【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低24回の授乳、睡眠時間は1時間 署名運動も始まる ★5at NEWSPLUS
【#三つ子ママに必要だったこと】愛知11ヶ月乳児投げ落とし死亡 毎日最低24回の授乳、睡眠時間は1時間 署名運動も始まる ★5 - 暇つぶし2ch500:名無しさん@1周年
19/03/20 17:22:53.59 4r2Nx3vy0.net
でもこの人経済的に余裕なさそうだからファミサポ登録しても楽になるぐらいは使えなかったんじゃないかな
ファミサポだって一時間800円ぐらいするから

501:名無しさん@1周年
19/03/20 17:22:56.09 cWINK9ZI0.net
>>495
一番許せてないのはこの母親自身だと思う人が結構多いと思う

502:名無しさん@1周年
19/03/20 17:23:03.00 OowxtyIt0.net
うちも6ヶ月の子育ててるけど
1人だけでも結構大変だわ
3つ子なんて想像もつかないけど、残された子達は元気に育って欲しいね

503:名無しさん@1周年
19/03/20 17:23:26.63 galKj5YF0.net
勘違いしてる人が多いけど
数の問題じゃないよね
こういうメンヘラ女は
一人っ子でも自爆してたわ

504:名無しさん@1周年
19/03/20 17:23:28.73 O6NPFKMwO.net
結果的に「殺しても仕方ない、子供は死んでも仕方なかった」みたいな風潮はやめろよ
いくら母親が大変で追い詰められていたとしても「他の命を無造作に殺めた」事実には擁護や理解なんてするべきじゃねえだろ
少なくとも殺された子より母親が可哀想だとは、俺は全く思えないよ

505:名無しさん@1周年
19/03/20 17:23:43.74 cWINK9ZI0.net
>>499
殺させないためにサポート充実、母親の状態について正しく理解せよと言っているんだろう

506:名無しさん@1周年
19/03/20 17:24:20.38 4r2Nx3vy0.net
>>504
俺もそうだよ
赤ちゃんだって死ぬ時は苦しいんだから

507:名無しさん@1周年
19/03/20 17:24:21.13 y0ddkReB0.net
母親を責めるとかじゃなくてなんで殺すのかな
育てられないなら周りに助けを求めればいいのに

508:名無しさん@1周年
19/03/20 17:24:30.31 EAP2IvqI0.net
殺人に執行猶予付けろってサイコパスかよ

509:名無しさん@1周年
19/03/20 17:25:18.80 cWINK9ZI0.net
>>504
仕方なかったなどと誰も言っていない
心神喪失を認めろとは言っているかもしれない
心神喪失による無罪についての可否は刑法39条のスレでも作ってそっちでやってくれ

510:名無しさん@1周年
19/03/20 17:25:57.47 y0ddkReB0.net
幼児を殺すのはどんな理由があっても認められない
自分の親に殺される子供の気持ちを考えてみろ

511:名無しさん@1周年
19/03/20 17:26:10.71 ZAXBMmes0.net
実刑は優しさかもよ

512:名無しさん@1周年
19/03/20 17:26:19.91 DpW26Hnf0.net
俺も赤ん坊のうちに〆てほしかったわ

513:名無しさん@1周年
19/03/20 17:26:23.82 cWINK9ZI0.net
>>507
どう助けられたか?
というのは多くの人が同じ気持ちを持っていると思う

514:名無しさん@1周年
19/03/20 17:26:40.07 3DRgL+z+0.net
>>495
自分も許せない
てか身勝手に一家心中するような事件がたまにあるがあれと同様
自分が被害者意識で他人の命、しかも思い通りにならない次男を選別して奪ってるんだからね

515:名無しさん@1周年
19/03/20 17:27:09.04 4GQau/I+0.net
分けて3人育ててもメチャクチャ大変なのに
一度に3人とか、両親だけじゃ無理なのはハッキリ判る
疲れと責任感みたいな重圧が有ったんじゃないのかね
母乳も常に足りないから赤ちゃんは泣き止まない状態だったろうし
あやそうにも一度に二人が限界だろうし

516:名無しさん@1周年
19/03/20 17:27:11.63 LHMP9BUX0.net
>>507
産後鬱だからじゃないの

517:名無しさん@1周年
19/03/20 17:27:15.89 1EJHvRe20.net
>>11
自分は引きこもりの穀潰しのくせにね
そいつらの親だってヒキニートのネトウヨを床に叩きつけてやりたいだろうに

518:名無しさん@1周年
19/03/20 17:27:38.56 M4B9ozzz0.net
自殺する人と一緒で冷静さ失ってんだろうなぁ
周りが気付けない環境だといつ起きても不思議じゃない

519:名無しさん@1周年
19/03/20 17:28:08.11 y0ddkReB0.net
次男を選んで殺したのがね
母親に反抗する子供を殺す それなりに判断力があったんだろうな

520:名無しさん@1周年
19/03/20 17:28:15.89 B5S9JMnh0.net
署名の発起人は今後どういう行動をするんだろう

521:名無しさん@1周年
19/03/20 17:28:31.61 6YgEeFpB0.net
>>463
>>480
産後うつだと、母親が無気力になってたのは想像出来るんだけど、やっぱ旦那さんがイマイチ動ける人では無かったのかなあ…
ガルガル期って奴で嫁と話するのも怖くなってたとかそんなんなんだろうか

522:名無しさん@1周年
19/03/20 17:28:51.81 FJtjddJe0.net
>>505
執行猶予つかないのはおかしいって言ってるじゃん
いい歳した大人が子供を殺して、執行猶予つかないのはおかしいって
そっちの方がおかしいわ
母親だから子供殺しても良いんか
この前の両親から虐待受けて死んだ子供の、母親を庇った権利団体もそうだが
何でもかんでも自分達の権利に関わる事は全部庇うじゃ、存在しない方が良いだろ

523:名無しさん@1周年
19/03/20 17:28:56.24 cWINK9ZI0.net
>>510
>>514
自分が許せないからこの母親を罰せよ
というのは、無関係の第三者による感情じゃね
この母親を罰して何がどう良くなるんだろうか
残された子ども、殺された子どもにとってそれが最適の解決方法なのだろうか?

524:名無しさん@1周年
19/03/20 17:29:02.91 Gww/Hx7f0.net
この件で旦那は育児に参加してなかったとか妄想で叩く奴は頭おかしい

525:名無しさん@1周年
19/03/20 17:29:03.47 HkSZ2OvB0.net
何歩か譲って、赤ちゃんを投げ落とした瞬間の母親の精神状態は普通ではなかった
だから執行猶予を
というところは理解するにしても、
そこに至るまでの経緯については、上の方で誰かも書いてたが
「あれもイヤ、これもイヤ」という母親の性格からではないだろうか(´・ω・`)?
もう少し考えて、我慢すべきところは我慢して
行動すべき時に行動をしていればよかったのにな

526:名無しさん@1周年
19/03/20 17:29:11.51 4r2Nx3vy0.net
>>519
そうだね
わけが分からなくなってたんなら全員死んでてもおかしくない

527:名無しさん@1周年
19/03/20 17:29:20.60 B2gYhHzL0.net
母親責めてるやつへ
男にはわからねだろーなこの気持ちは。ましてはずーと1人で過ごしているお前らにはもっとわからんだろうな。

528:名無しさん@1周年
19/03/20 17:29:20.79 DjUdrYNX0.net
これ子ども乳児院いくんだ
旦那がシッターや祖父祖母の力を借りて育てたりしないんだな

529:名無しさん@1周年
19/03/20 17:30:10.45 v6wz/K1K0.net
>>476
気力体力もなくなり思考力も低下するそうです。
スマホで役所の電話番号を調べることもできないとか
電話することすらできないとか
ペンを持って申請書を書くこともできないとか
そんな暇があったら1秒でも身体を横にしたい、眠りたいそうです。
常人には想像もできないですよね。

530:名無しさん@1周年
19/03/20 17:30:14.26 6YgEeFpB0.net
>>484
3人乗りベビーカーあるよ
一回見たことあってビックリしたよ
値段見たら安くは無かった

531:名無しさん@1周年
19/03/20 17:30:17.27 4GQau/I+0.net
>>521
抱っこして子供が無く事は基本的に無い、有り得ない
有るとしたら普段から接してない
旦那にも過失が大きいのは確実

532:名無しさん@1周年
19/03/20 17:31:13.83 cWINK9ZI0.net
>>521
母親が産んですぐに母親らしい行動できるとは限らないように、父親も父親としての必要な行動ができるようになるまで時間がかかったりするから、まあたぶんまだ父親としての経験と自覚が足りなかったんだろう、彼も。

533:名無しさん@1周年
19/03/20 17:31:36.50 4GQau/I+0.net
これで母親責めてる奴は思考停止してるよなぁ

534:名無しさん@1周年
19/03/20 17:31:41.75 cWINK9ZI0.net
>>522
刑法39条についての議論は他でやってくれ

535:名無しさん@1周年
19/03/20 17:32:06.14 HkSZ2OvB0.net
あと父親がもっとサポートできなかったのかという疑問
どれほど激務の職業に付いてのかはしらんが
自分の嫁と子供の事なんだから、もっと行動できなかったのかね(´・ω・`)

536:名無しさん@1周年
19/03/20 17:32:12.60 y0ddkReB0.net
特別罰しろなんて思わないけど
普通の子供を殺した刑に処してほしい

537:名無しさん@1周年
19/03/20 17:32:18.90 cWINK9ZI0.net
>>524
乳児院に入れた事実が物語っているな

538:名無しさん@1周年
19/03/20 17:32:23.50 4r2Nx3vy0.net
>>527
女の大半は苦労しても立派に子供を育て上げてる

539:名無しさん@1周年
19/03/20 17:32:42.40 cWINK9ZI0.net
>>525
3つ子の育児について無知すぎる

540:名無しさん@1周年
19/03/20 17:32:55.71 v6wz/K1K0.net
>>530
4階から階段で持って降りるのは無理そうですね。

541:名無しさん@1周年
19/03/20 17:34:35.27 ojX8aOeM0.net
>>469
授乳が一日24回ってことは一回につき30分以上かかると考えて最低でも12時間以上
オムツ替え、沐浴、寝かしつけしてたら外出準備する時間を取ることも困難じゃないかな

542:名無しさん@1周年
19/03/20 17:34:43.55 cWINK9ZI0.net
>>535
女というのはほっといても勝手に母親らしく全部やってくれると漠然と思っていたのかもな

543:名無しさん@1周年
19/03/20 17:36:39.13 naV/mM/30.net
何が署名だ、こんな奴にも裁判受ける権利が与えられてるだけありがたく思え

544:名無しさん@1周年
19/03/20 17:37:34.47 3DRgL+z+0.net
>>523
罪を犯してるんだから罰されるのは当然だろ
むしろ可哀想だから許せってのが感情論
育児やそのほかの課題とこの母親の犯罪とは同一のものにしちゃいけないよ
じゃなきゃやってることは政治犯的なテロリストの考え方になってしまうじゃん

545:名無しさん@1周年
19/03/20 17:37:48.74 4AM809PN0.net
女は被害妄想ひどいから家事もやってたら絶対言うしな
夫が全部やって育児手伝うにも拒まれて手が出せなかったんだろ

546:名無しさん@1周年
19/03/20 17:39:12.78 cWINK9ZI0.net
>>544
こないだ介護殺人が不起訴になったから、まあありえない話でもないんじゃね
URLリンク(www.google.com)
義母殺害容疑の介護士を不起訴 神奈川
  2018.2.2 07:05
ツイートする いいね! LINEで送る
 葉山町で平成28年2月、義母=当時(81)=を殺害したとして殺人容疑で再逮捕された埼玉県川口市の介護士、石川玉華被告(50)=現住建造物等放火罪などで起訴=について横浜地検は不起訴処分とした。理由を明らかにしていない。義母は28年2月10日深夜に遺体で見つかった。県警は同町の山道で殴るなどして殺害したとして昨年12月に再逮捕した。

547:名無しさん@1周年
19/03/20 17:39:20.32 vv9Nf2SL0.net
今は何でも綺麗に綺麗にって感じだから汚れまくる乳児期は神経質な人にとっては地獄だろうな

548:名無しさん@1周年
19/03/20 17:40:02.37 cWINK9ZI0.net
>>545
妄想がひどいな

549:名無しさん@1周年
19/03/20 17:40:05.14 is1VdiE20.net
>>541
調乳→授乳→ゲップ→洗浄、消毒
これを24セットだもんね
それに次男は吐き戻しが多かったと言っているから
この1日8回×3は過少申告じゃないかと思ってる

550:名無しさん@1周年
19/03/20 17:41:39.50 vv9Nf2SL0.net
実家の母親だけでも助けてくれたらよかったのにね…自営業が何かしらんけど…

551:名無しさん@1周年
19/03/20 17:42:12.31 FHwsXXLL0.net

この母親は自分の親に殺されずにのうのうと生きてたくせに
なぜ自分の子供を殺すんですか?
勝手すぎません?

552:名無しさん@1周年
19/03/20 17:42:55.95 iz1h+yu70.net
>>533
育児したこと無いからピンとこないんだよ。自分もそうだったしさ
介護に比べて育児の大変さは伝わりにくいと思う。ニコニコしてりゃ可愛いしね
24時間の営業で睡眠がいつとれるかは分からない状態は想像以上に参るよね
参るから殺して良い訳じゃないが

553:名無しさん@1周年
19/03/20 17:43:31.23 cWINK9ZI0.net
>>551
あんたが許せないかどうかもこの子どもたちには関係ないやね

554:名無しさん@1周年
19/03/20 17:44:00.13 F+gGZvb20.net
面倒な餓鬼がうざかったんだろ

555:名無しさん@1周年
19/03/20 17:44:49.20 EGOHS02g0.net
授乳期は本当にストレスから鬱やノイローゼになりやすいのだから
本当は授乳期だけ希望者は集まって合宿みたいにみんなで助け合って生活出来る
保護施設みたいのがあるといいんだろうけどね。
一人で1~3時間おきに授乳させ自分も食事や風呂に入って家事をして睡眠取るって
無理がある。それなら産院と同じように集団を作って皆で生活や手伝いをすればいい

556:名無しさん@1周年
19/03/20 17:44:51.77 is1VdiE20.net
>>550
徒歩5分以内の距離ならできたかもしれないけど
自営じゃ無くても働いていたら通いで世話するのは無理だと思う
それができるなら世の父親みんな時短勤務で育児してるよ

557:名無しさん@1周年
19/03/20 17:45:05.19 4AM809PN0.net
義理親の同居受け入れりゃしなせずにすんだのに自分のわがままで子供殺したんだから反省しろ
しかも育てにくい愛せないと言って次男をなんども叩きつけて何が正常な判断できなかったんだよと

558:名無しさん@1周年
19/03/20 17:45:10.65 3ikZqkqa0.net
双子以上は行政がベビーシッター派遣してあげれば良かったのに(´・ω・`)
ていうかサポートが面談しに来いや

559:名無しさん@1周年
19/03/20 17:45:44.75 ahOcl9GP0.net
旦那のこと責めるけど
旦那が仕事しなかったら、旦那以外の誰が赤子と嫁の4人を養うの?
旦那も育児参加のために無職になってナマポになればよかったの?

560:名無しさん@1周年
19/03/20 17:46:23.64 cmR2P2610.net
昔ならよくあること

561:名無しさん@1周年
19/03/20 17:46:35.49 xCDVIvY60.net
凄く同情するし執行猶予請願の署名してもいいけど
でもすぐにこの母親に子供戻しちゃダメだよ
少しは無理矢理子供と引き離してぐーぐー沢山寝させてあげないとまだ産後うつ治ってる訳じゃないよ

562:名無しさん@1周年
19/03/20 17:46:48.24 cWINK9ZI0.net
>>557
乳児院にいいれた時点でお察し

563:名無しさん@1周年
19/03/20 17:47:02.40 cWINK9ZI0.net
>>561
入院必須

564:名無しさん@1周年
19/03/20 17:47:10.50 is1VdiE20.net
>>552
>介護に比べて育児の大変さは伝わりにくいと思う。
介護はいつ終わるか解らないから大変
育児は年々成長するから楽
介護は男もするから大変
育児は女がやるから男だらけの政治家は理解できない
結果、老人介護は毎年毎年いろんなケアシステムができる
育児はほとんど進歩無し

565:名無しさん@1周年
19/03/20 17:47:20.66 6YgEeFpB0.net
>>540
不妊治療の前に転居する、って話にはならなかったのかな…
子供1人でも大変だよね…

566:名無しさん@1周年
19/03/20 17:47:40.45 dXU3WI1A0.net
年寄りが利用してるデイサービスとかショートステイ的なものは出来ないかなあ
民間にはあるのかな
家の前まで送迎してくれるし、例えば毎週とか隔週で1泊2日くらい預けられたら
ぐっすり眠れる日が時々でもあれば違ったかも知れない
もうお子さんは帰らないし取り返しはつかないことをした罪は償うしかないんだけど
何か方法はないのか、そんなことばかり大昔のオカンは考えてる(´・ω・`)

567:名無しさん@1周年
19/03/20 17:48:15.47 cWINK9ZI0.net
>>559
何が人生で大事かだね
結局この旦那に残ったのは仕事だけだったね

568:名無しさん@1周年
19/03/20 17:48:19.82 veMlNXBe0.net
鬱状態を理由にして殺す奴なんて怖すぎだろ
罪は罪として償わせろ
執行猶予つけてどうするんだ
どうせ離婚だろうし残りの2人も育てたいと思ってないだろ
実刑なのは自殺防止なんじゃないの

569:名無しさん@1周年
19/03/20 17:49:08.01 HkSZ2OvB0.net
>>565
なんていうか、考えの足りないタイプだったんかな(´・ω・`)
夫婦とも
それでいて、人からの提案は否定から入っていくタイプ

570:名無しさん@1周年
19/03/20 17:49:12.08 xCDVIvY60.net
>>559
旦那も慣れない赤ん坊が3人もいて家事大変だったと思うけど
育児支援サポートの初回のに3人連れて行けばその後のサポート受けられるなら
怒ってでも連れて行くべきだったんだよ育休取ってたんだからその間に
そう言うことを今の所やってない様に見えるから叩かれる

571:名無しさん@1周年
19/03/20 17:49:14.46 cWINK9ZI0.net
>>568
こないだ介護殺人が不起訴になったから、まあありえない話でもないんじゃね
URLリンク(www.google.com)
義母殺害容疑の介護士を不起訴 神奈川
  2018.2.2 07:05
ツイートする いいね! LINEで送る
 葉山町で平成28年2月、義母=当時(81)=を殺害したとして殺人容疑で再逮捕された埼玉県川口市の介護士、石川玉華被告(50)=現住建造物等放火罪などで起訴=について横浜地検は不起訴処分とした。理由を明らかにしていない。義母は28年2月10日深夜に遺体で見つかった。県警は同町の山道で殴るなどして殺害したとして昨年12月に再逮捕した。

572:名無しさん@1周年
19/03/20 17:49:37.74 4AM809PN0.net
>>562
なにがお察しなんだ
虐待親の子は強制的に乳児院だろ

573:名無しさん@1周年
19/03/20 17:50:01.67 cWINK9ZI0.net
>>569
3つ子の育児なんて実に稀なケースだから仕方ない面もあるかもしれない

574:名無しさん@1周年
19/03/20 17:50:08.36 Gww/Hx7f0.net
>>572
それもわかってない無知なんだからほっとけ

575:名無しさん@1周年
19/03/20 17:50:20.72 cWINK9ZI0.net
>>572
父親がってことかな

576:名無しさん@1周年
19/03/20 17:50:40.26 iz1h+yu70.net
>>559
産後鬱なら保育園入れるから、保育園に入れてくれてたらなあと思うな。あと、四階建ての四階に住むのは無理だから引っ越すとかさ
保健師がもっと動いてくれて使えるようになるのが理想だけどね

577:名無しさん@1周年
19/03/20 17:50:44.66 3DRgL+z+0.net
>>552
育児した側から言っても何だかんだって言って否定する癖に
次は男にはわからない、旦那な協力的だからわからない、子供が大人しいからわからないってなるだけ

578:名無しさん@1周年
19/03/20 17:50:58.03 gkCozv1/0.net
イメージでの話なんだけど不妊治療する夫婦って金銭的に余裕がある印象なんだけど、そんなことないのかな?
しかも40手前とかじゃなくて20代で不妊治療はじめてるよね

579:名無しさん@1周年
19/03/20 17:51:03.32 68R2O5gl0.net
>>298
儲かるから止められないよ
不妊治療で生まれた子供ってまだ40年弱の歴史しかないんだわ
どんな影響が出てくるか不明な点が多すぎるのに商売になるからやってんだよ

580:名無しさん@1周年
19/03/20 17:51:23.54 00L3+oBV0.net
>>549
11ヶ月ならそんなに多くないはずなのがひっかかる
一歳ともなればある程度まとまった時間寝るよ
三時間ごとの授乳は新生児期だけの話

581:名無しさん@1周年
19/03/20 17:51:55.15 cWINK9ZI0.net
>>576
本来なら保健師に殺害意思を示した時点で強制入院させるべきだった案件だね

582:名無しさん@1周年
19/03/20 17:52:24.40 is1VdiE20.net
>>561
公判中は釈放されてカウンセリングに通っていたらしいよ
子供は乳児院だから寝る時間はあったよ
実刑判決受けてからは拘置所か施設に収容されたらしいけど
今も寝る時間はたっぷり確保されている
拘置所なら規則正しく食事ももらえるし以前より健康的な生活じゃないかな
もし執行猶予になってもしばらくは乳児院での面会のみで
鬱の治療を続けることになるだろうって

583:名無しさん@1周年
19/03/20 17:52:32.97 7PIPGc8a0.net
日本は子殺しに甘すぎ。人殺しは人殺し、キチガイ無罪などあり得ない。

584:名無しさん@1周年
19/03/20 17:52:48.53 cWINK9ZI0.net
>>578
確か三年自然妊娠しなければ不妊治療できたような気がする

585:名無しさん@1周年
19/03/20 17:53:50.12 cWINK9ZI0.net
>>582
治療しているならいいことだ

586:名無しさん@1周年
19/03/20 17:54:37.99 is1VdiE20.net
>>569
>それでいて、人からの提案は否定から入っていく
これはソースの無いネラーの妄想だよ
ソースがあるなら示して欲しい

587:名無しさん@1周年
19/03/20 17:54:42.65 cWINK9ZI0.net
>>583
老人殺しにも結構甘い

588:名無しさん@1周年
19/03/20 17:55:01.74 KNA/RhyG0.net
双子でも母体に安定期なんかないって言うし、品胎じゃもっと大変だろう
3人まとめて未熟児で産まれる訳だし
この様子じゃ精神的にキツいのは無論だが、身体も財布もボロボロなんじゃないかい?

589:名無しさん@1周年
19/03/20 17:55:22.66 PWRhVv9p0.net
子供殺してるのにそこにこどもを戻す前提ていうのがわからんわ
一生ひきはなしたほうがいい
なんでこんなに甘いの
こどもは親の所有物かなんかなのかな

590:名無しさん@1周年
19/03/20 17:55:24.84 dXU3WI1A0.net
>>578
結婚早かったのかな
2~3年出来ないと心配になるし

591:名無しさん@1周年
19/03/20 17:55:33.71 HkSZ2OvB0.net
>>586
ソースなんてないよ(´・ω・`)
1の記事を読んだ個人の感想

592:名無しさん@1周年
19/03/20 17:56:19.40 ojX8aOeM0.net
>>555
親の介護をする時に
同じような人たちと共同生活したら楽になれると思う?

593:名無しさん@1周年
19/03/20 17:56:25.89 3ikZqkqa0.net
>>136
動き出してからの怪我回避とイヤイヤ期が×3かと思うと、ここを乗り越えてもその先どこかで躓いていた予感…

594:名無しさん@1周年
19/03/20 17:56:31.43 is1VdiE20.net
>>580
うちは満期産で標準以上だったからわからないけど
低体重は発育が普通より遅いって誰かが言っていた
飲むのも下手、ゲップも下手、
下手というと語弊あるけど身体機能が未熟だから
授乳に時間が掛かったり一回の分量が少量しか飲ませられなかったんじゃないかな?

595:名無しさん@1周年
19/03/20 17:56:52.21 E8eiB+4R0.net
わが子ぶち殺してのうのうと生きていけるもんなんだな
我にかえったら自殺しそうなもんだけど

596:名無しさん@1周年
19/03/20 17:56:58.55 3DRgL+z+0.net
>>589
その甘さが虐待やネグレクトを許す土台になってるんだろうな
ほんと胸糞わるい

597:名無しさん@1周年
19/03/20 17:58:04.67 4GQau/I+0.net
三人全員育てようとして3ヶ月位で無理だとハッキリ判りそうな物だが
何故意固地になってしまったのか
旦那も祖父母も役に立ってないのがなんだかなぁ

598:名無しさん@1周年
19/03/20 17:58:29.14 k/6rfsMF0.net
全国の3子のお母さま、こいつだけですよね
叩きつけるの

599:名無しさん@1周年
19/03/20 17:58:32.76 is1VdiE20.net
>>591
ソースも無いのに自分勝手な妄想で決めつけるのは良くないよ
一歩間違うと名誉毀損にもなりかねない
気をつけた方が良いよ

600:名無しさん@1周年
19/03/20 17:58:36.39 cWINK9ZI0.net
>>589
子どもにとって何が幸せか、そんな簡単に決められない
養子でもらってもらえるならまだいいが、ずっと施設暮らしならかなりきつい

601:名無しさん@1周年
19/03/20 17:58:58.29 00L3+oBV0.net
>>594
ああそうか
はじめの数ヶ月も保育器で手元で育てはじめてからまだ半年たってなかったかもしれないね
知り合いの三つ子は保育園入るまで毎日祖母とヘルパー来てたわ

602:名無しさん@1周年
19/03/20 17:59:52.58 mH4Sz4dc0.net
>>600
少なくとも投げ殺されるよりは幸せさ。

603:名無しさん@1周年
19/03/20 18:00:12.54 cWINK9ZI0.net
>>597
もう無理と思った時には誰かに助けを求める気力すらなくなっているという、うつ病あるあるかもね

604:名無しさん@1周年
19/03/20 18:00:27.64 cWINK9ZI0.net
>>602
残った二人の話だろ?

605:名無しさん@1周年
19/03/20 18:00:31.93 bpFdZbZt0.net
一歳児を道路に放置してバスに轢かせた母親は捕まらないのに

606:名無しさん@1周年
19/03/20 18:00:37.21 PWRhVv9p0.net
>>596
な、こどもは親と一緒がしあわせとかこどものためとかほんとうに子供のためなら殺人鬼や虐待したとこに戻すのがおかしいんだよ
親がじぶんのもちものを手放したくないだけじゃんと思うわ

607:名無しさん@1周年
19/03/20 18:01:02.89 HkSZ2OvB0.net
>>599
なにそれ(´・ω・`)
脅かしてるの?
ここに書いてある事の大半は個人の感想でしょ
「育児が大変だったろう」という意見も含めて
1を読んで役所からの提案に対して「あれも出来ない。これも無理」という流れのなかで
「人の意見を聞かない人なんかなぁ」という感想を持つのは名誉棄損になるの?

608:名無しさん@1周年
19/03/20 18:01:29.93 is1VdiE20.net
>>597
> 3ヶ月位で無理だとハッキリ判りそうな物だが
それが解らないんだよ
産後うつってのはそういう病気なの

609:名無しさん@1周年
19/03/20 18:01:33.31 4GQau/I+0.net
多産の育児した親程この署名すると思うけどね

610:名無しさん@1周年
19/03/20 18:02:25.18 3p6vOJLe0.net
まだ大丈夫かもう限界かなんて
渦中の母親の判断なんてあてにならないし
夫や家族がいても全く防げてないし
行政の監視なんて行き届いてないし
一定数こういう事があってゼロにならないって
この国は育児体制が根本的に間違ってるんだろうね

611:名無しさん@1周年
19/03/20 18:02:35.71 PWRhVv9p0.net
実親が自営業とか妊娠する前からわかってることなのに
いろいろ頭弱いわ

612:名無しさん@1周年
19/03/20 18:02:53.32 4GQau/I+0.net
>>608
そうなるとやっぱり身内周りの過失も大きい気がするけどなぁ

613:名無しさん@1周年
19/03/20 18:03:26.48 is1VdiE20.net
>>607
何度もしつこく妄想を繰り返すとそうなるね
どうしても言いたいなら必ず
「これは自分の想像だけど」
「これは私見だけど」
「これは個人的乾燥だけど」
と付記すべきだね

614:名無しさん@1周年
19/03/20 18:03:30.81 Gww/Hx7f0.net
ID:cWINK9ZI0が母親だったらゾッとするわ

615:名無しさん@1周年
19/03/20 18:03:51.37 dXU3WI1A0.net
ただこのお母さんも残った二人の赤さんの元へあっさり戻ってまた育てられるような人なら
こんなに追い詰められないだろうしなあ

616:名無しさん@1周年
19/03/20 18:04:16.32 p/yvLrZn0.net
母親擁護とか微塵もありえない
かばってるやつらどうかしてるね

617:名無しさん@1周年
19/03/20 18:04:26.21 ojX8aOeM0.net
>>580
うちは11ヶ月の頃も7・8回授乳してたよ
母乳だったからミルクの子とはまた違うだろうけど
知り合いの子は一歳すぎまで母乳以外の水分受け付けなくて夜中も頻繁授乳だったらしい
いろんな子がいるもんだよ

618:名無しさん@1周年
19/03/20 18:04:29.66 dJZ6e9Hk0.net
0時から100レスしてる子供部屋おじさん
URLリンク(hissi.org)

619:名無しさん@1周年
19/03/20 18:04:54.87 4GQau/I+0.net
>>610
じじばば最優先ですからな
そりゃ国力も低下しますよね

620:名無しさん@1周年
19/03/20 18:05:24.83 cWINK9ZI0.net
>>610
今回のキーは、保健師だね
保健師に2度も殺害意思を示している。
それなのに何もしなかった。
本来ならこの時点で強制入院案件。
海外だとこの保健師も刑事訴訟対象になる国もある。

621:名無しさん@1周年
19/03/20 18:05:27.92 gNzUYzip0.net
母乳ストックしてけばいいやん
誰か教えてあげなかったのかな?

622:名無しさん@1周年
19/03/20 18:05:34.14 is1VdiE20.net
>>612
自分の時は無かったけど最近の産婦人科病院は産後鬱の説明もきちんとするらしいよ
三つ子の父親がその説明を聞かなかったかパンフを読んでないか解らないけど
結果的に妻のうつ病に気づかなかったから病院での説明は届いてなかったんだろうね

623:名無しさん@1周年
19/03/20 18:05:45.31 Wzu2n8Ty0.net
育児疲れと介護疲れは執行猶予つくようにすればよくね
産まれた時と死ぬ前の人間の命は安いってことや
保育士と介護士の給料が安いようにね

624:名無しさん@1周年
19/03/20 18:05:46.62 CN6Akojh0.net
パヨクが自分がやりそうな発想や犯罪をネトウヨのせいにしててワロタ
そんなもんが頭に浮かぶ時点でヤバイ

625:名無しさん@1周年
19/03/20 18:06:51.34 cWINK9ZI0.net
>>614
私はあんたが人の親だったらゾッとするわ

626:名無しさん@1周年
19/03/20 18:07:12.28 gkCozv1/0.net
まあ今回のことでチェックやサポートのシステムが改善してくれると良いけどね
少子化だから産め産めと言っておいて沢山産んだ母子を助けられないんじゃ話にならない

627:名無しさん@1周年
19/03/20 18:07:27.00 vv9Nf2SL0.net
>>621
多胎児はそもそも粉ミルク必須だよ

628:名無しさん@1周年
19/03/20 18:07:48.31 xCDVIvY60.net
>>623
一律執行猶予では困るよ
ネグレクトも虐待も
やっと陽の目を見てきて子供守る方向に行ってるのに

629:名無しさん@1周年
19/03/20 18:07:55.03 cWINK9ZI0.net
>>615
さすがにいろいろサポート入るだろうと思うが、わからんなあ

630:名無しさん@1周年
19/03/20 18:08:02.54 mH4Sz4dc0.net
>>604
すでに一人実績のある母親だぜ。
下の二人が無事だったのも、たまたま
手のかからない子だったからだし。
また手がかかるようになったら
同じことを繰り返さないとは言えない。
殺された子供も、「手がかかるから」という
理由で 「愛せない」 というような親だ。
まず、無抵抗な子供を投げて殺した
殺人犯だという事実から始めないと。

631:名無しさん@1周年
19/03/20 18:08:44.02 xCDVIvY60.net
>>614
その人あっちこちのスレで
反対意見書き込む基地外だから

632:名無しさん@1周年
19/03/20 18:08:50.97 00L3+oBV0.net
>>617
自分も母乳だったからそれはわかってるよ
でも周囲の双子三つ子はもれなくミルク育児よ
当然産後NICUいただろうし完母なわけないし
面談にいけなかったってのがなぁ
保健所関係の仕事してたから多胎は妊娠中にそういうとこ繋げるよう制度しかれてるはずなんだけど、というのと夫か祖父母が代わりに行けよと
とにかく周囲の頼れるべき大人は何してたのかなという印象

633:名無しさん@1周年
19/03/20 18:08:54.88 WnD7Elcp0.net
ナマポや母子の医療費無料を無くして、こういう子育て支援に回したらどうかね

634:名無しさん@1周年
19/03/20 18:09:05.90 Q36A6VTX0.net
結局自分で決めた選択の結果失敗して
犯罪までという事だからね
他の人は救済しないで、この人にだけ
甘いのは無いね

635:名無しさん@1周年
19/03/20 18:09:07.15 HyXNzoRv0.net
双子でもお金あれば大抵の人は家政婦入れるのにね

636:名無しさん@1周年
19/03/20 18:09:28.87 is1VdiE20.net
>>617
母乳は粉ミルクより腹持ち悪いから生後2ヶ月くらいまでは
1時間おきくらいだった記憶がある
考えるのは眠りたい眠りたいそれしかなかったわ
電話が鳴っても出る気になれないし玄関でピンポン鳴っても居留守状態になる

637:名無しさん@1周年
19/03/20 18:09:52.22 4GQau/I+0.net
>>620
てか行政が相談受けててこの事件って
周りに恵まれて無さすぎるな
旦那を選んだのはこの奥さんなんだが

638:名無しさん@1周年
19/03/20 18:10:26.28 Oc2bY5n50.net
>自分の太ももをたたき、いら立ちを抑えようとするなど合理的に行動していた
合理的?

639:名無しさん@1周年
19/03/20 18:10:51.37 BoFyKNJ30.net
>>59悪阻から分娩、分娩直後からやってみろ
経験してから言えば?
社会で金稼ぐ方が何倍も楽だわ

640:名無しさん@1周年
19/03/20 18:10:53.40 HyXNzoRv0.net
>>634
心神耗弱は認められるべきだと思う

641:名無しさん@1周年
19/03/20 18:11:10.17 Kj2vqs6r0.net
子供を殺そうと思うほど精神状態が不安定なのに相談できるところさえ無いのか
子育て支援をもっと幅広く考えないと結局は子供が犠牲になる

642:名無しさん@1周年
19/03/20 18:11:54.66 HyXNzoRv0.net
>>638
鬱による自傷行為だとすると
合理的???って感じ

643:名無しさん@1周年
19/03/20 18:11:59.15 WnD7Elcp0.net
>>638
もうその時点で色々思考能力もダメになってる感じはする

644:名無しさん@1周年
19/03/20 18:12:00.67 eYOzTVRF0.net
>>636
三つ子だからその時期は看護婦が授乳してたと思われる

645:名無しさん@1周年
19/03/20 18:12:12.32 PWRhVv9p0.net
>>630
これな。
未成年のとき毒親の母親をやむにやまれず殺しちゃって出所したやつがもう一回殺人したくなっちゃって殺した事件あった同じマンションに住んでた姉妹を殺したやつ
あれもかなり同情できる状況で一度目の殺人を犯してしまったわけだけど再犯しちゃったしね
一回やってしまうとハードルさがるよ

646:名無しさん@1周年
19/03/20 18:12:50.89 is1VdiE20.net
>>639
それはある
独身だったら、こんな職場辞めてやる!と思うようなことも
子供を保育園に預けていると、育児より楽だし保育園辞めさせられたら困るというのもあって
信じられないほど我慢強くなるね

647:名無しさん@1周年
19/03/20 18:13:29.83 WkT0WIkv0.net
ガキなんて幾つになっても手がかかるものだよ
育てにくいとかで愛せない親が子育てなんてできるとは思えん
反抗期になったら虐待して殺すのか?

648:名無しさん@1周年
19/03/20 18:13:49.58 HyXNzoRv0.net
>>641
有料の保育サービス利用を促す以上に手出しできないよ
とっくに燃え尽きで保健所保健師辞めたけど
私なら家庭訪問の時に児童相談所の緊急電話番号は教えておくね

649:名無しさん@1周年
19/03/20 18:13:53.22 cWINK9ZI0.net
>>630
11ヶ月育てた実績がある。
彼女が殺人を犯した時の状況は明らかだ。サポートなく3つ子の育児はほぼ100%の人が無理。
うつ病必至で、実際にうつ病になって殺人を犯した。
だが、うつ病の治療を適切に受け、育児サポートも適切にされれば、「殺人を犯しすことはなかった」と判断される案件だろうね。だから、サポートと治療さえ受けれれば、残った二人の育児もこの人がやるのは、選択肢としてあるだろう。
本人がやりたいかどうか、やりたいとして、周りがそれに賛成するかどうかなどの難しい問題は山積みだから、簡単には言えないが。
それとは別に、この国の親の保護を失った子どもたちの状況が非常に厳しいという事情もある。

650:名無しさん@1周年
19/03/20 18:14:05.91 is1VdiE20.net
>>644
そうなの?
でも父親は9ヶ月育休だったて、どこのソースだったかな
てっきり普通に退院だと思ってた

651:名無しさん@1周年
19/03/20 18:14:13.73 dJZ6e9Hk0.net
これも豊田市
金ある市なはずなのに子供育てるには厳しい場所なんだろうか
2018年に児童が熱中症で死亡した豊田市 小中学校の教室のエアコン設置作業始まる
URLリンク(www.nagoyatv.com)

652:名無しさん@1周年
19/03/20 18:14:15.93 ojX8aOeM0.net
>>632
吐き戻しが多かった次男が頻度を上げてたのかもね
あるいは離乳食3回がまともにあげられなくてミルクで補ってたとか
子連れ必須じゃなければ父親がかわりに面談行けたんだろうけどね
もう少し行政も考えてくれるといいんだけど

653:名無しさん@1周年
19/03/20 18:14:39.81 cWINK9ZI0.net
>>631
誰だよ

654:名無しさん@1周年
19/03/20 18:15:00.52 PWRhVv9p0.net
これって父親に保護者責任遺棄とかの罪にとわれないのかな

655:名無しさん@1周年
19/03/20 18:15:05.36 caxYz6fw0.net
みんなバラバラに起きたり寝たり授乳だからね
もう思考回路が止まってたかも
旦那とジジババがもっと気が付いてやれば

656:名無しさん@1周年
19/03/20 18:15:16.50 ioXN7B+R0.net
>>597
9ヶ月は旦那も育休を使って手伝っていて、その2ヶ月後の話。
母親は、不妊治療の末に3つ子の多胎妊娠をし出産にいたった。当初は父親である夫が日本では珍しい長期の9ヶ月に渡る育児休暇をとって手助けしていたが、犯行に至る二ヶ月前に職場復帰し、それ以降は支援もなく1人で3つ子の育児をしていたという。

657:名無しさん@1周年
19/03/20 18:15:23.56 cWINK9ZI0.net
>>638
そこもおかしい

658:名無しさん@1周年
19/03/20 18:16:15.76 cWINK9ZI0.net
>>641
そこが大問題だね

659:名無しさん@1周年
19/03/20 18:16:25.51 x/yMuGAw0.net
>>317
妊娠中に多胎って分かったのに
妻の親呼び出すとか、もっとアクセスの良い部屋に越すとか
対策とらなかったのかねえ

660:名無しさん@1周年
19/03/20 18:16:45.36 /uTwVIUz0.net
家族そのものに問題があったのは大前提だけれども
これ保健師の怠慢だろ
元々ハイリスクケースとして注視していただろうに
イザとなりゃ赤ちゃん側か母親の側に発達のフォロー名目か精神的な診断付けて行政の支援を受けられただろうに

661:名無しさん@1周年
19/03/20 18:17:08.11 HyXNzoRv0.net
>>647
新生児~3ヶ月の授乳って30分あげて、1時間~2時間くらい寝てくれて、あとは泣き出したりしてオムツ変えて、また授乳のタイミングが来てってサイクルなんだけど
双子だとそれが赤子それぞれのタイミングでバラバラに起こる
三つ子だと常に誰かは泣いて起きてる感じだから
保育者一人だと、意識失うことはあっても寝れはしないよ

662:名無しさん@1周年
19/03/20 18:17:18.10 4GQau/I+0.net
まぁ、育児環境と乳幼児保護が整っても居ないし、こんな判決出してしまうのも頷ける
そりゃあ少子化になるわなぁ

663:名無しさん@1周年
19/03/20 18:17:22.30 cWINK9ZI0.net
>>645
サポートがあったかどうか気になるな

664:名無しさん@1周年
19/03/20 18:17:50.92 GaiTGRnC0.net
>>259
乳児だと予防接種やら検診やらでどうしてもこなさなければいけない用事があるし、それを優先するからファミサポ申請は後回しになりがち
そして気づいたら心身ともにボロボロになって申し込みすら難しくなる
サポートなくて産後鬱だとこの時点で積む

665:名無しさん@1周年
19/03/20 18:18:14.08 cWINK9ZI0.net
>>650
たぶん、殺す2ヶ月前まで夫が育休取ってたというNHKニュースからの逆算だと思われる。

666:名無しさん@1周年
19/03/20 18:19:33.47 HyXNzoRv0.net
>>660
いえてる
保健師やってたとき、三つ子のケースは週1で様子伺いもしたり
家庭訪問で相談対応ってことにして沐浴やったりしたもんだ

667:名無しさん@1周年
19/03/20 18:19:34.00 cWINK9ZI0.net
>>651
NHKニュースによると、サポート団体は他の地域より多いらしい。なぜか多胎が多いとかで。
それでも助けられなかったのは今回検証すべきだろうね。

668:名無しさん@1周年
19/03/20 18:19:38.79 is1VdiE20.net
>>665
マスコミもいい加減だよね
肝心の退院がいつかによってまた違ってくるのにね
9ヶ月も育休は長いと思ってたけど赤ちゃんはしばらく
入院だったかもしれないんだね

669:名無しさん@1周年
19/03/20 18:20:37.41 4GQau/I+0.net
初産で三つ子を両親だけでとか絶対無理やろ~
オムツ食事睡眠+皮膚疾患とかあったらどうすんねんってな
痒いと寝ないし

670:名無しさん@1周年
19/03/20 18:21:54.68 HyXNzoRv0.net
>>668
三つ子ってだいたい早産で全員1000g未満で産まれるからねえ

671:名無しさん@1周年
19/03/20 18:22:25.42 Wi9SsamK0.net
保健師って誉められることなけりゃ
こういうときはバッシングだしあんまやりたくないな
児相職員もそうだけど

672:名無しさん@1周年
19/03/20 18:22:49.68 is1VdiE20.net
>>667
他の三つ子ママによると双子対象は多いけど三つ子は少なくて
しかもとにかく分刻み秒刻みで忙しいから出掛ける暇が無い
そんな暇があれば眠りたくて保健師が頻繁に来てくれても
玄関に出る余力も無くて何度も断ってたとか
その人は実家の支援もあったらしいけどそれでもボロボロになると言ってた

673:名無しさん@1周年
19/03/20 18:23:10.29 cWINK9ZI0.net
>>668
この件は注目浴びているから、そのうち詳しいレポとか出るんじゃないかな

674:名無しさん@1周年
19/03/20 18:23:39.44 dJZ6e9Hk0.net
旦那の育休は半年だよ
1月に出産して5月までは実家にいた
朝日新聞より
5月に半年間の育休を取得した夫が待つ自宅に戻った。おむつの取り換えに失敗したり、だっこをすると子どもが泣いたりする夫を、次第に頼らなくなった

675:名無しさん@1周年
19/03/20 18:24:13.54 fxPdqFYk0.net
早く育児再開させてまた壊したりして

676:名無しさん@1周年
19/03/20 18:25:06.36 cWINK9ZI0.net
>>672
ニュースでも双子対象のサポートは3つ子は受けられないという記述があったね。
本来なら、個別に人割いてもサポートしなくちゃいけないと思うのに、対象外だからBANとなったのなら、人手不足とかもあるのかな。

677:名無しさん@1周年
19/03/20 18:25:47.37 Wi9SsamK0.net
>>674
なんのために父親半年も育休とったんだろな

678:名無しさん@1周年
19/03/20 18:26:16.72 PWRhVv9p0.net
卵なんで3つも戻したんかなー
減胎だってできたはずだよね
その時点では産後鬱ではないよね
マタニティハイだったのか?
不妊治療までしてまじで何なのと思うわ
自分の思い通りにならないから
殺したんだと思うわ

679:名無しさん@1周年
19/03/20 18:26:19.41 HyXNzoRv0.net
>>671
私が辞めた決定的な出来事は
ケースがやっと安定した時に先輩に
「この子が20歳になるまで問題なく育って初めてちゃんと仕事したと思いなさい」と言われたことだね
本当に燃え尽きる

680:名無しさん@1周年
19/03/20 18:26:38.58 OSgjEY6f0.net
>>671
主婦とか母親だってそうだよ
できて当たり前、できなきゃバッシング
毎日、献立に悩んで作っても毎日綺麗に洗濯してアイロン掛けた
シーツや布団カバーで寝られる様にしたって
お風呂やトイレをピカピカにしたって誰も誉めちゃくれない
たまに熱出して寝込んでも、誰も看病なんかしてくれない
おかゆ一つ作ってくれない
子供達はオレが面倒見るからとさっさと外食に行っちゃうんだよ

681:名無しさん@1周年
19/03/20 18:26:43.84 34ulSVZS0.net
一人の赤ちゃんですら寝不足になるのに三つ子はなあ…
せめて執行猶予つけれんかったのか

682:名無しさん@1周年
19/03/20 18:28:34.67 8JOEtc4C0.net
野田のあいつみたいに日常的に虐待してないのか
夫が精神的に助けられないとか

683:名無しさん@1周年
19/03/20 18:29:34.51 cWINK9ZI0.net
>>677
育休とる父親が少ないなか、育休とった時点でかなり意識は高いほうだったんだろうね。
たぶん、やることを妻が指示してくれるという待ちタイプだったんじゃないかと推測。
妻の方は「お手伝いするよ?」っていう待ち姿勢にいちいちやり方を教えてる余裕がねえ!みたいなことはよくあるがちな新人両親。と想像が膨らむ。

684:名無しさん@1周年
19/03/20 18:29:46.10 4r2Nx3vy0.net
>>680
誰も褒めてくれないから、こういう人を庇う人もいれば
誰も褒めてくれないから、こういう人を叩く人もいる

685:名無しさん@1周年
19/03/20 18:30:41.12 ioXN7B+R0.net
執行猶予をつけなかったのは、母親のためかな。実刑を受ければ子供おおきくなっているし、今すぐ子供の所に戻れば同じ悲劇が起きるだろう。子供は出所するまで、施設に預けるのがベスト。

686:名無しさん@1周年
19/03/20 18:30:56.25 Gww/Hx7f0.net
>>678
減胎は頭では理解しててもいざその状況になったらなかなか出来ないでしょ

687:名無しさん@1周年
19/03/20 18:30:59.97 /uTwVIUz0.net
>>666
自分もいくつか品胎の家庭を知ってるけど、どのケースもちゃんと病院と保健師が組んで継続的に臨機応変なフォローしてた
何かしら診断付けて…はグレーなやり方かも知れないけど何か助けられる事はあったんじゃないかと思う
担当保健所に調査入って欲しい
もし対応に問題が無かったなら担当保健師の自責の念は軽くなるだろうし、システムを見直して繰り返さないで欲しい

688:名無しさん@1周年
19/03/20 18:31:33.84 oMM5Y38c0.net
乱暴な例えかもだけど、出産育児なんてガチャみたいなものだよね。
順調に出産まで辿り着いても、気質的に育てやすい子育てにくい子どっちになるかわからないし。
不妊治療して多胎なら、ずっとSSRが出なくて課金して確率アップチケット使ったら予想外に3枚SSRが出ちゃったみたいな感じかな。
不妊治療っていう重課金して、やっと当たったと思ったら一気に3人。
育てられないから減胎しましょうって言われても選べないと思う。

689:名無しさん@1周年
19/03/20 18:32:14.28 OSgjEY6f0.net
>>684
主婦はさ、しょうがないんだよ
私しかやる人がいないから
誉められなくてもやるよ
でも保健師とかは仕事でしょ?
お金もらってるんでしょ?
だったら責任持ってやるのが当たり前じゃないの?
保健師とか児相とかじゃなくたって
仕事で誉めてもらうなんて普通ないでしょ?あるの?

690:名無しさん@1周年
19/03/20 18:32:43.79 WkT0WIkv0.net
>>680
一人暮らしの人だって火事とか全部自分でやるだろ
どんだけ甘えてんだ

691:名無しさん@1周年
19/03/20 18:33:25.39 cWINK9ZI0.net
>>687
別々の保健師2人に子ども殺しそうになったと言ったと言っているから、保健師の対応が適正でなかったことは明らか

692:名無しさん@1周年
19/03/20 18:33:26.87 OSgjEY6f0.net
>>690
そういう話じゃないから
割り込まないでくれる?

693:名無しさん@1周年
19/03/20 18:34:36.63 dXU3WI1A0.net
>>679
厳し過ぎる(´・ω・`)

694:名無しさん@1周年
19/03/20 18:34:46.77 PWRhVv9p0.net
>>686
でも結果殺しちゃってる
決断難しかっただろうけどその時点で旦那も両親なにも提案できなかったのか?自営業だから手伝えないよ?とはいわれてただろうし、そこで旦那以外人手の確保してないもん
本人が押し通したと思うよー
結局最終判断は本人だからね
その時点でもう頭よわい

695:名無しさん@1周年
19/03/20 18:35:00.12 cOF7pDUb0.net
生まない勇気だったな

696:名無しさん@1周年
19/03/20 18:35:00.49 cWINK9ZI0.net
>>690
1人と家族の家事の違いもわからん人に、乳児の子育てを理解するのは不可能。ましてや3つ子の育児なんて

697:名無しさん@1周年
19/03/20 18:35:07.25 /uTwVIUz0.net
>>671
使いどころはいっぱいあるし、実は色々と仕事してくれてるんだけどね
保健師に救われた家族もたくさんいるさ
ただ大半の家庭は保健師と関わる機会があまり無いから話題になるのは悪目立ちした時になっちゃうのかもね

698:名無しさん@1周年
19/03/20 18:36:37.80 ml4dqUEQ0.net
>>690
3人の赤ちゃんの世話をしながら5人分の家事をするのは
自分一人分の家事を自分のペースでやるのの100倍くらい大変だと思うよ

699:名無しさん@1周年
19/03/20 18:36:41.99 cWINK9ZI0.net
>>697
今回の頼みの綱が保健師だったからね…

700:名無しさん@1周年
19/03/20 18:37:49.98 /uTwVIUz0.net
>>691
保健師は調査対象だね
ついでに自治体のサポート体制も見直しで

701:名無しさん@1周年
19/03/20 18:39:30.56 PWRhVv9p0.net
夫にも頼らなくなったって
子供優先主義じゃないよ
自分優先じゃない?
自分の思い通りに夫が動かないから頼まなくなったんでしょ
ほんと残った子供のもとに戻しても反抗期とかにまた鬱になって心神喪失になっちゃうとおもう

702:名無しさん@1周年
19/03/20 18:39:49.24 Wi9SsamK0.net
>>683
産後半年も父親いるって結構いい環境だと思うよ
だからなおこの親子や家庭が上手く行かなかったのが残念だ…

703:名無しさん@1周年
19/03/20 18:40:57.75 xBHf0ffb0.net
>>373
三つ子ワンオペができるなんて言ってない
専業主婦でひとりっこでも言ってるんだってば

704:名無しさん@1周年
19/03/20 18:41:16.09 wVNeFZOT0.net
いくらストレスでも投げ殺すはないわ〜 w
司法はまんさんには甘いなあ 笑

705:名無しさん@1周年
19/03/20 18:41:46.81 Wi9SsamK0.net
>>679
果てない地道な作業だよね
679さんは元保健師だけど
今は看護師してるの?

706:名無しさん@1周年
19/03/20 18:42:07.47 E8eiB+4R0.net
>>1
> 執行猶予がつかないのが甚だ疑問。
無抵抗の幼児を殺したのに,執行猶予が当然だという主張?
かわいそうな境遇なら幼児を殺しても良いとでも?
> 裁判の判決は世論を考慮する。
日本は法治国家なので世論(感情論)は考慮しません

707:名無しさん@1周年
19/03/20 18:42:11.22 xBHf0ffb0.net
>>458
うち丸投げなんてしてなかったよ
核家族だし
祖父母と一緒に住んだことなんかない

708:名無しさん@1周年
19/03/20 18:43:13.15 cWINK9ZI0.net
>>700
そこ争点になるといいと思う

709:名無しさん@1周年
19/03/20 18:44:08.79 cWINK9ZI0.net
>>702
この父親も子ども1人ならいい父親になれたのかもしれない。まあないものねだりしてもダメだからしょうがないけど。

710:名無しさん@1周年
19/03/20 18:45:40.59 cWINK9ZI0.net
>>706
つ刑法39条

711:名無しさん@1周年
19/03/20 18:48:23.50 2Eg9zQPR0.net
>>495
多くないと思いたいね
大変なのは子育てしてたらみんな一緒なのに
大変だから殺すの仕方ない!ってバカみたい

712:名無しさん@1周年
19/03/20 18:49:31.44 cWINK9ZI0.net
ひき逃げした県議が書類送検で済んだりしている国で司法が正しいという意見は思考停止

713:名無しさん@1周年
19/03/20 18:50:25.59 dXU3WI1A0.net
>>707
私子供がもう成人しててあなたのお母さんと似たような年齢だと思う
夫も手伝ってはくれたけど多忙だったし今で言うワンオペだけど
当時の一人で赤さんと過ごした閉塞感みたいなのは通じるものがあるよ

714:名無しさん@1周年
19/03/20 18:51:14.06 OSgjEY6f0.net
>>711
>大変なのは子育てしてたらみんな一緒
ないわ
これはない
5人育てたとか10人育てたとかでも
毎回一人ずつ
3つ子とは事情が全然違うよ
子育て経験があればそれくらい想像できるよ

715:名無しさん@1周年
19/03/20 18:51:38.24 34auTX1B0.net
>>8
年金じゃなく生保のほうがいいよ。
生保半額

716:名無しさん@1周年
19/03/20 18:53:46.69 cWINK9ZI0.net
>>713
核家族化の先端の時代かもしれないですね、先例もなくサポートも理解も少なく大変だったのでは

717:名無しさん@1周年
19/03/20 18:55:10.40 mH4Sz4dc0.net
>>649
>11ヶ月育てた実績がある。
そして、手がかかるからと、結果的に投げ殺した実績もな。

718:名無しさん@1周年
19/03/20 18:56:05.41 Dg2TVSJ80.net
50年前の今より遥かに貧乏だった頃にはなかった事だったが

719:名無しさん@1周年
19/03/20 18:56:37.50 h9YHSGK60.net
>>1
上司に命令されてやらされる仕事じゃないんだからさ
ワンオペが厳しいなら何故なんとかしようともしなかったのよ
保育所預けるなり、親元で一人二人面倒見てもらうとか、自分も暫く里帰りするとか
やりよう幾らでもあるだろ
無理だって分かってるのに無理重ねて爆発して八つ当たりで人殺しておいて、
それを可哀想な被害者とまでは思えんわ

720:名無しさん@1周年
19/03/20 18:56:58.26 yfVH2Sob0.net
>>718
50年前のことなのか
今現在のことなのか
どっち?

721:名無しさん@1周年
19/03/20 18:57:02.34 cWINK9ZI0.net
>>717
つ重度のうつ病

722:名無しさん@1周年
19/03/20 18:57:14.10 Aw/I3xQQ0.net
>>435
ほんと母親も新人なのに
なんでこの新人の面倒見なきゃならんの?
って感じですよね。

723:名無しさん@1周年
19/03/20 18:58:43.03 c7K+6+IE0.net
>>1
これは当然の判決
もっと刑が重くとも良かったぐらい
もともと子供ができない状態だったものを不妊治療で無理矢理子供を作ったくせに、いざ子供ができると多すぎて世話ができないので殺すとか鬼畜の所業だ
自分のエゴで多くの子供を作って、世話が負担になるとまた自分のエゴでその子供を殺す
この糞メスは最低最悪のエゴイストだ
自分の子供を嬲り殺しにした野田の父親より悪辣だ

724:名無しさん@1周年
19/03/20 18:58:46.55 /uTwVIUz0.net
>>711
そりゃ殺すのはいかんよね

725:名無しさん@1周年
19/03/20 18:59:37.77 h9YHSGK60.net
>>721
その重度の鬱病患者の母親に執行猶予与えて家でまた双子の育児をさせるのが世間の優しさか?
そもそも誰に対しての優しさだ?

726:名無しさん@1周年
19/03/20 19:00:00.79 /uTwVIUz0.net
>>718
それだけ昔だと親の虐待や不注意による子供の死亡は今より見逃されていたんじゃ

727:名無しさん@1周年
19/03/20 19:00:21.23 if1hf7W+0.net
三つ子が産まれてくることも想定した上でそれでも完全自己責任で育てる・育てられるという覚悟と信念があるから産んだんじゃねえのかよ?
甘ったれてんじゃねえよ加害者が被害者ヅラしてんじゃねえよ死ね

728:名無しさん@1周年
19/03/20 19:00:49.64 91a0nrSa0.net
国家は全力でこういう母親を支援すべきなんだが
移民推進にいっっちゃてるからね
安倍移民は

729:名無しさん@1周年
19/03/20 19:01:52.03 yfVH2Sob0.net
>>722
なんだかね
母親業に初心者もベテランの区別もなく
産んだ途端に一瞬で回復して妊娠前の健康体になり
テキパキ育児ができると思ってる人多い気がする
産んだからってすぐ身体が元になるわけじゃないし
初めての育児は誰だって戸惑うばかり下手くそからのスタートなのにね
しかも赤ん坊も初心者
ミルク飲むのが下手くそだし
便意とかも解ってないからビックリして泣いたりする
初心者同士の育児はホント大変
まして人間初心者の赤ん坊が3人だなんてどう考えても一人じゃ無理

730:名無しさん@1周年
19/03/20 19:02:43.64 3NwN65OP0.net
>>707
あなた中学生?かなり発言が幼いけど。

731:名無しさん@1周年
19/03/20 19:02:53.12 ptFlxQQy0.net
育児ノイローゼであろうが叩き落として頃したら死刑でもいいよ

732:名無しさん@1周年
19/03/20 19:03:04.90 cWINK9ZI0.net
>>725
第一にうつ病の治療、第二にサポートが必要なことは明白だね

733:名無しさん@1周年
19/03/20 19:03:46.49 /uTwVIUz0.net
>>719
産後鬱だと思う
産後鬱で子殺しとか子連れ自殺とかたまにニュースになってるアレ
やった事は犯罪だけれどもそこに至ったまでには考慮される余地はある
かと言って許される事ではないけども
本人がおかしくなってるから周囲が無理やりにでも子供を引き離さないといけなかった
家族や地域保健師にも責任がある

734:名無しさん@1周年
19/03/20 19:04:16.04 cWINK9ZI0.net
>>728
その通りだね
少子化が問題というなら、真っ先にサポートしなければならない貴重な人材だってはず。

735:名無しさん@1周年
19/03/20 19:05:14.52 xBHf0ffb0.net
>>713
うんそれは言ってたよ
閉塞感とか孤独感
おまけに父は転勤族で引っ越しもよくしてた
でもあの頃はSNSだのネットですらなかったけどTwitterの母親たちはTwitterで愚痴ったり友人作ったりオフ会とかだってできる
それをしろってことでもないけど
昔のワンオペと比べたら今のほうがずっと楽じゃんと思うね

736:名無しさん@1周年
19/03/20 19:05:45.85 dXU3WI1A0.net
>>716
「産後の肥立ちが」とかで3週間は床に臥して~みたいなことも残ってたね
母が2週間仕事休んでくれた
うちの子ども2人と妹の子ども2人
4年で計4回2週間ずつ
去年亡くなったけどありがたかったな(´・ω・)
今の働くおばあちゃんはそこまで休めないでしょうね

737:名無しさん@1周年
19/03/20 19:05:54.60 cWINK9ZI0.net
>>729
全くその通りだね

738:名無しさん@1周年
19/03/20 19:06:46.82 uUy/Jj3D0.net
>>84
離乳食始まってて8回は授乳しない

739:名無しさん@1周年
19/03/20 19:06:56.46 h9YHSGK60.net
>>732
これ言っちゃおしまいだが一旦心が壊れて鬱になった人は二度と健常だった頃には戻らないよ
サポートはこの母親が居なくても行政がやるだろ
この母親に必要なのは自殺を防ぐ意味でも刑務所でクーリングすることだわ

740:名無しさん@1周年
19/03/20 19:07:26.91 cWINK9ZI0.net
>>736
今のおばあちゃん世代はその上の介護までやってることもありますしね。介護に孫の世話に…女性の激務が酷すぎる。

741:名無しさん@1周年
19/03/20 19:07:52.63 xBHf0ffb0.net
>>730
どこがどう幼いと思いましたか?

742:名無しさん@1周年
19/03/20 19:07:56.14 cWINK9ZI0.net
>>739
うつ病は治る
薬必須

743:名無しさん@1周年
19/03/20 19:08:19.52 xuSEGfTH0.net
確かに育児が大変で、憎くて殺したわけではないだろうと同情はする。
けど殺された子供の気持ちになれよと。
保護者が非保護者を害するとか、あってはならんことだよ。

744:名無しさん@1周年
19/03/20 19:09:04.86 yfVH2Sob0.net
>>725
納税者かな?
産後鬱が原因だとしたら刑罰与えたって更生とか関係ないでしょ
刑務所で三食付きの生活させて清潔な布団で寝させて
しかも懲役は作業もある、その作業はちゃんと報酬がある
出所の時にはいくらかお金が貰える
もちろん残業なんてない
作業はあるけど家事はない
こんな生活のどこに意味がある?
ハッキリ言って3つ子育児の時より全然楽ちんな生活だよ?
税金でこんな生活させてどんな意味がある?

745:名無しさん@1周年
19/03/20 19:09:38.99 tofmuE2f0.net
赤ん坊は夜中の1時だろうが3時だろうが朝方の5時だろうが関係無く
腹がすけばいきなり大声量で泣いて母親を起こす
これが3人時間差で繰り返されて毎日寝不足なら思考能力も落ちてヘトヘトになるわ

746:名無しさん@1周年
19/03/20 19:10:12.80 cWINK9ZI0.net
>>743
本人が最もそう思っていると思うよ。
救急車来るまで必死に蘇生しようとしていたらしい。
他人が自分の感情で彼女に厳罰を願うのは、子どもたちのためになることだろうか。

747:名無しさん@1周年
19/03/20 19:10:15.05 h9YHSGK60.net
>>742
それは表向き治ったように見えるだけで容易に再発するんだよ
薬で心の病気が完治するなら世の中こんなにキ◯ガイで溢れてねーよ

748:名無しさん@1周年
19/03/20 19:11:18.30 cWINK9ZI0.net
>>747
うつ病の既往者が一体どれほど多いか知っているんだろうか

749:名無しさん@1周年
19/03/20 19:12:01.31 xuSEGfTH0.net
>>746
人ひとりの未来を奪って三年の刑は厳罰じゃないよ。

750:名無しさん@1周年
19/03/20 19:12:35.06 yfVH2Sob0.net
>>747
うつ病は心の病気じゃない脳の病気だよ
ホルモンバランスが安定すれば治る

751:名無しさん@1周年
19/03/20 19:12:35.80 cWINK9ZI0.net
>>749
誰のため、何のために

752:名無しさん@1周年
19/03/20 19:13:04.10 3NwN65OP0.net
>>741
情報の全てがツイッターな所と、書き込み内容や言葉遣い。14~17歳ぐらいかな?

753:名無しさん@1周年
19/03/20 19:13:25.59 h8fA/cSb0.net
>>742
でも簡単じゃないよ5年ぐらいかかる

754:名無しさん@1周年
19/03/20 19:13:32.94 xuSEGfTH0.net
>>751
法の維持ため、その他の多数の子どもたちのため、この女性の残された子どもたちのために。

755:名無しさん@1周年
19/03/20 19:13:48.86 h9YHSGK60.net
>>744
過失致死罪に対する懲役だから当然だろ?
それともやむを得ない理由があれば放免すべきなのか?
それに鬱病患ってる患者に必要なのは規則正しい生活とも言える

756:名無しさん@1周年
19/03/20 19:14:14.98 DJFVQZxe0.net
>>20
このお母さんにも休む時間が必要だよ。そして落ち着いてまた子供を育てて欲しい。こんな事になる前にホンマに助けてあげたかったよ。

757:名無しさん@1周年
19/03/20 19:14:47.77 2BIb8THI0.net
どんなに大変だろうが、こ ろす選択肢しか取れなかった家族がなぁ。
殺された子供にとっては、両親が警察に駆け込んで今から子供こ ろしますといって捕まったほうが良かった。
育児が大変なのはわかる。でもころ すぐらいなら他に手はあるだろう。
自さつと同じで他人が何を言ってもなんだが、それでも自さつと違ってしぬのは他人なのだから何とかしないといかん。行政も双子、三子保護法があってもいいぐらいや。どう考えても大変だろ。
ただ11ヶ月だと保育園に預ける選択肢もあったはずだし、今回の場合はこの家族がちょっと立ち回りが悪かったと感じる。前レスにもあったが完璧主義なのかもなぁ。

758:名無しさん@1周年
19/03/20 19:15:03.68 cWINK9ZI0.net
>>750
その通り
うつ病は脳のシナプスが萎縮して、幸せを感じることができなくなる脳の病気だから、脳のシナプスに作用する薬治療必須。
それと同時にうつ病になったストレスの状況や、本人の思考回路の更生も必要

759:名無しさん@1周年
19/03/20 19:15:20.95 cWINK9ZI0.net
>>753
そんなにかからない

760:名無しさん@1周年
19/03/20 19:15:51.31 dXU3WI1A0.net
>>735
確かに今は色々便利だもんね
Twitterとかで発信したりもできて孤独感も薄れるし
ただ、今のお母さんたちには今の子育ての中での悩みはあるんだと思う
子連れへの世間の目とかもきっと昔より厳しいしね

761:名無しさん@1周年
19/03/20 19:16:20.28 cWINK9ZI0.net
>>754
刑法39条
この国では子どもは乳児院で非常に厳しい生活を約束される

762:名無しさん@1周年
19/03/20 19:17:29.44 cWINK9ZI0.net
>>735
SNSにハマって子どもが転落死とかもたまにあるね…

763:名無しさん@1周年
19/03/20 19:17:41.13 xuSEGfTH0.net
>>757
最近完璧主義の親が増えてるのかもな。
市販のベビーフードはやったらだめだとかさ。
こないだの液体ミルクのスレでも、母乳が最適な栄養だと書いてあるのに噛み付いてた意見で、母乳以外やるなと言ってるのと同じだってのがあったが、それも最適以外駄目だと考えてるってことだしな。

764:名無しさん@1周年
19/03/20 19:19:13.25 cWINK9ZI0.net
>>763
色眼鏡で見る前に、辛さを訴える人の意見を真摯に聞いてみてほしい。そこが第一歩。

765:名無しさん@1周年
19/03/20 19:19:41.76 l8QgSwSU0.net
>>743
いや憎しみいっぱいだろ。
「こいつさえいなければ」と思ってやったと自供している。

766:名無しさん@1周年
19/03/20 19:19:57.09 xuSEGfTH0.net
>>761
心身網弱なら、たとえ執行猶予ついても乳児二人の育児なんかできんだろう。
無理に育児させたら新たな被害を生む可能性もあるぞ。

767:名無しさん@1周年
19/03/20 19:19:59.42 /uTwVIUz0.net
>>757
そんな気はする
元々完璧主義傾向のある方だったのかも
だから育児に自分より不慣れな夫に頼らなくなってしまった
不妊治療の末に授かったから、完璧な母親になろうと気負ってるところもあったのかも

768:名無しさん@1周年
19/03/20 19:20:32.36 h9YHSGK60.net
>>758
その更正が上手くいかないから再発するんだろ
それがちゃんとできる奴ならそもそも鬱になる前に生活見直してるよ
俺の知り合いも仕事ブッチして行方不明になったあげく自殺未遂して連れ戻されて治療して立ち直ったかに見えたけど10年もしない内に結局自殺したよ

769:名無しさん@1周年
19/03/20 19:20:40.06 Aw/I3xQQ0.net
子育てした経験ない奴が何言っても
全く響かない。
男には三つ子の想像など絶対に出来ない。
基本的に育児は仕事よりラク、女は大袈裟っていうの前提で書き込んでるから
まず話にならない。
育児軽視ありきで書き込んでるからまず話にならない。

770:名無しさん@1周年
19/03/20 19:20:49.88 cWINK9ZI0.net
>>765
その後にすぐ我に返って蘇生させようとしたともあるね

771:名無しさん@1周年
19/03/20 19:21:19.68 cWINK9ZI0.net
>>768
自分の半径3mの経験で判断しない

772:名無しさん@1周年
19/03/20 19:21:37.62 xuSEGfTH0.net
>>764
市販のベビーフードは食べさせないとかオレが言ってるわけじゃないぞ。

773:名無しさん@1周年
19/03/20 19:21:57.75 cWINK9ZI0.net
>>772
そういうことじゃない

774:名無しさん@1周年
19/03/20 19:22:45.43 Aw/I3xQQ0.net
>>723
この様に
経験値が圧倒的に足りないのに駄文を書く男は
物事の表面しかなぞれない人間になる

775:名無しさん@1周年
19/03/20 19:22:55.51 xuSEGfTH0.net
>>773
じゃあどういうことだよ。
おれの意見の何が偏見なのか。

776:名無しさん@1周年
19/03/20 19:23:45.95 Hnn2Kv9U0.net
>>729
同意
うちも飲むのが下手で吐く子だったから辛さすごいわかる
3時間おきの授乳と聞いて、間の3時間は眠れると思っていたけど、飲むのが下手な赤ちゃんだと搾乳して哺乳瓶に移してあげなきゃいけない
搾乳と哺乳瓶の洗浄、寝かしつけ、汚れた衣類の処理もすると、作業が終わると次の授乳時間になっていて全然眠れない
食べなくても何とかなるけど、眠れないのは本当に辛かった
1人でもあれだけ辛かったのに、3人もサポートなし、しかも市に相談しても何もサポートがなかったら、もう絶望しかないわ

777:名無しさん@1周年
19/03/20 19:23:55.69 cWINK9ZI0.net
>>775
辛いという人の話をまず批判を抑えて聞いてみてほしい。
言いたいことはそれだけだ。

778:名無しさん@1周年
19/03/20 19:24:37.57 xuSEGfTH0.net
>>765
それは憎いってのとは違うと思うよ。

779:名無しさん@1周年
19/03/20 19:24:39.38 4FU9NEIN0.net
母親が大変そうならその母親から殺されても構わない奴だけが擁護しろよ
誰も子供のこと考えてなくて恐ろしいわ

780:名無しさん@1周年
19/03/20 19:26:23.98 Inx5vcf50.net
父親いるのに乳児院なのな
まぁ仕事してる父親ワンオペの方が無理か

781:名無しさん@1周年
19/03/20 19:26:45.06 /uTwVIUz0.net
>>760
昔は今より色々と緩かったもんね
うちの母親もいわゆるワンオペで4人育ててるけど子供置いて買い物は当たり前、幼稚園児くらいからは近所で遊ぶ程度なら子供だけで行かせてたしね
振興住宅街に住んでたけどご近所はみんなそんな感じ
今やったら問題
昔と今のワンオペはそれぞれ違うツラさがあるんじゃないかね

782:名無しさん@1周年
19/03/20 19:27:04.29 xuSEGfTH0.net
>>777
話は聞いてる。
言うことを叶えてあげる必要があるかどうかは別に判断する。

783:名無しさん@1周年
19/03/20 19:27:00.23 jL51HvZT0.net
>>559
おかしくなった嫁から子供守れなかったんだからな
嫁から無理矢理引き剥がして乳児院にでも入れないといかんわ

784:名無しさん@1周年
19/03/20 19:27:37.19 Aw/I3xQQ0.net
>>727
そんな覚悟してても吹き飛ぶくらい三つ子はやばい。

785:名無しさん@1周年
19/03/20 19:28:24.10 WCwa0ojQ0.net
既に1年経ってるんだっけ?子どもたちはいま3歳弱くらい?
2~3歳ってすごい可愛いからその期間面倒みれないのは可哀想ではあるけど、
同時に2~3歳ってイヤイヤ期じゃないの?双子のそれに絶えられるのかね?4、5歳くらいなら安定してそうだけどってのもある
あと記事みると床に叩きるけるじゃなく畳に2回て書いてあって
終わらせようとしてやったってよりノイローゼで衝動的だったのだろうなとも感じるわ

786:名無しさん@1周年
19/03/20 19:28:36.94 k7Ml0JP/0.net
親も準備が甘かった
赤子一人でも二人で育てるのはしんどいのに三つ子はまぁそりゃ無理だよね

787:名無しさん@1周年
19/03/20 19:30:07.95 fgxRD3g/0.net
benesseの多胎の本で1歳8ヶ月の三つ子を育てている母親が、あと一日もう一日だけ頑張ろうという思いで育てています。
って書いてあって身につまされたなぁ。
今は三つ子さんは18才以上になっているはず

788:名無しさん@1周年
19/03/20 19:30:11.65 qTAbJndL0.net
ウチは完母だったけど5ヶ月くらいまでは夜中は交代でミルク飲ませてた。
そうしないと本当に寝る時間がない。
俺はサブ的役割だったけど、それでも毎日毎日夜中に起きてミルク溶かして適温まで冷まして、冷え切った台所でゆっくりゆっくり与えるのはしんどかった。(寝室にいると貴重な妻の睡眠を邪魔するため)
最近液体ミルク発売のニュースを見て、これからの子育ては少し楽になるなあと安心したわ。
子育てって本当に大変。

789:名無しさん@1周年
19/03/20 19:30:28.73 cWINK9ZI0.net
>>782
話を聞く→自分がそのために何かしなければならない
という思考回路は、割とコミュニケーション不全の原因。
その人はそういう考えであるということを理解するのと、ただ「話を聞く」のもまた別物。
しかし、そんな個人的な話はしても意味ないからやめよう。

790:名無しさん@1周年
19/03/20 19:30:58.78 yfVH2Sob0.net
>>776
3時間おきって粉ミルクなんだよね
母乳は腹持ちが悪いし赤ん坊は飲むのが下手で一回の量はたぶんチョッピリ
しかも飲み始め→飲み終わりまで時間が掛かるし
ゲップで吐かれたら次の授乳時間はすぐくる
仕事みたいに時間通りにはいかないよね
でも三つ子は時間通りどころか三交代制でミルクやオムツの要求が来るんだろうね
…死ぬわ

791:名無しさん@1周年
19/03/20 19:31:38.15 qTAbJndL0.net
>>180
惨殺するやつは稀だろうけど、物凄く杜撰になるだろうな。オムツせずに新聞紙の上に放置とか。

792:名無しさん@1周年
19/03/20 19:31:39.70 Aw/I3xQQ0.net
>>746
同意。
子供いない奴にこの気持ちは分からないと思うわ。
子育ては精神の限界値と平静の間を行ったり来たりする時がある。
何故そうなるかというと無茶苦茶子供が大事で愛してるから。
殺した=愛してない!!となる短絡的な男には分からんよ。

793:名無しさん@1周年
19/03/20 19:33:08.96 /uTwVIUz0.net
>>779
親になる人間が全員完璧な訳ではない
子は親を選んで産まれてこれないから親が子供を育てられなかった場合に行政が介入して助ける制度があるんだよ
児相にしても保健師にしても
親が完璧と思わず、駄目なら支援するなりすぐ引き離すシステムを強化しないと類似のケースが繰り返される
親だけを批判するのではなく行政の体制も見直さなくちゃ
このスレにも行政の体制を批判してるレスはたくさんあるだろうよ
本当に子供の事を考えるなら親が駄目な時に行政が関われる体制を強化しないと意味がない

794:名無しさん@1周年
19/03/20 19:35:09.83 dmhcJWpv0.net
夫が半分悪い
普段からあやしたり、オムツ交換してないから泣くんだよ

795:名無しさん@1周年
19/03/20 19:35:21.65 yfVH2Sob0.net
>>755
だからさ
それ、税金で面倒見ることなのかな?
個人的には現行の刑罰制度は全部とは言わないけどかなり無意味な部分があると思ってるよ
再犯率を見ても懲役が無意味だと思うし
更生?なにそれ?だよ
反省しない人は死刑になったって反省しない
拘置所でいつ自分の番が来るのかそれしか考えてないんじゃないかな
性犯罪者も懲りずに何度も再犯する
貧しい農村からやってきた中国人とかは日本の刑務所は実家にいる頃より良い生活ができると嘯いてるよ
もう刑務所システム自体が時代錯誤になってるんだよ


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