19/04/06 13:43:09.12 nDnaKrNT0.net
編集長一家と地主が揉めるのはわかるけどふつう会社の社員まで巻き込むか？
これだから零細ってこえーわ
公私の区別が無いんだから
501:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:43:27.17 xZmsOg5B0.net
>>494
この証拠をブログにアップしたらいいのに
警察にだけ提出とか意味わからん
502:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:44:21.81 RUQrEnjk0.net
>>497
母親のブログ
チャリダのただの留守番
から数日後に
チャリだが真っ白になった～って説明
ここ読んで
あの書き方はまずいと思ってフォローしたんかななって思ったわｗ
503:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:44:36.61 VJvziX+F0.net
今現地いるけどチャリダーマンとG母親が激しい殴り合い
お互いのクロスカウンターが同時に決まって両者ノックアウト
しばしの静寂のあとどちらともなくフラフラと立ち上がり号泣しながら熱い抱擁
俺も涙が止まらない
504:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:45:01.68 d4sDGvzm0.net
ポンコツコミュ障みたいな
505:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:45:48.43 BnCGaoNW0.net
>>493
チャリダの行為は、完全に不法行為だからな
あれ助からないよ
506:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:45:54.33 SEauiLv10.net
>>503
評価する
507:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:45:58.65 nDnaKrNT0.net
結局倉庫だのなんだの言ってるけど今は使ってないし会社は関係ない単なる編集長一家の問題でしょう？
508:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:46:00.73 bV2oJN9y0.net
チャリダはG一家と信用信頼関係があるとしても契約書何なりは作っとかないと駄目だよマジで
かなり危ない橋渡ってることを自覚してるんだろうか
せめてG一家に頼まれた証拠作っとけよ
頼まれていると分かるような会話の録音でもいいから
509:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:46:03.73 xZmsOg5B0.net
>>500
編集長とか母ちゃんとか社員が不法侵入、占拠で捕まりたくないから
会社と雇用関係が無いチャリダーってフリーライターと読者に占有させてる
もし捕まってもGIGAZINEとは関係無い人で逃げれるからな
風俗で雇われ店長が捕まって実質的オーナーは捕まらないのと同じ
510:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:46:14.03 SEauiLv10.net
>>505
お疲れさん
511:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:46:52.36 nDnaKrNT0.net
>>509
フリーランス立場よえええ
チャリダーかわいそうに
512:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:47:07.09 SEauiLv10.net
なんかみんな若いなー
513:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:49:23.43 S8PMYtni0.net
善意から協力してるチャリダーマンに対して、要件も聞かず名刺も受け取れない使えないやつ呼ばわりしてるの嫌い
自分だけ仕事してないでチャリダーマンと代われよこいつ
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
４月４日、チャリダマンから電話が入り,「日新・・・」の人が来て会いたいと言っています。」
ということなので、仕事をほっぽりだして旧社屋に駆けつけた。
行ってみると、チャリダさんは、ギガジンファンだという人と話をしていた。
チャリダさんは「日新・・・」からやって来た人の名前も訊かず名刺ももらっていない。
まして何の要件かも聞いていない。
チャリダさんは急なことに頭の中が真っ白になったらしい。
それぐらい「日新・・」という会社は得体の知れない会社であった。
514:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:49:38.72 xZmsOg5B0.net
>>511
チャリダーが捕まってもGIGAZINEは知らない人です。
どっかのホームレスが勝手に住み着いたんじゃないですか
で、逃げ切れるからな
515:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:50:07.11 RUQrEnjk0.net
>>512
にーさんが高齢なだけで
俺なんてヤングでピチピチやわ
516:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:51:03.74 xZmsOg5B0.net
>>513
それは書き直してマイルドになった奴
最初に書いてたのは
チャリダーが使えないポンコツで困ったみたいな書き方してた
517:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:52:42.00 bBolO+d50.net
チャリダはギガジンの記事書いて報酬を得てるんだから
ギガジンの指示に基づく不法占有者だろう
518:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:52:44.19 S8PMYtni0.net
>>516
マジ？
遺してないの？
これ読むだけでも社会常識がないみたいな扱いで酷いんだけど
519:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:54:44.11 8xd/a1on0.net
>>517
チャリダとGIGAZINEは一切関係ございません
520:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:55:38.48 +BxTNEkf0.net
>>519
流石にそれは通らないけどな…w
521:名無しさん＠１周年
19/04/06 13:59:09.09 4zklXM9v0.net
今のうちに記事の魚拓とっといたほうがいいかもしれんな
522:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:00:25.56 xZmsOg5B0.net
>>518
ここでチャリダーポンコツ扱いされて可哀想wって話題になったら
記事削除してチャリダー素晴らしい！頑張って！って記事になってくっそ笑ったよw
523:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:01:43.20 8lNcvqTD0.net
>>468
それG母じゃなくて自治会の人だよ
524:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:05:07.24 ASh1H2wt0.net
善意のボランティアで心から感謝しておりますが
当社とは無関係の人物です
と「手のひら返し」が決まる？
525:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:07:33.98 xZmsOg5B0.net
何故編集長と母、GIGAZINE社員が交代で番をせず、
GIGAZINEと雇用関係が無いチャリダーマンと読者に倉庫の番をさせてるか
後はわかるよね
526:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:08:07.26 d4sDGvzm0.net
そっちにも金払ってないのか
527:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:09:10.31 Fhh3dmsU0.net
チャリダさんが住人として町内会費を払うことになりそう
528:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:09:47.68 JxxAmcs50.net
腹痛いwwwwww
529:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:10:09.75 FThUtZ750.net
>>522
スレに四六時中いる真っ赤なメンヘラは母ちゃんかもな
530:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:11:51.59 T1gUZ2Iy0.net
>>468
半壊したボロ家でもワンセグ見てたらＮＨＫが来るかもな
531:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:12:20.62 ioylQRaZ0.net
>>11
に関係して
そもそも例え使用貸借だとしてすら「他人ノ」（人に貸してる）建物を壊して良いんだろうか？
と思って
検索ワード
『使用貸借 建造物損壊』
とやったら面白そうなのが出てきた
検索ワード
『不動産賃貸借における無断立入り・鍵交換に関する判例の動向 』（pdf）
だと多分一発で出る
（文量多くてちょっと読むのは大変）
532:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:14:45.93 SEauiLv10.net
>>529
キミにとっては、業者叩きする奴ら全員が
GIGA擁護のメンヘラ信者なんだろう？w
533:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:16:20.22 Ii92iVYv0.net
>>529
G関係者はスレ伸ばしに必死
534:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:17:51.07 ASh1H2wt0.net
NHK受信料支払いは居住の実態の証明にならんだろうか？
>>523
発端は町内会費を払え、いや払わんとか？
535:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:20:44.74 SEauiLv10.net
>>533
炎上案件で叩かれてる側を擁護する連中のテンプレだねキミ
536:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:23:18.80 hr76cD1h0.net
昨日の夜に俺の中ではこのネタは終わったな
新着燃料ないしほぼ結果は見えたし秋田ｗ
537:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:24:32.13 SEauiLv10.net
四月三日のレポート載せるって言ってるし
もう少し様子を見ようぜ
538:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:24:59.72 bBolO+d50.net
明日協議するんやろ
ギガジンも追記で続報出す言うてるしな
539:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:26:48.13 eybQPu5w0.net
>>351
あわよくば力づくでエステートするつもりなんじゃ？
540:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:33:35.32 qxOu/1Ln0.net
こんな胡散臭い奴が運営しているＧＩＧＡＺＩＮＥの記事なんて読まないようにする
541:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:39:27.31 SY38zKtW0.net
>>539
明日こんなやり取りがあると予想↓
「この度はチャリダさんにもご迷惑をおかけし、誠に申し訳ありません。お目にかかって直接お詫びさせて頂きたいので、こちらに来て頂くようお伝え願えませんか？」
542:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:45:28.42 ZcGrX7pS0.net
ボンクラ息子とメンヘラ母ちゃんにポンコツ居候
責任所在があやふや？な元地主と現地主
怖い不動産業者と複数の下請け解体業者
今追いついたけど登場人物はこんな感じ？
543:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:45:44.05 nuLMaxK20.net
なんかプロレスのような気がしてきた・・・
544:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:47:58.02 eM0Ufvl10.net
>>541
どこに行くんですかねえ
ヤクザが中にいるんじゃないですかねえ
545:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:50:10.56 ASh1H2wt0.net
>>540
ネットの運営なんてことごとく胡散臭い
そこでネットは見ないことにするの？
それもいいかも
546:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:50:50.37 7EMfjQ+70.net
暇つぶしに色々と話を聞いて回ったら竹島案件だったわ
俺が話を聞いた人達が真実を語っている保証はないけど
取り合えず宝くじ当たって地主になっても朝鮮人にだけは土地を貸さない事にしようと決めた
547:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:51:59.15 ioylQRaZ0.net
>>366
の更に続き
よく考えたら
祖父が自分の代で建物を所有していた期間は
最大でも平成5年から平成17 年の「12～3年間」なんだから
「祖父が20年間、地代を払い続ける」
はどんなに生き急いでても無理よな
548:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:52:56.53 ASh1H2wt0.net
>>544
天照大御神の神棚があって
虎の剥製がこっち向かって吠えてる
そんなお部屋でしょうか
549:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:53:18.00 SEauiLv10.net
>>544
チャリダーを現場から離れさすのが目的なんだろw
550:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:54:17.65 DjeC1ZpC0.net
G一家は関わったらあかんタイプやな
私怨のためにやってることが見苦しい
551:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:54:37.67 SEauiLv10.net
>>546
さっきから証拠も無いつまらん作り話ばかり書いてるね
仕事なんでしょ、もう少し頑張ってよ
552:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:58:26.96 ioylQRaZ0.net
>>547
間違った
昭和56年からか、うーん…
でもまぁ
・借地権が期限の推定によってもなお契約終了と推定されて
・建物の時効取得が成立してると言い張れる可能性の有る期間
を狙ってYが取壊しをした
の可能性は高い気はする
553:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:58:35.52 wE/PrMae0.net
G登記の建物を、勝手に壊したらだめよね。
554:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:58:44.87 7EMfjQ+70.net
>>551
何キミ？
自分の意に沿わない情報投下するやつは全部工作員に見える統失の人？
555:名無しさん＠１周年
19/04/06 14:59:20.92 ZcGrX7pS0.net
>>545
昔はもうちょっとマシな記事書いてたような気もするけど
提灯記事だらけになって中の人が同じだとは思わなかったわ
某まとめみたいに別人が別の趣旨で継続してるのかと
556:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:00:21.58 RUQrEnjk0.net
>>547
>>最大でも平成5年から平成17 年
一番最初の購入当時の地主からじゃなくて
途中で変わった地主基準か
祖父の
２０年言われるまま払ったって
完了系の記述は
この変わった事を考慮せず語ってると？
身内で相続してるから
書類上は変わったけど実務は当初地主のまま？
557:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:01:32.63 SEauiLv10.net
>>554
だって中学生が書いたみたいか信憑性ゼロの誹謗中傷なんだもん
信じて欲しけりゃもう少しまともな事を書きなよ
558:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:02:38.48 utusuuUU0.net
>>543
プロレスやで。嘘を嘘だと気づいても乗って楽しむ。
559:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:03:19.14 SEauiLv10.net
ぶっちゃけプロレスだよね
560:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:04:08.73 RUQrEnjk0.net
>>554
こんな状況で単発で書いたらそう思われるだろうから
周りの写真を日時のわかるような
例えばコンビニのサンドイッチ（賞味期限がある）でも食いながらでも
ついでに
君はわざと過激に文字で煽る構ってちゃんに思えるわなｗｗ
561:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:09:30.35 KjeaHdgE0.net
脱法だから違法じゃない！
とかほざいてる奴の話を思い出したw
562:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:10:09.45 fvwvhTPD0.net
チャリダーマンって36歳の自転車男でギガジンと雇用関係ないんか・・
勝手にギガジンの社員やと思ってたわ
奇特なおっさんやな
563:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:12:09.51 bOsSEd0R0.net
奇特なだけに新たな火種になりそう
564:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:16:18.01 cT4h9+1K0.net
チャリカス36歳無職独身？
565:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:17:01.47 SEauiLv10.net
一貫して居るのがあの手この手と書き込みを工夫して
チャリダーマンを追い出そうとしてる人
これ観てるだけでも結構愉しめるw
566:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:19:22.54 fvwvhTPD0.net
チャリダーマンは完全に不法占拠やな
ギガジンが許可与えてるんか？
ギガジンが賃借権ついてない屋根のない建物をチャリダーマンに転貸してるんやな
567:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:20:28.40 bBolO+d50.net
もう建物でもないよ、構造物
568:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:22:08.32 8lNcvqTD0.net
>>563
大川商店さんの私道に入り込んでた不審者が「GIGAJINEの命令で来た。詳しいことはテントにいる周藤さんが」と自治会の人間に説明したことから
569:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:22:46.37 hZ+Rq9xy0.net
信者かG関係者か知らんがこんなスレに朝から粘着してID真っ赤にするとかご苦労なこった
570:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:29:51.43 ioylQRaZ0.net
>>556
そう勘違いしただけ、だが
もしかして？そう考えることって可能？
と思って調べたら
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
実際のケースでは『借地期間』のヒントが一切ない，ということがあります。
そのような場合は『最後の手段』があります。
＜いかなる手がかりもない場合の借地期間＞
新たに，現在を『契約日（更新日）』とする
それなんアリなのか…
571:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:34:34.60 kjfj8CXE0.net
>>567
地主が原状回復してくれるんじゃないの？
572:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:34:59.53 SEauiLv10.net
>>569
あんたもご苦労さまだよ
573:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:35:11.20 t0aiBnQb0.net
>>565
ここ見てるとほんとチャリダーマンって効いてるんだなぁって思うわ。
個人情報チラやったらまた不利になると思うんだがなぁ。
574:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:37:40.25 t0aiBnQb0.net
>>466
ちょっと探してたけど出所がわからんかった。ギガ母のブログでもGIGAZINEの記事でも触れてねーよな？
575:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:38:41.42 hr76cD1h0.net
チャリダーマンは早く逃げたほうがいい
このままだと最悪誰も助けてくれないぞ
576:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:40:13.41 C8SICyP30.net
>>574
togetterのまとめで見たような気がする。
577:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:42:18.51 k2E6Clhk0.net
>>466
なんか、パワーの社長の親族だって話しだったような。
578:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:43:52.75 ioylQRaZ0.net
Pの関連企業に載ってて名字が（たまたま？）
同じとかだったような
如月さん側が今回の件は関係を否定
まぁ風評被害は良くないよね
579:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:44:13.72 bOsSEd0R0.net
便乗して違うデマ流してるやつが居るのか
ただ単にアホの仕業か
580:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:45:27.84 7EMfjQ+70.net
>>578
名字だけじゃなくて写真のポーズも一緒だぞ
581:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:45:56.28 ja7nfO+y0.net
チャリさんは何がしたいんだ？
582:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:46:58.60 0TLGwmqK0.net
「赤の他人」がごくごく短い期間だけ居座る手法って、金融道漫画で読んだ気がする
583:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:47:43.85 bBolO+d50.net
チャリダはヤベえぞ
早く撤退したほうがいいって
いつまでケイスイのラジコンになってるんだ
584:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:48:05.18 /JJgoAN10.net
>>581
チャリダさんは、GIGAZINEと無関係です
585:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:48:41.48 t0aiBnQb0.net
>>576
サンキュー見つけた。Togetterじゃなかったけど（Togetterもありそうだが）。
Twitterでの憶測ツイートが広まったんだな。
今のご時世どんなとこで信用に傷つくか分かったもんじゃないから業者も大変だよなぁ。
586:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:49:05.20 ioylQRaZ0.net
>>563
火種といえば
GIGAZINEって旧本社近くにもう一個倉庫有ったっぽいんだよね
記事自体は既出
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
というか旧本社ビルでも火事起こしてるみたい
>>583
何故かニコラスケイジに空見したわ…
587:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:50:06.16 AYgb0ESA0.net
>>363
パワー系地上げなんてジャンルないから
588:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:52:17.89 f8JXyAkC0.net
知能の低い人…何でも単純化してしまい、登記も所有権も借地も理解できず、gigazineを正しいと思ってしまう。
知能が標準以上の人…込み入った状況を整理し、地主側の行為がおよそ刑事事件とはなりえぬことが理解でき、私情に囚われず、公平な判断ができる。
589:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:52:26.30 fvwvhTPD0.net
>>578
兄は兄だったような
フェイスブックで兄ちゃんにまでどうこうとか弟が書き込んでるのをどっかで見たわ
まあこの件には関係してないから名誉棄損で訴えられる奴は出るんじゃね？
結構ご立腹だったみたいだし
590:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:54:29.77 fvwvhTPD0.net
地主側は皆裕福そうでうらやましいわ
591:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:55:21.05 ASh1H2wt0.net
チャリダマンは地上げ屋には眼の上のたんこぶ的存在でしょう
>厄介なのは物件に複雑な権利関係があるケース
>占有者側から権利を主張された場合には明け渡しは一層困難となるのです。
>所有権が移転しても、占有者が立退かなければ本来の意味での所有物にはなりません。
>対処としては裁判所に申立てを行い、執行官により強制的に立退かせることになります
裁判所への申し立てなどやってられるかでしょうから
592:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:56:13.11 ja7nfO+y0.net
>>584
そういうわけにもいかないだろ
疑われるのはチャリさんもだ
593:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:56:49.32 hZ+Rq9xy0.net
こっち見んじゃねーよ粘着野郎
594:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:56:54.49 SEauiLv10.net
>>588
お疲れ様です
595:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:57:20.02 pZbOsfNL0.net
これ >>1
GIGAZINEはフェイクニュースって言われて
なんでなにも言い返さないのかね
この企業リリースは事実ってことか
596:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:57:39.88 SEauiLv10.net
>>590
パワーエステートの社員が？
597:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:58:25.53 fvwvhTPD0.net
>>596
社員も皆1000万越えだぞ
転職情報見てみろ
598:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:58:42.81 fvwvhTPD0.net
事務員は除くけどな
事務員は250万
599:名無しさん＠１周年
19/04/06 15:59:31.27 ioylQRaZ0.net
>>586
それっぽいのは発見
「いったんも麺」さんの隣か二つ隣ぐらい
んで駐車場もGIGAZINE使用…はいいけどなんでこの駐車場もゴミ置き場みたいになってんだw
（googlemapより）
てかいったんも麺さんのネーミングセンスよ…
600:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:00:23.74 fvwvhTPD0.net
URLﾘﾝｸ(next.rikunabi.com)
601:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:02:11.52 fvwvhTPD0.net
社員13人で売り上げ8億とか激うまだ
602:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:06:47.09 SEauiLv10.net
>>597
パワエスって出来たばかりの絵に描いたような怪しい会社だろ
それで社員皆一千万と言われてもなあ
しかも事務員250なんだろ
603:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:08:09.02 SEauiLv10.net
>>597
1200万以上『可能』じゃねえかよw
馬鹿かオメーは
604:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:08:20.41 fvwvhTPD0.net
>>602
不動産は激うまだな
605:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:08:45.41 SEauiLv10.net
>>604
キミ中学生かい？
606:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:09:22.62 fvwvhTPD0.net
>>605
匿名掲示板で年齢きくとかあほだな
607:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:10:05.33 SEauiLv10.net
>>606
キミが中学生レベルの書き込みしかしてないからだよ
それとも中卒なのかい？
608:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:10:46.15 C8SICyP30.net
>>585
私が見たのはこれ。
/69262/status/1111679272261816321
609:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:11:49.48 qxOu/1Ln0.net
>>545
ボンクラ息子とメンヘラ母ちゃんにポンコツ居候の書いた記事読みたくない
610:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:15:18.19 fvwvhTPD0.net
パワーエステートの方が兄の会社だな
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
611:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:17:09.54 C8SICyP30.net
＞同じ苗字だったから一族でご経営されてるのかしらね
同じ苗字だからと言って、親せきと勝手に断定するのはまずい。
612:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:17:37.61 fvwvhTPD0.net
>>611
いや認めてるから
613:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:19:06.28 KFnyIlMB0.net
自分の非を認める馬鹿正直は滅多にいない
614:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:19:08.94 fvwvhTPD0.net
兄弟なのは間違いない
協力して壊したってのは否定してるけどな
615:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:24:58.82 C8SICyP30.net
>>612
>>614
そーなんだ。
どこででしょうか?
616:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:25:34.05 fvwvhTPD0.net
>>615
>>610
617:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:27:37.42 NPSRev2Y0.net
被害者のことを一部インターネットメディア扱いって酷いなこの加害者
618:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:29:31.07 fvwvhTPD0.net
HP見てるとパワーエステートの業務内容が完全に地上げ特化にしか見えないんだよな
地上げって儲かるんだな
619:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:30:07.22 bBolO+d50.net
解体屋が儲かるだろ
620:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:30:07.35 aNLzcC2z0.net
民間企業とはいえ公と私は分けなくては
621:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:31:18.68 fvwvhTPD0.net
>>619
解体は重機が高いから初期投資結構かかるぞ
622:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:36:14.19 6QBV8fkq0.net
>>618
ショボい建物が乗ってる底地なんかだと格好の獲物だった可能性もあるよね
底地で買いたたきやすいし建物はオンボロだから壊しやすいし賠償も低額で済む
だから狙われたのかもね
623:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:39:00.52 fvwvhTPD0.net
>>622
HP見たら貸家が載ってる底地や貸家、店子が入居したままの不動産を積極的に買いあさってるは
追い出さずに交渉で賃料を上げますとか書いてるし
購入プロセスに
相談→調査（現地・法務局・役所）→査定→商談→契約
とか書いてるし・・・あっ（察
624:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:43:08.87 SEauiLv10.net
まあどう見ても昭和の地上げヤクザのやり方を踏襲してる
地上げ専門の業者だよな
625:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:43:17.37 ASh1H2wt0.net
>地上げって儲かるんだな
土地の買い叩き
↓
やっすく外国人雇ってるところで解体
↓
高値で転売
このサイクルで短期間にぐるぐる回すとボロ儲け
途中でつかえちゃうとあてハズレ
626:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:44:27.16 SEauiLv10.net
GIGA倉庫の周りも更地にしてあるから
売り先とか建築予定とか色々決まってるんでしょ
だから焦ってるんじゃないの
627:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:50:00.01 VeJMSP480.net
名前がパワーうたってるせいで
どうにも力業にしかみえない
628:名無しさん＠１周年
19/04/06 16:59:11.16 ASh1H2wt0.net
通常は徹底的に調べて、これならいける
となってから走り出すんだけど
（それでもトラブルことはありますが、ここまでのは珍しい）
なんでこうなった？
629:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:06:03.75 d4sDGvzm0.net
過疎ってる裁判・司法版にあったこれある意味納得した
＞13 名前：傍聴席＠名無しさんでいっぱい 2019/04/03(水) 20:09:59.16 ID:ysPB1GPr0
案外公示送達で判決得てるかもしれんよ
どうせ滅失するし登記し直すと金かかるから登記せずにそのまま壊したとか
630:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:06:36.90 fvwvhTPD0.net
>>628
購入プロセスに登記取るって書いてあるから
いつもやってるんだろ
普通は13年家賃払ってないやつがすぐそばに住んでて所有権主張するとかないから
今まではうまくいってたんだろう
631:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:08:15.76 fvwvhTPD0.net
>>629
いや登記してるから住所わかってるし
632:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:08:25.85 d4sDGvzm0.net
弁護士がついておきながら
さっさと工事の差し止め請求や仮処分みたいな手続きとらないのは（とれないのは）
民事ではすっかり所有者不明の公示送達で片がついて一事不再理の法則かなと
633:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:09:57.32 fvwvhTPD0.net
>>632
公示送達が何か知らんのやろ
634:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:10:24.40 d4sDGvzm0.net
いくら登記していても、郵便物を受け取ってしかるべき対応をしないと・・
いつまでも不在だったり、居留守だったり、不服申し立てしなかったり、
放置したり、開封しなかったり、公示送達が使われるシーンにはいろんな理由がある
635:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:10:55.82 fvwvhTPD0.net
>>632
公示送達の手続き見てみりゃわかるが、どうやってもギガジンに届くぞ
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
636:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:11:38.63 fvwvhTPD0.net
相手方の所在が判明していて，相手方が郵便物を受領しないという場合には，この手続を利用して意思表示を到達させることはできません。
637:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:12:02.03 Qzr4uxcm0.net
ある程度法律知ってればギガジンが負けるのはわかる
638:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:12:35.76 fvwvhTPD0.net
>>637
明日示談金受取ってウハウハやぞ
639:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:13:04.18 d4sDGvzm0.net
考えられるのは、公示送達で元地主がその前から
しかるべき連絡を取ろうと試みたうえで裁判で判決もらって
善意の時効取得10年完成を援用したのかなーと
あくまでそういう可能性が０ではないという話
640:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:14:14.46 fvwvhTPD0.net
>>639
いや、地主関係ないし
パワーのHPに書いてあるやろ
店子追い出さずに買い取りますって
買い取ってからいつも通りぶっ壊しただけだろ
641:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:15:45.03 Qzr4uxcm0.net
>>610
パワー社はネットの正義マン（単にギガジンの記事読んで一方的に洗脳されただけ）を刑事告訴したほうがいいかもな
だいたい、これで飯食ってる宅建業者が間違うわけない
ギガジンがネタにしてアクセス数稼ごうとしただけだろ
まあ偽計業務妨害の共謀共同正犯になりそうだが
642:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:16:12.07 H9zVlV6e0.net
>>628
ギガジン側に順法意識がまるで無いこと
ここまで悪質な振る舞いをする借地人を想定していなかったのでは
643:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:16:20.62 B2lVVHV50.net
あぼーんだらけで草
644:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:16:33.09 d4sDGvzm0.net
受け取り拒否は郵便局員が差し置き送達
居留守の場合は付郵便送達になるのかな
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
645:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:18:41.13 Qzr4uxcm0.net
ネットの正義ｗ
ネットの暴走かｗ
646:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:19:01.16 d4sDGvzm0.net
登記住所の旧本社って普段使ってたのかな。
新本社は全く別の場所で、居住地も別ですな。そして、
本人がどういう仕事しているかなど知ってる人はいなかった可能性があるし
地主は（ご挨拶なしに知らぬ間にされたとしたら）遺贈先がどういう
人間関係の誰なのかもわからないのでは・・
647:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:20:01.68 Qzr4uxcm0.net
>>626
一日中張り付いて業務妨害してるんだなｗ
648:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:20:15.47 fvwvhTPD0.net
外野が何言っても明日示談で終わりだよ
ギガジンに利用されただけ
649:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:20:53.64 qgnZrKT90.net
>>638
残念ながら取り壊し費用の3分の1負担は確定
650:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:21:12.30 bV2oJN9y0.net
>>627
言われてみりゃパワーってあんまつけないよな
651:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:21:51.02 Qzr4uxcm0.net
>>632
一応民事の場合は既判力な
652:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:21:53.81 fvwvhTPD0.net
>>649
そんなちんけな金額より示談で終わらした方が不動産屋はもうかるだろ
653:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:21:58.72 LbdfOKMk0.net
昨日からなんか進展あった？
654:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:22:48.59 Qzr4uxcm0.net
>>648
弁護士費用を嫌がったんだろうな
655:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:22:51.43 S5ORqQ0K0.net
>>647
これってギガ側の不法行為によって発生した損害
工事遅延金とかもギガに請求されるのかもな
656:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:24:06.98 d4sDGvzm0.net
>>651
おお、ありがとう
657:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:24:20.73 Qzr4uxcm0.net
>>655
そうかも
658:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:24:55.40 B2lVVHV50.net
>>7
結局これよな
659:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:27:54.74 fvwvhTPD0.net
相手に示談申し出させた時点でギガジンの勝ち
日新は訴えられてないから示談で勝ち逃げ
確かパワー手配の解体やが訴えられてるからパワーは負け
660:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:29:38.38 C8SICyP30.net
>>616
これですね。ありがとうございます。
URLﾘﾝｸ(www.facebook.com)
661:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:32:06.53 d4sDGvzm0.net
1200万もらって建物建て直して、謝罪でしたっけ・・・
662:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:34:24.22 Qzr4uxcm0.net
ギガジンがわけのわからない法律解釈をして、ネットでパワー社の業務を妨害。
そして、それに釣られた連中も妨害。
パワー社は業務を妨害されて怒り狂っている。
ネットリンチに加わった連中が損害賠償とか刑事告訴とかされそうだな。
前に弁護士が全員に数十万円請求していた事例があったなｗ
663:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:37:49.02 fvwvhTPD0.net
>>660
リンク先は開かないけどここに張るのはどうかと思う
>>662
パワー社の内部事情に詳しくて草
664:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:39:44.23 Qzr4uxcm0.net
明日パワー社とギガジンが話し合い。
パワー社が今回の件で損害賠償と謝罪の掲載を要求したりしてｗ
665:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:39:53.49 SEauiLv10.net
>>662
キミの話はツマランからもういいよ
典型的な知識の無い野次馬のそれ
666:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:40:45.64 Qzr4uxcm0.net
>>663
>>660を開いてみろよ。
お前らネット弁慶の業務妨害行為に怒り狂ってるぞ。
667:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:40:48.90 fvwvhTPD0.net
>>664
明日の話し合いは日新とギガジン
ここ重要
日新だけさっさとフェードアウトしようとしてる節あり
668:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:41:24.40 SEauiLv10.net
>>663
内容的には妥当なリンクだよ
中の人もここに貼ってもらいたいぐらいじゃないかな
風評被害防止的な意味で
669:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:42:27.74 fvwvhTPD0.net
>>668
如月興産中傷した奴らは罰されてしかるべきだよ
パワーの方は事実なので公益性あり
まあグーグル評価１つけてる連中は知らんが
670:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:43:07.07 SEauiLv10.net
>>667
まあ普通はこんな面倒な案件からは手を引くわな
最後にババを引くのが誰かっていう
671:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:43:31.13 Qzr4uxcm0.net
>>665
>>660が現実だぞ
５チャンネルなんていう匿名掲示板とは違って、リアルを生きている者たちのfacebookでは、ギガジンやネット弁慶の怒りで満ちているぞ。
672:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:44:05.91 SEauiLv10.net
>>669
キミはまずリンク先を開ける環境で開いて読めよ
673:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:44:53.00 fvwvhTPD0.net
>>672
意味不明
674:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:46:33.78 Qzr4uxcm0.net
まあ、もし土地賃貸料払っていないのなら、土地を借りているとは言えないよな。
占有正権限の抗弁がなければ、建物収去土地明け渡しをしないといけないのが、常識人の考え。
675:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:46:55.65 pQEBU9pN0.net
公示通達なんてあったら最初の取り壊しの時点でそれを見せられて
警官にも相手して貰えなくて、記事にすらならんよw
そもそも夜にコソコソと壊そうとなんてしない
676:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:47:33.97 UL+tZyia0.net
ゴネジン
677:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:47:40.53 SEauiLv10.net
>>671
だから野次馬で中学生レベルの書き込みしか出来ないキミはもういいよ
頭の中は漫画とラノベの知識でいっぱいみたいな書き込みばかりじゃん
>>668で妥当なリンクだと書いただろうが
何が怒りで満ちてるだよ、キミは漫画の読みすぎ
企業として普通の対応だよ
678:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:49:14.71 fvwvhTPD0.net
>>677
頭大丈夫か？
自分以外の書き込みは全員一緒でID変えてるとか思っちゃう人？
679:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:49:45.08 pQEBU9pN0.net
>>677
NGしとけ、馬鹿が感染るぞー
680:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:50:28.13 SEauiLv10.net
>>673
『開けない』じゃなくて『開かない』か読み間違えてたわ
見当違いのコメントするぐらいなら
まずリンク先読めよ
681:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:52:43.70 Qzr4uxcm0.net
独自の法律解釈のネット弁慶ｗ
ネットリンチの正義マン。
682:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:52:48.12 Zrlj13AS0.net
gigazineは占有屋として占有続けるだけだろうからこの後はパワー社側が明渡し請求訴訟起こしてくるかだな
それまではもう進展ないだろ
683:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:52:52.06 SEauiLv10.net
>>678
お前こそ頭大丈夫か？
なんで他人へのコメントにお前が答えてるんだよ
お前ら揃いも揃って馬鹿ばかりだな
業者擁護ってこんな連中ばっかりじゃん
684:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:53:08.43 fvwvhTPD0.net
>>680
読んだけど大したこと書いてなかったぞ
だいぶ前にネットに出てたやつだ
仲間内でよいしょして盛り上がってるだけだったわ
685:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:54:43.98 fvwvhTPD0.net
>>682
パワー社は刑事訴訟食らってる
土地は日新のものだから明け渡し請求するのは日新
日新はギガジンと示談して土地手に入れてフェードアウト
パワーが一人だけ利益もないのに割食って終わりになりそう
686:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:55:08.81 bBolO+d50.net
チャリダはとりあえず逃げたほうがいいぞ
不法占有の状態が続くと不味いぞ、流石に
687:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:55:58.06 fvwvhTPD0.net
まあギガジンの言う最初の解体屋をパワーが手配したってのが正しかったらだけどな
688:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:56:42.29 Qzr4uxcm0.net
>>682
そそ。そこでギガジンがどういう抗弁を提出するかだね。
占有正権限か取得時効だと思うのだけど、
占有正権限は多分証明できないんじゃないかと思うし、
取得時効は時効取得後の第三者の対抗要件具備による所有権取得の再抗弁を提出されて終わると思う。
689:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:57:01.42 UMYRGVsl0.net
>>664
一方的なGIGAZINEの言いがかりだからそうされてもしゃーないね
690:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:57:23.18 BxxfcSA20.net
まともな反論のネタは尽きたから、馬鹿を装うしか無いのさw
691:名無しさん＠１周年
19/04/06 17:58:58.46 bBolO+d50.net
>>664
ケイスイは金貰えると思ってそうｗ
692:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:00:00.38 X/35AYQQ0.net
>>685
訴訟に至っていない。まだ被害届受理の段階。
大きな違いだから間違えたらアカン。
693:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:00:40.79 fvwvhTPD0.net
>>692
確かにそうだな
訴訟食らってるとか言ったら名誉棄損で訴えられるわ
パワーはギガジンに砂かけられてるだな
694:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:03:04.53 bBolO+d50.net
ケイジガー ケイジガー
695:
19/04/06 18:03:15.46 ja7nfO+y9.net
※ご利用の皆様にお知らせ
私の方でスレ立て対応できずスレ継続が遅れてご迷惑をおかけしました。
ばーど★さんが代理でスレ立てしていただいたのでスレが継続しておりますが
板ルールによりあと７時間ほどで継続スレ立て終了となります。
恐れ入りますがご了承ください。
696:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:03:28.54 mLvjAXfW0.net
>>682
何を根拠にそうするかが気になる
697:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:04:32.62 bBolO+d50.net
>>695
お知らせありがとうございます。
698:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:05:13.33 eGqv1Fn/0.net
(^ｰ^)GIGAZINE社員に告ぐ
今からでも遅くないから謝っとけ
二、抵抗する者は法廷に召喚されるぞ
三、お前達の父母兄弟は国賊となるので皆泣いておるぞ
699:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:06:50.15 d4sDGvzm0.net
正当な手続きふんで自分のものにした建物壊してたらなあ～
解体すれば登記は滅失するから権利調整済みなら・・という考えは想像できる
刑事事件は相手が犯罪を犯したことが確信できないとなかなかね・・
700:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:12:26.50 ja7nfO+y0.net
G社とN社の話合いがあるとのことですが内容が表に出ることはないのでしょうね。
もし記事なり告示を出せばまた続報として新スレを立て子の誰かが立てられるので
発見したらスレッド作成依頼スレで依頼してみてください。
701:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:12:28.92 t0aiBnQb0.net
>>699
地主が意思表示してたら良かったのになぁ。
702:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:13:11.75 bBolO+d50.net
ギガジンが続報出すって告知してるから続報出たら
スレッド立てればええんちゃうかな
703:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:16:28.72 X/35AYQQ0.net
今受理されてる被害届の内容1回目のものだけだからね。
正直1回目の内容だと故意性の問題で起訴まで持ち込めるかが弱い。
2回目も被害届出すんだろうが、今度は当事者が異なるから別件扱いで、かつ、事実上の損害が殆どない。
あ、会うから二度目のは示談にするのかな。
どーなろうが、警察相当頑張らないと起訴まで行けないぞ、これ。
一連のアタックが当事者同じなら間違いなく起訴出来るんだけどね。
704:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:17:14.41 UMYRGVsl0.net
>>686
チャリダーマンとGIGAZINEは一切関係ないからな
705:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:18:02.59 bBolO+d50.net
>>704
ギガジンで記事書いてるのにか？
チャリダは無報酬ちゃうやろ
706:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:19:45.87 t0aiBnQb0.net
てか明日会うとかどこ情報よそれ。フカシ？
707:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:21:17.31 ASh1H2wt0.net
>>698
万朶（ばんだ）の桜か襟の色
花は吉野に嵐吹く
大和男子（やまとおのこ）と生まれなば
散兵線の花と散れ
地上げ屋風情がしゃらくせえわい
708:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:21:38.08 X/35AYQQ0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
母ブログ
709:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:25:19.59 t0aiBnQb0.net
>>708
サンクスー。
710:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:29:17.02 Gwig8TLy0.net
>>708
>チャリダさん、ここんところストレスだらけだと思うから、GIGAZINEのファンの皆さん励ましてあげてね。
いや、あなたも・・・(´･ω･`)
711:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:33:28.95 SEauiLv10.net
GIGA母、チャリダに差し入れでもしてやれよ
712:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:37:06.94 RUQrEnjk0.net
>>705
記事を書いてる（その都度報酬を貰う）なら
今回のは営業と考えて無償もあるし
原稿の様に報酬が何かあるとも
どっちでもあるよな
お茶やパンもでてたら報酬になるんやろか？
713:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:41:23.22 ioylQRaZ0.net
もっかい整理してみる
昭和42年1967年 土地97-3分筆
（間14年）
昭和56年1981年 建物97-2売買
（間12年）
平成05年1993年 土地97-3相続
（間12年）
平成17年2005年 建物97-2遺贈
（間2年）
平成19年2007年 建物97-2遺贈の登記
（間12年）
平成31年2019年 現在
・建物の前所有者Ｎが住んでいた期間
母blogによれば27年間又は28年間
分筆～売買の14年より長いので借家の買取？
まぁここは良い
・そこで父は、２０年計画を立てて、２０年後に登記してもらうことを地主と約束したようである。『確信はないが』、父の愚痴を聞かされていた限りではそうなるのかなあと思う。
その後２０年間、父は税金を払い火災保険をかけ続けたのである。
地代も払えと地主から言われ、地上権を確保するためにそれも実行していたのである。
『そして、がんに侵されていたた父は、やっと２０年目に言われるまま再びお金を払ったらしい。』
これでやっとこの土地の地上権を確実に手に入れたと思ったが父ではあったが、やはり地主は地上権の登録を無視したようである。
ガンの末期にまで進んでいた父は、裁判をする気力もなく、『その後まもなく他界（平成17年）』してしまったのである。
てことは
やはり祖父の建物取得後24年間の間に
「前所有者Ｎの地上権は無いものとして」
新たに契約を結んだ模様、口約束だとしても
714:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:44:13.13 bBolO+d50.net
ケイスイ頑張ってるな
715:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:49:06.05 utOHYwWq0.net
>>586
2012年にも倉庫の横で火災。
いくらなんでも多すぎないか？
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
716:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:53:28.80 utOHYwWq0.net
ついでに健在のころの倉庫の写真が
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
717:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:53:45.12 RUQrEnjk0.net
>>713
母親とＮ氏との会話の部分
ここの解釈
Ｎ氏と地主は完全な他人 （地主話は他の地主の娘）
と
Ｎ氏の嫁＝この地主の娘
これはどっちの解釈なの？
建物の位置と番号が違う
なんで真ん中なのに端っこに陣取ってんの？
のは結局どんな結論なの？
詳しそうだから
ここらも暇な時に解説してｗ
718:名無しさん＠１周年
19/04/06 18:56:29.24 bBolO+d50.net
>>715
大島てるに載ってるな
719:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:10:00.97 RUQrEnjk0.net
2012年の火事って
直して今も同じ家としてあるんやなあ
ちょっと驚いた
720:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:13:21.46 ioylQRaZ0.net
>>716
GJほんとだ
ちなGIGAZINE旧本社は天ぷら自爆テロらしい
放火とかめったな話は避けましょうよ
>>717
Ｎが地主Yの娘婿説は…
否定はされてないけど「ワシの家内は『地主の』娘だから」の『地主』は単なる普通名詞だと個人的には思ってる
>>717
不思議番号も原因は判明して無いけど
「真ん中と右」が最初97-1として存在
「左」が増築、97-2が出来て
「真ん中」と「右」が仕切りで分けられ
「真ん中」が97-3に
最後に家屋番号に合わせて土地が分筆された
（土地の分筆が先ではない）と予想
あとパンやお茶は所有税では受取側を考えることはまず無くてあげた側の処理は
取引関係なら交際費として経費に
従業員なら福利厚生費に
721:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:17:07.88 JOoaBY/V0.net
考察記事作ってる人が居た
【考察・整理】GIGAZINE第一倉庫解体問題を考察・整理してみた（2019/04/06作成）
URLﾘﾝｸ(mat)●ome.na●ve●r.jp/odai/2155429114137321301
722:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:21:07.80 utOHYwWq0.net
>>719
それ2009年の地図画像。
もう一歩引くと新しいストビューになってて
小規模マンションらしきものになってる。
723:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:28:22.64 RUQrEnjk0.net
>>722
隣接する空き家にも延焼
延焼した方の家
ここまで屋根が燃えても復活させるんだなあと
724:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:35:20.38 RUQrEnjk0.net
なるほど
こんな古い地図画像もあるんかｗ
勉強なったわ
725:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:39:18.91 KFnyIlMB0.net
業者必死w
726:名無しさん＠１周年
19/04/06 19:56:51.13 UMYRGVsl0.net
>>705
それは記事の関係だろ？
チャリダーマンがGIGAZINEの命令ではなく占有してるのとは違う
727:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:01:07.47 miDXFcUJ0.net
GIGAZINEの命令ではなく占有
728:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:03:07.17 ioylQRaZ0.net
やはり一番核心に近いのはこれだろうか
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
・あの得体の知れない鍵を返せというのだろうか。そんなことは一度も彼女は言わなかった。
実はこの鍵こそが事件の要だったことが最近わかったのだけれどこれは書くことができない。
（やはり鍵代うんぬんより鍵そのものが要？）
・父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった
（やはり遺贈取得に対する話合い自体無さそう）
・地主はあの倉庫の中に自分の私有物が入っていると言うが、それを証明するなにかがあるのだろうか。
（ズボンプレッサー？）
・家主の許可もなく勝手に忍び込んで使用していたというのなら、これは使用料をいただきたいほどである。
（事実上の共同使用？）
729:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:10:37.12 hr76cD1h0.net
ギガは業務妨害名誉毀損に加担してるからそれも考慮されて取り壊し費用負担させられてマイナスフィニッシュだよ
ノーマネー以下
730:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:18:36.95 d4sDGvzm0.net
まさかですが父の時点の契約解除後、建物を取り返した
地主がカギを取り換えて、手持ちのカギが合わなくなったということは
731:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:18:48.58 ioylQRaZ0.net
>>728
このblogの写真について
ズボンプレッサーでもコタツでもPCでも
そもそもいつ置かれたかの証明が困難な筈だが
（10年前に世の中に存在していた＝10年前倉庫に有ったとならない）
資材はちょっと違って
資材屋であった株OSAが祖父の代から役員変更や業種変更を経ていたとしても株OSAの所有物であったことに変わりは無い
祖父が資材屋を休業した時点より後に誰かが持ち込んだとも考えにくい
しかもこの資材の包み、よりによってが新聞なので当時の古新聞だとしても記事内容から年単位ぐらいではいつから保管されていたかの証明にはなり得ると思われる
（イランがどうのとか辛うじて読める）
まぁ単にゴミを放置した証拠になるだけだが
732:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:21:05.33 d4sDGvzm0.net
残置物に見えなくもないなあ
733:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:22:16.55 3y300WKr0.net
あのバラックでNHKと契約すりゃ賃貸あつかいなるだろ
734:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:23:36.28 ioylQRaZ0.net
>>730
それも有り得ないとは言えないよね
そうするとその鍵取替行為が自力救済にあたるか否かになるらしい
>>531の事例集がまさにそれ
まだあまり読めて無いけど
鍵取替ぐらいは自力救済じゃないよ
鍵取替でも自力救済だよ
が裁判所でも判断が分かれるっぽい
735:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:30:06.95 d4sDGvzm0.net
いずれにしてもそれについて不服申し立てもなく、地代の支払いもなく10年以上が経過して
時効の援用を果たして建物取得をしているのかなー
736:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:37:12.10 JBoAzqMR0.net
>>729
ギガジンは虚偽の記事を作成し名誉毀損しましたが
威力業務妨害した人たちとは無関係です
さらにチャリダさんはギガジンと関係ありません
737:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:42:27.82 ioylQRaZ0.net
3 若干の整理から引用
鍵の交換が認められる状況
鍵の交換については、賃借人の明渡しを促す目的の交換という、もっぱら賃貸人側の動機に基づくものは許容されず、
防災、『防犯』のような法的手続を含む他の手段によっては達成できない損害の防止を目的とするものでないと認められないと言えよう。
（⑪判例、⑫判例）
ん？防犯？
738:名無しさん＠１周年
19/04/06 20:52:47.52 ioylQRaZ0.net
4 不動産の使用実態
部屋の使用の実態が判断のポイントの一要素となっている事例がある。
住宅の賃貸借において、居住していないものの、なお使用収益していたと解した事例（④判例）と、
事業用の賃貸借において賃借人が事実上使用しているとは認められない状態を前提としての賃貸人の行動をあながち責めることはできないとした事案（⑪判例）がある。
（注）
ただし4は良く読むと違法と認められながらも実質借り手の敗け、賠償請求600万が13万になった
739:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:08:41.94 RUQrEnjk0.net
業者の行為がアカンとなっても
アカンから土地がＧ側になるわけでもないし
アカンなら
アカンから不問にするから割増しでえの材料にはなるよな
ここで仕切りなおして
どんな妥協点に落ち着くんだろうな
740:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:12:37.07 hr76cD1h0.net
>>736
係争段階で両者の主張が曖昧な時点で
相手の社名をネット上で不特定多数に公開せしめたことが威力業務妨害につながったことは明らかである
741:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:15:15.89 6QBV8fkq0.net
>>739
ギガジン側は記事を書く人間としては美味しい立場にあるから低い金額だったら和解しないんじゃない
刑事事件にしたいという思いもあるだろうし
742:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:16:12.74 C8SICyP30.net
本来なら地代が請求がなくても自分から
払えばよかったのかな。
743:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:19:02.55 8lNcvqTD0.net
>>740
信用毀損は被った経済損失を売上げ実績から換算して賠償額出すから、今回の損害賠償の比じゃない。
だから盛大なブーメランになると･･･。
744:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:19:04.65 C8SICyP30.net
そもそも、業者の名前を出さないで書けたことだから。
745:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:19:29.60 hr76cD1h0.net
>>739
とりあえずいきなり撤去しようとしたことを謝罪しGの借地権は認める
その後民事でGのこれまでの借主としての行為は信義誠実の原則に反すると主張し借地権を消滅させる
そしてGに不法占有状態になった建物の撤去費と不払い地代を請求してめでたしめでたしである
746:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:23:11.87 hr76cD1h0.net
>>744
マンPでもPちゃんでも何でも良かった
Gは自分で掘った落とし穴に落ちていく、ただただ純粋にアホである
747:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:23:27.23 bBolO+d50.net
>>745
認めるわけないだろw
748:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:24:22.92 RUQrEnjk0.net
>>730
地主がカギを交換してた可能性は充分あるけど
それに今頃気づいたら
使ってない証明を自分でするようなもんだからわざわざ言わないよなｗ
（でも１０年前に変えたか今年変えたかはわからん可能性もあるが
交換した鍵屋の領収書だったりあるかもか）
この考えはなく
勝手に変えた！って主張がしたいのかねｗ
逆に
Ｇ側は最近もあの鍵を使って開けたのに
今回みたら鍵が変わってた！という場合もあるのか
749:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:24:42.07 58oNtT0R0.net
このスレは平日昼と夜または休日で論調の優劣が変わる
750:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:26:02.33 C8SICyP30.net
>>746
止めたかったという思いが強かったのかな。
後のこと考えれば、会社名なんて書けないねえ。
751:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:28:07.08 Nwdvd9zO0.net
そろそろ壊せた？
752:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:29:26.44 nnD0dqYJ0.net
借地代も払ってなく、建物の固定資産税も年間数千円の建物をいくらで会社に貸してるのか知らんが、GIGAZINEが脱税で追徴課税されたら更に面白いな
753:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:36:23.77 bV2oJN9y0.net
少なくとも裁判すれば借地代払う事は決定するし過去5年分の借地代も請求される
借地代は年間で土地の固定資産税の3倍～払う事になるからそれだけの額を払ってボロ屋を維持する意味があるかどうか
754:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:36:38.30 mlL7Q+9s0.net
だからそれを具体的に書けよ。具体性が無いからこの解体会社が叩かれとるんが解らんのか？
その１つ１つの事について5W1Hを入れて書けや。もしかして5W1Hも分からないか？
755:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:36:53.23 yM7Q8LHS0.net
>>723
立て替えてるように見えるがねえ
756:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:37:44.10 nnD0dqYJ0.net
GIGAZINE応援団どこ行った？
土日祝日と夜は休みなのか？
757:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:39:38.32 6QBV8fkq0.net
>>753
そもそもその５年分の賃料のために裁判する旨味あるの？
その債権を元地主か今の地主のどっちが持ってるか知らんけど
758:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:40:15.67 bBolO+d50.net
>>753
新しい土地所有者は土地明け渡しを請求するだけだよ
あと賃料相当損害金も
759:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:43:45.05 ioylQRaZ0.net
素人なりの考えとしては
経緯自体
双方ほぼ放置プレイだったにも関わらず遺贈後12年も経て強行された点がやや異例なのか？
穿った見方をするなら
平成不況と空家問題の顕在化の中で同様事例を誘発するリスクは頂点に達しつつあるのでは？
刑事と行政処分
軽々に無罪にすると同様の犯罪が増えかねないが懲役刑まで課すべきか？（モグラ叩きに過ぎなくても）
損壊罪だと重いから別の罪状にしたり？
民事
住む必要も使う必要も無い土地の借地権の継続を認めるのは不合理、公共の福祉にも適さない
マンションなりで活用された方が世のため
暴論
借地権制度自体を廃止してしまえ
760:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:48:59.10 hr76cD1h0.net
正直地方の空き家は農地にでもするしか無いからパワーなんちゃらウェルカムである。
761:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:54:10.47 bV2oJN9y0.net
>>757
いやGIGAZINEが取り壊しに関して裁判したらそう言う事も含めて裁判する事になるからGIGAZINEは裁判したくないんじゃないかと
10年も払ってなかったら契約解除は確実というか通常は3ヶ月も滞納すれば契約解除は認められる
10年も滞納見逃すのは地主もかなりおかしいと言わざるを得ないが返してもらって自分のものだと思って使ってたと言うのが本当なら頷ける
立ち退かなければ強制執行もあると思う
建物損害についての賠償は家屋自体が古いものになるから大した額にならないしむしろ解体費用の方が高くついてその費用も請求される
GIGAZINEとしたら民事裁判はしたくないだろう
762:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:55:05.37 X/35AYQQ0.net
>>760
田舎モンだが、是非パワーエステートして欲しいわ。
街中は頑張ってやる価値まだあるが、
郊外の廃屋は手が出せん。解くだけ赤字。
解いたところで固定資産税どうすんだ？と言う…
南向きならまだ太陽光とかあるんだが。
763:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:56:21.80 kOxfOn1d0.net
今回の土地って調べたら路線価ベースでは30平米で、1400万円位するからそんな田舎と一緒にするのはどうかと。
764:名無しさん＠１周年
19/04/06 21:59:39.28 d4sDGvzm0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
登記によれば31平米の建物
(deleted an unsolicited ad)
765:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:00:51.45 Qzr4uxcm0.net
>>756
業務妨害で犯罪になりそうだから、逃げ出したんじゃねえの
766:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:01:04.84 6QBV8fkq0.net
>>761
いや業者側の旨味
裁判したくないのは業者も同じだろう
あと原則論として履行遅滞を主張したいなら催告必要じゃない
そもそも債権譲渡されてない限り債権持ってるの元地主でしょ
767:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:04:10.74 1zFAcPQv0.net
明日は、選挙の日
そして、日新と会談の日
768:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:06:30.86 3jpgejJ90.net
>>759
双方放置なら別に問題なかった
明け渡すのもちゃんと手順を踏んで告知なりして双方合意でもさせたらすんなり進んだ
問題はその告知や合意手続きを地上げ屋はやってるかどうか(どうもこの辺疎かにしてるぽい)
だな
強行に至るまでの協議とかやってないなら尚更だな
もし地上げ屋がちゃんとやってて告知もしてギガにも知らせてるけどギガが応じなかったとかならギガ全面敗訴コース
でもまあ最終的にはどこかで適当な金額で和解して終わりだろうねw
769:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:08:42.79 8lNcvqTD0.net
>>765
じゃあ参考まで。
URLﾘﾝｸ(www.fuhyo-bengoshicafe.com)
信用毀損は親告罪じゃないので告発でも摘発されるそうな。融資元とかね。
770:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:09:38.81 kOxfOn1d0.net
路線価1400万、GIGAZINE手配の被害見積り金額1226万1660円とかなり近い金額なんだが、これは偶然なんかね。
立ち退いて欲しかったら、土地代まるごと払えって主張にも見えるんだが、まさかそんな事ないよね。
771:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:15:32.43 FxLr4Zna0.net
>>770
仮にその通りだとしても、全く悪いと思わないけどな
そんな要求が通るかもしれないくらい他人名義の建物をいきなりぶっ壊すのは悪手ってこった
772:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:17:22.92 d4sDGvzm0.net
他人の建物なのかどうかが論点に帰結するね
773:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:18:22.41 kOxfOn1d0.net
771
借地権もなく、建物の所有権すらないかもしれないのにか？
さすが大阪民国ですね。
774:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:26:16.23 ioylQRaZ0.net
>>768
そういう感じよね、概ね同意
＞双方放置なら別に問題なかった
ここだけ
今回の当事者間ではそうだろうけど
どっちか国庫に属さない限り先送りな気も？
じゃあお前が当事者になったら？と言われたら
超めんどくせぇーとしか言えないがw
>>770
正直、倉庫の機能を復元するだけならイナバ物置以下で良いやろとは思ってる
>>772
うん、現象的には「他人ノ建物」にあたるかは検討されると思う>>54もそうだった
775:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:26:23.34 6QBV8fkq0.net
>>773
まだ言ってんのかよこれｗ
解除を意思表示されてないのなら借地権はあるんだよ
何回言われたら理解すんだろ
776:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:28:17.16 kOxfOn1d0.net
775
解除を意思表示されてないのソースは？
777:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:30:48.65 6QBV8fkq0.net
>>776
知らない
そのソースがない以上はなんとも言えないから現段階では借地権の有無は断言できない
借地権がないと断言したってことはソース持ってるの？
778:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:32:16.88 U9BC99LB0.net
ママンのブログが手のひら返してチャリダさん褒めてたあたりから久しぶりにきたが、何の進展もなさそうだな
779:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:32:19.49 ruhWxo0L0.net
占有まがいVS地上げまがい
780:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:34:17.23 kOxfOn1d0.net
ソースはない。あくまで推測。
そういう意味では、あんたと同じ。
推測結果がまったくの逆なだけ。
781:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:35:07.43 Fow89tKL0.net
>>775
何回も言われてるって言ってるけどさ、
借地権があるのは祖父と相続した母であって、
ギガジンは遺贈にあたって地主の承諾がないから借地権はない、
解除するのは母との間の借地契約だってのは、何回も言われてるぞ。
782:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:36:13.26 6QBV8fkq0.net
>>780
「借地権もなく」
断定してんじゃんｗ
「解除を意思表示されてないのなら」
俺のはif文なので断定はしてないぞｗ
783:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:37:46.68 6QBV8fkq0.net
>>781
登記された建物持ってるんだからあるよ
ただ地主に対抗できない
まだ理解できてないバカがいたのかよｗ
784:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:37:51.88 kOxfOn1d0.net
>そんな要求が通るかもしれないくらい他人名義
>の建物をいきなりぶっ壊すのは悪手ってこった
あんたも断定してんじゃん。
785:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:39:41.19 6QBV8fkq0.net
>>784
アンカーの付け方もしらないIDも知らない
お前どこから来たの？
786:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:41:57.24 RUQrEnjk0.net
両者の間の本題（あんたも断定したかどうか）からそれて
アンカーだＩＤだとと言ってる方が見苦しいわなｗｗｗ
787:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:42:29.69 kOxfOn1d0.net
>>785
ごめん。771とやりとりしてると勘違いしてた。
788:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:43:12.21 ruhWxo0L0.net
建物に借地権が付随するならぼろぼろの建物を地主の許可無くヤクザに売ってホームレス住まわせとけば良いって事だな
まあそれを勝手に壊して良いって事では無いが
789:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:44:57.45 Fow89tKL0.net
>>783
借地権のない登記、あるいは建物の登記と借地権が必ず一致していないとならないなら、
登記が間違ってるので無効。
民法612条がある以上、地主に無断で行われた登記によって借地権が移動することはない。
第612条
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
790:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:48:39.95 kOxfOn1d0.net
>>788
そのホームレスに知識があったら、ヤクザも地主も丸損しかねないけどね。
791:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:50:35.19 d4sDGvzm0.net
なんか変なこと言ってるね
792:名無しさん＠１周年
19/04/06 22:53:22.02 8lNcvqTD0.net
またループ始めるつもりかな？
793:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:00:37.38 SY38zKtW0.net
>>789
「登記が間違っていて無効だから」という理由でいきなりぶっ壊していいの？
それより先にやるべき事があるんじゃないの？
794:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:03:25.71 BxxfcSA20.net
偶に思うが、逆に問答無用で壊して良い事例なんて存在すんの？
795:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:07:31.31 7EMfjQ+70.net
とにかく俺がお前らに伝えたいのはどんなことがあっても朝鮮人に土地を貸すなってことだ
796:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:09:38.73 kOxfOn1d0.net
自分の建物たと確信していたらあるんじゃないの。
GIGAINEに書いてある警察の意見(民事だからそっちで決着つけて)も、そう言う事でしょ。
797:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:11:40.46 Fow89tKL0.net
>>793
登記されてるから借地権もくっついてるという主張は成立しないと指摘しただけ。
いきなりぶっ壊していいかどうかは知らん。
建物の所有権がどうなってるか判断する材料が不足してるんだから。
798:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:13:47.27 2aon87Rg0.net
まあ、ただより高いものはないってこったな
ちゃんとした契約しないと法的にも保護しようがない
799:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:18:41.11 rjvw2InL0.net
登記が間違いという事後判定って例あるの？
800:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:19:13.65 DnscVaWO0.net
路線価14.5万円/平米
ま取引価格は20万/平米ってとこ
31平米
坪単価と平米単価くらい区別つけような
801:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:21:31.31 6YdEhkst0.net
>>783
対抗できないってのは所有権の存否についてであって（時効取得などの事情は除きます）
借地権は関係ない
802:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:24:47.18 A0RHq2Hc0.net
よく分からんが、俺も10年間以上ここの地代を受け取っていないな。
803:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:25:39.26 6QBV8fkq0.net
>>789
なら2項で書かれてる「契約の解除をすることができる」
これはなにを解除できるの？ｗ
第612条
2項 賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる
804:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:26:42.34 6QBV8fkq0.net
>>801
【借地権の対抗要件｜『建物登記』があれば底地の新所有者に承継される】
URLﾘﾝｸ(www.mc-law.jp)
805:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:29:21.68 dXJtHqb60.net
G母はその祖父からの遺言に従って行動したまで。
もしかすると当人の認識と権利関係が異なっているのかもしれない。その場合はG母も被害者なんだよ。
今回は、知識がないと大きな悪意に負けてしまうという悪い模範になるかもしれない。
それでも精一杯最後まで自分たちの正義を貫いて欲しい。
その姿を見てもらえば決して印象操作をしているわけではないことを証明できると思う。
806:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:31:16.43 OamG+Xoi0.net
倉庫内の動産はどうなったの？全く荷物がないor誰が見ても明らかなごみ、以外は問題になるよな。。
807:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:31:29.93 BxxfcSA20.net
契約の解除にせよ、明け渡し請求にせよ、一度裁判所通してから来いって話で
どんな脳味噌してたらいきなり壊すってなるんですかね？キムチでも詰まってんの？
808:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:32:08.03 rjvw2InL0.net
遺贈での登記を不正な手段で行えるのかは知らないけど登記が正しい手続きによって行われたものでなかった場合はGの主張がすべて崩壊するよね？
809:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:34:30.55 A0RHq2Hc0.net
そだ、これを生活笑百科で取り上げてもらおう！
810:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:36:04.94 +pC0IcBf0.net
>>797
＞いきなりぶっ壊していいかどうかは知らん。
これが一番問題とされてるわけだが
811:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:37:44.72 ioylQRaZ0.net
備忘用にまた直してみた
考察に協力してくれた方に感謝
（昭和56年）
元の建物所有者Ｎが地上権設定をさせる目的で地主に金を払ったが当時の地主Y母は登記しなかった
その後、ＮとG祖父との間で建物と地上権譲渡契約が成立するが地主は地上権登記を拒否し続けた
この売買に伴いG祖父とY母の間で新たに契約が交わされることも無かった
契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張するが、強引な手法で支払いを迫られ不定期ながらやむを得ず応じ、20年後の地上権登記を約束させた
なおG祖父が地代の領収書を要求しても交付されないか鍵代としての領収書だった
名目の偽装は地代を受け取りながら使用貸借を装う意図が有った故だろうか
（平成5年）
地主側に相続が有り少なくとも土地97-3はYが取得し登記を済ませている
（平成5年～平成17年）
G祖父は晩年Yと交渉していたが前述20年越しの地上権登記は果たされていないと見られる
【なおG母blogによれば「祖父がYから土地を買った証拠」が新たに出てきたとのこと】
ただし詳細は公開されていない
（平成17年）
編集長が遺贈により建物97-2を取得
（平成19年）
編集長が建物を登記
【G祖父の没後、編集長とYとで交渉が有ったとは見られない】
もし交渉が有ったなら前述【】段と並び最重視事実として扱われるとみられる
祖父没後Yは地代の請求をしていない
恐らくYはこの頃建物を時効取得すべく準備し始め、何らかの事情により保有してたG倉庫の鍵を使用し私物を運び入れる
倉庫の鍵が長屋3軒共通だった可能性も有る
G側は倉庫と主張しているが祖父の会社の商品が未だに残されているなど現GIGAZINEとしての利用はほぼ無く勝手に置かれた私物に気付かなかった
こうして建物は事実上の共同使用と言える状態になった
その後10年以上が経過し建物の登記こそ変更されていないがYは時効取得の主張が成立する可能性に賭け、又は成立すると業者に誤認させられ取り壊しに着手した
なお裏付けという程ではないが
現時点でＰ社Ｎ社ともに「この建物は10年以上間地主が使用してきた」旨の声明を出している
812:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:40:32.85 wwPGc5RT0.net
まあ自力救済は基本的に禁止されてるんだが
認められる可能性もあるんだ
この認められる可能性があると言うのがポイントで
自力救済された側はそれを不法行為としたいならば
不法な自力救済であると訴えて裁判所に認めてもらう必要がある
裁判所が判決を出すまでは自力救済が不法であるかどうかは決まらない
だから現状自力救済だとしてもそれが不法行為かはまだ決まっていないと言う事になる
警察としてはまず民事で解決しろとしか言えないだろうな
813:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:45:13.87 t0aiBnQb0.net
>>807
借地権って自動消滅するような軽い権利じゃないって分かってない（あるいはわざと無視してる）んだろうなと思うわ。
地主なり借地人なりが意思表示して二者間で合意（妥結？）するか、裁判所の決定だか判決だかがなければ、
自称権利者が権利を推定して独断で突っ走ってることにしかならねーんだよな。
勝手に他人の権利をないものとしてパワーエステートするのは流石になー。
814:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:45:53.57 njhYW2Ji0.net
>>812
詭弁？
815:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:47:26.49 7EMfjQ+70.net
>>811
俺が現地で聞いて来た話とは違うなあ・・・
816:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:48:03.11 dXJtHqb60.net
今後G母側が対抗要件を満たせていないとみなされる可能性もある。
そもそも祖父の代から仕組まれていたこと。
当時無力であったことが悔やまれる。
同じような被害者が出ないためにまた続報を記事にして欲しい。
相手は記事化さえも阻止してくるかもしれないが。
817:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:48:11.84 6YdEhkst0.net
>>804
それは有効な賃貸借契約の元での登記の話なって
6にあるだろ
818:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:49:03.53 t0aiBnQb0.net
>>814
「裏を返せば裁判所が自力救済だとして不法行為だと判断するまでは誰でもWelcome to the crazy timeできるんだよ！」
って言ってる気がするから、まぁ頭おかしいと判断して無視してもいいんじゃね？
819:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:50:29.54 C8SICyP30.net
>>815
現地で聞いてきたってどういうことなのでしょうか?
820:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:51:43.54 7EMfjQ+70.net
>>819
暇つぶしで聞き込みして来た
821:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:53:44.99 C8SICyP30.net
>>820
宜しければ、それを教えていただけませんでしょうか。
822:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:56:06.35 O/nCLCWc0.net
暇つぶしで聞き込みワロタ
どんだけ暇なのか
823:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:56:23.66 7EMfjQ+70.net
>>821
個人のプライバシーに関わる内容が含まれているし裏どりしてないから詳細を書くのは無理
824:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:57:11.84 C8SICyP30.net
>>823
できる範囲でお願いします。
825:名無しさん＠１周年
19/04/06 23:58:13.50 6QBV8fkq0.net
>>817
なら借地権関係あるだろ
826:名無しさん＠１周年
19/04/07 00:00:07.23 IMmDT5Z+0.net
登記してて税金を払ってた建物がいきなり壊されたのだから
Ｇが憤る気持ちもわかるが、メディアを名乗るものが取る行動ではなかったな
色々ボロが出てアンチが増えたし、イメージ落ちて世論誘導に失敗したかな？
827:名無しさん＠１周年
19/04/07 00:01:41.96 TryR9B8Y0.net
お疲れさん
828:名無しさん＠１周年
19/04/07 00:02:21.30 eVQEIgFk0.net
>>824
現状では土地貸す相手は選んだ方がいいよって事くらいだな