19/04/04 16:44:54.45 MeREIb1U0.net
>>47
脱税するために契約書や領収書の類を
出来るだけ作らなかったって話だからね
54:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:45:09.03 AeZsM4z20.net
チャリダさんは早く撤退したほうがいいぞ
不法占有していることになる
55:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:46:05.35 EOLTutos0.net
いきなりパワーエステートしちゃ駄目だよ
56:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:46:34.38 xqBdgMbA0.net
>>45
このスレにいるような一般の人は、それわかってないです
57:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:46:37.25 Scsdg36f0.net
取り壊したのがそこの建物だけなら地上げじゃないだろ
地主と借主のトラブルでしかない
58:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:47:14.31 MeREIb1U0.net
チャリダさんさえ居なくなれば、速攻で解体作業して更地にして
最初の予定通りGIGAの権利消滅して終了だもんね
59:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:47:14.79 /SWvXfp60.net
登場人物全員頭おかしい上に法律も複雑怪奇でめっちゃ面白い
毎日破壊と再生を繰り返せ
60:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:47:28.55 a7O6k0mc0.net
チャリダは最低限契約書作っとけよ
ギガジンからハシゴ外されたら悲惨だぞ
61:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:47:46.69 YXs4ROXu0.net
それと 競売で マンション販売代理の社員のパンクも おもろい
追ってたら 社長のマンションも パンクしてたりしてて
62:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:48:28.24 OjS70DR20.net
>>53
故に普通なら不法占拠として裁判所に持ち込めば良いのに
その証明すらできないんで、こんなアホな手段に訴えたと
ギガジン側も放置しておいたってのがそりゃ酷いがねw
63:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:48:28.56 rZAWtz700.net
>>50
爺さんから娘への相続なら連絡しなくていいけど
爺さんから直接孫のGIGAへ渡ってるようだから
この場合は普通の相続とは違うんじゃないかと思うんだ
もしかしたら養子縁組して爺さんの息子になってるのかも知らないけど
そこまでは分からない
64:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:48:29.99 MeREIb1U0.net
>>57
そこの建物壊せば、大きな更地が完成するんだよ
地上げ以外の何物でもない
65:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:48:45.12 /SWvXfp60.net
ここ2,3スレ見てなかったけど何かあったの？
土地の権利が移転した？
66:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:50:35.30 Scsdg36f0.net
>>64
「地上げ」にならんだろ
土地は地主のものだから
67:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:51:09.50 MeREIb1U0.net
>>56
みんな分かってるけどそれ以上に地主、地上げヤクザ業者の
やってる事がおかしいから業者が叩かれてるだけ
別にGIGAの主張を鵜呑みにしてる訳じゃなく
真っ当な手順とはおよそ言えないにもかかわらず
法的には問題ないで突っぱねた時点で個人的にはアウト
シナ人の会社じゃねーんだから事情ぐらい一回目で把握しておけ
建物を壊しておいて脱法行為ではなかったなんてそんなバカな言い訳は五流だよ
また同じ事例があったら同じようにすんのかよ？
きっちり刑事訴追されてもらえ
って話
68:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:51:35.21 YXs4ROXu0.net
俺にとっては ひさしぶりや こんだけ2ch見たの
尖閣と先日のレーダー当て逃げ以来や
勉強になって ええわ
ま 不動産は 事前調査 これが全てやな
69:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:51:58.40 uv/iuJkB0.net
>>45
これまでの書き込みによると、所有権の移転と借地権の譲渡は別問題で、所有権移転そのものに地主の承諾は要らないみたいだね。
問題となるのは借地権の譲渡だけ。これは相続以外の理由であれば地主の承諾か、それが得られない場合は裁判所へ申し立てて何らかの決定をもらう必要はあるみたい。
承諾が得られなかったり裁判所への申し立てがなかったとしても、相続でも遺贈でも売買でも、所有権の移転そのものは有効のようだよ。
70:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:52:20.33 slFwEVAf0.net
>>16
それはおかしいし、問題の解決にならない。
そもそもこの事件は民事で違法だが刑事で違法ではない法の隙間を突いた事件。
民事不介入の態度が招いたことで、これを放置して二件目が起きたら、事態はさらにややこしくなるし、そもそも警察に対する挑戦ギリギリの所があるよ。
71:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:52:40.17 MeREIb1U0.net
>>65
ばーさんのブログによると
告訴状が警察に受理されたらしいぞ
72:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:53:10.14 slFwEVAf0.net
こんなの放置したら警察は舐められるし、国民は法に対する信頼を失うし大事だろ。
73:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:53:28.27 MeREIb1U0.net
>>72
ほんこれ
74:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:54:08.13 YXs4ROXu0.net
高圧ごめんね代も 一括で支払われてても 登記簿には 記載ないからな
75:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:54:27.73 MeREIb1U0.net
パワー擁護が屁理屈をこねようが、これ一点に尽きる。
いくら地主でも、他人の登記になってる建物を勝手に解体していいわけがない。
76:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:54:40.49 slFwEVAf0.net
まあそもそも法律がおかしいんですけどね。
77:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:55:52.31 MeREIb1U0.net
前スレから
時系列で出来事と地主の手口を推測する
昭和56年
元の建物所有者が地主に地上権契約をさせる目的で相当額を支払ったが地主は地上権登記をしなかった
その後今度は元の建物所有者とG祖父との間で建物と地上権譲渡が成立するが地主は地上権登記を拒否し続けた
また、G祖父と地主の間で新たに契約書が交わされることもなかった
契約書が無いことを逆手にG祖父は地代支払い義務の無い地上権を主張するが、強引な手法で支払いを迫られ不定期ながらやむを得ず応じた
更にはG祖父が領収書を要求しても交付されないか鍵代としての領収書だった
これは地代を受け取りながら使用貸借を装うため
平成17年
編集長が遺贈により倉庫を取得
平成20年頃
Yは建物を時効取得すべく準備開始
既成事実を作るため地代の請求を敢えて止め、何らかの方法により合鍵を不正に入手、又はもともと不正に所有していたものを使用し私物を運び入れる
G側は倉庫として主張しているが祖父の会社の商品が未だに残されているなどGIGAZINEとしての利用はほぼ無く勝手に置かれた私物に気付かなかった
こうして建物は事実上共有状態になった
その後10年以上が経過し建物の登記こそ変更されていないがYが時効取得したと主張可能な状態になり取り壊しに着手した
78:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:56:29.01 AeZsM4z20.net
>>75
そりゃそうなんやが、新しいコンテナハウス建ててあげても、敷地利用権無いから収去の運命
でしょう、ってこと
79:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:56:55.32 N83wCkSN0.net
>>38
わしは地上げ屋違う
80:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:57:03.28 xlWbNZjc0.net
>>72
これ
結局ギガや地主の事情よりもこの件を一般化したらどうなるのかが気になる。
81:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:58:47.23 OjS70DR20.net
>>77
共有でも、もう片方の同意が無いっておかしいと思わなかったのかね？
82:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:59:02.97 EOLTutos0.net
>>78
民事でその手順を踏めばいいんじゃね
83:名無しさん＠１周年
19/04/04 16:59:40.91 XDbU6VYh0.net
前スレでもあったけど警察がストップした理由ってよ
「この建物ホントは誰のなんだろ？」ってのがあるんだろ
だから動けないっての理解しろよ、固定資産税は払ってたらしいが地代は払わない、おまけに看板もなくただのボロボロのあばら家だったとなったら
そら地主の肩もつとはいかないまでも中立で動かんの当然だろ
で民事でまず「土地・建物」の権利をだれが持ってて侵害も誰がしてんのかってのがわからねーといけねーってわけでギガはおとなしく裁判しちまえや
84:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:00:38.99 vMnesMNc0.net
>>79
地上げ屋はみんなそういうんだ
85:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:01:26.53 AeZsM4z20.net
敷地利用権あるんなら、仮処分して本訴すればいいのにな
それはリスク高いからやらなんだろうな、弁も止めてると思う
86:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:01:35.50 N83wCkSN0.net
>>84
じゃID:vMnesMNc0は地上げ屋だな
87:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:01:42.74 MeREIb1U0.net
>>83
警察は告訴状を受理したらしいから
また動きがあるでしょ
88:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:01:52.55 OjS70DR20.net
>>83
パワー地上げ必至だなwww
89:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:03:05.54 MeREIb1U0.net
刑事になったら行政処分だから
必死にもなるわな
90:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:03:11.55 AeZsM4z20.net
とりあえずチャリダさんは撤退したほうがいい
弁護士にも説得されてるんでしょう
なんで必死にテント貼って占有してるんでしょうか
91:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:03:37.03 y29WqsCb0.net
業者が次にやるとしたら民事にかけるかgigazineが所有権主張している部分以外を取り壊して後は春の嵐か台風を待つ事位？
92:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:03:43.83 MeREIb1U0.net
どんだけチャリダさん邪魔なのよw
93:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:03:56.49 rZAWtz700.net
>>78
それはそれ
これはこれ
他人名義の建物を勝手にぶっ壊していい理由にはならない
94:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:04:25.02 1yJsm+880.net
>>72
別に
建造物損壊事件を捜査することと建造物が破壊されるのを防ぐこととは別の話だし
警察のお仕事は前者であって後者じゃない
95:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:06:02.35 2l2/QZOE0.net
>>82
売り時を逃がしてしまうから
96:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:06:05.31 rZAWtz700.net
>>94
ストーカー殺人が問題になる前は、警察はそう言ってストーカー被害者に冷たくしたよね
ストーカーに殺されてからじゃないと警察は動けないって
97:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:07:43.43 zspf61Op0.net
どういった経緯で取得して名義がギガジンになったかしらんが
名義もギガジン、納税もギガジン、使用実態もギガジンなら
地主を主張する解体依頼者が無茶すぎるわ
98:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:08:10.89 2l2/QZOE0.net
>>85
犯罪を犯すなという請求は被保全債権になりえん
99:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:10:19.97 XDbU6VYh0.net
>>87>>88
お前らが嫌いなシナ人？の手法をとってるというのならそれを防止しないで傍観してる警察も同じくシナ人じゃんと言いたい
少なくともネットで踊らされてギガの意見しか受け取ってない奴には警察が何故動かないのか理解できないのだろうな
あと被害届を受け取ったからといって、それが即受理になると思ってる奴はいねーよな？お願いします→署で検討します、程度の事だからな？
100:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:10:24.16 AeZsM4z20.net
>>91
予想では土地の新所有者が土地明渡の訴訟を提起すると思う
合筆後の土地は現在登記変動中
101:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:10:43.36 o0clrr5n0.net
>>40
地主としてはG爺が死んだことを知らされることなく10年以上経過したわけで、
権利としてはGのこと無視できるんでしょ？
102:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:11:09.82 slFwEVAf0.net
>>94
今、法律的にそうなってるのは解るけど、法律は物理法則ではない。
それを押し通すのはアスペの考えだよ。
103:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:11:34.47 /SWvXfp60.net
>>71
え、告訴状を出したの？被害届じゃなく？
なんで？？？
104:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:12:05.96 slFwEVAf0.net
>>80
法律は社会を運用するためのツールだからな。
泣き寝入りする人がいる状況は変えなきゃいけないんだよ。
105:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:12:07.33 jA/EvN7/0.net
父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった。
だから、あの倉庫は全て私達のものだと理解していた。
何しろあの倉庫は父が所有していた不動産のうちでは一番小さいものであったので私達も特に重要視はしていなかった。
只、父があれほどあの倉庫にこだわったのが解せなかった。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
ババア日記ヤバない？ｗ
どんどんGIGAZINEのボロが露呈していく
106:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:12:43.81 /SWvXfp60.net
>>83
＞「この建物ホントは誰のなんだろ？」ってのがあるんだろ
登記簿謄本がそこら中に張られてるから絶対に警察は知ってる
107:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:13:17.39 jA/EvN7/0.net
>>71
ソースは？
俺がババア日記を読んだ限りは書いてないよ
108:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:13:41.74 MeREIb1U0.net
>>99
繰り返すけど被害届けじゃなくて『告訴状』を受理してる
告訴と被害届とは全く違う。被害届はこれこれの被害にあったと
警察に届け出ることで、余程のことがない限り捜査まではしない。
告訴は犯罪性の事実があると申告して訴追請求をするもの。
告訴状を受け取ってもらうと、警察に捜査してもらえ、その結果、
刑事事件として認められれば起訴してもらうことができる。
109:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:13:51.22 VJti2l7k0.net
この件でいきなりパワーシャベルが来てじぶんの家をぶっ壊し始めても
止める手立てが無いてしって恐怖している。
できるのはせいぜい損害賠償請求で下手したら相手から金さえ取れない可能性も高いし
めちゃくちゃ怖いな
110:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:13:59.18 2l2/QZOE0.net
>>100
更地で引渡しを受けられなきゃかわねーよ
今後数年塩漬け確定で税金だけ取られる負動産だぞ
111:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:15:25.30 /SWvXfp60.net
>>109
そう
旅行に行ってる間位にパワーショベルでぶっ壊されたら家がなくなるってめちゃくちゃ過ぎる
この法律は絶対に変えないと
112:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:15:51.63 rZAWtz700.net
>>107
建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという。第一段階通過しそう。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
113:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:16:37.93 slFwEVAf0.net
>>109
法律変えなきゃね。
114:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:17:49.83 AeZsM4z20.net
>>110
まぁ駐車場とかやりながら訴訟するでしょ
気長に
価格が安ければうちでも欲しいくらい
115:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:18:19.94 q1YI7SB20.net
>>70
刑法260条に照らせばそう言い切るには無理がある
116:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:18:48.49 wCSHM2CD0.net
うろ覚えすぎる
117:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:19:10.81 2l2/QZOE0.net
>>109
いきなり殴られたって警官が来てその場をとりなしてくれるくらいだからな
はい傷害ってわけにはいかん。自衛が大事
118:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:20:56.72 slFwEVAf0.net
>>115
君、頭がいいのならもうちょっと視点を高くして、抽象的に考えてよ。
戦略の不利を戦術で覆すのコスト掛かりすぎるでしょ。
君なら出来る。頼んだよ。
119:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:21:10.54 Vg6uSfqA0.net
うっかり
↓
120:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:21:40.45 MeREIb1U0.net
ゲダツさんかよ
121:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:23:02.13 KYJW54D10.net
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122:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:24:33.61 QRTEa0S20.net
>>99
受け取ったらその時点で受理は受理
実際にどの程度動くのかは別として
だからなかなか受理を渋るんだよ
123:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:26:51.73 /SWvXfp60.net
>>112
それ3/4時点じゃん
一ヶ月経つのに全然進展なく、更に何度も壊されそうに鳴ってるのか
124:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:27:24.27 1yJsm+880.net
>>96
で、これはストーカー殺人ですか？
殺人は民事訴訟で回復できないが、建物は民事訴訟で被害弁済できますよね
そもそもストーカーと違って特別法ありませんよね
なんの法律を根拠にするんですか？
>>102
アスペとかレッテル貼りで思考停止するのは勝手だけど
登記があるから、建物所有者を名乗ってるからというだけで、司法判断や法律上の根拠もなく警察が動いていいということになるんだが
この事案ではーとかアホみたいなこと言うのは自由だけど、それを認めると今度は占有屋が警察使って嫌がらせできることになるんだが
125:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:31:51.90 MeREIb1U0.net
占有屋ガー言うけど先に昭和の地上げヤクザ紛いの
実力行使をしたのは地主と業者だからね
126:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:33:01.07 QRTEa0S20.net
>>94
>>124
実際にそれを破壊することが違法な行為に当たるならそれを防ぐべきだと思うが
ただ今回はどっちの所有か分からないということで警察も混乱してるのは分かる
127:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:34:01.94 /SWvXfp60.net
新八だったらメガネおいときゃ済むのにな
128:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:34:50.38 IiMUGS2i0.net
パワーは正義なの？
129:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:36:05.47 /SWvXfp60.net
正義か悪かはこの判例が初となるのだろう
130:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:36:33.66 rZAWtz700.net
>>123
日付の事はどうでもいいし
実際に動いているかどうかもどうでもいい
告訴状が受理されてるとGIGAの母親のブログに書かれてるかどうか聞いてるから教えてやっただけだ
131:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:37:55.92 QRTEa0S20.net
>>128
パワーは大手企業が出来ないことに挑戦する会社（意味深）だよ
132:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:38:57.99 jzcxV7sf0.net
>>126
破壊されたら警察に通報すればいいだけでは？
未然に防ぐのはセコムとか警備会社の仕事だろう
133:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:39:50.85 rZAWtz700.net
>>124
ストーカーに対する特別法が成立するきっかけになったことと類似してるよな
と言ってるだけだよ
今現在特別法があるかどうかなんてどうでもいい話なことも理解できないのか
134:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:40:21.53 uv/iuJkB0.net
「あの建物は（登記簿と違うけど）私の物だ」と主張するには、それが明白である確実な証拠が要るんじゃないかな？
少なくとも「借地権がない＝私の所有物」なんて単純な構図にもならないようだし。
>>124
>>94で「こんなの放置したら」が「建造物の破壊（行為）」を指していると思ったのかな、と予測するけど、
>>72の人はそっちじゃなくて「建造物損壊（事件）」のことを言いたかったんだと思うよ。たぶんだけど。
135:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:41:09.41 RT3YHyHd0.net
>>130
受理されてねーじゃん…
136:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:41:30.64 Ib5rlamC0.net
パワーエステート！
こういう地上げってまだあるんやなー
137:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:41:36.90 QRTEa0S20.net
>>132
未然にという意味ならそうかもね
でもパトロールとか出来ることもあるんじゃない
まあ今回も現行犯なら一応取り壊しは止めてるか
138:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:41:44.63 MeREIb1U0.net
>>135
されてないという根拠は？
139:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:42:11.94 slFwEVAf0.net
>>133
法的に正しいかどうかでマウント取りたい人に何を言っても無駄だよ。
それしか威張れる物がないんだ。
認証欲求満たすのは、キャバクラででもやって欲しいよね。
140:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:42:50.28 rZAWtz700.net
>>135
ほらｗ
またそうやって見当はずれなレスをする
告訴状を受理されたという「書き込みがあるかどうか」の話であって
本当に受理されてるかどうかは別の話だぞ
もっと文章を理解できるようになれ
141:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:43:04.71 RT3YHyHd0.net
>>138
お前が貼ったリンクを最後まで読め。
142:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:43:56.44 rZAWtz700.net
>>141
お前は誰の書き込みなのか確認しながらレスする癖をつけるべきだ
143:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:44:18.73 RT3YHyHd0.net
>>140
・・・呆
144:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:44:38.13 MeREIb1U0.net
>>141
読んだけど受理されてない根拠にはならんよね
145:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:45:51.91 RT3YHyHd0.net
>>144
書類が整ってない記載があるから最低でもその時点ではされてない。
146:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:47:34.08 MeREIb1U0.net
>>145で言ってる事は正しいけど
そういうのを苦し紛れの屁理屈って言うんだよ
147:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:50:11.08 QRTEa0S20.net
>>145
>>146
うーん
横からだけどブログでは「受理された」とは書いてないのも確かだね
148:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:50:37.74 AeZsM4z20.net
とりあえずチャリダさんはお家に帰ったほうがええんちゃうかな
ケイスイお手製の表札まで掲示するとかｗ
149:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:53:53.50 4MdnWBKi0.net
>>148
チャリダーはばばぁに上手く使われてんだと思う
150:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:57:55.09 MeREIb1U0.net
>>147
うん、けど基本警察は告訴状を受理する方向で動いていて
指摘された足りない書類が破壊された建造物の見積もり書だけで
これがひと月前の話だから、とっくに書類は揃ってるでしょ
となると社会通念上この告訴状は受理されてると考えるのが自然だよね
だから>>145を屁理屈と言ったの
151:名無しさん＠１周年
19/04/04 17:58:09.89 +0ds/RLb0.net
はやく民事で争いなよ
ギガジンは、刑事に拘るけど
152:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:00:49.69 +0ds/RLb0.net
>>109
地代払ってなくて
土地は自分名義じゃないし
10年近く空家にしといたら、防犯上迷惑だし
近隣の治安悪化にもなるし
仕方ない要素がたくさんありすぎる
153:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:01:40.46 sI2AlRuw0.net
逮捕状がでてもその場で食べれば無効化できますか？
154:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:01:49.83 /SWvXfp60.net
>>152
全然仕方なくないわ
猿かよｗ
155:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:04:54.95 MeREIb1U0.net
>>152
地主は契約書作らない、領収書発行しないって事で有名だったらしいじゃん
そもそも地主が地代を請求する
→地主自らギガに借地権が存在していることを認めたことになる
→地主は手が出せなくなる
取り立てたりしたら賃借権を認めることにもなりかねない。
なので放置して時効取得なんだろう。
156:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:05:18.26 RT3YHyHd0.net
>>150
いやw事前協議で内諾貰うのと実際に受理されるのは手続的にも大差だからw
社会通念上w
157:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:06:16.70 MeREIb1U0.net
>>152
この場合は動かない地主もどうかと思うがな
取り立てる意思示さんと。
何も言わなくて金払ってもらえないから家壊しますって
自力救済認めてない日本でよくやるわ
それにいくら地主でも、他人の登記になってる建物を勝手に解体していいわけがない。
158:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:07:07.33 vWcS3nXU0.net
>>148
チャリダー職質からの任意同行と来て、その間に強風で崩れ落ちる建屋。その勢いで飛び出たママンのズボンプレッサーが近くを散歩してた女性に激突。その女性こそが地主、という奇跡のようなピタゴラスイッチが起きたらもう権利とかどうでも良くなるのにね。
159:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:09:58.23 IPiVN6K80.net
時効取得は「公然と平穏に所有の意志を持って占有」だからなぁ
コッソリと共有者に一切の連絡をせずに、更に更に共有者を排除して占有しているわけでは無いから時効取得の要件を満たしてない
160:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:11:28.21 Iz3XM8J20.net
器物損壊や損害賠償とか裁判やりまくりでたのしそうw
161:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:12:18.87 IPiVN6K80.net
>>157
そうそう、本来は裁判所や法務局を通して、執行命令や登記等の公的な手続きを経ないと
対抗要件のある登記をもつ権利者が居る以上、勝手にやったらアカンわな
162:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:12:30.05 OjS70DR20.net
つーか、契約書も無いままで所得税払わなくてラッキーと思ったら
所有権の証明もできないでござるの巻、アホじゃね？
163:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:12:38.23 XEwLdiIK0.net
>>111
よっぽどの不法占拠でない限り、現行法で「現住建造物」をいきなり潰すことはなくなったでしょ
本件は登記がグレー、使ってもない倉庫
164:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:13:09.50 +0ds/RLb0.net
民法で、ある事実状態が一定期間継続することによってその事実状態を尊重しましょうという法があるじゃん。
土地の取得は父の代？で賃貸だったが、相続した子が持家だったと思い込んでたら、時効取得できる可能性が出てくる。
不法に他人の土地を占拠する人でも「これは今日から俺のものだ！」と思って占拠し続けると時効によって自分のものになる。取得時効。
ギガジンはそれを狙ってたが、空室にしてしまってたため無効に。
逆に地主側はそれを有利に持っていった。
そんなの酷いようにも見えるが、そもそも10年もほっといた方にも責任あると言うのが法律の考え。
※取得時効
ある土地が他人のものだと全く知らず、しかも知らないことについてやむを得ないような場合、１０年間その土地に住み続けることにより自分の土地とすることができてしまう。
たとえその土地が他人の土地だと最初から知っていても２０年間住み続けることによってその土地を自分のものにすることができる。
165:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:14:17.67 QRTEa0S20.net
>>150
まあ普通に考えれば確かにその可能性が高いね
ただやはり「受理された」と完了形で書いてないのは気になるといえば気になる
それと実際に受理されたかどうか
これはまあ俺らには確かめようがないけどね
166:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:14:40.44 MeREIb1U0.net
>>160
占有屋とか過失の振りして建物損壊とかは地上げ屋とか詐欺師の常套手段だからなあ
ギガジンの主張は一方的だとしても、ネットで騒がれて警察が動く前例とか
刑事に持ち込んで判例出せたならそれはそれで面白い事だろうね
見世物としては
167:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:14:41.81 IPiVN6K80.net
>>163
登記が倉庫でも、居住の用に供されていれば現住建造物
逆もしかり、今はチャリダーが住んじゃってるからな
168:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:15:15.18 RT3YHyHd0.net
ID:MeREIb1U0は告訴状受理されたって書き込みはよ持ってこーい。
>165-166
ちなみにギガジンの記事は3/27に「"被害届"供述書」署名押印な。
バカって怖いよね。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
169:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:15:58.33 mjtMJqEf0.net
>>45
これ
建物所有権を失うことが確定しているのに
なぜブログや記事にしたのかね
ギガの中の人は気づいてないかもしれないけど
ギガの弁護士ならさすがにわかりそうだが
170:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:16:13.67 OjS70DR20.net
>>152
契約書も無いんで
地代払う必要すらあるのか、裁判所で証明もできないんじゃね？
171:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:17:19.73 1dufsjB00.net
>>109
普通の民家にそんなことして得する奴は居ないけどな
172:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:17:50.89 IPiVN6K80.net
>>164
住み始めた月日の証明が無いと時効の起算点がわかんない
で、実際時効取得ってその起算日の証明を裁判ベースで出来るケースってホント稀でさ
登記簿で所有権移転原因で「時効取得」なんて見た事無いぞ、法律上の建前だわマジで
173:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:18:01.48 CnpWuo8B0.net
>>77
続き
（建造物損壊罪）
「他人の」建造物又は艦船を損壊した者は、5年以下の懲役に処する。
この件の建物はYから見て「他人の」に当るか
建物97-3の「所有」について考えられる状態を簡単にパターン分けする
（敢えて「所有」としたのは民法上の所有と刑法上の所有が同一概念か俺が分からないため）
編集長 地主Y
パタ1 所有 なし
パタ2 所有 所有
パタ3 なし 所有
パタ2が「共有」にあたる
損壊罪については3以外は適用がある模様
つまり
GIGAZINE側は仮に1が駄目でも2、共有での所有を主張し損壊罪を主張できる
地主Yはパタ3、GIGAZINE側に一切「所有」の事実が無いことを証明しないといけない
やはり共有と仮定しても刑事はGIGAZINE有利ではなかろうか
（警察のやる気を無視すればだが）
174:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:18:27.74 AeZsM4z20.net
今の状態だと建物とは言えないからな
一部壁も無いし、屋根がない
屋根が無いのは大きい
したがって建物の滅失申出は現状でもできそうな気がするんだよな
175:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:18:41.80 OjS70DR20.net
>>171
まあ、写真だと周りが露骨に更地だからな
あの社長もｗｋｔｋして何か起こるの待っていたのかも？
176:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:19:11.89 AeZsM4z20.net
チャリダは実質的に土地の不法占有だろうな
だから土地の新所有者から明け渡し請求を受けるだろう
はやく撤退したほうがいいぞホンマ
177:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:19:16.90 m8bjrU9W0.net
力任せエステート
178:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:19:45.68 3N2jTzzL0.net
>>149
昨日の母ちゃんのブログ(何故か削除済み)で
チャリダーの事書いて有ったけどチャリダー頼りない、使えないみたいな事書いて有って笑ったわ
何日も泊まり込みしてくれてるのにw
179:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:20:00.98 f7QQ+2it0.net
>>63
勝手にはできないけど借地非訟やれば認められるケースじゃない？
まあそれはやってなくてGIGA側は建物登記しただけで敷地権はうやむやのまま
ほっといたようだが。
180:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:20:02.45 MeREIb1U0.net
>>164
どうも地主とGIGAの両方が時効取得の権利を有してる状態っぽいんだよな
けど地主の方は
少なくとも建物を善意無過失10年で時効取得したから援用の内容証明送ったったわ
だが異議は受け付けないぜ
自分の持ち物を自分で壊す以上問題ないわ、って理屈だろ？
色々と問題あるよな
181:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:21:37.86 AeZsM4z20.net
>>178
そのケイスイのブログのコピー無いかな
全文読みたいで
182:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:21:48.84 7xXW9Vbk0.net
Ｇの留守中を狙ったりや大人数で一気に解体しなかったからＰ社は善良だな
183:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:22:17.19 IPiVN6K80.net
>>180
10年前に「この土地は俺のものだぞ、異議があるなら云々」と内容証明送って無いと意味無いぞ
時効の完成後に「援用できるから俺のもの～」は通らんって
184:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:22:20.16 4eZkK2EJ0.net
>>176
チャリダーは余命ミサイルだから
助からないのが面白い
185:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:22:35.68 qbDVXXx50.net
>>35
10年待ったんだからいきなりじゃないと思う
186:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:23:29.01 QRTEa0S20.net
>>168
母親と編集長の話もいろいろと食い違ってる？のはおかしいな
187:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:23:35.22 Y6nsHW9G0.net
土地の問題を考えなくても建物が遺贈できるのがすごい。
188:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:25:03.52 AQ+d3VeZ0.net
>>185
10年待っただけじゃ意味はない
189:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:25:09.91 y29WqsCb0.net
>>164
この場合住み続けてはいないけどそこら辺どうなんだろう？
倉庫としても使い続けていたのか不明、旧地主は10年位前から荷物置いていたとか言ったそうだし
190:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:25:15.54 MeREIb1U0.net
>>187
上物の所有権はまた別だからね
税金はGIGAが払っていたって話だし
191:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:26:14.18 Y6nsHW9G0.net
>>181
魚拓をとっていないと思われるので
キャッシュで読むしかない。
192:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:27:05.03 cNEtn9CV0.net
もう、細かい土地のボロ屋の権利関係より、業務妨害や名誉棄損ネタのほうが
損害額がでかくなってる気がする・・
193:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:27:50.11 AQ+d3VeZ0.net
>>185
10年待って
そのうえで裁判所に、「10年間平穏無事に私が所有してたので名義を私に変えていいですか？」って聞いて
裁判所が「うんいいよ」って言って初めて意味がある事なんだよ
194:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:28:13.50 IPiVN6K80.net
>>189
それを全ての権利者に通知して悪意占有２０年開始、
当時の日付が確定できる売買契約等で正規に取得したとかで善意占有１０年だけど、
勝手に荷物を置いといた程度じゃぁ時効取得なんて無理無理
それが通るなら、田舎の農家の納屋なんか今頃大変な事になってるよ
195:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:28:25.08 j70kHUrE0.net
>>178
今日は一日中、市役所や法務局に行ったり弁護士と会っていたので、結局、日新に連絡できなかった。
チャリダさんは、何も訊かなかったという。ほんとにただの留守番であった。チャリダさんはすぐに固まってしまう。
この固まって無口な二人の会話を想像できない。
196:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:30:10.06 OjS70DR20.net
時効取得にしても、互いに居住実態証明できるの？っていうw
197:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:31:28.00 Y6nsHW9G0.net
>>190
土地と建物の関係を切り離して考えるとトラブルが増えそうなんですが
法律はそうじゃないんですね。
198:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:31:44.14 AeZsM4z20.net
チャリダはもう逃げたほうがいいぞ
ケイスイに使えない言われとるやんけｗ
199:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:31:56.90 RT3YHyHd0.net
ID:MeREIb1U0さんは>168に反論できなから俺のことは無視をすることに決めたらしい。
さびしい。
200:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:33:01.92 y29WqsCb0.net
>>178
ええ？「今後もずっと見張ってもらうつもりである。いや、チャリダーマンにここに住んでもらいたい。彼ならできる。」ってブログに書かれて
その通りにしているのに？
201:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:33:10.02 Q20YMkYe0.net
>>194
分かり易い
無人島や人里離れた山に掘っ建て小屋を立てて、地上権を主張出来るのならみんなやってるだろう
202:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:33:40.95 AQ+d3VeZ0.net
>>197
土地と建物の権利をセットにするのが必須だと
家を建てるには必ず土地も買わないといけなくなる
203:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:33:49.30 QRTEa0S20.net
編集長と母親と
どっちかというと母親の方にフカシが多そうだな・・・
204:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:34:50.77 IPiVN6K80.net
>>199
ソイツ、多分法律知識全然しらんと思うぞ
ググって使えそうな法律用語並べただけで実際適用できそうにない事ばっか言ってるし
法律知識の最底辺の宅建の一つでも良いんだけど、そういうの持ってたらここまでめっちゃくちゃな事は言えんと思うんだが
205:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:36:27.71 QRTEa0S20.net
>>200
適材適所
人にはそれぞれ得意なこと不得意なことがある
ただその場に頑固に住み続けることに関しては素質があると思ってるんだろう
206:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:36:47.45 xl0Dw9Kg0.net
要約すると「やったもん勝ちです」でおｋ？
207:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:38:15.83 Y6nsHW9G0.net
>>202
>土地と建物の権利をセットにするのが必須だと
>家を建てるには必ず土地も買わないといけなくなる
確かにそうですよね。
その理屈から、土地の問題を不問にして
建物を遺贈できるというのは、すごいなという感想しか出ない…
208:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:38:35.17 a7O6k0mc0.net
なんにせよ新たに土地買った業者は立退き請求するだろうし
居住しているわけでもなく只の倉庫として使ってる事主張しても使い続けること認められる事はなさそうだけどな
借地権も新しい地主と協議する事になるし新しい地主は明渡せとしか言わないと思うよ
なんつーかギガも往生際が悪いと言うかどうせ壊されるのに建物に固執しすぎな感があるよな
209:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:38:41.66 Vg6uSfqA0.net
特に新しい話も無く
っていうか、４回目のパワーエステート次第に
パワーエステート待機
という
210:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:39:27.73 AQ+d3VeZ0.net
>>207
地主の権利もあるけど
店子の権利も守ろうというのもあるからだよ
211:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:39:52.96 Y6nsHW9G0.net
>>206
まだおｋではない。
212:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:40:22.86 IPiVN6K80.net
>>207
日本くらいなんだよ、こんな感じなのは
土地と建物で所有者を分けるのは他国にも例がありそうだけど、
建物の権利が土地の使用権を制限するとかはあんまりない
213:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:40:43.07 AeZsM4z20.net
>>208
ケイジガーケイジガー
くらいしか言えなんだろうな
新しい所有者に借地権も土地所有権も対抗は無理だろうしな
214:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:42:35.33 OjS70DR20.net
>>212
地頭が人々を泣かせすぎた反動だなw
215:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:42:41.40 IPiVN6K80.net
>>213
オイオイ、登記の対抗要件でググれし、基本だぞ
216:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:44:17.83 AeZsM4z20.net
>>215
借地権は13年も地代払ってないなら信頼関係破壊の法理で無理筋
土地所有権主張も登記が無いから当然無理
217:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:45:16.34 AeZsM4z20.net
チャリダは早く退去したほうがいいぞ
土地を不法に占有していることは明らかだからな
弁護士にも説得されてるんだろ
ケイスイにも使えない言われとるみたいやし
218:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:45:25.35 nHBbNwGN0.net
地上げ屋なら放火とかやっちゃう可能性もあるよね？
219:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:45:50.17 IPiVN6K80.net
>>216
建物の表題登記がある場合の法定地上権、昭和50年の最高裁判例
220:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:46:32.53 3N2jTzzL0.net
>>195
誰か貼ってくれてる
昨日削除した母ちゃんのブログのチャリダーへの記述ね
全くチャリダーを信用してないのが読み取れるw
221:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:47:00.85 lbqH7Cp00.net
>>208
借地権と建物登記で名義が違うと
借地権者側は土地を取得した第三者に対抗できない
地主が変わったら建物を撤去して土地を明け渡すことになる
パワーに壊してもらったほうが得だった
222:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:47:25.88 AeZsM4z20.net
>>219
法定地上権は関係ないよｗ
223:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:47:34.53 CnpWuo8B0.net
>>77
続き
民事というか経済的負担の考慮
「倉庫として使っていた」が双方ともに正しい（共有していた）とする
この場合双方とも倉庫を使用「収益」していたことになる
貸借関係について契約が不明な場合に賃貸借であると推定されるのは、やはり収益に応じて負担をすべきという考えるのが当然であるから？だと思う
今回の場合
土地の収益も建物の収益も双方が享受しているので、「土地と建物合わせての経済的負担を双方で負担するべき」と考えることもできる
その「双方で負担」の形態として
編集長 建物の固定資産税と火災保険
地主V 土地の固定資産税
であるなら
「編集長は地代を払っていなかった、なぜなら倉庫賃借料を貰っていなかったから」
と考えることも出来る
224:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:48:27.03 IPiVN6K80.net
>>222
競売のケースの法定地上権じゃないぞ
225:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:49:24.74 AeZsM4z20.net
>>224
どういうケースの法定地上権なんや？ｗ
226:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:49:34.84 3N2jTzzL0.net
母ちゃんブログ更新しなくなっちゃった
やっぱりここの反応見て息子とか編集部から
ブログはどんどんGIGAZINE側が不利になるから止めてって言われたんだろうなw
227:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:50:55.54 IPiVN6K80.net
>>225
だから前のレスで建物の表題登記がある場合って言ってんじゃん
228:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:51:22.84 y29WqsCb0.net
>>194
GIGAZINE側も倉庫としてもロクに使っていない気もするが、そこら辺どうなんだろう？
向かいの旧社屋もあんまり使われていないみたいだし
>GIGAZINE旧本社の屋内を案内された。荷物のほとんどが新本社に移動済みだったので、空き家の内見をしているみたいだった。
URLﾘﾝｸ(hapilaki.net)
つかyoutubeライブやるんじゃなかったのか？
皆さんのお金が集まるまでやらないの？
229:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:52:33.14 AeZsM4z20.net
>>227
法定地上権は競売公売でしか成立しないんですがｗ
230:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:52:55.52 OjS70DR20.net
>>218
放火はうっかりじゃ済まないのじゃないかな？
231:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:54:03.90 IPiVN6K80.net
>>228
まぁあんまし使用実態無くても、権利は相続放棄してない限りあるからなぁ
232:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:54:57.48 BpFWVC4V0.net
法定地上権は抵当権の実行で土地建物の権利が異なってしまった時のみ成立します
233:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:55:12.51 9byLtCFj0.net
番地の順番が変とか並びの３軒の２つは解体済みとかあったけど
登記は取り壊しされてる建物に一致してるのは確認されてんのか？
234:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:55:33.96 IPiVN6K80.net
>>229
あぁ、それも違うよ、競売公売じゃないよ
抵当権で取得すれば足りるから
もう頭痛いからレスしないでくれる？
235:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:56:39.69 AeZsM4z20.net
>>234
なんだ無能か
236:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:57:26.02 AeZsM4z20.net
チャリダはとりあえず撤退したほうがいいぞ
ギガジンの社員でも無いんだろ？
ケイスイに尻尾振る理由はなんだ？
237:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:58:14.09 IPiVN6K80.net
>>235
それ、「無能か」ってだけ吐き捨ててるだけの負け惜しみだよねｗ乙乙
238:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:58:59.64 OBrScFQ+0.net
>>234
競売しない抵当権実行なんてあるのか？
239:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:59:11.64 AeZsM4z20.net
>>237
君のレス見ると法的素養がありそうに見えたからねｗ
240:名無しさん＠１周年
19/04/04 18:59:11.88 CnpWuo8B0.net
>>105
父がなくなって以後、地主は一度も地代の請求をしてこなかった。
だから、あの倉庫は『全て』私達のものだと理解していた。
何しろあの倉庫は父が所有していた不動産のうちでは一番小さいものであったので私達も特に重要視はしていなかった。
URLﾘﾝｸ(keisui.com)
この『全て』を
三軒長屋を『三軒全て』の意味で言っているというのは流石に考えにくい
だとしたらなぜ『全て』なんて言う形容詞が付くのか？
単なる言葉のアヤかもしれないがこの人の文章力にしては不自然な日本語に見える
やはり警察なり弁護士なりに共有にあたる可能性を指摘されたのではなかろうか
241:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:01:26.59 +0ds/RLb0.net
資格試験に向けて民法勉強中だから、勉強になるw
242:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:01:52.36 OjS70DR20.net
結局、どうして不法占拠なりを裁判所に持ち込まずに
こんな時代錯誤の馬鹿やらかしたの？で終わる話じゃ無いか？
243:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:02:03.59 095Pq7IL0.net
>>236
ケイスイが初めての相手だったんじゃねえの
ふたりは特別な
244:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:03:10.39 OBrScFQ+0.net
>>216
自動で無効化されるわけじゃないぞ
地主からの意思表明が必要だしそれを不服として借りてる側が裁判起こすことも出来る
245:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:05:08.34 IPiVN6K80.net
>>244
そうそう、地主から地代の請求をした事実が無い限り法理がウンタラってのはどう見ても無理筋
246:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:06:49.04 AeZsM4z20.net
ケイスイおるな
247:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:08:34.85 vWcS3nXU0.net
>>226
NETに書いてる法知識なんか半分くらい釣りか嘘なのにママンがそれ見て書き連ねてたら気の毒になって来たわ。お前ら謝れ。
248:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:09:36.15 AeZsM4z20.net
>>244-245
どのみち新しい土地所有者から請求受けるだけ
土地明渡は免れないだろうと予想するよ
249:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:11:38.31 OBrScFQ+0.net
>>248
請求受けたらなんで明け渡しが免れないんだ？
どういう流れなんだ
250:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:12:21.27 uv/iuJkB0.net
>>247 >>226
警察や弁護士に「ちょっと黙ってて」って言われた可能性もあるね。
>>248
請求に対して支払えば、その土地使えることになっちゃうけど。
爺の遺言だかでも「うるさい時だけ金払っとけ」と言われてたらしいし、請求されたらたぶん支払うと思うよ。
251:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:13:08.57 AeZsM4z20.net
>>249
そりゃ訴訟提起して判決もらって強制執行するだろうから
明け渡しまでの賃料相当損害金の支払い義務も生じるだろうね
252:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:13:22.24 cYll5FmT0.net
もうパワーエステートとダークな社長はお終いです だってみんな取引するの嫌でしょ
253:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:13:53.11 AeZsM4z20.net
>>250
土地明渡の請求な
地代請求なんてするわけないだろｗ
254:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:14:14.48 pGJU3FwZ0.net
名前変えてすぐ復活するんじゃね
255:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:14:38.30 5kGWCaF80.net
可哀想なgigazine社員。
業務以外の命令に動員され、場合によっては前科もつく。裁判で出廷もしないといけない
256:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:15:44.99 ZogopPr+0.net
>>250
新しい地権者から金は請求されませんよ
借地権ないものに請求できません
明け渡しを要求されます
257:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:16:09.34 zN1Fhm0m0.net
だから土地と建物分けて考えろって
258:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:16:26.96 OBrScFQ+0.net
>>251
どういう理由で訴訟起こしてなんて判決貰うんだ？
意味わからん
259:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:17:10.40 QbKiA0qf0.net
やっとスレの流れがまともになってきたなｗ
260:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:17:24.06 AeZsM4z20.net
>>258
そのへんはNETググけばわかるよ
261:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:17:41.03 OBrScFQ+0.net
>>256
登記されてる建物自体で賃借権の対抗要件備えてます
262:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:18:28.60 OBrScFQ+0.net
>>260
そんな頭の悪い事例は載ってないと思うけど
263:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:18:41.13 YCjcoV+Z0.net
ギガジンは建物所有権が重要と考えてるみたいだけど
借地権がなければ意味がないと気づいてない
264:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:19:11.17 uv/iuJkB0.net
>>253
土地明渡し？ 問題になってるのは借地権と建物の所有権だよね？
265:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:19:39.65 Vg6uSfqA0.net
>>253
> 土地明渡の請求な
> 地代請求なんてするわけないだろｗ
これまで
それすらもしてないのではないかと
何か変わったの
266:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:20:34.73 AeZsM4z20.net
>>261
土地賃借権があったとしても当時の賃借人と建物登記名義人が異なるから
土地の新たな所有者に対抗できない
地代の10年以上の不払いもあるし無理だよ
おまけに、いまのあばら家では建物と言えないしね
多分滅失申出すれば登記できちゃうかもｗ
267:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:21:55.97 Vg6uSfqA0.net
>>263
パワーエステートされても
文句は言えない
って、大阪に維新にハシゲ共和国な
治外法権にマイルルール？
268:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:22:12.59 OBrScFQ+0.net
>>266
地主変わっても対抗できます
そもそも対抗要件というのはそういう意味
地代の件は債務遅滞を主張したいのならまず請求が必要です
269:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:22:31.48 Adii+Ib50.net
>>266
そう
無断遺贈でギガ失敗してる
270:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:23:12.51 OjS70DR20.net
>>263
だったら最初からパワーエステートなんぞやらんで
普通に裁判所で然るべき手続き踏めば良いんでね？
271:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:24:38.73 OBrScFQ+0.net
>>266
で、これたぶんお前もだけど昨日から勘違いしてる人がほんと多い
賃借権に関して、地主の承諾のない譲渡は契約解消し得るというだけで譲渡自体は有効
272:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:24:54.44 uqDdvmoA0.net
>>268
ギガ編集長は借地契約してないから
地主かわると対抗できない
273:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:25:37.06 OBrScFQ+0.net
>>272
>>261
274:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:25:53.83 Vg6uSfqA0.net
>>272
何周遅れの
テンプレート？
275:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:26:52.21 Vg6uSfqA0.net
テンプレート
ばっかり、って
なぜ？
276:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:27:55.08 OjS70DR20.net
そもそもこんな状態で売ったのが旧地主のチョンボにならんか？
詐欺？
277:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:28:44.04 AeZsM4z20.net
>>271
譲渡したら解除して建物収去土地明渡請求されるだけなんですがｗ
通常は地主の許可が得られなくても借地非訟して裁判所に許可を得る
278:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:29:14.18 a5fwDzhN0.net
>>243
チャリダーマン貞操失ってるんじゃ逃げ出す理由もないな！
279:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:29:57.19 OBrScFQ+0.net
>>276
出張ってきたのが底地に強い業者だからたぶん元地主Yは底地として売ってるんじゃないかな
280:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:30:42.71 T/vKWvfQ0.net
周りも駐車場みたいになってて
あの部分だけ残ってるけど
３軒長屋のうち２軒は地主がいつごろに取得して
残りのこの１軒をどうするかタイミングを考えてたんかね
ｇ母は想像で安値みたいな言い方してるけど
元々身内同士なんだし
土地を提供してくれてありがとうや
相続の段階で損得の調整もどっかのタイミングで出来てる可能性もあるから
円満の可能性もあるんだよなあ
ただし
縁が切れて逆もあるかもしれんが
ところで
駐車場も含めてあのへんってまともった土地なら
総額おいくら万円くらいすんの？
１００坪２億とかのランクなん？
281:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:31:01.76 OBrScFQ+0.net
>>277
解除できるというだけで自動的に解除はされない
地主の意思表明が必要
282:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:31:10.05 Y6nsHW9G0.net
>>210
なるほど。
>>212
きょう国会でカンボジアだったか
日本の土地制度を紹介するのはいいけど
課題を生じさせないでくれと質問した
自民党の議員がいました。
283:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:32:00.99 a5fwDzhN0.net
>>272
地主から見れば借地権は法定相続人の㌐母がしっかりもっとるでｗ
284:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:33:49.64 uYX1j28y0.net
>>280
そばに公示地があったからあったから大体そのくらいでは？
285:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:33:55.15 /SRS7ynZ0.net
ギガジンの記事だけ読んだけど相当だったでござる。
これメディアじゃなければ泣き寝入りだよな。
何人被害にあってるんだ？
286:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:34:26.18 wmcTkEUb0.net
>>276
でもこれBやKの居直りの手口やん
GIGAZINEの中の人もボロい系なのかな
地代払わず文句だけ言って大騒ぎするのってモロじゃね？
287:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:34:49.57 OjS70DR20.net
>>285
あの周りはどうやって更地にしたんだかねー？、と
288:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:35:07.79 uv/iuJkB0.net
>>279
とすると、地主や業者の主張は変に感じるね。
289:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:35:41.80 OBrScFQ+0.net
>>277
ついでに言うと
今の地主のときに名義人が変わったわけではないから承諾のない譲渡を理由に賃借契約解除はできないんじゃないかな？
詳しく調べてないから断言できないけど
290:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:37:14.20 OjS70DR20.net
>>286
払えとも言われてないんじゃ仕方なくね？
少なくとも建物壊すにゃ、その程度の確認の義務はあるだろ？
291:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:37:17.45 PaCRc1hi0.net
力こそパワー、地上げならパワーエステートにおまかせ
292:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:38:08.56 /SRS7ynZ0.net
不動産業者の代表の兄弟が解体業者とか。
もうコンボじゃん
293:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:38:08.88 P4T57+BU0.net
GIGAZINE所有建物不法解体の件の論点整理
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
294:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:38:25.98 AeZsM4z20.net
>>289
民法612条読んでみ
295:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:38:59.72 vWcS3nXU0.net
>>283
裁判長「では見せてもらいましょう。借地権の証憑を。」
弁護士「くらえ！」
裁判長「これは・・・私にはズボンプレッサーに見えますが？」
弁護士「やっぱり・・・ダメですか？」
296:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:39:47.26 OjS70DR20.net
つーか、確認もなく、契約書すら無いまま放置とか
地主失格じゃね？
そんな状態の土地をどうして売ろうとしたのか
297:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:42:12.51 Vg6uSfqA0.net
【外形的事実】
パワーエステートする
パワーエステートされる
【この発表前】
うっかりパワーエステートしたかもしれない
明確な意図と指示でパワーエステートしてないかもしれない
【この発表】
決して、うっかりでは無い
社としてその業として、明確に明示的に
パワーエステートを業務命令に指示した
っていう話
298:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:42:20.20 hpPiCfvw0.net
日本しぐさｗｗｗｗｗ
299:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:42:24.37 OBrScFQ+0.net
>>294
2項見た？
賃借人が前項の規定に違反して第三者に賃借物の使用又は収益をさせたときは、賃貸人は、契約の解除をすることができる
1項もこうなってるけど
賃借人は、賃貸人の承諾を得なければ、その賃借権を譲り渡し、又は賃借物を転貸することができない。
承諾のない契約が無効だというのなら「解除することができる」なんて表現できないはずなんだよね
最初から存在しないものは解除できないわけで
少なくとも俺はそう教わったし端から無効と教えてるところを俺は知らない
300:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:42:43.83 T/vKWvfQ0.net
>>284
そら
駐車場になってるとことかもあるから
そら皆頑張るわなあ
301:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:43:28.75 /SRS7ynZ0.net
建物所有権がギガジンで、土地は地主のものだったってこと？
俺の宅建うる覚え知識だと建物所有権に、法定地上権ついてくるだろ。
悪いのはやっぱり地主じゃないの？
302:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:43:40.94 Vg6uSfqA0.net
>>298
日本なのか
大阪なのか
維新なのか
ハシゲ共和国なのか
303:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:43:52.83 GyIZbg5D0.net
>>31
工作員っていくら貰えるの？教えてよ
304:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:44:54.47 34unUKv/0.net
>>287
GIGAZINEのサイト見ると
2006、2007、2012年に近所で火事が起きたって記事があるんだよね
空気が乾燥してる土地なのかもしれんね
305:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:45:22.78 OBrScFQ+0.net
>>294
ちなみに参考までに
(1) 無断譲渡・転貸は、賃借人と譲受人・転借人との間においては有効な契約として成立するが、それを賃貸人に対抗できない
URLﾘﾝｸ(www.crear-ac.co.jp)
306:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:45:34.82 gck9e4O00.net
ぶっちゃけヲチ板で立てるべきスレ
個人的な揉め事に自分の言い分言ってるだけなんだからやってることはそこらの個人ブログレベル
307:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:46:21.18 wZkTXaTG0.net
建物の登記がGなのを確認してなお、無断で解体していいわけがない。
たとえ地主だろうが。
あの建物はどうにか保全せにゃ、建物扱いされなくなるぞ。
308:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:46:34.60 AeZsM4z20.net
ケイスイおるな
何度も言うて悪いけど、チャリダは撤退したほうがいい
309:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:46:46.29 Vg6uSfqA0.net
>>306
パワー
エステート
310:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:47:40.66 wmcTkEUb0.net
>>290
借地料の請求が無いなんてありえるんかな？
西淀川区の道路狭いとこって魔窟なんかな
311:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:50:01.77 /SRS7ynZ0.net
もう一回読んだら意味わかったわ。
まず前提に、他人に家付き土地を貸したら法で守られてまず戻ってこない。
そのため返却を受けるにはある程度の強行が必要。ってところがスタートだな。
地主側が最近の地価を見て、土地を売りたいと強く思う。
だが土地を返してもらえないのにイライラして家を破壊。
更地なら地主が圧倒的に有利。
っていう塩梅ですね。つまりギガジンの負けですね。
312:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:50:06.51 LJcPLVx10.net
ギガ人の倉庫
建築基準法違反だったりして
313:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:51:48.56 OjS70DR20.net
>>304
よくあのボロ屋が燃えなかったなw
314:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:53:04.79 XDbU6VYh0.net
つーか何度も言うように今回警察にギガが出したのは『被害届』だぞ？
告訴は警察がギガの印象が悪すぎて刑事に発展させても書類送検だけの徒労に終わるし人的被害が無いから出さないで民事での解決を推奨してる
警察が動かない限り、誰が動くの？地主も企業相手ににテント張って永遠に居残るわけ？それこそ最終的には業務妨害で逮捕だろｗ
早く民事裁判しろっていうのはそういう事だぞ、刑事になっても元地主を逮捕して留飲下げるのが精一杯なのに無駄なことで時間費やしてんなよ
315:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:53:08.02 a5fwDzhN0.net
>>299
でもそもそも建物遺贈してる時点で借地権は地主の承諾か裁判所の許可が必要なんだが
それをどうしたのかも謎だわ
やっぱその片ぶっちして登記の名義だけ変更したのかね
そうなると母親が無断で貸借させてることになって無断譲渡禁止条項に引っかかるわけだが
それに加えて地代滞納１０年以上と悪質でもうこれは裁判したら借地権消滅させられちゃうよね
316:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:53:54.27 OjS70DR20.net
>>311
普通に対価払えば良いんじゃね？それをケチろうとしてこんなアホな事になってるwww
317:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:55:22.13 GyIZbg5D0.net
>>311
それで何でオチがキチガイ寄りなんw
ひとんちの建物を自分のものだって言って、中身も自分のだと、明確に嘘をついているのだから
地主が勝てる要素ミリもないんだよなあ
318:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:55:39.70 OBrScFQ+0.net
>>315
いや俺のレス見てる？
承諾なくとも譲渡自体は有効で後で地主が賃借契約解消を選択できるってだけだぞ？
当然登記するのに地主の承諾書も裁判の判決書もいらない
日本語読めないのか？
319:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:55:41.34 OjS70DR20.net
>>314
業務妨害成立するなら
そもそも正式に裁判所で然るべき手続き踏んでから壊せば良かったんじゃね？
320:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:57:11.34 KSFZeKEe0.net
GIGAZINEは続報出さずにだんまりだし
ペラペラ有ること無いこと書いてた母ちゃんも怒られたからかブログ更新しなくなっちゃったし
もう新しい材料出ないし不毛な議論になってるね
個人的にはGIGAZINEの為に泊まり込みしてるチャリダーが母ちゃんからは頼りないダメ人間みたいな扱い受けてるのが笑ったわ
321:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:57:28.68 Vg6uSfqA0.net
うっかり
じゃ、ありません！！
って当事者による宣言は
かなり、凄いと思うよ
322:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:57:45.93 VbUKUu9p0.net
でパワーエステートの社長以下は何時逮捕されるの？
323:名無しさん＠１周年
19/04/04 19:59:45.12 /SRS7ynZ0.net
>>317
生存権のからみで居住する住居は相手に渋られたらどうやっても返却されない。
ただ住居がなくなればそういった法にも縛られない。
そうなるとただの土地の所有権になるから地主の勝ちだよ。
法学部卒、宅建士、マンション管理士、管理業務主任者もちのニワカの俺の知識だが。
324:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:00:20.34 edaGUujh0.net
気になってたけど続報ないんか
刑事だか民事だかで動きがあって情報出せなくなったのか
相手に動きがなければ何かしら記事は出そうだし
325:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:00:47.05 GyIZbg5D0.net
>>322
この会社のやつらだけはもうどっちに転んでも詰んでるからなあ
大人しくゲロって早く終わらせた方が利口
326:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:02:30.89 T/vKWvfQ0.net
>>320
普通
あんな表現しねーよな
思っても
ありがとうだよな
他に揉めてるのも
相手が怒ってわざと言ったんじゃね？って思えるｗ
327:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:02:35.58 ECa5RJYO0.net
>>315
借賃権は従たる権利として建物と一緒に動くから
328:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:02:55.82 Vg6uSfqA0.net
>>324
４回目の
パワーエステート、マター
329:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:03:36.92 a5fwDzhN0.net
>>318
お前の話つまんねーよｗ
330:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:04:40.95 L0Mku9RE0.net
GIGAZINEて生意気に倉庫なんか持ってるのか。なに入れるんだよ。
331:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:06:00.84 a5fwDzhN0.net
>>327
借地権は㌐編集が持ってるのか
332:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:06:59.04 GZyj0S+R0.net
業者を擁護するわけではないが昨日今日始めた会社ではないし顧問弁護士もいるのだから、突然壊してもセーフな理由か突然でないということをGが隠してる気がするんだけどなあ。
でなければ保全含めて民事起こすべきなんだけど。、
333:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:07:38.00 VbUKUu9p0.net
>>325
だよね
334:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:08:23.00 OjS70DR20.net
>>332
そもそも地主側が突然壊し出すなんて始める方に疑問持てよwww
335:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:09:27.79 Vg6uSfqA0.net
業者を養護するわけじゃないけど
↓
336:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:09:32.57 cNEtn9CV0.net
もう前地主が時効完成後にしかるべき手続きして公示送達が済んでたのでわ。
337:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:10:37.13 UQAQA1tc0.net
ギガジンが正しいとか言わんけど家ぶっ壊して地上げしたるわ！ のパワー池沼感の前ではなあ
338:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:13:09.74 cNEtn9CV0.net
その場合、手続き完了後に、自分の敷地の工事してたら、除去済みの
地代払ってないイミフな権利者が転がり出てきた格好になってるような
339:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:13:10.77 Q4wVZmwb0.net
>>203
ペラベラ喋っているとポカも多くなるけど
明らかに嘘や大げさに言ってたのは
気づいたらあとで訂正させてもらいますとか言って欲しいよな
特に数字だと明白におかしさがわかるし
s56年の400万円が2000万円オーバーとか
あの建物の1/3しか所有していないのに建物全体らしき、修理費か新築費が1200万円だと言ったり
まさかあの、建物1/3の修理費新築費で1200万円はありえんよ
340:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:16:19.56 vWcS3nXU0.net
>>330
そんなフリにのせられるとおもったか！
・・もう、しょうがねぇな～
ズボンプレッサーだよ！
341:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:18:27.93 uv/iuJkB0.net
>>336で思い出したけど、登記簿甲欄にあるＧ側所有者の住所は結局有効なものだったのかな？
もし有効な（ちゃんと郵便物が届く）住所なら、「連絡が取れなかった」という言い逃れは難しくなると思うんだけど。
342:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:18:31.48 +EV2/Mg10.net
>>332
専門の顧問弁護士が付いていながら素人GIGAZNEにこんなに一方的な記事を書かせる余地を残すってのも疑問
こじれてるほど面白いけどなー
343:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:18:34.84 Q4wVZmwb0.net
>>240
奈良に別荘地を持っているし
大手ネットメディアを経営するし
資産家じゃね？と思っていたが
資産家発言きたな
完璧に資産家vs資産家だな
地主について、先祖からのただ受け継いだ～と誹謗してたけど
大して変わんねえw
>>何しろあの倉庫は父が所有していた不動産のうちでは一番小さいものであったので私達も特に重要視はしていなかった。
344:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:18:48.70 Vg6uSfqA0.net
>>192
> もう、細かい土地のボロ屋の権利関係より、業務妨害や名誉棄損ネタのほうが
> 損害額がでかくなってる気がする・・
ウッカリでは無い！！
と同様に、強弁すればいいだけなのでは？
345:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:21:13.39 uLYKYjHB0.net
まあまず常識的にどうなんだってのはあるな
少なくとも連絡をまともに取ろうとしてないだろう
建物を損壊した件はとことん争ってよいかと
346:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:22:39.49 cNEtn9CV0.net
>>341
まさかだけど、平穏な時効完成のために
各種連絡を無視とかだと結果的には連絡がとれていないので
公示送達されてもしゃあない気がします
347:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:23:21.97 OjS70DR20.net
>>342
ちゃんとバッジ持ってんのかその弁護士？
ってぐらいにやる事が意味不明
348:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:23:30.23 KSFZeKEe0.net
>>343
じゃああんなボロい十年以上放置してた廃屋なんかどうでもいいのにな
349:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:24:05.04 cNEtn9CV0.net
闇金ウシジマ君とかで裁判所からの郵送物を無視してとんでもないことになったのあった
350:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:25:21.14 OBrScFQ+0.net
>>336
地主がなにを時効取得したんだ？
351:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:26:04.86 L0Mku9RE0.net
倉庫ってこれかよwwww
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
どうでもいいわ
352:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:26:53.39 OjS70DR20.net
>>336
それならこんな事にはなってないぜ？
ギガ側が全部伏せててただの自爆でしたってならともかく
353:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:28:08.21 cNEtn9CV0.net
リリースの
＞当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
建物を時効取得しているという意味かと思いました。
354:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:33:14.57 ueTfx9i30.net
>>352
まさにそういう可能性があるじゃん
355:名無しさん＠１周年
19/04/04 20:38:52.49 lY4InfNw0.net
>>280
URLﾘﾝｸ(www.land.mlit.go.jp)
坪単価30万ぐらいのようだよ。100坪で3000万だな
坪200の住宅地なんて梅田から一駅圏内だけだよ。淀川渡ったらぐっと地価は下がる。
特に西淀川は治水の問題もあるしな。
G長屋は淀川氾濫時は大阪市の公式ハザードマップで3～5m浸水予想地域