【医師会激怒案件】自民 小泉氏(衆神11) 医師の働き方改革で「看護師や薬剤師への業務移管を」「米国では予防接種は薬剤師がやってる」at NEWSPLUS
【医師会激怒案件】自民 小泉氏(衆神11) 医師の働き方改革で「看護師や薬剤師への業務移管を」「米国では予防接種は薬剤師がやってる」 - 暇つぶし2ch571:名無しさん@1周年
19/03/13 12:59:49.09 7dKnZ/Bj0.net
>>557
そういう無知が多いからダメなんじゃないの?
同じ薬を出してるようで、実は顔色とか過去のデータとか、色々見てるって医者の知り合いが言ってた
それなら、むしろ個人輸入を含む、医薬品の販売規制を撤回して、ほぼ何でも買えるようにすべきでは?
診断とかあるから揉めるわけで、完全自己判断で薬を個人で買うならいいだろ
ついでに保険もきかないから、国の医療費赤字も減る

572:名無しさん@1周年
19/03/13 12:59:56.56 itHm/x4G0.net
>>558
看護士っていってんじゃんか
自分のとこの病院で働いてる看護士だよ
別のところの薬剤師の話じゃないと都合が悪いの?

573:名無しさん@1周年
19/03/13 13:00:57.08 7dKnZ/Bj0.net
>>559
今現在の法律では、全責任は医師だよ
同じ薬をただ出してるようでも、その度にちゃんとした診察して、診断して処方してる(ってことになってる)から、理屈が立ってるわけで

574:名無しさん@1周年
19/03/13 13:01:22.37 7dKnZ/Bj0.net
>>561
それ、院内処方と変わらなくね?

575:名無しさん@1周年
19/03/13 13:02:18.32 7dKnZ/Bj0.net
>>561
同じ病院でもなんで薬剤師じゃなくて看護師なんだかわからん

576:名無しさん@1周年
19/03/13 13:04:39.46 7dKnZ/Bj0.net
>>563というのは、今でも個人イインなんかだと「薬のみ」の人は受け付けに申し出て、実質診察なしに近い形に行けてる
そこで時間的にはクリアできてる
それを医者に金(診察料金)が行くのが許せん!となっても、現実には「なんちゃら新規投薬基準」とかバカ高い料金が加算されると思うよ

577:名無しさん@1周年
19/03/13 13:13:45.00 5R+ZtHI40.net
>>549
まあお金はそれでいいかもだけど、事故頻発で医師の保険よりはるかに高い保険料
になる予感。結果無保険者が増えると言う…。
ちなみに1番の被害者は患者だから、それでいいと言うもんでもなさそうだけど。

578:名無しさん@1周年
19/03/13 13:15:56.37 kTQ6oIYw0.net
採血を普通に看護婦がやっているのだから、予防接種の注射も看護婦でいいと思う

579:名無しさん@1周年
19/03/13 13:19:01.79 iPSmFdOX0.net
>>8
既得権の侵害

580:名無しさん@1周年
19/03/13 13:19:48.30 5TkkJHlB0.net
海外は挿管もナース?

581:名無しさん@1周年
19/03/13 13:21:35.23 itHm/x4G0.net
まぁ給料が上がらないなら判断をしたっていう責任が増えるだけなので
よっぽど医者コンプでもあるような薬剤師や看護士でもなけりゃやりたがらないだろう
医者が高給もらってんのはその判断に責任を取らないといけない仕事だからなんだし

582:名無しさん@1周年
19/03/13 13:30:39.01 xQAUNsvl0.net
俺は医師だから敢えて言うけど医者が高給もらってるのは既得権にすぎないよ
特に重要な判断が要る仕事じゃなくても僻地の常勤だったら2000万くらいすぐ貰える
誰も行きたがらない田舎で生活はつまんないけどね
既得権なら既得権で試験に不正はあってはならないが
もう東京医大の問題でバレたけど私立なんてほぼ裏口だからね
これはちょっとコネと金さえあれば裕福な人生が代々受け継がれるのか?という事になる

583:sage
19/03/13 13:34:56.36 b89QSyjZ0.net
看護師はやりたいんだよ。
全部ではないけど一部の意識高い系が。
私たちこそ医師並みの能力があるのに不当に低く扱われている。
私たちが薬剤師その他のコメディカルと同列に扱われるのは納得がいかない。
私たちには医師に次ぐ地位と待遇が与えられるべきだ。
なんて面倒くさいお方たちが。
たかだか専門学校3年の資格のくせに、最近大学も増えてきたからなんか勢いついちゃって。

584:名無しさん@1周年
19/03/13 18:51:37.91 yfZ2lJZj0.net
ほんとにな、医学部はおろか、私大文系
のニッコマ以下の偏差値しか出せない無能が
大卒ってだけでエリート気取るんだからな

585:名無しさん@1周年
19/03/13 19:48:00.22 eSf7vAgF0.net
>>556
それいいよね。
でも現実は逆の方向へ行ってるんだよね。

586:名無しさん@1周年
19/03/13 19:51:26.94 eSf7vAgF0.net
>>572
国立大の看護学部の偏差値をみたらびっくりするぞ。
Fランク私立医科大よりも難しいんじゃないかと思うぐらいだw

587:名無しさん@1周年
19/03/13 19:52:55.45 xBCnUwJM0.net
日本の薬剤師はグロ耐性ないぞ
針なんか刺せねえよ

588:名無しさん@1周年
19/03/13 20:13:14.47 UJadUScM0.net
>>1
お医者さんじゃないと怖い

589:名無しさん@1周年
19/03/13 20:13:43.38 9eHkdyc00.net
高度看護師をもうけて、診察ぐらいは出来るようにすべき。
医者は高度な診察と手術に特化するべき

590:名無しさん@1周年
19/03/13 20:14:05.63 UJadUScM0.net
>>576
そもそも注射実習あんの?
薬剤師って

591:名無しさん@1周年
19/03/13 20:14:42.81 xBCnUwJM0.net
>>579
ないない

592:名無しさん@1周年
19/03/13 20:15:59.45 UJadUScM0.net
>>578
高度な診療と言えば
俺が通ってた内科は服の上から聴診器当てて薬が出せるほど高度なテクニシャンだったぜ

593:名無しさん@1周年
19/03/13 20:16:39.10 UJadUScM0.net
>>580
今年から始めても普及に何十年もかかるわな

594:名無しさん@1周年
19/03/13 20:18:59.85 D00g06Tz0.net
医者会が医者を増やさなかったため医者の過労死続出(笑)

595:名無しさん@1周年
19/03/13 20:19:51.21 NJYTQm1z0.net
バカダな
アメリカでは日本みたいに猫も杓子もインフルエンザの予防注射なんかしない。
インフルエンザになっても寝て治す
世界のタミフルの消費の
85パーセントは日本
医者しか注射できないから
医療費抑制にもなってるんだが

596:名無しさん@1周年
19/03/13 20:26:36.76 v6u87iL90.net
>>1
医者の養成枠2倍にして、今から増やせば、6年後には、医者が増える。

597:名無しさん@1周年
19/03/13 20:32:20.96 UJadUScM0.net
>>583
医者会?
医師会でなくて?

598:名無しさん@1周年
19/03/13 20:36:14.05 u7gjddTU0.net
とりあえず医師不足の地域でまず運用してみたら?

599:名無しさん@1周年
19/03/13 20:38:27.66 5WLOSDDp0.net
関東学院大出かよ
川崎医大よりアホ

600:名無しさん@1周年
19/03/13 21:24:58.26 CDDbKa+n0.net
医師数はここ36年で2倍に増えた。何で医者が足りないのか?
36年前は半分の医者でどうしていたの?
納得できる説明を聞いた事がない。
「医者の数はアメリカの1/5だ!」とデマを流す奴もいる。
人口当たりの医者の数はアメリカは日本の1.1倍、そんなに多くはない。
ところが病床数は日本はアメリカの4.4倍。
そりゃ病床数当たりで見りゃアメリカの約1/5だわな。
つまり医者が少ないのではなく病床数が異常に多いだけ。
病院経営者が勤務医から搾取し、医療関連業界が患者を食い物にする。
勤務医は病院から立ち去れ。個人開業医にはすぐになれる。開業資金は銀行が丸々貸してくれる。
激務だと愚痴を言ったり、女医の悪口を言ってるヒマがあったら、開業の準備をしろ。



601:N達が病院から立ち去れば日本の医療は正常化する。



602:名無しさん@1周年
19/03/14 00:14:20.22 I5pWWNHT0.net
働き方改革のせいで勤務時間が増えて逆に残業が減ったわ
結果給料も減った

603:名無しさん@1周年
19/03/14 02:36:12.48 qMn97xmT0.net
>>560
現在の諸外国(特にアメリカ)の現状ですね。
そもそも診察受けれない人が大量にいるので、確実に医療費削減になります。
命の値段も金次第。
医療サイドは自由診療で料金を自由に設定。時間的にもゆとりを持って仕事。
喜ぶのは民間保険会社。困るのは患者、というより患者の立場にすらなれない病人。
だから医師サイドは皆保険をやめてはならない、と言ってんだがマスゴミフィルターに
かかった情報を鵜呑みにする人たちは「皆保険で医療費をもっと上げろと言ってるのは
医師の金儲け」で思考停止。

604:名無しさん@1周年
19/03/14 02:40:17.01 fL7edE+S0.net
薬局の人に注射されたらヤダ。

605:名無しさん@1周年
19/03/14 02:42:11.35 qMn97xmT0.net
>>567
採血は看護婦ならずとも検査技師も普通にやる。
採血とて医師の指示のもと行われている。勝手にその他の職種が行うことはない。
単なる検査ですらそうなのに、行って良い状態かどうかを判断しなければならない
予防接種を医師の指示なしに行うことがどれほど怖いことか。
防ぎようのない子宮頸がんワクチンの副反応でさえ、マスゴミお祭り騒ぎするのに。

606:名無しさん@1周年
19/03/14 02:42:59.00 rNynZhng0.net
医者いらん、病院の院長は薬剤師でいい

607:名無しさん@1周年
19/03/14 02:44:21.26 qMn97xmT0.net
>>571
世の中、君みたいな私立医だけではないけども。
ちなみに慶応以外の私立の存在は不要だろうよ、能力として。

608:名無しさん@1周年
19/03/14 02:46:51.73 xjWKqc6G0.net
皆の衆、シンジローさんを信じよう
彼ってコロ〇ビア大学院んだっけか?
ご卒業されてるという・・・

609:名無しさん@1周年
19/03/14 02:48:16.25 qMn97xmT0.net
>>575
看護婦がバカにされるのは、自分の能力が有能だと主張しながら、なぜ看護科に進むのか
という根本的なところ。
まぁ、本人たちは大真面目に主張しているようだが。

610:名無しさん@1周年
19/03/14 02:50:37.05 qMn97xmT0.net
>>578
地域枠のことですね、わかります。

611:名無しさん@1周年
19/03/14 02:54:11.78 qMn97xmT0.net
>>594
まあ、その病院の医者は皆逃散して、だれも後釜はこないでしょうな。

612:出雲犬族@目指せ小説家
19/03/14 02:55:25.40 ZemWxv3X0.net
U ・ω・) 小泉も自分の利権作ろうとして必死やな
進次郎は実務は無能とよく言われるし
意識してイケメンボイス出そうとする奴なんて
中身は菅直人の息子と同じ程度だろ
おーい小泉、もう自民にオマエの息子の席ねーから

613:名無しさん@1周年
19/03/14 03:00:21.53 99z0TnkE0.net
院外の薬局でも医師の予防接種の処方箋がいるわけだろ。
薬と同じように。
じゃー、予防接種も院外予防という事だね。
返って患者には金銭の負担が増えるばかりだろ。

614:名無しさん@1周年
19/03/14 03:12:46.29 qMn97xmT0.net
そもそも日本の医師が忙しすぎるのは医師の数が少ないからではなく
患者の数が多すぎるから。
発端は角栄が行なった国民皆保険、老人医療費無料に端を発した気軽に医療を受けれる
日本独特のガラパゴス的発展のせい。
医療においては、コスト・アクセス・クオリティの3要素は同時並立不能でできても2つまで
というのが世界の常識、というか現実。それを医療者の善意におんぶに抱っこしてしわ寄せすることにより
無理やり並立させてきたのが今までの日本の医療。
アメリカはアクセスをある程度とクオリティを確保する代わりにコストは日本の約10倍。
虫垂炎の手術が数日入院で患者負担額200万程度。歯医者すら気軽にかかれない。
イギリスは家庭医の名の下にアクセスを制限。行きたい病院に行くことはできず専門医の
受診は数ヶ月待ちなどザラ。癌が見つかったところで専門医で手術到達する前にあの世行き。
中国は初診すら何日も待ち、順番を早くしてもらうために賄賂を送る有様。そしてバカ高い。
クオリティもまぁ、中国人のやることですわ。3要素の1つも成立していない。
ロシアは安いコストで受診できるが、社会主義国で医師の給与では生活ギリギリ。
結果有能な人間は医師にならない。準医師のようなレベルの医療で間に合わせるクオリティ
犠牲型。
厚生労働省の小役人が、「新臨床研修制度」の大義名分で、大学医局から権力を奪おうとしたために
今まで医局の圧力でブラックすぎる労働にも滅私奉公で働いていたで日本の医師を
目覚めさせしまったので、今までのように低コストで良質な医療で好きな医療機関に
自由に受診できる3要素並立を壊してしまった→いわゆる医療崩壊。
ま、厚労省ごときの3流役人が利権を考えて動くとロクなことはない、と言うより害悪
というのが結論。

615:名無しさん@1周年
19/03/14 03:54:05.06 miTpepXC0.net
>>579
臨床検査技師の免許も持っている人も多い
採血もこの免許で現在も可能
ほぼ100%の割合で使わず眠っている免許になっているだけ

616:名無しさん@1周年
19/03/14 03:59:11.67 hn2X754C0.net
動物病院でやれよ

617:名無しさん@1周年
19/03/14 05:28:27.67 E5aE3c3h0.net
>>457
君の認識が正しくない。
医者は何十年もずっと増え続けているよ。36年間で2倍に増えた。
厚生労働省の統計を見ればすぐわかる話だけどマスゴミは報道しない。
製薬会社は大事なスポンサーだもんな。製薬会社が儲かるようなことしか言わないよ。
マスゴミのフェイクニュースに踊らされるなよ。
確かに病院の勤務医のある割合は激務だろう。患者が多いもんな。
勤務医が逃げないから病院経営者が図に乗って患者を増やすことばかりしてきた。
結果、日本は異常に病床数が多くなった。
激務が嫌なら勤務医は逃げればいいのに。

618:名無しさん@1周年
19/03/14 05:35:43.48 E5aE3c3h0.net
>>502
医師会は足りてるって言ってるよ。
実際何十年も医者は延々と増え続けていて36年で2倍に増えた。

619:名無しさん@1周年
19/03/14 05:43:28.72 Wma/FH910.net
アハハハハハハハ!
★安倍政権になってからの海外ばら撒き
中国・・・・・・・・・・・・・2016年2月までに、1200億円  技術支援、環境支援別、
(かつての自民党で3兆円以上、技術支援、環境支援別、)
中国緑化支援・・・・・・・・・90億円(残額10億円と合わせて計上すると100億円)
韓国・・・・・・・・・・・・・10億円無償献上
(かつての自民党で8兆円以上、技術支援、環境支援など含めれば11兆円、)
モザンビーク・・・・・・・・・700億円
シリア・・・・・・・・・・・・3000億円+59億円
ラオス・・・・・・・・・・・・90億円
ASEANにODA・・・・・・2兆円
ASEAN支援 テロ対策・・・450億円
インド・・・・・・・・・・・・3兆5000億円
インドへ円借款・・・・・・・・2000億円
ミャンマー・・・・・・・・・・600億円
ウクライナ・・・・・・・・・・1500億円
バングラデシュ・・・・・・・・6000億円
ミャンマーの債権免除・・・・・2兆3000億円
ベトナム・・・・・・・・・・・8000億円+6000億円
アフリカ・・・・・・・・・・・3兆円
米国にアベノミクス許容費用・・105.2兆円
米国にリニア・・・・・・・・・5000億円+リニア技術(無料)
北朝鮮・・・・・・・・・・・・2兆円(再拉致認定の場合)
パプアニューギニア・・・・・・200億円
世界銀行・・・・・・・・・・・5000億円
中東支援・・・・・・・・・・・54億円
発展途上国・・・・・・・・・・1兆7400億円
フィリピン・・・・・・・・・・200億円の円借款
エジプト・・・・・・・・・・・3000億円支援
エジプト・・・・・・・・・・・411億円の円借款
ヨルダン・・・・・・・・・・・120億円の円借款
中東・アフリカ向けテロ支援・・18億円
各国の防災対策費・・・・・・・4900億円(40億ドル)
バヌアツ・・・・・・・・・・・2000万円+1億5000万円の支援
アジアインフラ投資銀行・・・・1800億円 あくまでも現在は試算
ネパール支援・・・・・・・・・10億円無償提供
メコン地域・・・・・・・・・・7500億円支援
難民支援・・・・・・・・・・・970億円
ウズベキスタン・・・・・・・・120+7億円
カンボジア・・・・・・・・・・170億円
国際協力機構、アジア開発銀行・約1兆2000億円
(民間にも約1800億円融資)
シリア難民支援・・・・・・・・3億円
途上国支援COP21・・・・・1.3兆円
アフリカテロ対策・・・・・・・126億円
アフリカ・・・・・・・3000億円
台湾・・・・・・・・・・・・・100ドル支援
エジプト新博物館建設・・・・・・・・500億円
ミャンマー支援・・・・・・・1250億円
キューバの対日債務を免除・・・・・・・・・1200億円
ミャンマー支援・・・・・・・8000億円
ロシア支援(領土返還無しで)・・・・・・・3000億円
フィリピン・・・・・・・・・・1兆円
インド・・・・・・・・・・1900億
そりゃ何十億円や何百億円や何千億円や何兆円も貸していると言ってはいるが
円借款に詳しい人は三分の一は帰って来ないのを分かって貸している又貸したのにもう返さなくて
良いですよ!と言ってプレゼントしている金額も相当ある!そして最初からプレゼントも!国民の血税を
自分の金か?いや!紙くずぐらいにしか思っていないのかキチガイ糞議員!糞官僚共!国民の為に働くどころか
殺しに来ているだろうが!年間自殺数10万人以上! このばらまいた血税の何百分の一の血税で何万人救う事が出来るんだ?
キチガイ!糞国会議員共キチガイ!糞官僚共!vb61

620:名無しさん@1周年
19/03/14 05:46:06.52 E5aE3c3h0.net
>>505
民間病院は経営者の医者が勤務医雇ってるんだから。
君はこの場合報酬を下げろと言うの?上げろと言うの?
それとも雇用契約に介入しろというの?
意味不明なんだけど。 

621:名無しさん@1周年
19/03/14 05:47:15.88 U8ySsUdE0.net
消されるぞ

622:名無しさん@1周年
19/03/14 05:48:55.77 oeILIyL30.net
ドラッグストア併設の調剤薬局で、薬渡すときでかい声で薬の種類とか既往歴叫ぶのやめてくれ。

623:名無しさん@1周年
19/03/14 05:55:52.80 um5GKYLF0.net
そんな事より酒の規制を強化しろ
病人減るのは間違いないわ

624:名無しさん@1周年
19/03/14 05:59:17.19 E5aE3c3h0.net
医者は増え続けている。36年で2倍に増えた。
勤務医が忙しいのは、日本は病床数が異常に多いから。
病床数を減らす方向に誘導するように保険点数を変更すべきだな。
勤務医にやらせた診療に対する保険点数は下げて、院長による診察は保険点数を上げる。
個人開業医の収入を増やし、勤務医を雇って年収何億円もある病院経営者の収入を減らす。  

625:名無しさん@1周年
19/03/14 05:59:20.18 /zO+hF5V0.net
車でさえ自動運転を目指してるんだから、
注射位はロボットでいいだろ、怖そうだけど。

626:名無しさん@1周年
19/03/14 11:24:17.62 qMn97xmT0.net
>>612
基幹病院は診療機能停止になるでしょうね。
primaryの処置しかできない開業医だらけになって
重症患者は野垂れ死にになりますな。
ま、それも一興とお考えなら、なかなかの方とお見受けします。

627:名無しさん@1周年
19/03/14 11:24:57.06 qMn97xmT0.net
>>611
タバコが先

628:名無しさん@1周年
19/03/14 16:03:56.85 Ht3BrGYJ0.net
>>575
びっくりするほど低いよ
そもそも私立医大にFランクなんてないし、最下位私立医大でもかなり難しい
看護は東大(理科2類から進降り)以外は全然だよ

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