【個人経済】30、40代「貯金ゼロ」が23%、平均貯蓄額も52万円減の195万円…SMBCの金銭感覚調査★10at NEWSPLUS
【個人経済】30、40代「貯金ゼロ」が23%、平均貯蓄額も52万円減の195万円…SMBCの金銭感覚調査★10 - 暇つぶし2ch369:名無しさん@1周年
19/03/08 19:47:55.43 W/PyItsN0.net
あと、庶民としては、良い時代で蓄財できた親たちが引退後に、子育て中の子ども世帯を経済的に助けてくれてるようなことができてる最後の時代だと思う。
直近3-4代くらいの一族の資産をつかい果たした先が怖い。その恐怖からついつい子どもが心配で、教育費への投資が増えてしまうのです。

370:名無しさん@1周年
19/03/08 19:50:41.43 asqC9VjU0.net
>>368
年収320万円の俺は稼げてないよ
ただ趣味が維持費のかからない250ccバイクとネトゲのPCだから給料が毎月使い切れずに残る
貯金も200万台有るので20万前後の物なら即金で買ってる
ほとんどローン組んだりしないので余計な返済のストレスが全く無いwww

371:名無しさん@1周年
19/03/08 19:50:51.78 sNgmerey0.net
これはサラ金会社が発表する恣意性高い調査。だから、みんなカネ持ってませんよ、カネ無くても普通ですよ、足りなきゃサラ金で借りれば良いんだよ、安心してカネ借りてください。
になるのは当然だわ
これが資産運用会社、証券会社とかなら、
みんなカネ持ってますよ、カネ無いのはあなただけですよ。だから投資で増やしましょうね。
となるアンケート数字、結果を作るに決まってるわ
利害関係の無い本当の数字は日銀が公表してるから。全ての銀行や証券会社の預り残高、通貨発行額、流通量とも整合するまともな結果出してるよ

372:名無しさん@1周年
19/03/08 19:54:10.23 1TrDsjiZ0.net
経済ジャーナリストの荻原とかいう女の人が
言ってたが、人口が減り家賃が下がるので家は
無理して買うものではないと言っていたね。
あと結婚は人生の墓場だと思うよ

373:名無しさん@1周年
19/03/08 19:54:11.75 RzQXI+Qn0.net
ワイ
貯金300万
今無職
貯金尽きそうになったら働く
こういうクズ日本人が増えたんだろうなw
日本の国際競争力の低下必至(´・ω・`)

374:名無しさん@1周年
19/03/08 19:54:42.96 Y+uu7zv60.net
そりゃ、結婚できんわ

375:名無しさん@1周年
19/03/08 20:00:15.70 dmMyiApt0.net
地方公務員だが医者の弟との
年収は1000万は違うな
乗って数年の外車を平気で買い換えてるの見ると
もうなんかなね

376:名無しさん@1周年
19/03/08 20:04:04.68 5QcjOjlg0.net
持病持ったら破産への綱渡り人生の始まりだな
嫁もアッサリ裏切るから覚悟しとくように

377:名無しさん@1周年
19/03/08 20:07:27.65 dbw7FAbT0.net
もうムリ

378:名無しさん@1周年
19/03/08 20:09:09.26 vM3goINA0.net
アベノミクスの恩恵だな
年金と健康保険の様な社会主義政策を止めれば良いんだよ
リベラルパヨが日本を滅ぼす
国や社会が守るべきは子供だけであり
老人は守るべき存在では無い
老人の犠牲が多すぎる

379:名無しさん@1周年
19/03/08 20:09:22.00 IYbXs+Xb0.net
26までニートやってたけど、今31で貯金300万
俺も底辺だと思ってたけど下には下がいるのね

380:名無しさん@1周年
19/03/08 20:10:40.39 lwebF7sE0.net
>>375
そりゃ公務員なんだからしょうがない。
うちの嫁も公務員だが、アラフォーで年収700万円しかないぜ。
田舎ならこの給料でもいいのかもしれないが・・・

381:名無しさん@1周年
19/03/08 20:14:34.71 dbw7FAbT0.net
これまで30年掛けて色んな詐欺でジャップ奴隷からキュウキュウに搾り取った結果が今さ
もうカスしか残ってない

382:名無しさん@1周年
19/03/08 20:15:00.51 wnet8GqvO.net
>>380
田舎で公務員で年収700万って愚痴るほどじゃないぞ
此方は、財政破綻寸前だよ…

383:名無しさん@1周年
19/03/08 20:17:44.61 lwebF7sE0.net
>>382
すまん、我が家は都市部なんだ。
それでアラフォー年収700万円は安いだろ。

384:名無しさん@1周年
19/03/08 20:18:06.93 /w7vRm3H0.net
>>375
代わりと言っちゃなんだけど暇があるじゃん
そっちのほうがいいと思うよ

385:名無しさん@1周年
19/03/08 20:20:03.51 XJLzHzQlO.net
明治ジャーディン・マセソン商会維新150年と大室寅之佑以降の傀儡田布施偽天皇は英国籍

386:名無しさん@1周年
19/03/08 20:20:40.96 BKjiPTg70.net
スーパーで半値シール付きを買ってレジへ行くとレジの女が馬鹿にしたような顔をしやんの
テメーだって亭主の稼ぎが悪いからスーパーのレジのパートをやってるんだろう
ちっとは客に敬意を払えちゅうの

387:名無しさん@1周年
19/03/08 20:23:54.26 +YHC8Hwq0.net
これ正確に答える人いるのかね
アポ電じゃないけど、金額多く答えたら強盗とかに狙われそうで
クレカの審査の記入欄ですら少な目に答えるよ

388:文革無し中国14億人と消費税増税で円高にされ競争。半額シール禁止ヨリ酷
19/03/08 20:23:59.68 cK/uXKLb0.net
少子化の原因は養育費に1人当たり2000万円と言う多額の費用がかかるのと、
発展途上国のように養育費が数十円でなく、子供の労働、子供の売買、子供の換金や廃棄が禁止されている
貧困問題である。消費税と社会保険料の増税による可処分所得減と 不安定な非正規雇用は
少子化を加速させた。子供換金可能な人口爆発国に少子化の原因の増税金を使い人間を購入するのは馬鹿だ。
>>338パヨクの輝かしい成果
 
1慰安婦への謝罪と賠償10億円
2徴用工への謝罪と賠償を日本に要求
3韓国、朝鮮人労働者の輸入で国内に朝鮮人慰安婦と朝鮮人徴用工を輸入
4円高にする為に消費税と社会保険料の増税で円高に
5在日なら中国大陸や外国の病院にも日本の健康保険適用。社会保険料の増税
6外国の子育ての為に在日の外国にいる子供に子供手当て
7外国の難民33億人の為に日本の増税金ばらまき
8外国の難民市場200兆円を日本の税金で巨大にし、グローバル企業に増税金を朝貢
9日本は恵まれているから難民受け入れろと難民受け入れ2倍。難民は数日~数ヶ月で外国人労働者に
10外国人労働者は移民じゃないと言って移民、難民推進。韓国人労働者激増
11人不足で日本人労働者を使い潰せないので外国から補充奴隷(移民、難民)を輸入する。
難民移送業者や外国人実習生派遣業者は業務内容に反ヘイトデモ、外国人受け入れ推進、
奴隷輸入反対右翼へのカウンター、ネトウヨ連呼、どっちもどっち論などの論点(奴隷売買など)ずらし
インターネット工作 、パヨク業務が100%有り、業者の利益第一である。
外国人多量輸入で人間を使い潰せるようになる。
多額の借金を負わされた外国人実習生や難民、低賃金労働者などは首を吊る人が続出。
 
12円高にする為に金融緩和で刷った円で国内(ここ重要)に財政出動(消費税と社会保険料の減税)をさせず、
安倍政権の支持率を上げ続けた。
   
13奴隷売買で利益と税金を貪り雇用の奪い合い、殺し合いを楽しむ、増税金徴収奴隷商人パヨク達。
外国で人間を多量調達、多量販売、多量廃棄する、地上の楽園と嘘で連れて来られ、
使い潰された奴隷達はこの奴隷商人達を地獄に落とすであろう!

389:名無しさん@1周年
19/03/08 20:26:23.11 Yqfk3dX00.net
20代も金ないだろう?

390:名無しさん@1周年
19/03/08 20:27:28.50 cpwPMIAn0.net
>>385
天皇の自動車免許証の本籍欄は「日本国」だよ。
最新の免許証は本籍欄がなくなったが、天皇は免許更新していないから前のを持っているでしょ。

391:名無しさん@1周年
19/03/08 20:27:55.67 WenIZ/j00.net
>>387
真面目に答えるのは個別の証券会社だけだな
実際その額預けるし

392:名無しさん@1周年
19/03/08 20:29:03.72 P7GGy42E0.net
30、40代「貯金ゼロ」が23%
これのほとんどがパチンカスと借金魔だろうなあ
彼らは間違いなくマイナスだと思うが。。。

393:名無しさん@1周年
19/03/08 20:30:19.85 Gvt6JN6z0.net
キャッシュレスは気付くと、口座に金が残ってないw

394:名無しさん@1周年
19/03/08 20:32:29.24 dmMyiApt0.net
>>384
公務員って言っても教員なので
部活の連休の監視や研修があるから
あまり連休も無いけどね
運動音痴なので技術的な指導も出来ない
からただ見てるだけ
オタなので文化系の部活の方が楽しいけど
逆に医者って当直じゃ無ければ
土日はきっちり休んでるし
そんなに忙しいイメージも無いよな

395:名無しさん@1周年
19/03/08 20:37:08.18 1vgNi+QE0.net
貧乏人多すぎwwwww

396:名無しさん@1周年
19/03/08 20:38:02.09 dbw7FAbT0.net
>>392
パチンカスと借金魔がそんなに居るってのがこの記事の肝だろうが・・・読解力・・・

397:名無しさん@1周年
19/03/08 20:40:50.21 1vgNi+QE0.net
40代で100万円も無いって異常だろwwwwww

398:名無しさん@1周年
19/03/08 20:44:13.29 qF+nX9wX0.net
アベノミクスの成果
給与120万円ダウン 不労所得400万円ゲット
危なかった…

399:名無しさん@1周年
19/03/08 20:44:17.24 WenIZ/j00.net
40台貯金ゼロは割とまじでIQ低いか脳の病気

400:名無しさん@1周年
19/03/08 20:44:30.84 1m/+m/6B0.net
貯金のスレ見るとみんな凄い貯金してるイメージだから
ゼロの人が2割以上もいるなんて信じがたい

401:名無しさん@1周年
19/03/08 20:46:27.67 yg+huT9x0.net
>>400
子供部屋おじさん「実家だから貯金貯まるわ~」って言ってたが
しょせんウソだというのがバレたな

402:名無しさん@1周年
19/03/08 20:50:44.86 ztzmyXb50.net
貯金より社会的信用がほしい
普通に結婚して家庭を築いて社会的に信用ある職業に就きたかった。
お金だけいっぱいあってもしょうがないし毎日がつまらない

403:名無しさん@1周年
19/03/08 20:54:19.53 iZGnVvZg0.net
30、40代で貯金無いのは厳しいだろ。

404:名無しさん@1周年
19/03/08 20:54:50.15 YtX9NODp0.net
>>402
無いものねだり。
社会的信用なんか煩悩が深まるだけ。

405:名無しさん@1周年
19/03/08 20:55:47.62 iZGnVvZg0.net
貯金無いと失業した時に困るで。

406:名無しさん@1周年
19/03/08 20:55:49.54 WenIZ/j00.net
>>402
社会的信用のあるDQN先生ぎょうさん見てきた
そんなもん自己満足だけだ、不要
金と健康さえあればええ

407:名無しさん@1周年
19/03/08 20:55:52.54 asqC9VjU0.net
>>401
仕事してたらたまるだろ
溜まらないのはヒキニートの類だ

408:名無しさん@1周年
19/03/08 20:55:56.41 FR0lzto80.net
貯金無しなんてあり得ないとかマウント取りたいやつらが続出してるな
元の調査に色々詳細書いてるけど
この世代のお小遣い平均は月に3万1000円です
そのうち1万1000円を仕事帰りにコンビニで使います
4000円をスマホ課金(ゲーム等)します
残りの1万6000円で貯金なんて出来るはず無いでしょって感じ

409:名無しさん@1周年
19/03/08 20:56:42.34 x/MnYtHa0.net
さすがに貯金ゼロは池沼としかw

410:名無しさん@1周年
19/03/08 20:57:58.13 YtX9NODp0.net
>>394
身近な成功者を妬んで自分が恵まれててもそれを認められないって不幸だよな。あんたみたいな人間はどんな時代に生まれてどんな職業に就いても他人を羨ましがってるよ。お気の毒。

411:名無しさん@1周年
19/03/08 20:58:41.36 qF+nX9wX0.net
>>408
小遣いは使うもので貯金は別枠だと思う

412:名無しさん@1周年
19/03/08 20:59:10.34 +AR4bDTM0.net
ナマポがあるから大丈夫でしょ

413:名無しさん@1周年
19/03/08 21:00:34.21 /w7vRm3H0.net
>>402
金あるなら商店街の空き店舗でも買ってなにか店始めて
ついでに市会議員かなんかに立候補したらよくね?

414:名無しさん@1周年
19/03/08 21:02:17.03 asqC9VjU0.net
>>410
それ逆だぜ
自分は親方日の丸の元で楽して悠々自適に過ごしている上に
身内には医者もいる恵まれた環境だと自慢しているんだぜ…

415:名無しさん@1周年
19/03/08 21:02:30.78 uTpPmw5y0.net
>>405
自営で働けば金が入って来る奴は困らん

416:名無しさん@1周年
19/03/08 21:03:28.74 5QPM/uvD0.net
独身32歳だが700万くらいしかないわ

417:名無しさん@1周年
19/03/08 21:03:56.50 rXN/6DRS0.net
何で国の借金=国民の貯金が1000兆円超えてるのにこんな事態になってんの??
一部が富を吸ってるだけ??

418:名無しさん@1周年
19/03/08 21:04:10.52 SkB1oPRP0.net
どの基準でどこから貯蓄0って言ってるのか謎だな
給料日に全額引き出してタンスにも口座にも
常時10万未満しかないとかそうそうおらんやろ

419:名無しさん@1周年
19/03/08 21:05:40.81 lu0+XnhW0.net
>>417
チョウセンジンだろ 
下等で 下賎で 下品なあの連中のバイタリティを
見習ったらどうだ?

420:名無しさん@1周年
19/03/08 21:07:49.03 YtX9NODp0.net
>>414
いや違うんだよ。公務員に限らず、待遇の良い人間ほどさらに上を見て愚痴が多い。
あんたは稼ぎも少ないのに心に余裕があって偉いよ。

421:名無しさん@1周年
19/03/08 21:09:15.58 DIj+xhNw0.net
戦後最長の好景気なのに何してたんだこいつら?w
特に40代とかアホちゃうw

422:名無しさん@1周年
19/03/08 21:11:41.31 dmMyiApt0.net
>>410
いや、今の仕事もすごい楽しいよ
授業で教えるのも楽しいし
みんなが勉強頑張ってくれてるのも幸せ
部活で絶対レギュラーなんて
無理見たいな子が一生懸命頑張ってるのも
嬉しい気分になる
ただ、兄弟で給料こんなに違うの?
見たいんなんはあるな
医者なんて俺には無理だが

423:名無しさん@1周年
19/03/08 21:11:59.00 l3+VLuy+0.net
よきんあってもなくても、そのうち
戦後の預金封鎖みたいになって
貨幣価値なくなるよ(借金帳消しにするために)

424:名無しさん@1周年
19/03/08 21:12:07.96 WenIZ/j00.net
>>421
氷河期だったんだが

425:名無しさん@1周年
19/03/08 21:13:09.95 4q5OMjGA0.net
産経新聞「景気大回復 税収や完全失業率もバブル期並みの水準に 好景気ムード高まり 若者にバブル文化やファッション復活相次ぐ [189282126]
スレリンク(poverty板)

426:名無しさん@1周年
19/03/08 21:13:27.46 DY2/ELD80.net
>>408
マウント取るために嘘つく奴が大杉ると、マジレスした方がマウント取れることもある匿名掲示板
三井住友の調査で
「貯金50万円未満」が47.7%
「貯金100万円未満」が60.5%
このスレだともっと割合多いな

427:名無しさん@1周年
19/03/08 21:13:29.18 uTpPmw5y0.net
>>417
頑張らない人が裕福なら
誰も頑張らないじゃん

428:名無しさん@1周年
19/03/08 21:14:47.50 DY2/ELD80.net
>>408
訂正
マウント取るために嘘つく奴が大杉ると、マジレスした方がマウント取れることもある匿名掲示板
三井住友の調査で
「貯蓄50万円未満」が47.7%
「貯蓄100万円未満」が60.5%
このスレだともっと割合多いな

429:名無しさん@1周年
19/03/08 21:24:06.57 dmMyiApt0.net
>>410
確かにいい歳の人の貯金がないってニュースなのに
趣旨を間違えていた
充実した仕事があってお給料貰えるだけで
大満足です
ちなアラフォー貯金は300万位かな

430:名無しさん@1周年
19/03/08 21:24:27.80 9R4TK43z0.net
住宅ローンで借金有る奴が多いだろ。
あれだけ新築や分譲マンションが乱立してるんだし。

431:名無しさん@1周年
19/03/08 21:30:51.56 P7GGy42E0.net
せーの
パチンカスっ!

432:名無しさん@1周年
19/03/08 21:33:01.56 ApuVO2hc0.net
貯金したらしたで文句言うくせに何言ってるんだ

433:名無しさん@1周年
19/03/08 21:33:28.65 oTpVUo7d0.net
>>430
アラフォーだが、住宅ローンの残高が6600万円ある。
今は超低金利だし、減税もあるから返済は大変じゃないけどね。

434:名無しさん@1周年
19/03/08 21:40:37.99 DY2/ELD80.net
資産(貯蓄)は、負債(ローン)で相殺
本来調査すべきところは貯蓄よりも、純金融資産とフリーキャッシュフロー(毎月毎年の現金手残り)

435:名無しさん@1周年
19/03/08 21:40:57.99 MsIviA5H0.net
でも、空前の高支持率。
何だかなあ…

436:( ;‘e‘)チャーニィたん
19/03/08 21:47:17.46 HFKGUI5g0.net BE:871878988-2BP(1000)
URLリンク(img.5ch.net)
( ;‘e‘)( ;‘e‘)<貯金0とかアホだろ

437:名無しさん@1周年
19/03/08 21:51:20.00 4q5OMjGA0.net
【下方修正】「戦後最長景気」→確定的ではなくなった形に ★2
スレリンク(newsplus板)
【指標】国内景気、すでに後退局面か…景気動向指数が3か月連続悪化 基調判断下方修正 ★8
スレリンク(newsplus板)

438:名無しさん@1周年
19/03/08 21:52:53.59 4q5OMjGA0.net
>>435
もう会食大手マスゴミ内閣支持率調査、信じてる馬鹿いないだろw

439:名無しさん@1周年
19/03/08 22:01:43.69 D1jiqb130.net
>>118
だよな
開業医なんて今どんどん新しいのできてるし
儲かるんだろうなw

440:名無しさん@1周年
19/03/08 22:04:41.90 BGIGryti0.net
>>345
趣味に使いまくってるのもあるんでね?

441:名無しさん@1周年
19/03/08 22:06:17.18 BGIGryti0.net
>>430
乱立してても全戸埋まるのはそうそうないぞ都心ならわからんが

442:名無しさん@1周年
19/03/08 22:07:19.80 fnZjmbhe0.net
低収入だから貯金できないって言い訳する奴多いけどそれ絶対違うしな
貯金する人は手取り15万でも貯金するししない人は手取り100万でも貯金しない

443:名無しさん@1周年
19/03/08 22:07:34.88 iWzAcoxQ0.net
貯金って預金残高の事でいいのか?
そんな無意味な数字が何の目安になるというのか。

444:名無しさん@1周年
19/03/08 22:08:53.68 nnuH/JwI0.net
キャッシュカード、ポイントカード、電子マネー。
まずは財布の中から全て捨てる。

445:名無しさん@1周年
19/03/08 22:09:30.73 3228PUL/0.net
今の日本で35年ローンで新築を建てる奴は馬鹿の極み

446:名無しさん@1周年
19/03/08 22:11:46.59 oTpVUo7d0.net
>>445
なぜ?
今は超低金利&現在もあるから、家を買うなら頭金無しの35年フルローンがお得だよ。
もちろん10年後には可能な限り繰り上げ返済する前提で、だけどね。

447:名無しさん@1周年
19/03/08 22:12:23.51 2RJHwutW0.net
「いざとなったら生活保護」とか思ってんだろうな

448:名無しさん@1周年
19/03/08 22:14:11.68 asqC9VjU0.net
仕事から帰って来たら部屋に引きこもる
引き籠れば余計な金は使わない
理にかなった貯金活動
理解の無い者達からは「サイレントテロ」と呼ばれることも有る
働いている分へたなニートより悪質なテロだと言いやがる者がいる(´;ω;`)

449:名無しさん@1周年
19/03/08 22:15:01.25 H2/lTIw40.net
まあ、金利が安いから、住宅の購入はありだよね
なによりもインフレ対策になる
未来に何が起きるかは誰も予測できないけど、 現状では
インフレの確率も高いわけだから、 リスク回避の観点からも
住宅の購入は間違いじゃない

450:名無しさん@1周年
19/03/08 22:16:34.31 EV1i8IET0.net
金持ち多すぎて震えるわ
なんだかんだアベノミクス効果すげえ

451:名無しさん@1周年
19/03/08 22:21:02.82 4q5OMjGA0.net
>>450
ナイス皮肉w

452:名無しさん@1周年
19/03/08 22:23:07.55 1TrDsjiZ0.net
昨今の低金利に煽られて住宅ローン組んじゃってる人がたくさんいるみたいだけど、これサブプライムみたいになる恐れがあるって経済評論家などが警告を鳴らしてるよ

453:名無しさん@1周年
19/03/08 22:23:59.18 9XCbR5D10.net
氷河期時代が貯金もクソもねえわ

454:名無しさん@1周年
19/03/08 22:26:41.61 UCbB+KNQ0.net
住宅ローンの頭金にぶちこんだとか
子供が小さいうちは妻が専業主婦してるとかで
しばらくしたらもりもり溜まってくでしょほとんどは

455:名無しさん@1周年
19/03/08 22:27:16.11 t9vhYbo20.net
俺が若いころは自分から残業も休日出勤もしたもんだ
普通に会社員として働いていれば40代で貯金ゼロなんてありえないはずだが

456:名無しさん@1周年
19/03/08 22:27:27.80 4q5OMjGA0.net
【民主の統計】良好な経済指標ズラリ…民主党政権は本当に“悪夢”だったか ★28
スレリンク(newsplus板)

457:名無しさん@1周年
19/03/08 22:27:57.87 HlGVbkf10.net
>>441
都心も埋まってない
大江戸線の某駅なんて個人的にはヤバいと思ってる
駅から10分くらい歩いた所にあるマンションは、
いまだに空室だらけで工事中かと思ったくらいだ

458:名無しさん@1周年
19/03/08 22:28:01.81 3EZC+Txp0.net
借金ないなら良いやん
うちの従弟なんて
35才医者、年収900万
残2000万以上利子付き奨学金借金あるぜ
手取り考えると返すの相当きつい
年収自体は高いから低所得の優遇も受けられんし

459:名無しさん@1周年
19/03/08 22:28:40.09 R5jIzqtJ0.net
アベノミクス効果絶大

460:名無しさん@1周年
19/03/08 22:30:06.75 1TrDsjiZ0.net
住宅ローンは最低頭金10%は入れるか、貯蓄が1000万以上ないと組んではダメだと経済ジャーナリストが言っていたぞ。貯蓄頭金なしとか狂気の沙汰としか思えない

461:名無しさん@1周年
19/03/08 22:32:29.50 In9bsD8e0.net
>>460
頭金1000万以上出せるなら
程度のいい中古物件を現金で買ったほうが
お得な気がする

462:名無しさん@1周年
19/03/08 22:32:44.48 oTpVUo7d0.net
>>460
今時、頭金を入れるのは情弱と低収入だけだぞ。
頭金を入れる金があるなら35年フルローンで組んで、
手持ち資金は運用しつつ10年間は減税をフルで享受して
10年後に一気に繰り上げ返済するのが一番儲かる。

463:名無しさん@1周年
19/03/08 22:33:08.00 qDlV+Icw0.net
>>457
どことは言わんけど新宿から10分程度の駅近なうちの会社近くの某所では二年間好評分譲中の広告が貼られ続けてて吹く。
まだ売ってるのかと思うw

464:名無しさん@1周年
19/03/08 22:34:07.77 iLqcLulc0.net
>>455
お前みたいなクズ上司に潰された奴がこの世代は多い
残業休出しながら逃げちゃダメだと言い聞かせながら頑張ったら病院にいた
努力不足でごめんなさい

465:名無しさん@1周年
19/03/08 22:38:42.81 39NPLUnp0.net
子供部屋おじさん「貯金1億円ありますがなにか?」

466:名無しさん@1周年
19/03/08 22:38:53.00 iLqcLulc0.net
>>430
若い人はマイホーム信仰ない人も多いよ
外国人が投資目的で買って賃貸や闇民泊やってる
富裕層はともかく、凡人が借金してまで家を買うかは価値観次第になってきた

467:名無しさん@1周年
19/03/08 22:39:29.17 t9vhYbo20.net
>>464
若いんだから苦労は当然
もっと仕事を好きにならないとダメだぞ

468:名無しさん@1周年
19/03/08 22:40:23.78 1TrDsjiZ0.net
>>462
この市場が不安定な時に投資もないもない
。固定35頭金10%10年目以降繰上返済が王道

469:名無しさん@1周年
19/03/08 22:40:25.13 HlGVbkf10.net
>>463
けんちゃんラーメン新発売!みたいだな
まぁ実際に都市部を歩けば、住宅供給が過剰なのはすぐに分かるよな
ただ、建設や不動産はマグロと一緒で止まれば死ぬから、
とりあえずキャッシュが尽きるまでは突っ走るのだろう

470:名無しさん@1周年
19/03/08 22:41:56.86 WmlTFgQr0.net
>>460
頭金10%も払えないのにローン組めるのか?
すげーな銀行って

471:名無しさん@1周年
19/03/08 22:43:41.01 R2iGzH3/0.net
独身で40超えて1,000万程度も無い奴はヤバい、かなりヤバい。

472:名無しさん@1周年
19/03/08 22:47:42.46 1TrDsjiZ0.net
>>470
今、金余りで銀行の審査が甘いからね
これが日本型サブプライムローン問題に発展する
可能性があると指摘されている

473:名無しさん@1周年
19/03/08 22:50:24.86 HlGVbkf10.net
>>472
日本には団信があるから、いざとなったら家長が首をくくって終わりだろ

474:名無しさん@1周年
19/03/08 22:50:28.12 yBJzq3JY0.net
そろそろ反社会的勢力ができてもいいかも

475:名無しさん@1周年
19/03/08 22:51:30.46 rIoIdZS70.net
>>354
いつも思うんだけど消費税をあげなければ
財政破綻するっていうやつがいるけど
消費税をあげて税収が減ってるんだけど
増税すれば財政破綻を免れられるってどういうこと?
この疑問に誰も返事してくれないんだけど。

476:名無しさん@1周年
19/03/08 22:52:46.88 oTpVUo7d0.net
>>470
頭金ゼロでも余裕で組めるよ。
しかも金利0.5%とかだから、減税を考慮すると借りれば借りるだけ儲かる状態。
頭金なんて入れる奴はバカだよ。

477:名無しさん@1周年
19/03/08 22:55:26.89 938N+ocg0.net
50歳までに5000万くらい余裕だろw
毎日なにして生きてんだよw
ボーッとしてんじゃねーの?w

478:名無しさん@1周年
19/03/08 22:56:40.35 HO8ePaKT0.net
>>359
ちょっと冷静になりなよ
あんた金持ちが本当に相続税払うと思ってんの?
安倍チョンがいくら相続税払った?
相続税の増税は庶民の家業を潰すだけ
日本の生産力破壊になるだけだよ
本当の金持ちは相続税なんか払ってない

479:名無しさん@1周年
19/03/08 22:59:12.55 rXN/6DRS0.net
>>355
田舎の農家と土地持ちは死ぬな、
いい加減相続税を現金と土地で分けてもらえないかな?固定資産と流動資産で

480:名無しさん@1周年
19/03/08 23:00:06.00 aTgkqi1n0.net
暖房などぜいたく。
寒くなったらヒンズーと腕立て。
あったかい、お金不要、筋肉つく、ストレス解消。

481:名無しさん@1周年
19/03/08 23:03:43.86 DMywg9UY0.net
>>474
フランスのイエローベスト運動とか、
別に反社会的には見えないな。
もちろん暴動は別。
むしろマクロンのほうが反社会的に見える。

482:名無しさん@1周年
19/03/08 23:08:32.42 DMywg9UY0.net
>>477
URLリンク(www.zenroren.gr.jp)
こうした実質賃金の国際比較のデータを見ると、政府日銀はボーとしてんじゃねーよと普通は思うな。
つか、みんな良くクソ消費税に我慢してんなと。
つか、消費税増税したやつマジでアホじゃね?って感じ。

483:名無しさん@1周年
19/03/08 23:18:56.11 DMywg9UY0.net
野田が決め
安部が上げし消費税
たった3%で
貯金もできず

484:名無しさん@1周年
19/03/08 23:19:29.86 974h/FbB0.net
>>471
交通量調査員は40以上独身でも1000万どころか1万くらいしか持ってないよ

485:名無しさん@1周年
19/03/08 23:19:58.30 DY2/ELD80.net
>>482
消費税増税した方が収入が増える俺にとっては、5%から10%への消費税増税は大歓迎だったわ

486:名無しさん@1周年
19/03/08 23:27:45.36 kWt/Fb060.net
>>485
深海密輸の朝鮮人?

487:名無しさん@1周年
19/03/08 23:28:06.51 kWt/Fb060.net
深海って何だよw
金塊な

488:名無しさん@1周年
19/03/08 23:28:18.47 LgpckWA50.net
>>475
本来は富裕層と、処罰的に朝日新聞はじめトンスル人雇用のチョンウヨ層から大増税して庶民に還元するべき。
消費税は愚の骨頂。

489:名無しさん@1周年
19/03/08 23:30:07.61 OUMee8BJ0.net
本当にこんなに少ないのか。妻は専業主婦で子供と犬を養っているが増えてくぞ
住宅ローンはまだ残ってるけどなw

490:名無しさん@1周年
19/03/08 23:44:39.31 sNgmerey0.net
30代後半、専業妻と子供二人(幼稚園児)がいるが、額面年収950万円で年間貯蓄額が約200万円。
同世代の世帯年収が700万円くらいらしいから貯金無しが多いのは概ね事実だと思うよ

491:名無しさん@1周年
19/03/09 00:05:03.98 ZmwRleOc0.net
貯金は大事だけど、貯金する人は超安定志向だから、それを生かす事業欲がゼロだからな。
事業はメチャクチャ、将来のわからないギャンブルに大金を借りて突っ込むわけだから。
日本人が貯蓄率は高くても、新しい事業を起こせないってのはよくわかる話。
あくまでも机上の数論だけど、100億円の資産家になるのは、100億を借りることができるならだれでも可能なんだよ。
でも、怖いだろ。
貯蓄は、その怖さを楽しむ人が、種銭を作るためにやるなら前向きでいいし、沢山出てきてほしいね。

492:名無しさん@1周年
19/03/09 00:07:47.11 NzEsA2rN0.net
【18円の値上げが‥】鳥貴族が赤字転落へ 値上げ影響 ★3
スレリンク(newsplus板)

493:名無しさん@1周年
19/03/09 00:07:59.10 xCZ8cl2h0.net
お前ら貯金しろよw
ナマポ当てにしてるのか?

494:名無しさん@1周年
19/03/09 00:09:06.79 JLxdpJpS0.net
まさにゲリノミクスw
国難安倍晋三のせいで永遠に続くアベノ不況www

495:名無しさん@1周年
19/03/09 00:10:53.84 eXGxMM3X0.net
子供の教育費で1000万飛ぶんだが

496:名無しさん@1周年
19/03/09 00:13:36.43 8bncMKc+0.net
40代の、4人に1人は貯金ゼロだと・・・
大丈夫なのか?この国は
消費税上げてる場合じゃないだろ

497:名無しさん@1周年
19/03/09 00:15:30.23 PrcNybdH0.net
>>491
貯金ねえっていう記事なんだが・・・

498:名無しさん@1周年
19/03/09 00:23:07.59 lQS+f9jg0.net
車もスマホも高くなったとか言われてるけど世界基準だと所得もその分上がってる

499:名無しさん@1周年
19/03/09 00:23:15.90 RK+hDVex0.net
>>491
フィーリングで書き散らしてるみたいだけど
そもそも日本の貯蓄率が高いとか何年前の知識だよ、20年ぐらい服役してたのか?

500:名無しさん@1周年
19/03/09 00:25:33.92 gjwTXgPdO.net
公務員ってやっぱ最強なんだな。
嫁がアラフォーで700万なんて勝ち組もいいとこじゃないか。
数十年前の自分の選択が残念すぎる。

501:名無しさん@1周年
19/03/09 00:26:31.42 5wt6dEqE0.net
公務員の給料を年収200万円にして消費税を下げればいいよ

502:名無しさん@1周年
19/03/09 00:56:35.93 8E87YuAG0.net
>>493
不景気で倹約を推奨するバカw
まぁ賢い人は倹約するんだけど、
バカが消費するのを止めるのはもっとバカ。
消費は反対側から見れば売り上げだっていう
当たり前のことがわかってない。

503:名無しさん@1周年
19/03/09 01:06:24.73 Ij801P3c0.net
貯蓄額調査ほど当てにならないものはない
俺、貯金5000万円くらあるけど、もし調査を受けたら0だって答えるわ

504:名無しさん@1周年
19/03/09 01:19:29.72 S84SqmYE0.net
>>486
ヒント:消費税免税事業者又は簡易課税制度
客のおまえは消費税払う側だろうけど、俺は消費税受け取る側

505:名無しさん@1周年
19/03/09 01:28:36.35 mLUDQMmP0.net
安倍ふざけんな民主と同レベルだぞ!

506:名無しさん@1周年
19/03/09 01:38:48.31 S84SqmYE0.net
フラリーマンと店主
皆が知らない大きな格差がここにもある
おまえらが買い物で消費税を払う→店主はその受け取った消費税の一部(20%)を懐に入れる

507:名無しさん@1周年
19/03/09 01:50:57.37 bNkOf8YY0.net
>>457
埋まってるとしたら余程の人気物件か

508:名無しさん@1周年
19/03/09 02:15:25.83 Rd99v1gh0.net
これアンケートなら真顔で真面目に答える奴居るのか?

509:名無しさん@1周年
19/03/09 02:17:31.24 Qb8mZ6+O0.net
>>503
俺は貯金0だけど、もし調査を受けたら5000万って答えるわ。

510:名無しさん@1周年
19/03/09 02:41:46.66 75tt1VAl0.net
で、嫁に内緒のヘソクリはいくら確保してるのかな?
因み俺42才は400万位です

511:名無しさん@1周年
19/03/09 03:03:07.69 UnDQka5F0.net
つーかさ
野郎なら単身で年200万あれば生活費は充分だろ
後は勝手に貯まって行くぞ
学卒後正規職やってりゃ40で3000万は絶対貯まる
まあしかし札束抱えて死んでもしょうがねえんだよ
家庭は金じゃ買えねえんだから
チャンスがあったら手に入れてみても悪くねえだろな

512:名無しさん@1周年
19/03/09 03:29:02.10 mJIV/kK00.net
>>506
自営業は9割が零細なんだけど
生活費は経費で落とすだと?そんなん利益が出たらの話だわ
リーマンはホントお花畑だね
有給も失業保険もボーナスもない
ウラヤマなら自分でやってみろ

513:名無しさん@1周年
19/03/09 03:36:17.86 Zabe5pFW0.net
>>354
消費税3%の時が一番税収多いんだけど
上げれば上げるほど税収は落ちる

514:名無しさん@1周年
19/03/09 03:41:35.15 b3iOxy2C0.net
まじで自営は辛い。
社員の給与やボーナスが羨ましくて仕方ない。
自分の給与やボーナスは怖くて使えなく
なってくる。運転資金シンドロームだろうな

515:名無しさん@1周年
19/03/09 03:42:54.78 gN9eVHMm0.net
ざまあ!
コイズミや経産省が、「無駄の無い・贅肉の無い・筋肉質な社会を作る」って言い、
マ○コミや新聞やテレビはそれに賛成したんだから、
新聞もテレビもNHKも原発も、無駄な贅肉だったんだろ。
氷河期「ざまあ」
コ○ズミ・マスコミ「自己責任。無能な会社は市場から退場しろ」
経産省「能力主義・競争社会」
外資系(例えば中国とかも)に買収されれば、無駄がなくなって生産性もあがり黒字になるだろ。

516:名無しさん@1周年
19/03/09 03:43:29.50 gN9eVHMm0.net
今なら、日本を本気でバブルに出来るだろ。
バブル時代、「エビ養殖投資詐欺」とかあったんだぞ。今なら本当に、しかも日本国内に、イセエビ養殖場作れるだろ。
さらに、今なら、(俺は投資詐欺犯罪者を擁護していないし、投資詐欺犯罪を推奨していないぞ)、本当に、和牛投資も可能だろ。
松坂牛やら神戸牛が値段急上昇ってニュース見たぞ。
今なら日本で、エビ養殖場投資とか牛牧場投資、が可能だろ。

517:名無しさん@1周年
19/03/09 03:43:57.36 gN9eVHMm0.net
君達がどう対処するか、見ものですねえ。www
さんざん、馬鹿にしてくれたよなあwww
東京は厳しい競争社会なんだ。へええwww
間抜けな原住民は淘汰され駆除されるんだ。へええwww
お前らがいなくなれば、
か〇ちゃも馬車もなくなり、レ〇パレスもなくなり、イ〇ンもなくなり、
東京の新聞社もつぶれ、東京のテレビもつぶれるだろ。
いいこと尽くめだ。

518:名無しさん@1周年
19/03/09 03:44:42.46 gN9eVHMm0.net
日本の教育「お前が不満なのは、お前の努力が足りないのだ。天は常に正義なのだ」
「お受験が足りないのだ。もっとお受験競争だ。もっと努力しろ。自分との戦いだ。」
英米仏の教育「国王が悪い。皇帝が悪い。革命だ」
実際、「賽の河原」を考えれば分かるだろ。
これは元々のインドや中国の仏教にはなくて、日本が独自に発明したものだそうだ。
子供が親より先に死ぬと、三途の川で石を積んで罪滅ぼしをしなくてはならない。
しかし、鬼が来てその石を蹴り飛ばして崩しまくるそうだ。で、クソガキは永遠に石を積み続けるという話。
何で石を積むのかわからんし、何でそれが罪滅ぼしなのかも分からん。
そもそも、挙句に、親より先に死ぬのが罪だそうだ。
親や社会がクソなせいで早死にしたのに、「それはオマエの罪だ」と教えるのが日本の儒教。
他方で、米国が独占禁止法を作ったのは1890年。
俺は日本をよくしようとしてはいない。日本が悪の帝国な証明をした。1945年に日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
中国も朝鮮も、ハラキリしないだろ。日本が悪党だ。
同様に、お前等日本は、何か困ると、「アジアの時代だ」とか「アジアが」、と言ってアジアを巻き込もうとするけれど。
ベトナムもカンボジアもフィリピンもタイもミャンマーもインドネシアもマレーシアもトルコもアフガニスタンもパキスタンも中国も韓国も北朝鮮も
ハラキリやらセップクをしないぞ。
いちいちアジアを巻き込むな。

519:名無しさん@1周年
19/03/09 03:45:13.37 gN9eVHMm0.net
日本人はハラキリが名誉なんだろ。
日本人はカミカゼが名誉なんだろ。
じゃあ、日本人は、自主的に退職するのが名誉だろ。
日本人が何を言っているのか、私には、いつも、さっぱり理解できない。

520:名無しさん@1周年
19/03/09 03:45:31.10 gN9eVHMm0.net
オマエラ日本人は、
「家族が、家のローンが、子供が」
って言い訳するけどさ。
日本人はハラキリが名誉なんだろ。
日本人はカミカゼが名誉なんだろ。
じゃあ、日本人は、家族で無理心中するのが名誉になるような気がするんだけど。
日本人が何を言っているのか、私には、いつも、さっぱり理解できない。

521:名無しさん@1周年
19/03/09 03:46:31.67 y21uQlE50.net
>>1
キャッシュレス化ってやつか

522:名無しさん@1周年
19/03/09 03:46:45.04 GdQdms5Q0.net
>>516
問題は人件費とコストをかけてデフレで売れないことなんだよな
政府がまともな対策すればあらゆる技術が金儲けにつながっていくのにね

523:名無しさん@1周年
19/03/09 03:46:58.70 gN9eVHMm0.net
こいつらが「〇べて〇援」するわけか。
俺は食わなくてすみそうだ。

524:名無しさん@1周年
19/03/09 03:47:21.20 gN9eVHMm0.net
俺が、最初「〇べて〇援」に反対したのは、「これで日本の産業を潰せる」と思ったからで。
間違えた。
日本人に「〇べて〇援」させた方が、日本人の数が減るな。
その方がよかったのか。
バカなんで間違えた。

525:名無しさん@1周年
19/03/09 03:47:50.73 gN9eVHMm0.net
〇ねばいいじゃん

526:名無しさん@1周年
19/03/09 03:48:18.03 gN9eVHMm0.net
やる気および責任感のある、キ〇ガイではない日本人を大量に徴用し今すぐフクシマに送り込もう!
そんなに大変なら、もう、お前ら日本人を片っ端から徴用しフクシマに送り込むしかないな。
キ〇ガイや、やる気の無いやつは送っても無駄なんだろ?www お前らの主張によると、お前ら日本人を送るしかないよなあwww
お前らの主張によると、やる気や能力も遺伝するらしいからなあ。お前ら日本人を送るしかないなあwww
オリンピックに万博もあるし、いち早く大量に日本人を徴用して送り込むしかないなあwww
廃棄物が廃棄物を掃除する!www正に夢のリサイクル社会の誕生だ!www
ざまあw ww

527:名無しさん@1周年
19/03/09 03:48:54.58 gN9eVHMm0.net
ざまあ!
コイズミや経産省が、「無駄の無い・贅肉の無い・筋肉質な社会を作る」って言い、
マ○コミや新聞やテレビはそれに賛成したんだから、
新聞もテレビもNHKも原発も、無駄な贅肉だったんだろ。
氷河期「ざまあ」
コ○ズミ・マスコミ「自己責任。無能な会社は市場から退場しろ」
経産省「能力主義・競争社会」
外資系(例えば中国とかも)に買収されれば、 無駄がなくなって生産性もあがり黒字になるだろ。

528:名無しさん@1周年
19/03/09 03:48:57.23 vd3to5IOO.net
>>1   
統計不正の特別監察委報告、最低の「F」ランクに 弁護士らが格付け
URLリンク(mainichi.jp)

529:名無しさん@1周年
19/03/09 03:49:30.47 gN9eVHMm0.net
日本で日本人が少数民族に転落すれば、日本人も少しは常識をわきまえおとなしくなるだろう。
今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう!今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう!
日本人の人件費が下がるのなら、日本人をフクシマに送ればよいだろ。
ちょうど良い。
外国人のかたをフクシマに送るのは、恐らく、違法行為だぞ。国際法に違反すると思う。

530:名無しさん@1周年
19/03/09 03:49:41.24 GdQdms5Q0.net
>>521
支那みたいにATMから偽札が出てくる国は
乞食でもQRコードでオモライしてるからな

531:名無しさん@1周年
19/03/09 03:59:18.51 eNI6jftX0.net
この手のスレが立つと、
自称数千万茶巾が大量に沸いてきてウケるなe

532:名無しさん@1周年
19/03/09 04:09:22.75 UXdM2xLm0.net
けっきょく好景気と言ってもやんごとなき方々にしか行き渡らないのだよ

533:名無しさん@1周年
19/03/09 04:13:11.77 eWuOVRyG0.net
貯金なしでも安心して暮らせる社会ならいいことだろ
老人の社会保障だけは手厚い国だからな
思い切って移住してよかった

534:名無しさん@1周年
19/03/09 04:14:12.08 GLRQUg2o0.net
>>531
ニュー速+民は年収1500万、貯金億超えの集団だからそれ以下は雑魚。

535:名無しさん@1周年
19/03/09 04:14:37.25 0Ug84RcZ0.net
税金が取れなくなって
日本崩壊だな
ハハハ

536:名無しさん@1周年
19/03/09 04:19:21.50 W9bt4X1m0.net
>>533
高齢者の一部は確かに手厚いかもしれないけど、一般には手厚くもなんともないぞ。
老齢基礎年金、厚生年金がいくら出るか分かってるのか?
あわせて十数万円だぞ。職種によっては老齢基礎年金5-6万円だけ。
それを「手厚い」というかね。

537:名無しさん@1周年
19/03/09 04:43:11.42 HFPxN+QC0.net
>>533
>思い切って移住してよかった
どこからどこへ移住したの?

538:名無しさん@1周年
19/03/09 04:52:33.15 NzEsA2rN0.net
【18円の値上げが‥】鳥貴族が赤字転落へ 値上げ影響 ★3
スレリンク(newsplus板)
【経済】30、40代「貯金ゼロ」が23% SMBCの金銭感覚調査
スレリンク(bizplus板)

539:名無しさん@1周年
19/03/09 05:06:41.77 BQjqW0OP0.net
おれ、34で結婚したとき借金あったw
それから14年で子ども3人、現金5000万以上あるから、みんな頑張れよ

540:名無しさん@1周年
19/03/09 05:13:11.13 Y8iAQdDf0.net
パチンカスは例外なく金ないわな

541:名無しさん@1周年
19/03/09 05:14:41.05 zPeQJ/cT0.net
>>330
財産分与すべき「共有財産」を巡って
泥沼の離婚裁判になるだろうね

542:名無しさん@1周年
19/03/09 05:55:51.22 hpjkzAir0.net
>>1
去年と比べて120万円減って数字がおかしくないか?
120万円も使う何があったんだよ
調査が偏ってるだろ

543:名無しさん@1周年
19/03/09 05:58:17.11 lRQKe7hA0.net
独身でも定期的に風俗行くから散財するんだよね

544:名無しさん@1周年
19/03/09 06:00:14.77 0EZD7o/P0.net
なにかあったら怖いので 毎月100万貯金してるわ (´・ω・`)
 

545:名無しさん@1周年
19/03/09 06:01:23.48 M96TCpCH0.net
>>1
週休2日ならバイトすれば良いのに。

546:名無しさん@1周年
19/03/09 06:02:08.94 M96TCpCH0.net
>>539
つ頭と心のお薬
頑張れ

547:名無しさん@1周年
19/03/09 06:02:47.66 RSTbXj380.net
日本人って何でこんなに貧しくなったの?
アベノミクス以降、大企業は過去最高益を連発してるのにおかしくね?

548:名無しさん@1周年
19/03/09 06:04:36.66 BJFqsTec0.net
>>547
世界中が貧しいよ

549:名無しさん@1周年
19/03/09 06:54:57.37 QZCfvgD90.net
>>471
超低金利時代に貯金なんて
かなり頭がヤバイな
だから独身なんだろうなw

550:名無しさん@1周年
19/03/09 07:02:18.94 rteeujIW0.net
こど~こど~こどこどこどこど
子供部屋おじさん~

551:名無しさん@1周年
19/03/09 07:47:40.21 wkKucYCm0.net
夢のマイーム、嫁、子供が居て幸せな筈なのにイライラしてる奴ばかりで草

552:名無しさん@1周年
19/03/09 07:48:51.46 vtpzAvFP0.net
一か月でも給料ない月があったら詰むってこと?
そんなやつおらんだろ

553:名無しさん@1周年
19/03/09 07:53:48.04 vwKtOoPA0.net
>>26年齢にもよるけどあんまり自慢できる額じゃないな。退職後死ぬまである程度の生活をするためは五千マソ必要だ。病気や事故をおこしたり災害に遭えばあっという間になくなる。

554:名無しさん@1周年
19/03/09 07:57:27.19 vwKtOoPA0.net
>>547 終身雇用がなくなり就職形態の多様化、お隣さん付き合いの崩壊、嗜好の多様化、個人主義の蔓延によって人間がアトムになって共同幻想の共有がなくなったからだよ。

555:名無しさん@1周年
19/03/09 07:57:42.63 S84SqmYE0.net
働き方改革とは、仕事帰りにブラブラ寄り道して無駄遣い(出費)をする時間を増やす事

556:名無しさん@1周年
19/03/09 08:08:04.08 7v+EyQV20.net
億もってる人うらやましい
うちは絶対無理だなぁ
親も金もってないし

557:名無しさん@1周年
19/03/09 08:08:33.10 5QirZaBu0.net
オタクが貯金に精出したら結構うまく貯まる気がするんだがなあ。
コレクション好きでしょオタクって。
お金をコレクションするって感覚で貯金すると良いよ。

558:名無しさん@1周年
19/03/09 08:14:01.89 LA8RNxvo0.net
60歳代まで資産から負債を引く純資産はマイナスだよ。
日本人の持家比率は想像してるよりはるかに多い。
だから高齢層の賃貸拒否問題も表面化してこなかった。
しかし非正規は家を買う余力ないから、高齢化すると賃貸できず
大きな社会問題になるだろう。まさにホームレスになるからだ、
実態データ
★平均貯蓄額 中央値が人数の半数。
suzie-news.jp/archives/16211
URLリンク(rh-guide.com)
20歳代・・・189万円 (中央値 ★68万円) (負債平均383万円) 純資産 マイナス★314万円 ×
30歳代・・・494万円 (中央値 ★213万円) (負債平均819万円)純資産 マイナス★606万円 × 
40歳代・・・594万円 (中央値 ★200万円) (負債平均1006万円)純資産 マイナス★806万円 ×
50歳代・・・1,325万円 (中央値 ★501万円) (負債平均620万円)純資産 マイナス★119万円 ×
60歳代・・・1,664万円 (中央値 ★770万円) (負債平均284万円)純資産 プラス★486万円 〇
70歳以上・・・1,618万円 (中央値 ★590万円) (負債平均181万円)純資産 プラス★409万円 〇
★世代別持家比率
URLリンク(www.garbagenews.net)
30代前半 29%
30代後半 46%
40代前半 56%
40代後半 63%
50代前半 69%
50代後半 74%
60代前半 78%
60代後半 80%

559:名無しさん@1周年
19/03/09 08:15:51.48 Kg275pdT0.net
アンケートだから真面目に書くわけないおじさんと、俺は底辺だけど貯金は1000万以上あるおじさんの憩いの場

560:名無しさん@1周年
19/03/09 08:16:16.43 5QirZaBu0.net
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
表番号60の二つ目、世帯主の年齢階級別1世帯当たり資産額
勤労者世帯 各世代の平均 単位は万円(千円以下切り捨て)
平成26年(2014年)のデータです。 二人以上の世帯。
他の平均貯蓄額のデータでは金融資産だけでローン、
不動産が加味されてないがこのデータはトータルアセットが分かり貴重。
    貯-負+資  貯-負 貯蓄  負債 実物資産(不動産、車など)
30歳未満  759  -109   366   475   868
30~39歳 1155  -481   587  1068  1637
40~49歳 1911   -33   917   950  1944
50~59歳 3193   970   1517   546  2223
60~69歳 4025  1640   1838  197  2384
70歳以上 3969  1649   1765  116  2320

561:名無しさん@1周年
19/03/09 08:17:13.58 aJDwdp3n0.net
まず、「平均」という嘘をなくせ

562:名無しさん@1周年
19/03/09 08:17:33.06 eWuOVRyG0.net
>>536
ナマポだけで十分ありがたいよ
>>537
大韓民国からはるばる来たよ

563:名無しさん@1周年
19/03/09 08:19:56.27 LA8RNxvo0.net
>>560
これは
平均で
中間値でないので使えない。
富裕層資産がデータを引き上げてしまってる。

564:名無しさん@1周年
19/03/09 08:23:23.25 /31oXTfO0.net
>>37
30代40代の貯金額100万未満が60%ってこと?
信じられん
俺が20代でフリーターだった頃ですら200万は貯金があった

565:名無しさん@1周年
19/03/09 08:23:24.81 LA8RNxvo0.net
>>563 >>560
つづき
単純平均なら中間層だけになる。
米国も超富裕層の富が平均化されたら
まるで資産分配されたように
一般国民の資産が膨れ上がってしまう。
実際には1%の富裕層が膨大な資産を独占している。

566:名無しさん@1周年
19/03/09 08:24:07.13 2FEA9/Xy0.net
いいじゃん、使ってるって事だろ?
今の子、若い内から貯金貯金
休日何やってんの?って聞いたら寝てるって具合だぜ
無事消費してんならいい事だよ
ただ、100万ぐらいは持っとけ、保険に入ってても何かあったらまず金だから
いつまでも俺は大丈夫は無い

567:名無しさん@1周年
19/03/09 08:24:44.54 M7KIK01f0.net
寿命が長くなって年寄りが金を持ちっぱなしに
なってて金が回ってないからしかたがない
解消するには一時的に金を刷って増やすしかない
それがわからないお偉いさんが馬鹿な頭で考えて
小手先でチマチマやって日本をどんどん不景気に
してくれてる

568:名無しさん@1周年
19/03/09 08:24:47.91 /31oXTfO0.net
みんな安倍の悪口を言ってるけど
誰が総理大臣になったらお前らの銀行の預金額を満たしてくれると思ってるの?
お前らの銀行預金を満たしてくれると公約してくれる政治家を選べよ。

569:名無しさん@1周年
19/03/09 08:25:26.88 eALF452T0.net
>>1
まあ安部支持してる時点で何も言うことはない

570:名無しさん@1周年
19/03/09 08:26:23.08 5QirZaBu0.net
単身世帯バージョンはこちら
URLリンク(www.e-stat.go.jp)
       貯-負+資    貯-負   貯蓄     負債    実物資産(不動産、車など)
30歳未満     333     -14     180     195      348
30~39歳     898     200     505      305      698
40~49歳    1355     529     827     298     826
50~59歳    2550    1295     1455     159     1254
60~69歳    3698    1583     1639     56     2150
70歳以上    3636    1328     1366     37     2307
やっぱり住宅ローンが少ない

571:名無しさん@1周年
19/03/09 08:27:39.92 xFyNKxFx0.net
手取り20年変わらんのに物価は150%上がって税金も上がり続けてるからな
全国でストおこして社会基盤ぶっ壊さないともう無理やろ

572:名無しさん@1周年
19/03/09 08:28:51.72 aHYzHFeC0.net
軽減税率は最高の富裕層持ち上げ政策だな
維新の足立がいってたのが正しいがいいか悪いかは政治
これわかるやついるかなあ

573:名無しさん@1周年
19/03/09 08:29:09.01 Bkt+YQ940.net
>>54
嫁の手取り500万もあるのか
額面700万
凄いなあ

574:名無しさん@1周年
19/03/09 08:29:15.93 hpjkzAir0.net
>>1
データが胡散臭い
120万円も減るって40代だけリーマンショックかバブル崩壊でもあったのか?

575:バブル猫
19/03/09 08:30:16.40 EGUZvpfM0.net
ふつーにバブル世代ならば
数千万の資産はあるはずだけどね?
月々50万円のMMF 経由の投資が
今現在月々160万円ずつ受け取ってる感じ
しかもこの6~7年で
株式もファンドも数倍に膨らんだ
本当に簡単に富裕層になれた
URLリンク(imepic.jp)

576:名無しさん@1周年
19/03/09 08:31:20.91 ij5t18fy0.net
>>567
60、50が80歳が戦後復興させた日本を借金まみれにして自分達だけが楽をし、自分達だけ雇用を守りそのツケを氷河期に回した。
で、歳をとったから介護や年金が必要なので若い頃に無駄な財政出動させて金が無いからそのツケを増税やインフレの物価高として今の20代に押し付けようとしている。

577:名無しさん@1周年
19/03/09 08:33:30.27 e1ecVj0X0.net
30、40代の圧倒的大多数は子育てをしながら住宅ローンを抱えているわけだし
だから十分に貯金をする余裕は無いし記事の書き方が悪意に満ちてる

578:名無しさん@1周年
19/03/09 08:38:05.84 mCzOGjqs0.net
>>575
すごいねー
でももっといいカード持とうよ

579:名無しさん@1周年
19/03/09 08:41:24.43 Bkt+YQ940.net
大学卒業して20年
車を3回買って1000万
駐車場ガソリン他車にかかった費用が1000万
パチンコでマイナス500万
タバコが300万
車買わずパチンコやらずタバコ吸わなければ約3000万は多く貯蓄できたか

580:名無しさん@1周年
19/03/09 08:41:24.71 9x8ucdG80.net
明らかに30、40代は中流層減ったよな?って感じる 猫背、眼鏡で安っぽい服装に軽自動車、でソシャゲ クーポンと安売りんお話で盛り上がる・・・多くがそんな感じ

581:名無しさん@1周年
19/03/09 08:45:46.87 2FEA9/Xy0.net
子育て世代であってもゼロはないだろ
その子の為にも家庭の為にも、それでも200切るってさ
そりゃ時給300円なら無理過ぎだよ、ただそんなの外国人だけ

582:名無しさん@1周年
19/03/09 08:46:56.58 Kg275pdT0.net
>>577
ここにいる底辺おじさんおばさんが子持ちにはみえないが

583:名無しさん@1周年
19/03/09 08:47:03.01 mCzOGjqs0.net
>>579
でも人生寂しいでしょ
人はパンのみにて生くるにあらず

584:名無しさん@1周年
19/03/09 08:48:19.68 Mt9Bh+SF0.net
>>1
こんなサラ金の調査を真に受ける奴いるの?

585:名無しさん@1周年
19/03/09 08:48:27.42 Kg275pdT0.net
>>580
あれすごいよな
ここでもよく話題になるじゃん
服も安いのでいい、腕時計いらない、ブランド品はいらない、軽自動車はコスパがいい
あれで「恥ずかしい」って感覚がないんだから、部屋がどうこうではなく、考えが子どもおじさんだと思うわ

586:名無しさん@1周年
19/03/09 08:49:49.52 dSOk/F/00.net
ローンを入れたら、マイナスですよ

587:名無しさん@1周年
19/03/09 08:50:38.40 mCzOGjqs0.net
>>585
車は中古でいいかなって思うよ
400万で新車買うなら服なんて一生分買えるんじゃないかな
時計もいい時計買える
車なんか消耗品だし、走りゃいいかな。無駄だーって思う

588:バブル猫
19/03/09 08:50:40.56 EGUZvpfM0.net
>>578
AMEXの黒いガードで一般には破壊力抜群だけどね
別に見せびらかさないし
PB証券URLリンク(imepic.jp)
債権の影響で上下するが
とりあえず9100万あれば問題ないみたい

589:名無しさん@1周年
19/03/09 08:53:56.76 aDZ13EtX0.net
年収200万の氷河期です
新卒の方が給料高いし家賃補助も貰ってる
学歴は3~4ランクくらい下なのに

590:バブル猫
19/03/09 08:54:15.72 EGUZvpfM0.net
>>587
どうせ使いきれないんだから
ポルシェを買っちゃおうと思ってるんだが
彼女に「いらねぇから」と止められている
自分自身はあまり欲しくないのと
不動産屋に行ったがポルシェを停めるような駐車場は無いと言われてる

591:名無しさん@1周年
19/03/09 08:55:42.81 y/gresTv0.net
子育てで金かかって貯金どころじゃねえって意味じゃないのか

592:名無しさん@1周年
19/03/09 08:57:02.89 yazzi1Yw0.net
>>585
>>587
今の人はそんなもんでしょ。
我が家は世帯年収1800万円だけど、こんな感じだよ。
・服:ユニクロ(アウトドア系はモンベル)
・腕時計:なし
・ブランド品:なし
・車:国産ミニバン8年目
嫁もいわゆるブランド品は財布(グッチ)だけ。

593:名無しさん@1周年
19/03/09 08:58:15.31 aDZ13EtX0.net
>>186
とりあえず勉強してからと思うんだが
何で勉強すればよいのやら

594:名無しさん@1周年
19/03/09 08:58:35.65 4MjeD0+W0.net
15年前に100万円分の投資信託中国が1000万超えてる
今度はブラジルが来るらしいので
ほら100万位突っ込んどけ
悪くても2倍位にはなるんじゃねーの?(適当

595:名無しさん@1周年
19/03/09 08:58:38.03 IfuHdMGz0.net
アホのでんでん総理になってからの増税ラッシュで手取りが激減しとるからな

596:名無しさん@1周年
19/03/09 09:00:56.50 mCzOGjqs0.net
>>588
お金持ってるんだから
アメックスのプロパーのプラチナあたりゲットして
コンシェルジュ使い倒してもいいんじゃないの?

597:名無しさん@1周年
19/03/09 09:02:10.32 Kg275pdT0.net
>>587
だから恥ずかしくないならいいんじゃね?
俺は人前に出るならちゃんとした腕時計もしたいし、好きな車に乗りたいし
でもそれって個人の満足度と稼ぎによるから

598:名無しさん@1周年
19/03/09 09:04:40.85 gtPJyDUI0.net
>>590
レオパレスとかでもポルシェ乗りは多数いるだろ。
地方でしか見たことはないけど。

599:バブル猫
19/03/09 09:04:54.91 EGUZvpfM0.net
>>596
コンシェルジュ使うシチュエーションが来ない
今のガードでも庶民のゴールドと変わらない
ただプライベートバンクサービスをはじめ
金融機関には重宝している

600:バブル猫
19/03/09 09:08:36.35 EGUZvpfM0.net
>>593
去年は売却益は880万円ほどあった
今年の第1弾は
IPO カオナビ4435 公募1980円 3月15日上場

601:名無しさん@1周年
19/03/09 09:14:17.50 NE038WAb0.net
現実これなのに年金払う額上がって
老人の財産保有率60%にもなるはずだわ

602:名無しさん@1周年
19/03/09 09:19:18.47 44Bctwzw0.net
>>587
車は中古でいいと思うよ。5000km走っていない新車って何が
エラー出るかわからないし、ディーラー営業とかカタログ分で
実質の5割くらいのものを倍額で売ってるだけだし。
参照はBMWの1万km程度の中古車価格見ればわかるよ。

603:名無しさん@1周年
19/03/09 09:23:07.88 44Bctwzw0.net
>>587
あと服は一生分は変えない。
1週間分のスーツ最低5着(シャツ・靴込みフル装備で安くて5万円/1着)×夏冬(50万円)
5年くらいで買い替え来るから、私服(内・外・夏冬)も入れたら5年で400万くらいは
服でなくなってるよ。1/4くらいは3週に一度はクリーニングに出すようなものだし。

604:名無しさん@1周年
19/03/09 09:23:17.46 Mt9Bh+SF0.net
>>601
親が金持ってれば最終的には遺産が入るから問題ないよね。
本人が多少稼いでいても親が貧乏だと厳しい。

605:名無しさん@1周年
19/03/09 09:25:35.39 44Bctwzw0.net
>>604
親の支援があまりなかった人間だが、親の資産で決まるよね。
年収600万円代(妻が専業主婦)くらいなのに30代とかで
持ち家だ、軽自動車以外の新車だ、子2人目だなんて消費出来てんの。

606:名無しさん@1周年
19/03/09 09:30:23.13 xPDCKPG30.net
数年前の預貯金スレより随分と現実的になってるなあ
そういうことなんだろうね

607:名無しさん@1周年
19/03/09 09:35:54.01 QZCfvgD90.net
>>587
電話かけりゃタクシーも飛んでくるしな
高い車は無駄

608:名無しさん@1周年
19/03/09 09:37:24.52 8E87YuAG0.net
>>592
消費しろよドケチ。

609:名無しさん@1周年
19/03/09 09:43:00.83 HR+ErG870.net
>>602
BMは、すぐにガタくるから中古が安いんやで

610:名無しさん@1周年
19/03/09 09:44:17.33 4qAuNqkp0.net
>>608
金持ちほどケチなんだよ。
底辺の貧乏人ほど無駄遣いをしてる気がする。
俺の年収の半分以下の知り合いは、
クルマや4Kディスプレイを買って自慢してたけど、
メシを食う金が無くなると時々メシを食わせろといってうちに来る。
あんまり見窄らしいカッコで来るな!
ってキレたら来なくなった。

611:名無しさん@1周年
19/03/09 09:46:20.21 9cBvQiI90.net
公務員は不正だらけだし

612:名無しさん@1周年
19/03/09 09:47:15.52 yazzi1Yw0.net
>>608
消費はしているよ。
趣味(旅行、スキーとか)には毎年200~300万円は使っているし、
食費も1ヶ月で10~15万円は使っている。
今の人は見栄のための消費なんてしないんだよ。

613:名無しさん@1周年
19/03/09 09:48:18.88 vgBMH7zD0.net
>>610
4kテレビにしろ車にしろ、少なくとも自慢できるものでもないし、無駄遣いではないと思うが
そんなのすぐに買えるじゃん
先輩とか釣り用のセカンドカーに新車買ったり、別の先輩はサードバイクに隼買ったりしてるけど、自慢されたことないぞ

614:名無しさん@1周年
19/03/09 09:49:11.15 jFvZlKYg0.net
政治でこの生きずらさはいくらか改善できる
生きていくのに関係のある政治的話題はちゃんと追いかけて、どの政党がどんな政策とってきたか調べて投票行動に結びつけよう
現実は変えられる
だってこの国は民主主義、選挙やってるでしょ?

615:名無しさん@1周年
19/03/09 09:51:07.52 Kg275pdT0.net
>>614
少なくとも、辛さを「ずらさ」とか書いてる時点で毎日が楽しそうだけどな
リアルに頭空っぽの方が夢詰め込める状態じゃん

616:名無しさん@1周年
19/03/09 09:51:33.27 4zvV4xGD0.net
★安部自民が進める政策のほとんどが日本人を害するもの。安部自民ががんばればがんばるほど日本人は不幸になる。
≪例≫
・ 異次元緩和→ハイパーインフレ
・ 増税延期→社会保障崩壊、ハイパーインフレ
・ ふるさと納税→減税競争を引き起こさせ、ハイパーインフレを促進、格差拡大
・ 復興法人税廃止の前倒し→ハイパーインフレ、格差拡大
・ カジノ→外国資本や一部の企業への富の移転、国民の愚劣化
・ 観光立国→欧米への同化、日本人の奴隷化、ステルス移民(旅行者から移民へ)の増加
・ 憲法改正→核武装、中国との(核)戦争を可能にする
・ 安保法制→アメリカの北攻撃に日本の支援を可能とさせ、有事を誘発
・ TPP、FTA、TAG→日本人の富を貿易を通じて海外へ移転。日本の農業従事者を減少させ、地方崩壊。資本へ従属させる(賃金労働者にする)
・ 水道民営化→水道利権を海外資本へ譲渡、日本人の健康(生殺与奪)を外国へ依存
・ 一億層活躍→日本人を過重な労働に従事させ思考力を殺ぎ全体主義化、少子化促進
・ 大学無償化→できるだけ多くの女性を大学に行かせ少子化を促進、大学を統制化に置き全体主義化を促す。適性のない人間へ高等教育を施すために研究開発ための資金も減る。
・ 残業代0→ハイパーインフレで国民すべてが残業代0になる。
・ 2016年の年金法案→ハイパーインフレで年金破綻(急激なインフレなのに給付額変わらず)
・ 相対的貧困率低下→日本人総貧困化。日本人みんなが貧困になったため周りと比べても貧困じゃなくなった、差がなくなったということ。
・ 日露へいわ条約→中国を孤立させ暴発させる。的にされるのは日本。
・ 外国人労働者増→日本を南米のような国にする。純粋な日本人を根絶。
れgr

617:名無しさん@1周年
19/03/09 09:53:41.78 +4RF2Eui0.net
格差社会をより鮮明にした、アベノミクスの成果だな。

618:名無しさん@1周年
19/03/09 10:02:28.05 l2Vk2u3i0.net
>>485
君に消費税10%を払う客は、
消費税5%の時より可処分所得が5%少ない。
つまりな、5%下げなきゃ同数量売れない。
得した気分になってるだけで得してねえの。

619:名無しさん@1周年
19/03/09 10:03:54.58 1FT4Wa9OO.net
>>604
ほんそれ

620:名無しさん@1周年
19/03/09 10:05:14.61 ExIgA1MX0.net
>>568
自民党で良いけど、安倍以外なら誰でもいいよ
長期政権は政治が腐るからあかんわ

621:名無しさん@1周年
19/03/09 10:07:40.46 l2Vk2u3i0.net
>>568
山本太郎か安藤裕だな。
財政支出拡大=マネーストック増加だから。

622:名無しさん@1周年
19/03/09 10:27:25.69 /xunf5ha0.net
>>482
我慢するしかなくね?
何か良い対策あれば助かるけど
一揆でもするの?

623:名無しさん@1周年
19/03/09 10:28:17.44 /xunf5ha0.net
>>621
俺も!

624:名無しさん@1周年
19/03/09 10:38:44.89 l2Vk2u3i0.net
>>622
一言で言えば、
自然利子率<平均貸出金利になるまで
消費税撤廃して財政拡大して金融緩和すればいいだけだ。
こんな処方箋なんて90年以上前からある。人類は治療経験もある。
高橋是清も治療したし、
ルーズベルトも治療したし、
オバマとバーナンキも治療したし、
ケインズはその処方箋を書いている。
つまりな、アホなんだよ。
20年間ずっとな。

625:名無しさん@1周年
19/03/09 10:40:37.96 FDS/knrU0.net
出費が減れば金がたまる
デフレの方がいい

626:名無しさん@1周年
19/03/09 10:42:29.32 mik43pJN0.net
みんなこんだけ金無いのに、どうやって子供の大学学費ひとり600万円とか出してるんだろな?
奨学金っていってもせいぜい200万くらいでしょ?残りどうやってひねり出してるんだろ?

627:名無しさん@1周年
19/03/09 10:42:33.11 eKw5D4VR0.net
安倍死ね

628:名無しさん@1周年
19/03/09 10:45:05.43 ywF/9Gz80.net
>>311
ベゾス級の金持ちが一人でも入っていたら
平均なんて意味ないからな

629:名無しさん@1周年
19/03/09 10:52:33.74 QZCfvgD90.net
>>626
学資保険

630:名無しさん@1周年
19/03/09 10:52:38.97 l2Vk2u3i0.net
>>625
その出費は誰かの所得(新たに懐に入ってくるお金)だw
で、誰かの所得が減れば誰かの出費(これは君の所得だったかもしれない)が減る。
で、生産活動が停滞、衰退していく。
この延々と続くバカループが、
デフレスパイラル。
そろそろ気づけ。
デフレ、まじヤバいってな。

631:名無しさん@1周年
19/03/09 10:54:28.09 /xunf5ha0.net
>>624
そう言うても俺には何もできん

632:名無しさん@1周年
19/03/09 10:57:37.59 BpQu+tsy0.net
氷河紀世代を養分にしたのが自民党と派遣業関係者
個人の貯蓄が減った分奴隷商人のたくわえは増えたんじゃねえの

633:名無しさん@1周年
19/03/09 11:08:55.73 AAxq1B6p0.net
スパイラル言うからダメなんだよ。
ある程度で維持したデフレが貧乏には最良。

634:名無しさん@1周年
19/03/09 11:11:40.43 iTDRKHrv0.net
一年の比率でマイナス100万円以上って
完全に生活破綻してるのが相当いるってことじゃねえの?

635:名無しさん@1周年
19/03/09 11:13:26.37 l2Vk2u3i0.net
>>631
デフレ(総需要不足)、まじヤバいって
理解しておくだけでいい。
あとは、選挙に行けと。
投票率53%では固定票のためだけの政治になるぞと。
別にどこに投票してもいい。
>>633
デフレ、不完全雇用により貧乏が増えて下がり続ける総需要になんとか下駄を履かせるために財政赤字が増える。
デフレは最悪だw

636:名無しさん@1周年
19/03/09 11:14:24.94 EIqSVYWY0.net
「ここで言う貯蓄とは手元の現金や貯金だけではなく株などの資産も含みます」の一文が入った調査をしてたのかどうか

637:名無しさん@1周年
19/03/09 11:21:32.16 YxURmJtF0.net
>>49
マジかよ?
あやかりてえな
現実惨めなコジキブサヨしか安倍を叩かない

638:名無しさん@1周年
19/03/09 11:42:02.76 44Bctwzw0.net
>>626
高校・大学の周りは親、すなわち大学生から見て祖父母
1500万とかあの世代はポンポン軽くだしてくるよ。

639:名無しさん@1周年
19/03/09 11:43:56.48 44Bctwzw0.net
>>609
知ったふりをするな。BMWだって7万kmあたりまでは普通に走る。

640:名無しさん@1周年
19/03/09 11:57:19.21 4MjeD0+W0.net
40代氷河期正社員
手取り15万~20万位
団塊世代夫婦
年金 月18万(大した額払ってない)
個人年金、民間保険の払戻金 月10万(大した額払ってない)
軽い、アルバイト、パート収入 月10万
手取り38万
一般的な日本人の世代格差

641:名無しさん@1周年
19/03/09 12:09:02.15 rZWI785l0.net
安月給の俺だが
親が安い特養に入ってから資産が増えた
申し訳ない気分だ
それを元に株で更に資産が増えた
ホント申し訳ない気分だ
一度も見舞いに来ない弟には内緒だ

642:名無しさん@1周年
19/03/09 12:18:23.89 sTVjZxvF0.net
>>640
その親を上手く活用すれば高貯蓄になれる
子供部屋おじさんとかね


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