19/04/08 10:33:29.13 bZKfwMwl0.net
まぁ原発が事故ったら家族でドバイに高跳びだからな
188:名無しさん＠１周年
19/04/08 10:37:05.49 nRhXArmd0.net
山を削ってソーラー作りまくった分が余ってるって話か。
189:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:13:42.52 T1Bl3yTX0.net
原発止めればいいだろ
190:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:15:13.80 kITjWBHg0.net
ですよね、原発再稼働している理由が分らない
今度何かあったら、電力会社社員が命を懸けて放水ですのでしょうか？
191:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:17:35.27 9oYk4z6g0.net
春と秋に原発を2基ほど停止させた方がいいのでは？
192:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:18:21.22 T1Bl3yTX0.net
地震に自然災害に、ましてやテロに耐えられないだろ
建物だけじゃなく、福一みたいに送電線やられればいちころだもんなぁ
とりあえず再稼働の責任者と罰則だけは決めて欲しい
193:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:19:58.18 ILxptXxw0.net
風がある日は夜中でも電気を大量に使えってことか
194:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:20:12.02 kITjWBHg0.net
>>185
古い川内原発とモレモレ疑惑のあるガラスの玄海だけでも止めれば
九州の安全性は向上するよね
195:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:21:12.33 ezRoBw0g0.net
>>182
高値買い取りの分から順に止めて行ってるあたりがポイント
まー元は楽勝で取れてるから痛くも痒くもねーだろうけどな
196:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:25:04.24 RHGh8p830.net
>>187
風力は多くても２０万キロワットだから
不足分は即応性の高い蓄電で対応できるだろ
さすがに、この程度の制御できない大手電力じゃないだろ
197:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:27:05.95 RHGh8p830.net
>>189
原発の単価は >>1 にあるように上乗せしてあるから
現状いくらなのかしっかり再計算して比較しないといけないな
九電と関電は原発の単価は高い
198:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:28:30.82 KUMuE2E50.net
原発あると桁違いな電力生めるな
経済には欠かせない
199:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:28:34.13 GOPqU9zr0.net
とりあえず原発止めろ、宮崎とか直ぐに圧力かけられて鶏、豚牛廃棄させられるだろ
200:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:30:15.86 OYZjUoIr0.net
また原発爆発する事が楽しみなｱﾙｶﾆﾀﾞが来てるなｗｗ
何かと再稼働を喜ぶからなぁ
201:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:40:57.59 Yrvd/q+20.net
原発止めたら一番需要の多い
夕方から夜にかけてが苦しいですね。
この時間帯は太陽光は発電してくれませんので。
202:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:46:35.51 gVtXx1oq0.net
そんなに電気が有り余ってるならいっそ東九州新幹線でも作って…
まぁ、空気輸送になるだけか
203:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:50:28.03 Yrvd/q+20.net
いらないときに太陽光発電しても捨てるしかなく
必要なときに太陽光発電しないので原発が必要。
それだけのこと。
204:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:53:05.11 R5jBS3/r0.net
根本のところは気象状況で再エネの変動が大きいこと
なので変動を下げて、火力発電で調整する
再エネ側が安定すれば問題は無くなる
つまり再エネ事業者は蓄電池をつけたらいいよ
「曇ったらから急に出力下がりました、足りない分は火力とかでよろしく」ってならないようにさ
205:名無しさん＠１周年
19/04/08 11:59:53.67 4FlkFuhk0.net
金持ち以外から、金持ちへの税金なのが太陽光発電買い取り
今３兆円超えの買い取り額は上がり続けて、２０３０年には年間４兆円軽く超えるという
これだけで消費税が２％相当以上、、、
＞2.2019年度の賦課金単価
＞
＞○
＞ 1．の買取価格を踏まえて算定した結果、2019年度の賦課金単価は、
＞ 1kWh当たり2.95円（標準家庭（一ヶ月の電力使用量が260kWh）で
＞ 年額9,204円、月額767円）と決定しました。
＞○なお、2019年度の賦課金単価は、2019年5月検針分の電気料金から
＞ 2020年4月検針分の電気料金まで適用されます。
＞
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
206:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:20:57.46 kITjWBHg0.net
原発が爆発したら、九電社長と会長は責任を取りのか ドバイに飛ぶのかどっちなの？
207:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:22:01.22 kITjWBHg0.net
原発は止めた方がいいよね
福島みたいになったら、取り返しがつかない
208:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:23:08.96 T1Bl3yTX0.net
まず、川内原発を一基止めてみたらどうだろ？
209:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:25:51.36 OYZjUoIr0.net
川内原発を二基止めたらいい
そろそろ定期点検なんだろ早めに止めたらいい
210:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:27:32.92 OYZjUoIr0.net
原発の費用って税金が多いんだろうけど
再エネ賦課金みたいに電気料金に乗せたら
いくらになるんだろうな
211:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:29:20.26 d1Evj9IT0.net
原発は出力制御も出来ないし金食い虫でホント糞だな
212:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:29:34.60 9iKMyUep0.net
余った電気で揚力しろ。
巨大バッテリー作れ。
213:名無しさん＠１周年
19/04/08 13:32:00.69 ZdlDSPiw0.net
>>206
太陽光発電の業者が自費で作れよ
214:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:08:44.87 9tTlvBWG0.net
>>207
それな
不安定だから制限付きの代わりに若干高い単価の契約を結んでるんだから
実際止められたって仕方ない
止められないけど単価が安い契約もあったんだから嫌ならそっちを選んどけばよかった話
215:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:16:21.59 R5jBS3/r0.net
>>205
出力制御出来なくても安定出力であれば
火力発電の方で計画的に調整出来るので問題無いよ
問題なのは不安定な電源
再エネの課題は安定化のためのエネルギー貯蔵
216:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:19:06.85 d1Evj9IT0.net
不安定なのも原発
ちょっと何かあったら長期動かせなくなるんだから
217:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:22:10.55 n1woXd/l0.net
>>206
水素ガスを作ろうぜ。
218:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:25:38.94 /kuSWD9x0.net
需要側も電気が余った時だけ湯を沸かす温水器(化石燃料ととハイブリッド)とか作ればよさそうだが。
風呂屋とかに需要ないかね？？
219:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:32:43.49 R5jBS3/r0.net
>>210
不安定というのはそういう話ではなくてね
「電力 調整力とは」とか「負荷追従」でググったら出てくると思う
時、分レベルでの変動は電気にとっては重要なことなので
ちなみにエネルギー貯蔵については前に進んではいる
URLﾘﾝｸ(www.businessinsider.jp)
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
220:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:41:57.49 c5ZxxSIZ0.net
これから蓄電事業が伸びる予感がする！
221:名無しさん＠１周年
19/04/08 14:59:34.04 sBLVt8GH0.net
>>214
再エネの買い取りやめて、マイナス価格ありの電力市場できると蓄電池増えるよ
具体的には昼間発電しすぎた太陽光がマイナス価格になるから
222:名無しさん＠１周年
19/04/08 15:02:32.54 sBLVt8GH0.net
沢山買ってもメリットないからな
再エネを接続したら、金がもらえるシステム作るしかないな
1キロワット引き受けたら5円受け取れるとか
223:名無しさん＠１周年
19/04/08 15:51:28.15 N+LzxVRX0.net
>>199
うちの周りは金持ちばっかりか
224:名無しさん＠１周年
19/04/08 15:54:12.99 N+LzxVRX0.net
>>207
じゃあまずは太陽光発電業者でもある九州電力から巨大バッテリーを作りましょう
225:名無しさん＠１周年
19/04/08 15:55:46.85 N+LzxVRX0.net
推進派の考えることはわかりませんわ
【上級国民の要求】原子力発電(原発)の運転「６０年をさらに延長」検討を要請 経団連
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
226:名無しさん＠１周年
19/04/08 16:15:21.01 vuA91/Hg0.net
>>173
原子力メインとした古い送電システム使う限り
先の北海道のような大停電はこの先も起こるでしょうね
他国のようにスマートグリッド化が進めばリアルタイムに潮流制御が可能になって
再生可能エネ画を大量に導入しても安定して使えるようになるんだけれど
227:名無しさん＠１周年
19/04/08 16:21:53.98 Yrvd/q+20.net
むしろ、太陽光発電に頼りすぎると
広域に曇ったとたんに停電が頻発しそうだな。
228:名無しさん＠１周年
19/04/08 16:25:58.51 iqKFYSlk0.net
不安定電源の太陽光発電なんか即刻廃止にしろ
229:名無しさん＠１周年
19/04/08 16:30:31.52 XDDHJu9T0.net
個人の太陽光は否定しないが
メガソーラーは環境破壊だから意味無い
230:名無しさん＠１周年
19/04/08 16:31:00.10 OFFzxX2g0.net
原発の＝ソーラーって発想が、単細胞の発想そのもの
世の中の仕組みはそんな単純なものではない
231:名無しさん＠１周年
19/04/08 17:29:50.14 sBLVt8GH0.net
電力特性とか電力ミックスでぐぐれよ
原子力も太陽光も悪くないよ
使い方次第
太陽光で原子力代替とかいうアホがいるから、世の中よくならない
社民党がそんなこといってたなw
232:名無しさん＠１周年
19/04/08 17:34:01.47 Z7UQFoXw0.net
電気の事を全く分かっていない人多いのな。
現在、電力が余っているのは、暖房冷房の必要の無い春秋シーズンの昼間だけだから。
それに、原発を止めても、維持費は、稼働時とほぼ変わらない。
九州電力が再生エネを止めたのは、変動値が大きくコントロールが難しいからだ。
電力は多過ぎても少な過ぎてもブラックアウトする。
233:名無しさん＠１周年
19/04/08 17:47:36.28 +Ryve9et0.net
蓄電のための設備投資とロスの損失との損得でそうしてるんだろ
それでも批判したいなら個々の発電会社に蓄電しろって言ったらいかがか
234:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:16:49.98 HLicwXmo0.net
>>220
スマートグリッドには蓄電機能もバランス機能もないよ。
何か変な夢見てるんじゃね？
235:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:19:17.73 HLicwXmo0.net
>>227
何言ってんの？
蓄電設備を併設して電気を売り物になるレベルまで上げるのは、再エネ発電会社だろ。
236:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:22:00.79 T1Bl3yTX0.net
>>229
どの法律なの？
237:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:23:44.66 T1Bl3yTX0.net
>>226
今まで火力や原発でどれくらい捨てていたのかって
議論にならないよね
結構、電気代あげるために捨ててたんじゃないの？
238:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:29:34.42 xQz63kX+0.net
さっさと過剰電力で水素作って燃料電池に蓄電しとけ
239:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:30:46.76 kITjWBHg0.net
>>219
推進派って、言ってる事がちょっとおかしい
再エネ賦課金が高い、原発安いなら電気代下げろって話が
原発は環境破壊しない！ 私は天才みたいなコメントしかしてこないし
めちゃくちゃ気持ち悪い
240:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:32:52.73 Oc7BYgto0.net
>>231
もともと調整して捨てなくていい程度の原子力発電と
調整できる程度の火力水力の組み合わせを
してきたんだよ。
ほんのちょっとならそれに太陽光発電を入れても
吸収できたけど、さすがにこれほど増えると
電力会社では調整の限度を超える。
だから太陽光発電業者で調整してね、ってことだよ。
241:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:33:33.66 i8HSmi1x0.net
蓄電技術が追いつかないと不安定すぎるな
242:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:34:51.81 qdADAbkj0.net
>>70
さよなら在日 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
243:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:36:02.17 T1Bl3yTX0.net
>>234
調整は球種電力がしてるんじゃないのか？
しかも前日からの定置制御ｗｗ
明治か大正かよって超遅れた制御だよなｗｗ
カットしすぎかたら火力焚きますみたいなｗｗ
244:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:37:25.67 T1Bl3yTX0.net
原発大好き、爆発希望のｱﾙｶﾆﾀﾞが日本人の振りしてニヤニヤしてるんですね
分かりますよｗｗ
245:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:39:19.52 BiO9hQV90.net
>>1
ソーラー発電業者が、水素か電池で蓄えて、雨の日と夜にも安定して電力を供給する仕組み作ったら受け入れてもらえるよ。。
246:名無しさん＠１周年
19/04/08 20:53:04.70 9tTlvBWG0.net
>>237
>234の
>ほんのちょっとならそれに太陽光発電を入れても
>吸収できたけど、さすがにこれほど増えると
>電力会社では調整の限度を超える。
が理解できないのか
247:名無しさん＠１周年
19/04/08 21:39:51.84 vuA91/Hg0.net
>>228
送電網にPMUを入れるだけでも障害のほかへの波及を防いでくれる
アメリカはずいぶんむかしに大規模停電を経験していてすでに次世代送電網に変わっている
中国ですらPMUを実際に使っているけれど日本は未だに古いシステムのまま
248:名無しさん＠１周年
19/04/08 21:51:09.92 9tTlvBWG0.net
今まで複数の電力会社をつないで不安定なことになってなかったから
必要がなかっただけ
不安定な供給源をつなぐ場合はそっちを制限する方が無難で対応幅が広い
送電制御を刷新もありだが今まで不要であったため
当然不安定な供給源側にコスト負担を求めなくてはならない
249:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:02:50.57 Ycra7C9h0.net
太陽光厨「さてと髪乾かすかな」
スマートグリッド「今、夜なんで太陽光契約の人はドライヤー使えません」
太陽光厨「さてと、コーヒー飲むか」
スマートグリッド「今日は雨なんで太陽光厨の人はコーヒーメーカー無理です」
↑
スマートグリッドってこんな感じだぞ
250:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:06:21.87 Ycra7C9h0.net
四国辺りで本格的なスマートグリッドの構築して実験はいるだろうな
電力多いときに充電するとかの制御や足りない時の使用抑制とか
アイロンやドライヤーつかてて、スマートグリッドから電力供給止められたら、困る
再送電で火事も起きまくりじゃないか？
251:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:28:03.03 zgJtJucR0.net
だからさっさと水素社会に転換してこういう余剰電力を水素に変換しなよ
252:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:31:58.68 Ycra7C9h0.net
再エネで水素はないよ
水素工場の稼働率上がらない
梅雨時は水素工場売上ゼロかw
水素工場をフル稼働すると必要なのはベース電力の底上げになるから、原子炉新設だろうな
石炭火力じゃヤフ蛇になる
253:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:49:02.40 1668lpvJ0.net
>>54
簡単にできるけど、燃料棒が溶けたりしない。
そもそも日負荷追従は設計条件に入っている。
その為にタービン復水器の冷却用ポンプは可変翼になっている。
BWRでは加減弁を非線形制御できる。
だけどやらない。先ずは自分のとこの回収が一番だから。
エネ庁のバカ担当は、平気で技術的に出来ないんですよね？って聞いているらしい。大丈夫か？
254:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:55:25.60 Ycra7C9h0.net
原子炉が出力調整しないのは単純に燃料費がかからないから
天然ガス、石炭、原子力で最初に出力落とすのは天然ガス、理由はガスが高いから
次に石炭、天然ガスより安いから、最後に原子力
日本は原子力が少なくて、出力落とす機会がないだけ、原子力がフランス並みに7割とかになれば、原子力でも出力調整するよ
255:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:57:01.12 vuA91/Hg0.net
>>243
なんかいろいろと誤解してるけどまあいいか
256:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:59:15.56 Ycra7C9h0.net
>>249
電力の需要と供給を合わせるしか方法はないよ
PMUが何するんだ？w
257:名無しさん＠１周年
19/04/08 22:59:46.63 d3EtjtfC0.net
潮力発電って上手くいかないもんなの？
日本海なんて凄まじい波のパワーがあるのに
258:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:02:40.26 vuA91/Hg0.net
>>248
燃料費がかからないんじゃないよ
出力調整すると炉の温度が変化して特に脆化が進んでいる炉の場合は危険だからだよ
それとキセノン毒作用も出てくるのであまり行わない
259:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:05:53.86 Ycra7C9h0.net
>>251
フジツボや貝の掃除に金がすごくかかる
260:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:06:35.78 MVyWSwhR0.net
>>251
長い目で見れば地球の自転エネルギーの搾取
取り返しつかないからやめた方がいい。
261:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:17:05.51 MVyWSwhR0.net
方向性は太陽光でいんだよ。
それをどう安定させるかを考えるだけ。
パワコンにパネルを超過剰搭載し朝夕曇りの悪条件でも系統へ一定格出力させ、
晴天や昼はピークカットさせる。
供給能力を悪条件にあわせるのだから好条件では捨ててあたりまえでいい。捨てる捨てる騒ぐな。
そしてできるだけ揚水発電などを増やして行く。
揚水や蓄電池がじゅうぶんな規模になれば系統への放出制限を緩めていく。
安定してきたら原発廃止の議論をしていい。
262:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:22:01.50 Ycra7C9h0.net
>>255
おまえは、手段と目的理解してない
太陽光などの再エネは二酸化炭素削減の為の手段でしかない
原発も二酸化炭素を削減する手段
お前の目的は反原発になってる
本末転倒
263:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:23:41.04 ka9lnKv00.net
系統連系は難しいね
264:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:24:55.50 4dnk4Zas0.net
コスト高いとこから制限すれば良いよ。
265:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:29:37.48 MVyWSwhR0.net
>>256
俺は再稼動容認派だぞ。
現状では太陽光よりずっと優れている。
太陽光は原発より悪い火力の世話にならんと話にもならん。
いや火力があっても不安定すぎる。
だから安定させるには悪条件時の発電能力を基本として、好条件時は捨ててしまえって話だ。
貯めておけるようになるまではな。
それができた時に原発廃止云々の話ができる。
266:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:31:35.60 S43wjI1w0.net
単純に考えれば「もったいない」
267:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:32:31.16 N+LzxVRX0.net
推進派の考えることはわかりませんわ
これだから賛成出来ない
【上級国民の要求】原子力発電(原発)の運転「６０年をさらに延長」検討を要請 経団連
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
268:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:35:24.28 kITjWBHg0.net
俺は太陽光容認派だぞ。
現状では原発よりずっと優れている。
原発は太陽光より悪い火力の世話にならんと話にもならん。
いや火力があっても不安定すぎる。
事前災害で大爆発を起こすからだ。
だから安定させるには悪条件時の発電能力セロを基本として、好条件時は捨ててしまえって話だ。
爆発しないように自然災害の影響が無くなるまではな。
それができない時は原発は停止して廃炉の話しかできない。
269:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:36:59.50 1668lpvJ0.net
>>252
脆化って何か知ってる？炉の温度が脆化との関係で問題になる場合の温度って何度ぐらいか知ってる？
聞きかじりを偉そうに喋ると知ってる奴から見れば土人が適当にライターの説明しているよりもバカっぽく見える。
で馬鹿にもわかる様に言うと、
金属材料は中性子照射を受けると、その格子構造に欠落が出来る事で、もろくなる。
そもそも金属材料には低温になるともろくなる性質があり、中性子照射による脆化とは、もろくなる温度が通常はマイナス何度だったものが、高温側に移行すること。
多少高温側に移行して例えばそれが40度になるろうがその程度なら問題がない。
しかし、原子炉は起動して加熱・加圧するわけだが、この温度、普通は脆性破壊温度と言うけど、これが100度を上回ってしまうと、加圧に耐えられなくなり損傷するかも知れないことを問題としている。
けど最初の加圧時は、補助ボイラーの蒸気での加圧や、ポンプ入熱なんで別に核加熱されてないから、まぁどうでも良いっていやぁそんな話。
最低でもこの程度は知ってからかけよ。このバカ。
270:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:38:37.91 o1aGAfhQ0.net
>>221
蓄電すりゃいいだろ馬鹿
271:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:38:57.90 kITjWBHg0.net
>>247
原発の出力制御は、今のところ
広域のルールがあって それに沿ってやっているから
していないだけだ
原発は再稼働時に、出力を制御しながら再稼働している
発電しすぎ問題で原発の出力制御をしていないだけだ
272:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:39:29.33 MVyWSwhR0.net
>>264
まだ大規模に、そしてコストに見合うようできないから困ってるわけで。
273:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:42:08.67 kITjWBHg0.net
>>221
大丈夫か？
九電や四電は、去年の時点で再エネ比率１００％近くの電力供給を経験している。
大手電力を馬鹿にしすぎだろ
ちなみに四電は再エネ比率１００％オーバーで、普通に問題なく電力供給をした。
274:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:42:46.05 kITjWBHg0.net
>>266
原発再稼働が出来なくなるから、多々のルールが出来ているだけだろ
275:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:44:02.25 MVyWSwhR0.net
原発も出力の制御はできる。
ただ頻?な圧力や温度の変化は装置にとってストレスになる。
そういう僅かなリスクも回避したいから、出力変動はさせない方が良い。
276:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:44:39.79 vuA91/Hg0.net
>>263
はいはいご苦労さん
というか低温時のほうが問題なんだけど
トラブルあったときに危ないから出力調整はあまりしないんだけど
277:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:44:46.09 kITjWBHg0.net
まず川内原発を２基停止してみようか
278:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:45:19.34 o1aGAfhQ0.net
太陽光は曇るとダメとか夜はダメとかいうけど
原発は点検でダメだし、地震でもダメじゃん
279:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:45:20.60 kITjWBHg0.net
>>270
そんな馬鹿げたこといていたら
再稼働できないだろｗｗ
280:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:46:29.08 kITjWBHg0.net
出力制御せずに再稼働したら、問題があったら即爆発だろｗｗ
出力制御が出来ない、そんないい加減な発電機が存在する訳ないだろｗｗ
281:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:47:13.93 MVyWSwhR0.net
>>272
点検見越して多く作るだけで解決できる。
太陽光は蓄電や揚水発電はじゅうぶんに備わるまで使い物にならん。
282:○
19/04/08 23:49:22.27 2pdGcS1s0.net
>>117
原発はベース電源なんだけど。
常時一定の電力を生み出す。
需要変動には火力なりで対応する。
これが本来の電源ベストミックス政策だった。
283:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:52:53.65 T1Bl3yTX0.net
>>275
大爆発で放射性物質の悪影響を語らない推進派は、おそらく再度原発事故を起こして欲しい一部のコアなやつだけだろ
そもそも東京電力は太陽光で１０００万ＫＷこえて原発なしでやってるんだぞ
なにを寝言いってるんだ
284:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:53:17.55 MVyWSwhR0.net
>>277
火力使うなアホ
285:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:54:52.09 EwyjV7co0.net
>>1
主語が分からん
意味がイミフ
286:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:57:09.55 MVyWSwhR0.net
太陽光は理想だ。
しかし太陽光+火力では原発以下
太陽光+揚水発電あるいは蓄電で解決できてから原発うんぬん言いやがれ
287:名無しさん＠１周年
19/04/08 23:59:05.33 T1Bl3yTX0.net
>>275
わざわざ名前蘭に記号を入れて書き込み理由は何だ？
原発も太陽光も不足分は火力で賄っている
あとは危険性と危険が起きた時に収束や賠償など国民負担の問題だけだろ
当然、原発は廃炉の道しかない
トイレにないマイションに住む必要はない
288:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:01:07.68 /0PZp0Mj0.net
>>281
sageの事？
おまえ大丈夫か？
289:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:03:23.64 hZD9myFT0.net
原発は大爆発、大被害の可能性が残りその時の収束の目処もなく無理だ！
しかも、どんな発電と組み合わせても 爆発リスクは避けられない
爆発リスクをゼロまたは
290:解決できてから、原発再稼働うんぬん言いやがれｗｗ
291:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:03:57.45 hZD9myFT0.net
>>282
名前蘭見てこいよｗｗ
292:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:06:08.72 hZD9myFT0.net
ここまで見ると
推進派の理論は
全て筋の通らない理論ばっかりだな
293:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:11:10.61 /0PZp0Mj0.net
>>284
わからん。特に記号らしきものは無いが。
294:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:14:28.80 b5IKQFZZ0.net
麻生グループの太陽光発電に否定的な奴が多いな
誰の指示だ？福岡県知事派か？
295:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:21:01.27 up9DvoIh0.net
晴れの昼間しか役にたたない太陽光なんて原発と比べてどうすんだ？
ウサインボルトに42km走らせたほうがキプチョゲより速いと言ってるような滑稽さだ。
296:名無しさん＠１周年
19/04/09 00:24:53.25 hZD9myFT0.net
大爆発の危険性を含む原発を太陽光と比べてどうすんだ？
ウサインボルトに42km走らせたほうがキプチョゲより速いと言ってるような滑稽さだ。
297:名無しさん＠１周年
19/04/09 02:10:37.89 60yF6kGA0.net
原発邪魔
298:名無しさん＠１周年
19/04/09 02:12:14.70 60yF6kGA0.net
>>288
パネル過積載すればくもりでもコンディショナーをフル稼働出来る
299:名無しさん＠１周年
19/04/09 02:55:38.81 FSgoAAh/0.net
>>270
何が問題なんだ言ってみろこのバカ。単語の説明もできまい。
お前の知識は新入社員にも劣るぞ。
1プラントにだいたい、電力だけで技術者は250-350人ぐらい。更50基ぐらいあった訳で、1万人以上の技術者が居て、更にメーカも入れれば、2万人以上いるだろう。
そのうちの一番できの悪い奴が、お前の書き込み見ても、なんだこのトウシロウはと思うぞ。
恥とか無いのか？
何万人にもにバカ呼ばわりされて平気なのか？どっかおかしいだろ？
も虚言癖は治せ。このバカ。
300:名無しさん＠１周年
19/04/09 02:56:27.04 FSgoAAh/0.net
>>270
トラブルあったら出力抑えるか止めるだろ、バカだな。
301:名無しさん＠１周年
19/04/09 03:46:23.50 1Un/RID70.net
>>270
あと負荷追従すると燃料破損のリスクも高くなりますね
302:名無しさん＠１周年
19/04/09 03:47:50.75 1Un/RID70.net
>>293
脆化進んでる場合の事故は炉そのものが割れるから
そういうリスクを減らすんですよ
303:名無しさん＠１周年
19/04/09 04:24:13.53 5D423pEl0.net
余った電力でビットコイン製造すればよくないか
304:名無しさん＠１周年
19/04/09 05:41:25.48 0VThQIdD0.net
原発の原子炉って 要するに 手の込んだヤカンみたいなもんだから 40年とか持たすのは大変だよな
305:名無しさん＠１周年
19/04/09 05:50:26.91 OUCPjkGY0.net
電圧が上がったらお湯を作る電気熱温水器やヒートポンプ（化石燃料併用）
で供給の変動はほぼ瞬間的に吸収できそうだけどな。
一家庭レベルで瞬間吸収値10Kwは余裕でしょ。
306:名無しさん＠１周年
19/04/09 07:55:21.50 8e5KZ/7u0.net
だから太陽光発電所に1日分くらいの蓄電設備を常備するよう義務付けるのが一番いいんだよ。
できたから全量買え。できなくても文句は言うな。
明日いくら売るかなんて知らん。
こんなのモノ売るレベルじゃねーだろ。
307:名無しさん＠１周年
19/04/09 08:19:20.48 I3+0fk/o0.net
>>81
いいから死ねよアホ
308:名無しさん＠１周年
19/04/09 08:22:27.87 I3+0fk/o0.net
再生可能エネルギーは
安価で高性能な蓄電池が作れるかどうかで全て決まる。
作れるなら今すぐメインに据えられる。
作れ無いなら永遠にサブのまま。
そして作れるかどうか、いつになったら作れるかは
誰も知らない。
309:名無しさん＠１周年
19/04/09 08:23:22.51 mAY127420.net
>>298
末端の電圧が動いた時点で大問題なんで、そういうのは太陽光発電やってる
やつに義務付けするとかじゃないと無理だな。
売るんじゃなくて自分で消費しろってことで。
310:名無しさん＠１周年
19/04/09 08:25:23.44 mAY127420.net
>>301
それなんだよな。
安い安いと言われても、大豊作で値崩れして畑で潰してるキャベツと
おんなじで、不足の時まで貯蔵できるものでもないから困るんだよな。
311:名無しさん＠１周年
19/04/09 09:08:19.13 wjpN/nva0.net
>>296
そこは水素だろ、水素でトヨタの水素カー乗ればいい
そういや自販機が深夜冷やして昼間保温してますってあるけど設定変えて貰えば？
312:名無しさん＠１周年
19/04/09 09:16:58.86 rOuPddyV0.net
>>302
末端の電圧なんて95V～105Vとかで動いているんじゃないの？？周波数さえ変えなければ。
その範囲内で電圧検知してタイムラグ無く消費電力上げる電熱線なんて一瞬で出来そうだが。
電気自動車が激しく普及すれば最低充電速度保障の変動電流充電なんかもできそう。
313:名無しさん＠１周年
19/04/09 10:08:23.63 4a3+P+cb0.net
>>299
これな
一日分とはいわないけど、2時間分でいいよ
314:名無しさん＠１周年
19/04/09 10:57:18.67 iRFQsTXW0.net
夜発電してみろよ
315:名無しさん＠１周年
19/04/09 11:11:16.35 vaIKtNTE0.net
>>295
事故のどう言う時なんだ？低温加圧状態ってあるのか？高温なら脆化してないぞ！
アホ！
316:名無しさん＠１周年
19/04/09 11:48:30.56 1Un/RID70.net
>>308
言ってることがコロコロ変わってますねもう少し勉強してくださいな
317:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:36:37.42 DmOrH3Q10.net
>>305
そんなに動いてるわけないだろ。せいぜい1％程度。
大型装置とかそれでも問題になるレベルだったりするからな。
あと、そういう末端で電圧変動に対応して動く機材がたくさんぶら下がると
系統の不安定要因になったりする。過去にあった首都圏大停電では、
エアコンのインバータの挙動による負荷変動が被害が拡大したという話もある。
318:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:38:15.93 miqkRTrO0.net
原発は、関東東北汚染地帯だけでやれ
ネトウヨも納得
319:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:38:40.18 BO7JHXpf0.net
夜も発電してくれたらいいのに太陽光
320:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:39:23.03 BO7JHXpf0.net
>>82
印象で語るばか
321:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:39:43.71 miqkRTrO0.net
高性能大容量電池が待たれる
揚水ダム以上の電池を
322:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:39:52.65 TGtOKXb00.net
電気あり余っているのか、道民だが欲しいわ
323:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:40:46.68 BYeB31yb0.net
再エネは欲しいときに発電しないからこういうことになるんだろうな
324:名無しさん＠１周年
19/04/09 12:46:40.44 M97UtjA80.net
水を電気分解して燃料電池用の水素にすれば良い
325:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:12:03.75 hZD9myFT0.net
原発を廃炉にしながら、再エネを火力、揚水、蓄電でカバーするのは分っていたはずだ
原発ムラが無理に危険な原発を再稼働させたくて工作している
あいつらは目を覚ますことはないだろう
326:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:17:49.95 hZD9myFT0.net
上から見てくると推進派の言ってる事が適当過ぎる
こんな感じで適当な言い訳して再稼働をしたいんだろうな
国の金を当てにして・・・
327:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:21:15.31 XJSkGC3P0.net
よくもまぁ重大事故の恐れがあるのに再稼働したがるもんだよ
328:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:23:05.90 XJSkGC3P0.net
>>313
福一の無くなった所長が「爆発でまた死ぬ」発言してたよ、有名だから、ＹＯＵＴＵＢＥ探してきたらいいよ
329:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:25:33.01 XJSkGC3P0.net
>>1
今、原発は幾らの計算なんだ？４基稼働して月１００円程度の値下げなら、安全重視して再稼働しない方がいいんじゃないのか？しかも最近原発の燃料代を電気代に上澄してるんだろ、かなり高そうだ
330:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:30:11.21 reQR2WWX0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【経団連】脱炭素化に経団連会長「原発比率高めるのが現実的」
こっちの意見も参考にしてスレ立てた方がいいぞ
331:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:33:53.18 reQR2WWX0.net
福島の甲状腺がん、また増えたってよ！ これでも原発推進とかあたまおかＣ
332:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:34:38.09 JNq5EfZk0.net
まともに発電しているのは昼間の2時間だけ
333:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:35:45.50 reQR2WWX0.net
原発も再エネも不足分は火力に頼るんだけどな
334:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:36:26.92 I7CWt7UI0.net
農作物も作り過ぎたら捨てるしね
335:名無しさん＠１周年
19/04/09 13:46:52.37 bumj6x850.net
余ってるなら他の地域に安く売電すりゃいいやん
捨てるよりは良いし他の地域からみれば安く調達できて良いやん
336:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:31:23.55 /0PZp0Mj0.net
もし太陽光で晴れの昼に余らないようにしたら朝夕曇りの日にぜんぜん足りない。
朝夕曇りの日に余らないくらいにしたら、晴れの昼に大量に余る。
晴れの昼に余るのはあたりまえというか、仕方ない事。
で、実際は余るのではくて発電させないだけ。発電能力が余るだけ。
電気自体が余ったら足りないと同じくらい困るわけで。
電気は需要ぴったりの供給をする必要があり多くても少なくてもＮＧ
337:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:31:40.53 BYeB31yb0.net
固定価格だから余っていようが高い電気にしかならない
338:名無しさん＠１周年
19/04/09 14:54:40.52 UozYrWI/0.net
日本ってそんな太陽発電できるとは思わんかった
原発爆発で太陽電池の製造やら制御の技術が上がってしまったんだな
339:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:06:53.91 PVbB5L8d0.net
>>331
そりゃ発電はできるさ。でもその電力をあてにして需要を積み上げられない。
雨天の時とかのバックアップの火力やらに投資が必要で、トータルとしての
発電コストが上がるから。
太陽光で発電中は火力設備は予熱状態で燃料食うだけの赤字要因になるからな。
340:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:26:35.11 utzROyaO0.net
一日単位で動かすなら
水力でさえ完全停止にはしたくない。
完全停止にして水を抜いちゃうと
気相混合で水車を痛める。
少しずつでも回しとかないといけない。
341:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:27:57.64 8e5KZ/7u0.net
>>329
その点、太陽光発電は、瞬時に出力を下げられるからな。
供給を減らす方向にはとことん柔軟性が高い。
蓄電設備を併設すれば鬼に金棒なんだし、それならFITのプレミア価格も理解できる。
342:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:49:18.49 vaIKtNTE0.net
>>309
なんも変わっとらんだろ。理解できないお前がバカ。照射脆化の問題をちゃんと言ってみろ。
あと、他のいい加減な嘘も全部吊るすからな。
343:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:52:46.24 vaIKtNTE0.net
>>294
燃料破損は負荷追従と関係あるのか？説明してみろ、嘘つくな。
燃料破損のもーどは主にいくつある？
それらのうち、未だ対応されていない事項はなんだ？
pwrとbwrでは主要要因が異なるがそれは何で、どうしてそうなんだ。
こう言う知識も無いのに適当な事言うな、うすらバカ。
344:名無しさん＠１周年
19/04/09 15:58:43.45 vaIKtNTE0.net
>>117
全部嘘、
原子力発電所の負荷追随性は基本、火力と同じ。
送電線が古い？アホか。
pumは位相のズレを観測するものだが、スマートグリッドと直接関係しないぞ。
そもそもこんなクソ書いてる様じゃ、位相のずれって何か知らないだろ。しってるなら具体的に書いてみろ。
お前が受電している電気の力率どれくらいだ？発電所で送る側の力率はどうなっている？
345:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:02:21.48 UozYrWI/0.net
家庭用の小型核融合炉作った国がこれからの数百年の覇権国だよな
346:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:02:54.92 4a3+P+cb0.net
高額買い取りしてんだから、太陽光設置してる奴に200万キロワット分の蓄電池設置させれぱ問題解決だよ
347:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:04:36.55 vaIKtNTE0.net
>>220
これもいい加減。
広域制御でもリアルタイムで潮流制御している、だから発電所には43wとかがついててこれで系統の安定性を確保するわけだが、これを何と呼ぶ？
バカが答えられる訳ないか
348:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:12:52.79 8e5KZ/7u0.net
電力が余る。
あまりすぎると、電力網全体が落ちる。
では、どの電力から止めていくのが正解か。
•急に止めても設備が痛まない電力
•電力供給しない場合に燃料費などの追加コストがかからない電力
•高価な電力
というわけで、太陽光発電を止めるのが一番理にかなっている。
349:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:12:58.65 vaIKtNTE0.net
>>241
現在でも系統の安定度はリアルタイムで計算している訳で、もう二十年以上前からシュミレート出来る様になっているが、事故時の安定計算で用いられるルンゲ-クッタを用いた収束計算で主要なものを述べよ。
また、このうち、日本人が開発したことから彼の名前が付けれているのもは何か？
とか、学生でも答えられ事も知らんよな。クソバカ
350:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:14:21.51 vaIKtNTE0.net
と、疲れた。。。。バカな奴は排除しないとな。。。国民の義務だな
351:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:17:02.37 4a3+P+cb0.net
将来、私立文系に補助金出なくなるって話だし、子供には放射線教育してる
これが答えだよ
10年後には共産党も立憲民主党も無くなってる
352:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:20:22.33 BO7JHXpf0.net
>>321
は？
353:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:23:10.55 BB0aDUxt0.net
経団連からの指示で政治家の先生の思惑通りに政策が進んでいくわけだから国民に周知する必要はないと思うんだが
説明して納得して頂いたと思うことが大事なのかな
354:ドクターEX
19/04/09 16:30:43.74 BtDmAg620.net
電気代を今の半分にしてくれたら、２４時間全部屋のクーラーつけてやるよ。ｗｗｗ
355:名無しさん＠１周年
19/04/09 16:38:14.52 OGEjm9yi0.net
>>1
エコとか言って結局燃料燃やしてるとか詐欺すぎるwwwwww
356:名無しさん＠１周年
19/04/09 17:19:43.01 vaIKtNTE0.net
>>348
うーん、そこに突っ込んでしまうと、燃料を再処理してプルトニウムを利用するにはエコだって言っているのが恥ずかしくなるので気にしないでやってくれ。
再処理してプルトニウム利用しても資源の有効利用率は15%ぐらい。で、燃料代は10倍以上で、再処理費用は今後20年分で20兆円以上程度。
今ウランは世界的に余ってるのでかなり安い。
この安いウランを節約するのに、燃料代を10倍以上払い、再処理に毎年一兆円払うのが、燃料サイクル。
全部電気代で回収。
エコねぇ。
357:名無しさん＠１周年
19/04/09 20:03:05.65 K1FVA7md0.net
URLﾘﾝｸ(www.isep.or.jp)
九電が本来第一に抑制すべき火力発電所の抑制を行わずに
100万kw以上もの無意味な再エネの抑制を行っているのが問題らしい
358:名無しさん＠１周年
19/04/09 20:38:24.47 5NbI08bn0.net
>>331
単に高額買取してるからだよ。
その分料金が激しく上がってる。
359:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:12:46.37 4a3+P+cb0.net
九州電力は再エネを沢山受け入れるインセンティブがないからな
面倒な仕事が増えてるだけ
買取価格の半分を受け入れた電力会社が受け取れるようにするとかしないと、受け入れ増やす動機にならない
360:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:18:42.19 6GX4vUqn0.net
>>351
電力会社がさっさと原発ギブアップしないからだろ。
さっさとギブアップして廃炉の費用を刷ってもらえ。
税金で廃炉とか言ってるから進まない。
もう原発がいらないことは明白だ。
さっさと刷ってもらって廃炉にしろ。
361:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:19:57.54 ymMCY8XA0.net
九電が蓄電設備を作るなら
その分は再エネ賦課金をいただけばいいわけか。
362:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:21:05.39 hyOgJFiG0.net
再エネを自家消費すれば済む話
363:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:23:31.52 4a3+P+cb0.net
>>355
それは、太陽光パネル設置して奴にいってやれよ
「高額で売るの止めて何百万円で蓄電池付けて自分で使えよ」
364:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:25:03.85 3FRibZ9C0.net
>>356
文の意味上設置者にしか言ってないと思うが
365:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:29:17.46 ymMCY8XA0.net
リチウムイオンで蓄電設備をつくると
kwhあたり30万円
10年で電池交換するとして
365×10=3650回の充放電
1kwhあたり100円で売れる計算に
なるんじゃなかろうかな
366:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:49:18.27 72PFnxiV0.net
>>5
太陽光からそのまま流さずに蓄電すればいいだけ
367:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:51:20.35 72PFnxiV0.net
いい加減に日本のFITもドイツとかに倣って見直せ
368:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:51:51.87 72PFnxiV0.net
>>353
好きにして
369:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:52:18.44 m2PJ9G/F0.net
チグハグしてんね
370:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:52:25.33 4a3+P+cb0.net
正午の前後一時間の発電を蓄電できる蓄電池設置を義務付けでいいよ
それで全部受け入れできる
371:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:56:25.37 m2PJ9G/F0.net
電力使ってそのへんの材料で燃料を生成できないもん？
372:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:56:54.08 OPpPyLYe0.net
次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル？利凍ル公害重イル？
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈今サラ薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
ｽﾚﾘﾝｸ(welfare板)
373:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:58:17.09 LDEQuLTA0.net
もったいないね
水素作れば
374:名無しさん＠１周年
19/04/09 22:59:13.54 4a3+P+cb0.net
>>364
気まぐれな太陽光の余剰電力で水素作るとする
そうするとどうなると思う？
水素の生産量（売上）が予想できなくて、経営無理なんだ
375:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:01:12.59 w2XeZ9iX0.net
シナへ売ってやれよ
沖縄へ流してもいいけど
376:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:03:38.53 WNCXVRLJ0.net
>>9
太陽光の高額買取で電気代が高いんだから
この受け取り拒否で少し値下げしたでしょ
377:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:07:16.97 1bSKU32/0.net
>>367
一年通算なら予測から大きく外れないだろ
農業の生産量も、その年の天候次第だ
378:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:09:30.97 4a3+P+cb0.net
>>370
へー、じゃお前やれよ
銀行説得できるだろ
379:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:11:42.11 5JPsFAt60.net
>>371
なんで、意見を言う事と
経営して銀行に行くことがセットになってるんだ？
380:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:11:54.92 ymMCY8XA0.net
水素作って、それで発電すれば
まんま蓄電使節と同じ。
問題は1kwhあたりいくらで供給するできるかだ。
381:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:12:56.98 y+OPmXIs0.net
原発要らねえと言えないから、太陽光のせいにしていることが笑える。
普通の国なら原発やめてる。
382:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:14:54.40 4a3+P+cb0.net
>>372
現実味があると思って意見書いてないんだな
383:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:16:15.61 9q6FGEHC0.net
余った電気でレールガンの試射しろよ朝鮮に撃ってもいいで
384:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:20:26.88 5hkOQiyQ0.net
発送電分離をやらなかったのが震災後の
最大の失策だな
貴重な電気捨ててどうするんだよ？w
385:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:21:37.18 BIZ84D+W0.net
本当に原発いらねえw
386:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:24:50.14 5hkOQiyQ0.net
個人対個人の電気の取引解禁するしかないな
契約成立すればかなり電気代が安く使えるw
387:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:32:05.38 OeLTqFLm0.net
原発利権寄生ウジ虫は即死しろ。
388:名無しさん＠１周年
19/04/09 23:48:08.16 w2XeZ9iX0.net
過酸化水素を作ってもいいけど、
経営危機の東芝を裏門司へ移転させたほうがいいね
もちろん、下北九州市・上JR九州の鉄道は門司から引っ張るけど
389:名無しさん＠１周年
19/04/10 01:07:55.53 pXnLcgS+0.net
原発も一種の利益の先食いだからな
後世に残るものは廃炉負担だけだ
しかもその廃炉をビジネスにして税から天下り企業が中抜きする
今の福島と同じように
390:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:08:52.76 SokZaAPC0.net
太陽光は、
感謝しろよ、おんぶにだっこ、もう終わりかけてるけどな。
迷惑者ｗ
URLﾘﾝｸ(www.enecho.meti.go.jp)
391:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:11:36.76 SokZaAPC0.net
>>377
2020年4月、
発送電分離しても捨てることになるだろうなｗ
太陽光の迷惑ぶりはすさまじい、
そのおかげでどんだけ見えないコストが発生してるだが。
392:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:15:10.32 SokZaAPC0.net
>>379
契約取れずにすぐ倒産ｗ
誰が昼間しか発電しない個人の太陽光なんか使うかｗｗ
今売れるのは、電力会社にFITで強制的に買わせてるからなのに。
だがそれももう終わりかけてる。
393:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:16:48.86 SokZaAPC0.net
>>373
それは太陽光業者がやればいいよね、ぜひやって欲しいものだ、
何でも他責の太陽光、ちょっとは自分でやれよｗ
394:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:20:01.28 zjT1CYV+0.net
実際電気代下がったからな。
ありがたい。
395:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:20:30.58 SokZaAPC0.net
原発やめればとかｗｗｗ
原発やめても作り過ぎて貯めておけない電気は捨てるしかない。
原発は関係ねえよ。
原発やめても原発の代替になるのは、石炭だ。
まあ地熱とか流れ込み式水力とかあるけど微々たるもの。
396:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:29:02.01 SokZaAPC0.net
どうも太陽光バカは、
電気って瞬時に欲しいだけ発電できると思ってるようだな、
全然違う。
瞬時に発電できるのは瞬動予備力、
全体の3%そこそこだ。
これは主として事故的要因への備えだ。
北海道の発電プラント事故みたいな時の。
この時は本州側の瞬動予備力まで動員した。
あとは電力供給の需給変動対応で、
電力供給開始までの時間が10分～数日まで色々だ。
需給変動周期に合わせ運転の発停、部分運転の比率を変える。
太陽光だけ特別扱いして目いっぱい発電して全部引き取れは、大迷惑。
勝手に故障して瞬時に供給しなくなったら瞬動予備力でカバーしなければならん。
そのコストを全く負担していないのが太陽光。
397:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:31:55.88 sTKV7H4S0.net
核兵器作りたいから原発動かしたいなら、小さな実験炉でよくね？？？
こんなうんこ巨大原発必要ナシ
398:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:47:27.73 ebVHk18Q0.net
原発再稼働で凄い量の電気捨てているよな、もったいない！
399:名無しさん＠１周年
19/04/10 04:51:58.09 ebVHk18Q0.net
>>384
爆発リスクのある原発を無計画に再稼働しているからだ
400:名無しさん＠１周年
19/04/10 05:02:16.09 6IAyZyc50.net
大手電力の思うがままの法制度やルールが罷り通りすぎが問題なのか
他の何かが問題なのか
401:名無しさん＠１周年
19/04/10 05:18:07.11 6IAyZyc50.net
そもそも超ハイテク日本なのに
大手電力が、前日にメールや電話などで「送電するな！」って指示を出すって無能すぎないか？
まぁ、原発稼働したいからこんないい加減な事してるんだろうけど
小学生でも気が付く間抜けな制御！？だよね。これが制御と言えるレベルなの？
経済産業省とか広域とか何も疑問に感じないのだろうか？
402:名無しさん＠１周年
19/04/10 06:00:13.33 K4BPeDc80.net
メールは単なるお知らせじゃね？
出力制御機能付きPCSを設置しているだろ？
出力制御自体はサーバーの出力制御スケジュールを取得して自動的に行われる
403:名無しさん＠１周年
19/04/10 06:05:16.35 RR/K84vR0.net
単に九州で太陽光作りすぎてる
新規の買取停止でいいんだよ
404:名無しさん＠１周年
19/04/10 06:47:49.10 6IAyZyc50.net
>>395
一部していないｗｗ
405:名無しさん＠１周年
19/04/10 06:54:28.17 RH33b+Jz0.net
外国に送電して売ればいいだろ
406:名無しさん＠１周年
19/04/10 06:54:51.12 6IAyZyc50.net
>>395
しかもスケジュールかｗ
前日の天気見積りで、何時から何時まで止めてくださいって指令を
そのまま翌日に実行するのかｗｗ
今時、そんな事で通信活用してますアピールはちょっと笑わせすぎだろ
砂漠地帯で私の家には電卓があります！で凄い自慢されたらどう思う？ｗ
407:名無しさん＠１周年
19/04/10 07:01:39.73 RR/K84vR0.net
九州電力にメリットない
金にならない事だからな
適当でいいんだよ
太陽光1キロワット受け入れたら10 円もらえるなら、真剣にやるよ
408:名無しさん＠１周年
19/04/10 07:06:06.86 trE0fBwR0.net
>>1
蓄電などの技術的努力は続けて欲しいが、余剰を捨てること自体は問題とは思わんな。
「電力の安定供給」こそが絶対的な必須条件。
それを満たすためなら、余剰を捨てるなど実にどうでもいい話だ。
肝心なのは「電力が足らない」状況を作らないこと。
409:名無しさん＠１周年
19/04/10 07:07:24.82 Q2rt1qdw0.net
自分で使えよ。
最初っから売電という無駄遣いで他人の財布を当てにするなっつーの。
410:名無しさん＠１周年
19/04/10 07:10:29.92 Q2rt1qdw0.net
つーか太陽光バカは迷惑掛けてきたんだから土下座して謝れ。
411:名無しさん＠１周年
19/04/10 10:10:08.40 z1GvAYWqO.net
普段は原価、原価言ってるのにこういう時だけ小売り値換算
412:名無しさん＠１周年
19/04/10 10:25:10.07 Bng+x50t0.net
>>404
すまん、吹いた。。
413:kuji
19/04/10 10:34:32.20 slZ2DnPI0.net
売電見越した設備投資だからなぁ
バッテリー内蔵冷蔵庫とか電気器具にバッテリー標準装備してはどうだろう
414:名無しさん＠１周年
19/04/10 14:33:42.01 iVdfqLIU0.net
>>358
鉛バッテリーで蓄電設備を作ると kwh あたり 1万円くらいだからなあ 自家消費のシステムの場合はそれで 10 kw もあれば十分
415:名無しさん＠１周年
19/04/10 14:46:10.03 MhnqTGK40.net
>>407
私が計算したときは、セットの単価自体は
5万円程度でしたが、車よりディープな
サイクルなので何年持つことやら。
416:名無しさん＠１周年
19/04/10 14:55:13.92 iVdfqLIU0.net
>>408
軽自動車のバッテリーが一本 3000円ちょっとで買えるので それが3本で1.5 kwh くらいになる
それを70%くらいで運用すると 1 kwh くらい使えるわけだ
それで1キロワットアワー1万円と簡単に算出したんだけど かなり大雑把すぎましたね
417:名無しさん＠１周年
19/04/10 15:20:04.12 RR/K84vR0.net
家庭用の太陽光なら最大発電量は3kwhくらいか
正午の前後一時間蓄電するとして、6kwhくらいの蓄電量ほしいかもね
九州なんかだと放棄された農地や空き地に、10kwhとか20kwhとか多そうだから、あんまり意味ないかもな
418:名無しさん＠１周年
19/04/10 15:41:46.83 MhnqTGK40.net
>>409
もともと車の鉛バッテリーは
普通のもので30％以内。
ディープサイクルで50％以内の使用が
想定されています。
それを超えると劣化が早まります。
それ以内でも、普通の車の使い方で
5年程度の寿命でしょうか。
419:名無しさん＠１周年
19/04/10 15:45:50.20 RR/K84vR0.net
ライフサイクル考えると、買取制度なくなったら、誰も新規は設置しないだろうな
買取期間20年なら精々あと10年で寿命だろ、家がボロボロになるし、アルミの棚も腐る
徒花にしかならない気がするよ
420:名無しさん＠１周年
19/04/10 16:08:15.32 z9pV86eG0.net
文盲の俺にはわかりにくいな
要は民主のクソ管とハゲバンクが国民苦しめてるんだろ？
421:名無しさん＠１周年
19/04/10 16:21:26.54 WAYQkZg60.net
>>1
きちんと利用できないからな。技術レベルがゴミだから。
ドイツみたいに技術力があればもうちょっと無駄なく使えるのに。
422:名無しさん＠１周年
19/04/10 16:26:12.44 m5GlZ3Mb0.net
>>358
リーフe+62kwh 417万
kwh30万だとリーフの値段1900万
423:名無しさん＠１周年
19/04/10 16:28:54.21 m5GlZ3Mb0.net
>>391
原発停めててもコストはほぼ同量発生するからな。
作ったら最後融通は効かない
424:名無しさん＠１周年
19/04/10 16:32:05.32 y1kl8wwf0.net
火力なんで調整しねえの？
石炭使ってる意味が皆無じゃねえかよ
425:名無しさん＠１周年
19/04/10 16:33:01.86 y1kl8wwf0.net
>>402
マイニングで使った事例が既にw
426:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:39:14.66 xSwduUSj0.net
ロクな事に使わないな。
427:名無しさん＠１周年
19/04/10 18:52:53.93 9ILqxCVT0.net
蓄電池を各メーカーが、てんでばらばらに作るから値下がりしないんだよな。
アメリカ西海岸で20000/kwh割ってるとNTTの研究員が言ってたので、国を挙げて蓄電池研究やったら現時点で再エネ100パーセントも可能だろうな
428:名無しさん＠１周年
19/04/10 19:04:11.61 7BfkXUSb0.net
>>420
日本のでも蓄電池単体ならそれくらいの価格だよ
429:名無しさん＠１周年
19/04/10 19:50:24.81 MhnqTGK40.net
問題は寿命ですね。
430:名無しさん＠１周年
19/04/10 20:05:34.01 RR/K84vR0.net
個別の技術だけじゃなくて、インテグレーションが重要なんだろ
送電網に繋がる機器にコンピュータ積んで相互の通信しても、それを全体として統合するのがないと無理だろ
九州電力を見てると単に各機器に通信で前日にどうしろって命令出してるだけだし
431:名無しさん＠１周年
19/04/10 20:07:48.16 RR/K84vR0.net
再エネを沢山接続しても、九州電力には収益にならない雑用増えるだけだからな
明日は全部買わないって命令打ち込むだけになるがどうり
再エネ受け入れたら九州電力にも収益にならないとだめだよ
432:名無しさん＠１周年
19/04/10 20:09:08.31 1324AXow0.net
電力を一番使っている東京が原発ゼロでやっていけてるんだから原発なんていらないんだよ
433:名無しさん＠１周年
19/04/10 20:18:41.03 RR/K84vR0.net
【立憲民主党】支持率３％の衝撃 「支持率のみが頼みだった党の馬脚が現れた」－ 最新世論調査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
しばらくしたら、共産党も立憲民主党もなくなるから、原発の新設も始まるよ
てか、九州は太陽光多すぎなんだよ
九州では新規購入停止しろ
434:名無しさん＠１周年
19/04/10 20:52:33.38 iVdfqLIU0.net
>>411
5年持てばすごいなあ リチウムイオンでも毎日 充電 放電してて5年持つとは考えられない
435:名無しさん＠１周年
19/04/10 22:54:03.70 DbKq7sSq0.net
>>425
原発はあまりにもゴミ処理がどうしようもないからな。
どこかに捨てればいいっていう時代は終わった。
どんなに見えない所に持って行っても
地球上である限り非難されるし、実際、リスクがある。
原発は詰んでいる。
436:!omikuji
19/04/10 23:03:12.12 slZ2DnPI0.net
原発跡地を最終処分場にすればいい
さんざんうまい汁を吸ってきたんだからさ
437:名無しさん＠１周年
19/04/11 02:38:31.42 dRp8IBNr0.net
>>425
確かにそうだよね
分かりやすい
438:名無しさん＠１周年
19/04/11 02:45:22.18 jZLn9UAp0.net
>>430
co2削減目標を守らないならという条件が入る
439:名無しさん＠１周年
19/04/11 03:10:06.19 lCZzMr9P0.net
>>431
ルールの見直しでしょうね、日本の原発は海水温を上げて温暖化に貢献しすぎてる
放射性物質の垂れ流しも酷い
440:名無しさん＠１周年
19/04/11 03:14:08.94 jZLn9UAp0.net
>>432
え？
逆だ
441:名無しさん＠１周年
19/04/11 05:50:37.79 XfrP6J8i0.net
発電所の排熱で温暖化するわけないだろ
地球に届く太陽光の量に比べたら発電所の排熱なんてゼロと同じ
442:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:31:58.30 WUHM6cte0.net
>>425
原発いらねえよなあ
443:名無しさん＠１周年
19/04/11 07:39:50.17 1K21IC8n0.net
>>432
オメェまさか、ヤカンでお湯沸かしても温暖化すると思ってる？
車のエネルギー効率知ってる？大半が熱となり大気に放出されている訳だが、車で温暖化なんて言っているバカ見た事ないが。
頭の悪い話はやめなさい
444:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:22:42.68 OuIJVO100.net
>>436
突然、車の話で吹っ掛けてくるところが原発ムラ
意味不明でスレ流し
445:名無しさん＠１周年
19/04/11 10:48:10.51 /HqG0cG+0.net
>>437
例示を理解できない知能の低さがそもそも問題。多分障碍者。
事実を認識できない。だから例示がわからない。理解できないからスルーしている。
社会で浮き続けるしかないんだろうなぁ。何一つ思った通りになってないんだろうと想像される。
生きてる意味ないんじゃない？
446:名無しさん＠１周年
19/04/11 12:06:31.89 APsBN9h80.net
高校で化学や物理習ってれば理解できる
原発ガーいってる奴はそんのもんでしょ
太陽定数と地球の断面積で太陽光のエネルギー計算して、100万キロワットの何億倍あるか計算してみるといいよ
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