【北方領土】ロシア駐日大使、平和条約が締結されたとしても 2島引き渡しは「ロシアの善意」 主権引き渡しに直結しないとの見解at NEWSPLUS
【北方領土】ロシア駐日大使、平和条約が締結されたとしても 2島引き渡しは「ロシアの善意」 主権引き渡しに直結しないとの見解 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@1周年
19/03/29 07:47:20.97 R8geNrYP0.net
2島って一割にも満たないんだけどw

251:名無しさん@1周年
19/03/29 07:50:38.64 pNDwQkqI0.net
プーチンの親日に期待し過ぎw
やっぱりロシア、EUでやりたい放題やってはぶられただけある

252:名無しさん@1周年
19/03/29 07:51:05.44 nDaA4Sxs0.net
>>225
完全な売国奴だな。
北方領土は日本の固有の領土だ。
お前のようなサヨクが日本をダメにする。

253:名無しさん@1周年
19/03/29 07:51:33.14 /mP9ag6B0.net
>>1
主権無しの二島返還なんぞ意味ない
警察署もおけないだろ

254:名無しさん@1周年
19/03/29 09:01:13.15 EaWWTIS30.net
>>236
マジで貰えるんだな

255:名無しさん@1周年
19/03/29 09:04:21.64 6gSUfryn0.net
条約を締結するのは善意だし

256:名無しさん@1周年
19/03/29 09:04:48.34 9+n0tiXJ0.net
支那の舎弟にすぎない白い朝鮮人ロスケなんか人間扱いするなよ

257:名無しさん@1周年
19/03/29 09:06:48.21 6gSUfryn0.net
平和条約を締結するなら2島は日本の領土と認めてもらわないと
いつ返還するかは善意でいいので

258:名無しさん@1周年
19/03/29 09:16:19.64 NgMwOufW0.net
今水面下で主権にバチバチやりあってる最中だねw
アメリカと違い共産主義の国はマスコミ使って世論工作する癖があるから手に取るように状況わかる

259:名無しさん@13周年
19/03/29 09:50:42.62 Un14KuTiV
今でさえ人口が減ってゴースト地域が増えてるのに北方領土なんか返してもらっても誰が住むんだよwww 喜ぶのは旧地主だけで、しかもそいつらも島には住まねーよwww 「東京都心以外は人間の住む所じゃない」なんてほざいてるヤツらもいるんだがwww

260:名無しさん@1周年
19/03/29 10:16:14.89 2bJRPA9D0.net
こんなヤツらだよ。
ご破算になってよかった。
前のめりになる必要はない。

261:名無しさん@1周年
19/03/29 10:25:15.64 vVvZVM4X0.net
>>86
独立運動なら支持されるかもしれないけど
植民地を巡る争いは支持されないと思う。

262:名無しさん@1周年
19/03/29 10:25:21.98 oYgrcnJu0.net
>>108
お家芸ですな、謝罪と賠償要求と慰安婦のでっち上げ
もう、嘘バレバレでんがな

263:名無しさん@1周年
19/03/29 10:26:54.90 vVvZVM4X0.net
>>92
日替わりメニューの方が腐敗しにくいし
辞任と引き換えに無理な要求を受け入れずにすむ。
福田はそれで日本を守った。

264:名無しさん@1周年
19/03/29 10:27:18.32 gv9TpNnd0.net
糞露助に甘い顔をするといつもこう。
矢臼別演習場に12式対艦誘導弾でも並べてやれ

265:名無しさん@1周年
19/03/29 10:28:42.33 oYgrcnJu0.net
>>248
結局、そういう事だよね。

266:名無しさん@1周年
19/03/29 10:28:51.38 vVvZVM4X0.net
>>94
それで我国固有の領土と言えなくなったんだな。

267:名無しさん@1周年
19/03/29 10:29:38.14 FV8Zw59V0.net
もういいからそのまま放置しましょう。
必要があれば向こうから声をかけてきます。

268:名無しさん@1周年
19/03/29 10:29:54.47 eC8tzv1r0.net
今世紀は、日本とロシアが仲良くなることはない、ということだ。そうだろ、ロシア人さん。

269:名無しさん@1周年
19/03/29 10:31:22.97 rfMp9gTj0.net
二島返還でいいよもう
日本の借金問題や歴史問題や領土問題をいつまで先送りにするんだよ
何でもかんでも都合の悪いことを次の世代に押し付けんな

270:名無しさん@1周年
19/03/29 10:31:25.04 V8nhsKjm0.net
大使追い出せ

271:名無しさん@1周年
19/03/29 10:32:09.86 8EsH0b+g0.net
知ってた
火事場泥棒が約束なんて守らないって

272:名無しさん@1周年
19/03/29 10:32:11.19 rfMp9gTj0.net
お前ら子供部屋おじさんがいつまでも理想論語るんじゃねーよ
お前なんて別に子供もいないし将来の日本なんて関係ないだろ?
お前のプライドの問題なだけじゃん

273:名無しさん@1周年
19/03/29 10:32:28.54 vVvZVM4X0.net
「不法占拠」どころか「我が国の固有の領土」とさえ言えない日本国総理大臣の答弁です
大塚「我が国の固有の領土だという、固有の領土という言葉を使ってご答弁いただけませんでしょうか」
安倍「あの、おー、えー、わ、このー、ま政府の立場としてはですね、えー、ま北方ry、えー、
その北方領土、についてはですね、えー、の、おー、えー、し、島々、には、あ、わーくにの、
おー、が主権、sh、えー北方領土の島々、は、わーくにが主権を有する島々であると、いう立場、
でございます」
大塚「あの、固有の領土という言葉は使えなくなったんでしょうか?」
安倍「これはですね、あの、おー、これはもう、この国会では、まこういう、こ、この答弁をさせて、
一貫させて、いただいておりますが、あー、北方領土はですねわーくにが主権を有する、島々である、
ま、この立場、このこの立場には、変わりが、ない、ということを申し上げて、いる、ところでございます」
URLリンク(video.twimg.com)

274:名無しさん@1周年
19/03/29 10:33:54.72 IB831Rf50.net
返還するが主権はロシアだ

275:名無しさん@1周年
19/03/29 10:34:42.29 R+GdU7st0.net
我々はナチスドイツとの4年間の戦いで2700万人の国民の命を失い、
その敗戦国に日本があったとか、
だから北方四島はロシアのものだとか、
意味がわからん。 (´・ω・`)

276:名無しさん@1周年
19/03/29 10:35:16.85 ZAEarPmB0.net
事実上、
戦争で取り返すか
金で取り返すかしか方法が無い案件なんで
まぁふっかけられるわな。
それでも取り返した方がいいとは思うが。

277:名無しさん@1周年
19/03/29 10:38:25.49 rg9lMHJ90.net
どうせ守らない平和条約などイラン

278:名無しさん@1周年
19/03/29 10:39:16.65 PA9tOn3V0.net
択捉国後は千島列島だし放棄地域と国会で言及したのでロシアのものだと納得はできるが
歯舞色丹はアメリカですら北海道扱いだし共同宣言でも認めた事
さすがに2島は返せ

279:名無しさん@1周年
19/03/29 10:44:09.87 IB831Rf50.net
そもそも日ソ共同宣言には返還と書いてないからな
引き渡しとか言ってある
引き渡しが何を意味するのか不明

280:名無しさん@1周年
19/03/29 10:47:26.00 oWmrbVbv0.net
>>272
ほんと
日ソ中立条約を破って火事場泥棒してきたロスケと必死になって平和条約を結びたがる安倍は痴呆だわ

281:名無しさん@1周年
19/03/29 10:54:48.10 VM0D3vPd0.net
ロシアの主張は最初から何も変わってないんだろ?
悪いのは安部であって責められるべきは安部だろ

282:名無しさん@1周年
19/03/29 11:13:01.24 vEFj3rQt0.net
日本の大企業は進出したくて仕方ないわけだが
安倍はお先棒担ぎ
北方領土はもはやなんの意味もない
かえって、障害でしかない
だからさっさと片付けようと必死

283:名無しさん@1周年
19/03/29 11:14:04.80 zCXod2DI0.net
安倍先輩、ボンボンだから舐められてるのわからないからな
これでヘイコラして手柄顔するのが安倍先輩

284:名無しさん@1周年
19/03/29 11:15:55.30 bED2kMYa0.net
>>277
ロシア鉄道使えばヨーロッパ間で一直線だもんな
どれだけ交易ルートが広がることか

285:名無しさん@1周年
19/03/29 11:17:19.92 275zuaZt0.net
ロシアを富ませる事は日本の国益になっても、米国には驚異だ。
安倍の爺さんであるCIAエージェントも喜ばないよ。

286:名無しさん@1周年
19/03/29 11:19:06.02 bED2kMYa0.net
>>280
中国を日本が開いたとき一番喜んだのはアメリカ
アメリカが中国を育てた

287:名無しさん@1周年
19/03/29 11:19:48.94 NAUeTtnq0.net
>>29
ゴルバチョフ時代は最大のチャンスだったのにな
ATM扱いすらされなかった湾岸戦争へのカネ投入、バブル崩壊、北方領土返還無しと海部の無能ぶりが目立つわ

288:名無しさん@1周年
19/03/29 11:22:52.64 kn+mQW6m0.net
よく反米左翼や陰謀厨はロシアの言い分をのんで安保条約やめろ米軍基地を日本からなくせとか言ってるけどさ
日中平和友好条約のときの中国ですら「日米安保条約は結んだままでかまいませんよ」って対応だったんだぞ?
中国以下の無茶な対応をしてるのがロシア
いい加減反米左翼や陰謀厨はそれを理解しろよ

289:名無しさん@1周年
19/03/29 11:24:09.00 275zuaZt0.net
日露友好なんて本気で推進する政治家は死ぬか刑務所行き
なあ宗男、安倍のこの話そう簡単ではないよ。
ちょっと前に推進した時はアメリカはウクライナにgoサインだして紛争で投資を邪魔した

290:名無しさん@1周年
19/03/29 11:24:24.30 bED2kMYa0.net
>>283
ロシアはもう少しもう少し引き出せないかごねてるだけだよ

291:名無しさん@1周年
19/03/29 11:27:32.78 jpK0SERw0.net
返還に反對する地元民が9割もゐるから、露西亞政府が世論を鎭めるには時閒が掛かる。

292:名無しさん@1周年
19/03/29 11:35:51.38 NFQsk2M50.net
>>1
経済で追い詰めるのが正解。
スピーカーは相手してもなw

293:名無しさん@1周年
19/03/29 11


294::38:39.81 ID:pWD3ixQy0.net



295:名無しさん@1周年
19/03/29 11:38:47.98 275zuaZt0.net
平和条約が事実とすれば、ロシアは安倍の妄言を責めてたんじゃなくて守ってたことになる。

296:名無しさん@1周年
19/03/29 11:47:55.29 LgEFFhTo0.net
落としどころなど考えず、ギリギリまで高い要求を相手に突きつけるのが外交だから気にせんでええ

297:名無しさん@1周年
19/03/29 13:04:11.28 jLc8XzG+0.net
安倍は7月までだから。
ロシアもそのつもりで発言している。

298:名無しさん@1周年
19/03/29 13:05:06.10 jLc8XzG+0.net
>>7
日米安保そのものはどうでもいい。
問題は日米
密約の方。

299:名無しさん@1周年
19/03/29 15:31:21.75 ILNu9j8L0.net
>>290
じゃあ安倍がやっているのは外交ではないな。

300:名無しさん@1周年
19/03/29 15:34:58.98 wn7TpPWr0.net
>>1
だから要らねーってw
2島というと50%みたいに聞こえるが要は7%だろ、
平和条約で油断させて、北海道を占領しようってハラだろ
安倍官邸は天然なのか、真性なのか知らんが
プーチンを信じてるのか、全く気付いて無いがな
日本人にとってマイナスにしかならない
破棄される前提の、平和条約なんてマジで要らない

301:名無しさん@1周年
19/03/29 15:35:38.41 fljBSWAy0.net
善意で語るって悪意もあるわけか

302:名無しさん@1周年
19/03/29 17:49:25.35 CjMcCU6R0.net
真横に人工島作ってアメリカ軍基地設置したらええ

303:名無しさん@1周年
19/03/29 18:45:35.51 3f/E3z1S0.net
不法占拠されたものは不法占拠で取り返す。その為には憲法改正して軍隊を持て。それがいやならあきらめな。

304:名無しさん@1周年
19/03/29 19:27:07.20 cCNKikdh0.net
日本の立場は北方領土を返せば平和条約を結ぶだろ
ロシアと立場が逆になってて 草

305:名無しさん@1周年
19/03/29 19:29:30.52 vSC099Qo0.net
ロシア民族大決起がくそJAPのクソ民族に島の欠片も渡すことはない

306:名無しさん@1周年
19/03/29 19:29:57.13 vSC099Qo0.net
クソJAPの糞民族は東北バカ震災の反省したか

307:名無しさん@1周年
19/03/29 19:38:55.25 laDEgh7j0.net
もちろん安倍ちゃんも了承済み

308:名無しさん@1周年
19/03/29 20:00:19.07 zd3xCeBV0.net
原油増産すんだろ
もう外貨スッカラカンじゃねえのか
もうちょっとで原油安だ

309:名無しさん@1周年
19/03/29 21:36:03.77 7jC0x7rN0.net
>>302
ロシアは貿易黒字が中国、ドイツに次ぐぐらい凄いから、全然大丈夫
ドル、ユーロの基軸通貨の発行権持っていない国の中では中国、日本、スイスの次くらいに外貨準備高を持ってる
欧米全体からあれだけ徹底的に経済制裁を受けても凌げる国はロシアくらいだろ、日本なら一発で滅ぶ

310:名無しさん@1周年
19/03/29 23:21:55.93 ZCLAe3Wd0.net
火事場泥棒の癖に偉そうな事言いやがるw

311:名無しさん@1周年
19/03/30 01:21:36.21 UeBfpscM0.net
ロシアの経済が全然駄目とか言ってる奴いるけど
ロシアの借金 11兆円
日本の借金 1000兆円
で雲泥の差だぞ
たった11兆円なんてロシアが資源自由に輸出出来ればあっという間に返済出来る

312:名無しさん@1周年
19/03/30 01:23:53.35 UeBfpscM0.net
あれだけの大国にもかかわらず
更にシリアでかなりの戦費とシリア支援した割には全くびくともしてない

313:名無しさん@13周年
19/03/30 08:24:16.05 4pUtRaw8Q
>>306
  あんた、自分の言ってることの矛盾に気がつかない? 「あれだけの大国にもかかわらず」じゃなくて「あれだけの大国だからこそ」だろ。あんた、日本人じゃなくて朝鮮人じゃねーのwww

314:名無しさん@13周年
19/03/30 08:34:29.35 XWjpH7JF3
ロシアはソ連の頃と違って大国じゃないだろ
国力落ちぶれてるから韓国みたいに乞食し始めたんだぞ

315:名無しさん@13周年
19/03/30 08:42:52.70 4pUtRaw8Q
>>308
  アメリカと覇権を争う力はかなり衰えた。人口も面積もソ連時代の半分。だが、宇宙開発や軍事力は日本の比じゃない。やはり大国には違いない。

316:名無しさん@1周年
19/03/30 09:17:01.85 k8JDqSVU0.net
>>305
その割に金欲しそうだよね
しかも親露の日本人か在日なのか分からんが
「ロシア人は優しくて気質がいい!!暮らしがよくなるよう人道支援すべきだーー!!」とかレスしてるし

317:名無しさん@13周年
19/03/30 09:50:00.86 ngLK18tTO
早く日本も徴兵制にして軍備増強そしてロシアと一戦まじえようよ。
武力でやられた分は武力でとりかえす。あたりまえのことだ。
ウラジオストックなども白人ロシア人が東アジアから分捕った土地。
これも俺たち日本人がとりかえそう。

318:名無しさん@13周年
19/03/30 09:59:11.29 4pUtRaw8Q
>>311
  ロシアと戦っても意味ないぞ。ロシア人が嫌ってる北方領土やシベリアを占領しても誰が住むんだよwww 日本中過疎地だらけ空き家だらけじゃねーか。「負動産」を手にしても意味ねーよwww

319:名無しさん@1周年
19/03/30 10:52:20.75 6DMrP8iN0.net
>>310
金が欲しいって誰がどういうふうに言ってるの?

320:名無しさん@1周年
19/03/30 14:19:51.63 erwcQcLr0.net
>>305
資源どころか、兵器販売や衛星打ち上げだけで十分にそれくらいは儲かるだろ、有人飛行なんて一人100億円以上取ってるし
2017度のロシアの貿易黒字額は
日本円で13兆円を超える

321:名無しさん@1周年
19/03/30 15:11:32.32 6DMrP8iN0.net
>>314
ロシアは大規模なガスパイプラインで潤ってるからな
ヨーロッパ各国に送ってるガス会社みたいなもんだからな

322:名無しさん@1周年
19/03/30 17:50:18.58 t/VLWhNr0.net
>>315
実は去年ロシアは約4000万トンと言う史上最大の小麦輸出国になり
欧米以外の130カ国以上に様々な穀物を輸出している
近年、生産増と安いコストで、米国、欧州連合(EU)や、オーストラリアという主要生産国・地域からシェアをガンガン奪っている状況
生産性向上と低コストが実現できたのは欧米からの輸出入禁止による内需拡大とルーブル安という経済制裁の効果でもある

323:名無しさん@1周年
19/03/30 18:02:25.48 4wHnh9iN0.net
URLリンク(youtu.be)

324:名無しさん@1周年
19/03/30 18:06:32.51 ffPaXF9N0.net
もう話題にすらならなくなったねw
ロシアとかどーでもいいから

325:名無しさん@1周年
19/03/30 18:07:18.50 6DMrP8iN0.net
ロシアのガスパイプライン
URLリンク(www.knak.jp)
URLリンク(blog.knak.jp)

326:名無しさん@1周年
19/03/30 18:10:16.15 /zQCWMU30.net
四島返すというならこの理屈でもいいぞ

327:名無しさん@1周年
19/03/30 18:13:29.74 1B7wE+kG0.net
表向きはこういうことを言いつつ裏では交渉している
で日本が勝手に譲歩したらハシゴを外して最初から表向き言ってた通り~
で終了w

328:名無しさん@1周年
19/03/30 18:44:51.87 t/VLWhNr0.net
ゴラン高原でアメリカが武力による実効支配を公認したから、どうしようも無いわな

329:名無しさん@1周年
19/03/30 18:48:45.55 V3vvMyZ40.net
安倍の顔立ててそれっぽいこと言うけど
実験はロシアのものと言う意思表示だろ
勘違いする日本人を出さないための発言

330:名無しさん@1周年
19/03/30 20:12:19.47 ffPaXF9N0.net
>>323
いや別に日本は交渉しなくていいから

331:名無しさん@1周年
19/03/30 20:13:34.04 ffPaXF9N0.net
>>322
日本は即座にゴラン高原がイスラエルの領有であることの不承認を確認したから関係ない

332:名無しさん@1周年
19/03/30 21:05:16.74 t/VLWhNr0.net
ロシアの農産物輸出が凄く伸びてるけど、
水産物の漁獲量も日本が429万トンに対して506万トンもあるんだよな
日本と人口があんまり変わらない上に、日本ほど魚を食わんから、
ほとんど輸出なんだろうけど

333:!id:ignore
19/03/30 22:11:02.24 tbDv6IQH0.net
>>326
資源がほぼ自給自足できるから光熱費がメチャクチャ安いらしいね
日本人が思っている以上に生活に余裕あるそうだ

334:名無しさん@1周年
19/03/30 22:20:57.80 Bjq6HKMr0.net
北方領土が返還されたら金がかかる赤字自治体が増えるだけ

335:名無しさん@1周年
19/03/31 04:06:08.29 gz3ZweJr0.net
ロシアは信用出来ない

336:名無しさん@13周年
19/03/31 08:37:54.87 NwD4jQvkQ
>>328
  この問題の本質を極めて簡潔に表現しているので、褒めてつかわずw

337:名無しさん@13周年
19/03/31 08:38:43.97 NwD4jQvkQ
>>329
  自分の感想を述べているだけなので、零点だねwww

338:名無しさん@1周年
19/03/31 11:14:56.53 8yZ2CviD0.net
返還諦めて交流遮断すれば?
なまじ援助なんてことするから永遠にむしり取られる。
目の前に人参ぶら下げられた馬みたいなことされて何も思うことないのかな。

339:名無しさん@1周年
19/03/31 11:54:18.13 5KZG6xjq0.net
>>276
ロシアは自国の立場を一貫して主張し続けてるわな
一方、日本政府は交渉に差し障ると内容を国民から隠し続ける

340:名無しさん@13周年
19/03/31 12:08:21.83 NwD4jQvkQ
北方領土返還なんて日本国民の99%はどうでもいいと思ってるはず。安倍個人の功名心と旧地主の利益だけだろw その旧地主も返還されても住むわけないぜw また負動産を増やすだけだ。ロシアは売りたい強気を見せてるだけで、本音は売りたいはずだよ。

341:名無しさん@13周年
19/03/31 12:10:54.26 NwD4jQvkQ
政治は熱血漢にやらせるな。怜悧な者にやらせろw

342:名無しさん@1周年
19/03/31 12:12:59.63 OeHn+c020.net
>>332
だよね

343:名無しさん@1周年
19/03/31 13:08:13.54 BH+Y+zr60.net
>>332
でも国交は断絶できないよな
そもそも二島返還前提で頭を下げて日ソ共同宣言を調印したのは、
拒否権を取り下げてもらって、日本の国連加盟と国際社会復帰をしたかったからだし
その問題が解決した直後にダレスから恫喝を受けて、四島返還要求に切り替えた
最初から四島返還を要求していたら、当然、拒否権を使うのを止めなかったし

344:名無しさん@1周年
19/03/31 13:15:08.07 z2hHFuVq0.net
大丈夫だ、外交の安倍チョンに任せろ
安倍チョンならトランプだけでなくプーチンのケツの穴も舐めて取り入ってくれるよ

345:名無しさん@1周年
19/03/31 19:45:01.99 +N3ILcza0.net
>>337
どうでもいいけど、四島返還の方針はダレスの恫喝とやらの3年前に国会で決まったことよ

第016回国会 本会議 第18号 昭和28年(1953年)07月07日
○上塚司君 (前略)従来日露間の交渉案件となりました安政元年の日露和親条約、
明治八年の樺太千島交換条約に掲げられました千島は、いわゆる北千島及び中千島でありまして、
択捉、国後島のいわゆる南千島を含むものではありません。(中略)政府は、あらゆる可能なる
方法をもつて、これら諸島の日本復帰について努力されんことを要望するものであります。
○議長(堤康次郎君) 起立総員。よつて本案は全会一致可決いたしました。(拍手)
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

346:名無しさん@1周年
19/03/31 22:10:27.65 aIkA2qwT0.net
>>337の言う四島返還は四島の返還がなければ平和条約の締結しないという意味で使ってるんだろ

347:名無しさん@1周年
19/03/31 22:59:59.33 +N3ILcza0.net
URLリンク(kokkai.ndl.go.jp)

348:名無しさん@1周年
19/04/01 11:24:47.59 /+lizt770.net
2島返還論だろうが4島返還論だろうが4島を要求するのに違いはない
違いは平和条約締結時点で返還される島が違うだけ
だからこそ>>339が全会一致で可決されてる

349:過去ログ ★
[過去ログ]
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