くならない
つまり、いつまでも目標に届かないが故に日銀は無限に株式購入することが正当化される
得するのはだーれだ？
258:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:33:28.64 UHg73H6x0.net
>>254
そもそも高橋って時計のリフレ野郎でしょ
だめじゃん
259:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:33:35.14 DApktVS10.net
>>214
それが返答か。やはりデフレ派はオカルト。
マクロ経済学は学問。今も昔も真理は同じ。バブルの時代も今も答えは変わらない。
それらがすべて間違ってるのがデフレ派。そもそも学問じゃねーから。根拠となる論文すらない。
> バブルを作ったことが問題だった。
取って点けたような馬鹿文系のアホ回答。知性の無さがよく現れている。
マクロ経済学でははっきり答えが出てる。デフレだろうとバブルだろうとインタゲ2～4%。
バブルが問題なのではない。正しい金融政策をしなかったのが問題。
脳みそカラッポ乙。
260:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:33:43.59 IrstZUPc0.net
>>179
違うよ。景気対策で景気が良くなって起こるインフレは庶民に何の痛みも無い。問題の無いインフレだよ。
世界中で好景気の時必ずインフレになるだろ。金みんなが沢山持ってれば金の価値は下がってインフレになるんだよ。
261:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:34:47.97 4ExkKH+z0.net
>>258
参与だった藤井が何回も説明してるし理解してるとさ
262:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:34:58.30 I+RmsCwj0.net
アベノミックスで脱却したんちゃうのかw
263:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:34:59.67 kwjFTIK40.net
>>235
これも違うな
デフレが理解されてない
デフレって企業努力で製造プロセスを国際化したりした結果、成し遂げた成果だぞ。
それに、企業が、内部留保の出し渋りで給料が上がらない状況が
組み合わさって今の状況があるんだ。
海外のインフレって、中国が代表的だけど
後進国が、ただ先進国に追いつく過程で、インフレになってるだけ
ただ、食糧に関しては、慢性的な不足状態が続いてるから
高騰傾向にある。
安部はその辺、何も考えず、いっしょくたにデフレデフレ騒いでるから
ダメなんだよ
264:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:35:49.57 VUOTnCpg0.net
国民が望んでないことをやるなよ
265:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:36:00.03 UHg73H6x0.net
>>261
理解してやってたから売国奴でしかないな
266:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:36:17.03 WAXVzEfV0.net
>>252
ワイはそれどころか、法人税減税が企業の先行技術やITへの投資インセンティブを鈍らせ、従業員の派遣社員への切り替えによる経費節減を促進したんやないかというマイナスの効果を考えるで。
267:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:37:48.13 ua77dv9j0.net
政治家は言っている事ではなくやっている事で知るべし
消費増税、緊縮財政はデフレ脱却と逆方向の政策
つまりこいつは嘘つき
268:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:38:16.01 4ExkKH+z0.net
>>253
民間が増税で準備始めた今となっては、増税延期も難しい
増税しても総スカン、延期してもブーイング
しかも後者は財務省がメディア使って大キャンペーンやるから、どっちにしても安倍は退陣だろう
引退後は中国でアベノミクスを継続して欲しい
269:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:39:03.06 WAXVzEfV0.net
>>260
悪いパターンもある。
我が国のようにね。
資産インフレと賃金デフレが同時に進行してるんや。
金融緩和だけやって適切な財政支出を増やして来なかった事で、完全に再分配が逆回転するトリクルアップ状態になってるんや。
世界はずっと成長して物価も給料も上がってるのや。日本は金融緩和で上級国民のみインフレと円安で資産を増やした。
270:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:39:17.76 rdBuznXC0.net
>>63
やり過ぎは良くないがある程度刷って収入が少ない人により多くばらまいてインフレにし、あまりにもインフレ過ぎたら増税で回収しデフレの方向に持っていく。これの繰り返しで適正なインフレ値に出来そうだが。
271:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:39:29.15 2dXtk14n0.net
>>259
お前コミュ障だろ
全然会話になってない。
272:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:40:53.67 1GlE6IwQ0.net
何も果たせずに首相降りることになりそうなのか
お札刷新とか草生えるんですけど
273:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:41:47.41 DApktVS10.net
>>271
当然だろう。おまえがオカルトの話でおれが学問の話をしてるからさ。
> 人工知能のせいで世界的にデフレ傾向。
274:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:41:57.68 sGgXCwUu0.net
ネットギーク（会社所在地が自民党議員の連絡事務所）、訴えられる [389326466]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【速報】重税世界ランキング、日本2位 ★3 [535628883]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
275:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:42:04.90 WAXVzEfV0.net
>>268
延期して中途半端にグダグダになるより、徹底して失敗した方が政権交代して消費税廃止への機運が高まるんじゃないかと最近思う。
276:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:42:07.71 DFae679n0.net
>>263
つうか日本の物価が所得水準から見て高すぎるから
所得が上がらない以上国際水準に合わせて物価の方が安くなって行ってるだけだと思う
アメリカだと外食は高い！みたいなのは商品にもよるわけだし
ニューヨークでラーメン1杯2000円みたいなのをアメリカの物価の高さだとアピールするなら
日本だって宅配ピザ1枚が4000円（アメリカの3倍）するだろうがって話だし
工業製品はパソコンだろうが自動車だろうがアメリカの方が安いだろうがって話だし
277:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:42:16.00 UHg73H6x0.net
>>263
企業の成果とは利益の最大化
つまり人件費の抑制と理解すれば一致する
内部留保の出し渋りに関していえば、株主が求めるリターンを国内市場では出せないがために投資削減したり海外投資が行われている
ショートターミズムもコストカットで利益を出す方向を後押し
278:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:45:39.09 3nKWx9dA0.net
あのね～。
消費税増税＋法人税減税の目的のひとつは、余力のない中小企業を廃業に追いやって、大企業の市場支配力を高める為なんじゃよ。
日本には諸外国と比較して中小企業が多いと言われているんだが、中小企業はギリギリの経営をしているところが多いからから、納める法人税も少ないんじゃ。よって、法人税減税の恩恵は少なく、消費税増税の影響の方が大きいんだな。
中小企業が廃業撤退すると、そのセグメントの競争関係が低下し価格が上昇するから、大企業にも参入する余地が生まれるじゃろ。大店法と同じ構図なんよね。
持論ですがねw
279:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:45:57.98 j6y2gsW/0.net
>>248
それ観念論
重債務国は資金需要が過去の借金に引き寄せられるから損する
資金供給して薄めてもこれは変わらない
借金薄まっても資産も薄まるから資本コストが経済全体を押し下げる
そこを誤魔化そうとして資産インフレを同時に起こしバブル崩壊していくんやな
280:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:46:13.69 DFae679n0.net
>>277
>>企業の成果とは利益の最大化
>>つまり人件費の抑制と理解すれば一致する
なわけない
日本企業が事業拡大に失敗してるから人件費の抑制しかできないだけ
グーグルが人件費下げ続けてんのかよって話だし
281:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:46:41.33 WAXVzEfV0.net
>>277
それでも日本は異常だよ。
経常黒字で民間部門には大量のストックがあるのに政府部門は大幅に赤字。それで、デフレで失われた20年だからね。
外需じゃないよ。長期に渡る円高にも負けず、投資、貿易いずれも黒字を積み上げてきた。赤字で破綻したギリシャやアルゼンチンじゃないよ。
明らかに内需それも、再配分機能に問題がある。
エラい人たちは本当はわかってるはず。
282:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:46:47.31 ZjWijZOD0.net
>>266
それな
消費税増税＆法人税減税って
・内需消滅させて企業利益を出せなくする
・国内企業を海外（主に中国）への流出を促進
・先行投資・労働者への利益還元を抑える
って二重三重に害悪をもたらす悪政なんだよな
吐き気がする
283:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:47:20.93 1GlE6IwQ0.net
>>278
資源の集中だよなそこは同意だわ
でも政治屋が本当にそれを理解しているのかは
理解していない安倍ちゃんもわかってないに一票かな
284:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:47:21.43 xPME7Y9I0.net
>>263
先進国だってインフレだろ
国内消費の拡大が全て、アメリカはここ20年で人口が6000万増えてるので、労働者一人当たりの賃金を抑制しようが全体では増える
日本のように国内の人口が停滞してるなかで、国内消費が活発になるには一人当たりの消費が増えなきゃならない。
それには一人当たりの賃金が伸びなきゃならない
285:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:47:54.43 U6kNLRVA0.net
思い通りにいかなかったのは元号が悪いっていつの天皇だよあんた
286:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:48:40.30 ovj+j7X00.net
いまはもうインフレ傾向だよ？
287:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:49:07.50 4ExkKH+z0.net
宮古島から弾薬撤去したって？
何なんだこのw
288:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:50:13.63 4ExkKH+z0.net
次回スガノミクス、乞うご期待！
289:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:50:52.98 DApktVS10.net
>>277
マクロ経済学だけでなく、経営学、会計学まで妄想で語るのか、おまえはwww
まずは大学池w
290:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:51:42.04 3nKWx9dA0.net
>>266
そうね。
法人税増税への圧力が高まれば、設備投資や雇用の安定に使うだろうからね。
ま、>>278 が裏の目的だろうから、消費税増税による企業業績の悪化を持ちこたえる為に食い溜めしているのが、現在の過剰な内部留保増大だと取れるんだけどなw
291:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:51:49.57 WAXVzEfV0.net
>>279
日本は世界一の債権国で経常黒字や。
薄めたら円建で対外資産、収入が増えるねん。
そして通貨は薄まるけど資産は薄まらへんで。
金1グラムは金1グラムや。
292:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:52:12.34 0RB0xlM00.net
>>286
インフレなら実質賃金上がってなきゃいけないのよｗ
それが下がってるってことはインフレではない
293:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:52:22.78 UHg73H6x0.net
>>280
どこの国もその傾向は強い
ストックオプションと自社株買いのコンボで短期主義に走り、賃金抑制と投資抑制が起こってる
アメリカにしてもドイツにしても中間層の実質賃金自体は伸びてない
294:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:52:58.72 IrstZUPc0.net
そもそも税収が60兆 予算が100兆超えてるって言うのに60兆更に税収増やして2倍にしてやっとインフレ率2％と同じレベルの政府債務の実質減少率なんだが、
これでも消費税増税しろって言ってるのか？
40兆の増税位じゃ借金は全く減らないし、無茶な増税で実質政府債務は増大して返って相対的に増えるだけだ。
インフレ率、％による政府債務減少は借金が多ければ多いほど効果が高い。ってか今の経済状況ではこれ以外無理
295:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:53:17.34 LrHVndS90.net
ここまで来たら思い切って「財政出動」を「金融緩和」をやったらどうだろうか？
296:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:53:49.29 DApktVS10.net
>>292
一体誰からそんな嘘を聞いたんだ？ デフレ派経済学を流布してるマスゴミか？w
297:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:54:13.83 UHg73H6x0.net
>>289
すまんが
>>208の時点でお前は基地外だと認識してる
298:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:54:30.28 YtOpOS3B0.net
>>4
そいうこと
299:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:56:20.34 DApktVS10.net
>>297
おれがキチガイでないとおまえがキチガイになるからな。
でもおまえの言ってることはすべてオカルトな妄想で学問の全否定だ。
そもそも内部留保の定義を理解してないとか共産党や麻生レベルの会計音痴。
300:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:56:48.10 7msYcCi60.net
５年前に聞いたぞw
301:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:57:15.81 WAXVzEfV0.net
>>292
インフレやで。
悪性のコストプッシュインフレな。
日経平均や首都圏のマンションどんだけアベノミクスで上がったよ。
金融緩和で資産インフレと円安だけが起きたんや。
富裕層はさぞ資産を増やしたやろ。消費はしないけどな。
302:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:58:12.46 kGw6w7eW0.net
ぶっちゃけ政府の政策なんて小手先のものでしかない
大事なのは国民が価値のある労働を出来るかどうか
でもそんな事を政治家が言ったら叩かれて当選出来なくなるので誰も言わない
303:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:58:28.86 UHg73H6x0.net
>>299
利益剰余金の行方を理解してないのはおまえのように見えるが
304:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:58:53.42 3nKWx9dA0.net
>>283
安倍ちゃんはざっくり理解しているとは思うけど、あの人、周囲に私的なシンクタンクを組織してチームを運営する資質に欠けるからね。
この 278 の真偽はともかく、安倍ちゃんは、経団連と財務省という利害関係者のシナリオに乗って動くしか手がないんだろうね。
305:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:00:03.72 YtOpOS3B0.net
安倍はまだまだ支持されてるからね
日本国民に余裕がまだまたある証拠だよ
命に関わればみんな選挙いくからな
まだまだ増税できると判断
306:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:00:42.76 dUORP9Yv0.net
安倍がバカなのはわかるけど、なんでこれ誰も止めないの？
307:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:00:58.03 thB0EvwM0.net
２％の物価目標も
まったく出来てないのに
アホかよ下痢ゾー
何年やってんだよ無能が
308:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:01:01.61 DApktVS10.net
>>303
おまえはまず、複式が出てくる簿記3級からだなw
BSにある利益剰余金は株主からの借金で会社の資産でないことを理解しようなw
309:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:01:49.10 dWcGowZo0.net
>>306
昭和恐慌の原因の金解禁を止められなかったろ？
なぜか？バカだから。
310:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:02:09.77 WAXVzEfV0.net
>>293
終わりの始まりやで。
原始資本主義では不可避なんやで。
結局資本主義というのは信用創造を無限にドライブしていくだけやから、放っておくとバランスシートはドンドン膨らんでいく。
あるレベルまでいくと借り手に限界がくるので実投資でリターンが取れなくなって低金利が恒常化するわけや。
行き先を失ったマネーはあちこちでバブルを引き起こし最後は弾ける。
弾ける事で、負債と債権を相殺してバランスシートを適正化しようとする。
ここでしっかりハードランディングさせればいいのだけど、中途半端に救済しているのが現実。
一番いいのは戦争だったり、革命だったりするんやけどな。物理的にハードランディングさせて、多くはインフレで全てをチャラにしてしまう。
そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。
戦後焼け野原になったドイツと日本が驚異的に復活したのは偶然やないで。
311:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:06:10.51 WAXVzEfV0.net
>>302
それでええなら近代経済学はいらんねん。
人類の文明は1000年は早く成長してたやろ。
近代がなぜ古代や中世に比べて遥かに早いスピードで文明の発展を遂げる事が出来たかわかるか？
それは民主主義を確立したからや。
貧乏人も金持ちも一人一票で政治を決める。
そうする事で富を再配分し、総体として発展する事が出来た。
封建制度の下では安価で奴隷が使えるが故に技術革新が起こらないんや。
結果としてローマ皇帝より今の我々の方がいい生活が送れるようになったんやで。
312:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:06:41.25 3nKWx9dA0.net
>>306
そりゃ安倍晋三の飼い主にメリットがあるからさw
彼は国民の為に政治をしている訳ではない。パトロンとも呼べる支援者や政治献金をしてくれる顧客の為に働いているんだよ。
313:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:06:42.53 dWcGowZo0.net
>>278
なるほどな。
だが、やっぱり木(シェア)を見て森(総需要)が見えてないな、大企業も。
314:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:12:06.90 a7mIaX/G0.net
>>50
日本以外のほとんどの国はインターネットやっててもインフレなんだが、どうしてこうなったの？
315:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:14:32.26 UHg73H6x0.net
>>311
イングランドの実質賃金が欧州では高く、技術革新による生産性向上が要求された時代と
派遣非正規により労働者を安く活用できるだけでなく国外から安価な移民が無制限に取り寄せられる現在
そりゃね
316:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:14:43.56 vP+TnSvr0.net
>>310
>そうすると同じスタート地点からよーいドンとなって経済は再び活性化する。
なにもそこまで乱暴なことしなくても、カネが無くても物が流れるようにすればいいだけなんだけど。
あと、労働の動機づけをカネ以外にしなくちゃならないけど。
317:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:16:00.61 nKz+Lzzt0.net
デフレの原因は
ＩＴとかもそうだし先端技術で遅れをとっているから
付加価値を生み出せなくなって
アジアの新興国と古い技術で安売り競争する状況に陥ったからでしょう
日銀で国債をとかそんな議論してるよりここの原因に対応して
318:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:16:14.35 0RB0xlM00.net
>>301
逆でしょｗ
コストプッシュインフレとは原材料や賃金の急激な上昇によって
引き起こされる。
両方共下がってるよねｗ
319:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:16:34.66 dWcGowZo0.net
>>314
正にインフレへ向かう行為である
消費行動へ8%の罰金を課してるうえに、
正に設備投資の資金を回収するための行為である販売活動に8%の罰金を課してるからだよ。
でね、その罰金(消費税)はお金を溜め込む罰金(法人税)を減らすために使われたからだよ。
320:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:17:09.29 jJPpccga0.net
余ったカネを海外にばら撒いてるだけやないか
何が国の借金だ
321:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:17:50.81 B1vLbR8J0.net
いつまで同じこといってるの？
このアホは
322:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:18:42.51 3nKWx9dA0.net
>>313
ま、参入して駄目なら特損出して担当者を更迭して撤退すれば良いんだもん。大企業なんてそんなもんだよ。
地方のスーパーを撤退して買い物難民みたいなのが発生しても関係ないっす！w
323:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:19:02.40 jJPpccga0.net
本当にカネに困ってたら外人にばら撒くカネなんかあるかよｗ
324:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:19:15.64 1GlE6IwQ0.net
>>321
結果出していないのでせめてお札を刷新して思い出作りに走っている模様
325:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:20:16.27 vP+TnSvr0.net
>>317
低賃金国と高賃金国の間で格差是正が起こっているだけ。地球規模での
平等社会へ向かう過程。
326:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:23:19.79 3nKWx9dA0.net
>>323
現地に進出している（する予定の）大企業の利益につながるじゃ～ん！
327:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:24:07.18 dWcGowZo0.net
最終的に人類がたどり着くお金の概念は、
経済活動(生産=消費)の触媒であるというところだ。
さあ、世界がここにたどり着くのに
あと何年かかるだろうか。
結構近いうちにたどり着くだろうな。
おそらく金本位制からの離脱を主張したケインズも無意識で認識してたように思える。
そしてMMT経済学はそれを早めた。
328:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:24:57.73 6QmrcWdy0.net
日本人ではデフレ脱却は永遠に無理
思い切った事やらないと駄目なのはみんなわかってんだろうけど
日本人独特のしがらみでチマチマしたことしかできない。
日本は言わば身売りしたシャープみたいなもん
329:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:25:17.92 u8yziMo/0.net
規制緩和ってさ、我々を守る法律を解体することなんだよ
330:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:26:29.19 3nKWx9dA0.net
>>325
そうね。ＴＰＰなんかも見方を変えれば、『金持ちの中国人は良質な日本米を食い』『貧乏な日本人は外国産小麦のうどんをすすれ』っちゅう事だから。
と、横から小さく呟いてみる。
331:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:28:35.66 WKiadDRb0.net
資本創出は金が貸方から借り方に移る時に創出される。
手間賃とか、付加価値とか利子とかな。
経済は資本創出の循環によって活性化する。
これを繰り返せば負債はどんどん増えるw 当たり前だ。
世界中どこみても負債を増やさないで経済発展してる
国家など存在しない。
負債を減らそうとすれ資本創出も止まり、経済活動が
抑制されて不況になる。当たり前の話。
将来の為に、子孫にクニノシャッキンとやらを残さないように
国家経済を抑制し続けて何年になる。
歴代でも極めつけにこの締め付けをやってるのが安倍政権だ。
底抜けの救いがたいドアホウである。
332:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:29:30.13 dWcGowZo0.net
>>328
2013年の日銀のインフレターゲット2%、日銀券ルールの撤廃は、
実はものすごい変化だった。
まあ、消費税撤廃やら減税に舵を切る可能性も僅かながらあるかもよ。
333:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:31:40.58 vP+TnSvr0.net
>>330
そりゃ、逆格差やと、ミサカはミサカは指摘してみたりして。
まあ、是正エネルギーを利用して自分たちだけいい思いをしようとするアホのせいで
人類は１０００年も右往左往しているんだろ。
334:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:31:54.79 /esLDhOm0.net
>>327
単純に触媒と考えるとリフレ派のようになるぞ（貨幣ヴェール観）
335:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:33:44.09 DApktVS10.net
>>325
経常黒字はデフレ圧力ではあるけれども、社会システムはデフレでは機能するようにできてはいない。
よって量的緩和で通貨価値を薄めて名目上インフレに誘導するのがマクロ経済学的な答え。
安倍は何も理解していないから統計捏造して増税強行したり公務員の給与上げたり、
インフレ2%未達成でも金融緩和止めるとかアホなこと言ってる。
336:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:33:48.01 dWcGowZo0.net
>>334
生産との交換に使われないお金は無いのと一緒だ。
特にその期間においてな。
337:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:34:39.05 Sp0qMKzP0.net
>>1
もうこいつも嘘はいいや
338:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:35:59.39 NZiE8haq0.net
>>335
量的緩和で～とかお前リフレの人？
早く病院いけよ
339:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:38:39.94 exDGmugp0.net
何言ってんだコイツ(AA略
340:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:40:17.46 NZiE8haq0.net
2019年にもなってくるとリフレ病の人は明らかに減ったから珍しいよなぁ
サイン欲しいわ～
341:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:40:19.62 sZCbvkaC0.net
>>335
金融緩和を止めると言ってるのか？
黒田の話とは違うなｗ
342:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:43:14.37 DApktVS10.net
>>338
デフレ派って論破されるとすぐ引っ込むが、また新しいIDでいくらでも沸いてくる。
もしマスゴミの統計を信じるのならば、
金融緩和中は政府の支持率が上がり、金融引締すると支持率が下がるのだから、国民はリフレ派支持が多く、
マスゴミが散々流布しているデフレ派経済学は国民に全く信用されておらず、デフレ派は少数派なのは間違いない。
つまり5chで無限に沸いてくる単発IDのデフレ派は少数の同一の人物の可能性が極めて高い。
343:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:44:29.25 NZiE8haq0.net
>>342
お馬鹿のリフレが安倍とかいういかれた化け物を生み出したんだから早く引き取れよ
豚積み増やせば期待が生まれるとか統一教会？
344:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:46:19.91 sZCbvkaC0.net
>>342
デフレ派の主張とはどんなモノなんだ？
デフレの方が生活が楽、というのは主張とは呼べないわなｗ
345:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:46:23.34 DApktVS10.net
>>343
捏造するな。安倍はリフレ派ではない。
第一次安倍政権ではデフレなのに金融引締めしたし、
インフレ2%未達でも量的金融緩和止めると言ってるし、今回は統計を捏造してまで増税を強行している。
これのどこがリフレ派なのか。
346:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:46:30.76 yNl/owYA0.net
ここで憂さ晴らしても現実は地方選自民圧勝だしなｗ
国民は安倍や橋下や竹中のようなグローバリストが大好き
国民がこういうやつらを選ぶんだからしょうがない
民意はデフレ支持
347:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:48:26.28 DApktVS10.net
>>344
このとおり。論破されてもトボけてまた振り出しに戻る。
さっきデフレ派の主張をまとめたばかりだろ。
348:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:49:20.86 sZCbvkaC0.net
>>345
インフレ・ターゲットはリフレ派ならではの政策なんじゃね？
今でも、日銀にその達成を求めてるわな
たが為に、哀れな黒田は無駄な努力を続けてる
349:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:49:53.93 NZiE8haq0.net
>>345
で？量的緩和に何夢見てんの？
当座預金の豚積みが期待を生み出すという根拠も提示できない基地外勢力だろ
350:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:50:09.85 sZCbvkaC0.net
>>347
まとめたのか？
レス番を示してくれ、それらしいのが見当たらん
351:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:50:19.50 jgMCGfZU0.net
3本目の矢は国民の脳天にぶっ刺す矢
352:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:50:32.30 c+mLVaJ20.net
ID:dWcGowZo0
ID:6QmrcWdy0
ID:vP+TnSvr0
今すぐ、アジア核戦争が起きればいい。
インフレ加速、トランプオーダーでの、関税引き上げ、
シンガポール ハノイ非核化交渉決裂からの、
北朝鮮巨大空爆での、アジア核戦争。
全アジア規模の、狂乱物価、オイルショック、ブラックアウトが、
起きればいい。
閉塞うっくつな退廃な管理体制の破綻、真の改革解放、
出口戦略 構造改革 総量規制が、
マジで捗るぞw
353:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:51:15.52 NZiE8haq0.net
ここまで純度の高いリフレ脳のモンスターがまだいたとはな
平成が終わっても基地外リフレは不滅だなw
354:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:51:27.51 3nKWx9dA0.net
>>333
そんな逆格差なんかも内包しながら揺れていくのも市場経済なんだろうけど、近年ではその範囲が広く、振れ幅も大きいから、とてつもない悪影響が出るよな。
そんな経済マフィアの幻想をこの右手でぶち壊してやりたいわ。上条当麻。
355:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:53:34.01 vP+TnSvr0.net
>>335
経済機械は労働や生産物。通貨の量的調整は経済機械の調整つまみをいじること。
機械が正常に動いているときは、少しばかりつまみも効果がある。
機械が異常になっている(想定している運転状態でない)ときにつまみをいくらいじっても
期待した変化は起きない。
まず機械を直せ。あるいは、機械の運転常態に合わせた運転技法を開発しろ。
356:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:53:40.58 DApktVS10.net
>>349
これだけ現実を突きつけられてもデフレ派はまだ夢から覚めないのか。
お前らの夢、量的金融緩和してもブタ積みになるだけで、円安にならないし、株高にもならないし、
雇用もよくならないし、逆に金利は上がって、国債が暴落して、ハイパーインフレになるっていう夢。
こんなのオカルトな夢が現実になるわけがないだろう。
というか現実にならないからって統計を捏造するのはよくないぞ、デフレ派の官僚どもww
357:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:54:58.80 c+mLVaJ20.net
ID:dWcGowZo0
ID:6QmrcWdy0
ID:vP+TnSvr0
ID:NZiE8haq0
今すぐ、アジア核戦争が起きればいい。
トランプオーダーでの、
シナ輸出飽和攻撃対応の関税引き上げ、
シナにとっては、ギガント増税、
超インフレ加速の、スタグフレーション
慢性的構造不況激化から、シナ巨大内戦。
シンガポール ハノイ非核化交渉決裂からの、
北朝鮮巨大空爆での、アジア核戦争。
ここらで、全アジア規模の、
狂乱物価、オイルショック、ブラックアウトが、
起きればいい。
閉塞うっくつな退廃な管理体制の破綻、真の改革解放、
出口戦略 構造改革 総量規制が、
マジで捗るぞw
358:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:57:28.54 c+mLVaJ20.net
ID:dWcGowZo0 ID:DApktVS10
ID:6QmrcWdy0
ID:vP+TnSvr0
ID:NZiE8haq0
今すぐ、アジア核戦争が起きればいい。
トランプオーダーでの、
シナ輸出飽和攻撃対応の関税引き上げ、
シナにとっては、ギガント増税、
超インフレ加速の、スタグフレーション
慢性的構造不況激化から、シナ巨大暴動内戦。
シンガポール ハノイ非核化交渉決裂からの、
北朝鮮巨大空爆での、アジア核戦争。
ここらで、全アジア規模の、
狂乱物価、オイルショック、ブラックアウトが、起きればいい。
閉塞うっくつな退廃な管理体制の破綻、真の改革解放、
出口戦略 構造改革 総量規制が、
マジで捗るぞw
359:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:58:11.26 /I+9i2my0.net
安倍が夏の選挙で有利にするために、消費税増税延期を決定したらしい
更にダブル選挙やる事も決定
360:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:58:27.80 DApktVS10.net
>>355
ふつうに量的金融緩和後、増税後、経済統計は論文どおり、リフレ派の言うとおりに動いてるが。
金融緩和はインフレ圧力、増税はデフレ圧力。入門書レベルのとおりに動いている。
だが機械は直せというのもまた正解だ。過剰の公務員給与は抑制すべきだし、
身分固定化政策を排除し、資産平坦化のために政策をしなければならない。自民はいつも逆をしている。
361:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:00:05.32 fmUqjaZE0.net
財務省の外国格付け会社宛意見書要旨に
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない』と書いてある
だからデフレ脱却できる程度に国債を発行し財政拡大すればいいが現実には消費税増税で緊縮財政をしている
安倍ちゃんは言行不一致
362:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:01:57.87 lar06dRM0.net
ゲリーマンショックによるハイパーインフレか？
363:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:02:33.19 m51lPj4X0.net
ただし上級国民の経団連幹部のお友達と公務員様と自民党議員に限る
364:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:02:33.50 sZCbvkaC0.net
>>359
安倍が消費増税の再々延期を行うとなると、アベノミクス失敗を認めなきゃならないだろうな
二度目の延期時に『三度目の延期は無い、そうなる様にアベノミクスで経済を回復させる、よって景気条項も不要だ』
とか言っちゃたもんな
『アベノミクスはまだ道半ばです、申し訳ありませんが、再度の消費増税延期をお願いします』
なんて安倍に言えるんかな？
365:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:03:22.48 NZiE8haq0.net
>>356
円安になったのは、欧州危機からの回復で日米金利差の縮小が解消されたからだろ
大体ソロスチャートなんか全く機能してない
株価は日銀が買ってるんだから当たり前
それよりお前みたいな量的緩和真理教ってマネタリーベース増やして貨幣乗数が下がっただけだったという現実とどう向き合ってるの？
そもそもリフレはマクロ経済学でもなんでもないとんでも
366:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:04:39.55 DApktVS10.net
>>364
そもそもアベノミクスの三本の矢に一言も増税して公務員給与ボーナスUpなんて書かれてないからな。
まさか本丸がこっちだったとは。ほんと安倍は嘘つき。
367:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:04:59.90 NZiE8haq0.net
リフレって実質賃金指数6000とか時計盗んだ奴らだから
こんな奴ら誰が信じるんだ？虎ノ門病院行けよ
368:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:06:24.58 sZCbvkaC0.net
>>365
『異次元の金融緩和』というアナウンス効果も円安に寄与したとは思うんだけどね
ご説の通りで、量的緩和自体には何の効果も無かったと思うわ