19/03/02 12:56:53.34 XzfaL5FA0.net
>>485
過労死がないというデータもないのに
過労死はないと印象論を繰り替えしてるのが
おまえなw
489:名無しさん@1周年
19/03/02 12:57:16.50 XzfaL5FA0.net
>>487
いやおまえだけど
490:名無しさん@1周年
19/03/02 12:57:36.01 ZfoPtOVW0.net
>>484
想像するのはいいけど、きちんと根拠を示せない主張には説得力がないよ
たとえ君が社会的正義の側に立っていたとしてもね
491:名無しさん@1周年
19/03/02 12:58:32.01 XzfaL5FA0.net
お互いデータがないなら
死ぬ前に少なくとも現場の様子を見て考える俺と
死んでからしか考えない猿以下のおまえと
ずっと平行線の議論してるだけだからなw
492:名無しさん@1周年
19/03/02 12:59:00.66 ZfoPtOVW0.net
>>488
だから君が過労死がバタバタ出ると主張したいんだから、そう主張したい君が事例なりという根拠を示すべきでしょ
なぜ私があなたの主張を裏付けなきゃいけないわけ?
493:名無しさん@1周年
19/03/02 12:59:19.87 ZfoPtOVW0.net
>>489
無駄な煽りはいいから根拠を示しなよ
494:名無しさん@1周年
19/03/02 12:59:59.08 ZfoPtOVW0.net
>>491
ほうほう、現場の様子を見てきたんですね
詳しいレポートをよろしくお願いします
495:名無しさん@1周年
19/03/02 13:00:02.41 XzfaL5FA0.net
>>490
だからお前の欲しがる根拠があれば
すでに人が死んでるわけだろw
何人コンビニオーナーが過労死しましたって
データがあるならおまえ要らないから
猿でも裁判官でもお前一切関係なく
裁くからな
そこまで根拠あればwww
ここで議論してるのは
「そのまえになんとかしたほうがいいので」
ということだから
おまえ要らんw
496:巫山戯為奴
19/03/02 13:00:23.51 6inymCSO0.net
>>486 普通の凡人は身の程を弁えてるので他人をコキ使って儲けられるとか思わないんぢゃね?
497:名無しさん@1周年
19/03/02 13:00:27.23 EONSvuJD0.net
>>489
いや俺だけど?
498:名無しさん@1周年
19/03/02 13:01:08.56 XzfaL5FA0.net
>>494
毎日のようにコンビニ行くが
外国人が急増して
深夜の時間には死にそうな爺さんが
シフトで入ってることをよく見る
ここから想像したらいけなかったでしょうかwww
499:名無しさん@1周年
19/03/02 13:01:49.59 71p1zAX30.net
>>480
ここの店が回らないのは人が辞めるからか
金の為に嫁の分のバイトを減らしてるからだろ
URLリンク(pbs.twimg.com)
500:名無しさん@1周年
19/03/02 13:01:50.38 RcbmKcv20.net
過労死なら幾らでもあるだろ
労働規制ができた経緯を厚労省に聞けよ
501:名無しさん@1周年
19/03/02 13:01:52.51 ZfoPtOVW0.net
>>495
だからさ、その前にという前提の根拠を問うているわけ
そこのところの根拠がしっかりしてなければ危険性という理由でほとんどあらゆることが問題になってしまうよ
502:名無しさん@1周年
19/03/02 13:02:13.97 XzfaL5FA0.net
>>496
バカでも強欲でも
公序良俗に反する契約と
関係ないからね
503:名無しさん@1周年
19/03/02 13:03:01.38 XzfaL5FA0.net
>>501
危険性を問題にしたらいけないって
おまえが言ってるの?
俺の住んでる社会では聞いたことないんだけどw
504:名無しさん@1周年
19/03/02 13:03:52.68 ZfoPtOVW0.net
>>498
外国人うんぬんはゼノフォビアではないのかな?
死にそうなというのも主観でしかなく、説得力はないね
俺もコンビニはよく利用するし外国人の店員も多いのは知ってるが、それがなにか問題かね?
年の行った店員もいるが別に死にそうには見えないな
505:名無しさん@1周年
19/03/02 13:04:01.10 8aXjrzSf0.net
オーナーが店に出て働くなら最低でも600万は保証してやれよ。
506:名無しさん@1周年
19/03/02 13:04:32.88 ZfoPtOVW0.net
>>503
本当に危険性があるのかという前提を問題にしてるわけ
507:名無しさん@1周年
19/03/02 13:04:36.04 /1wqHyE10.net
社会人なら契約は命より大事だろ
死んでも守れよ
508:名無しさん@1周年
19/03/02 13:04:44.37 71p1zAX30.net
>>486
金をたくさん残したけりゃバイトの分を自分で働いて
普通に生活したければバイトを雇えばいい
800円×8時間=6400円/日=年収で230万円マイナス
509:名無しさん@1周年
19/03/02 13:05:23.31 RcbmKcv20.net
長時間労働の身体への影響は国会でも論議されてただろ
根拠は国会の答弁だよ
510:名無しさん@1周年
19/03/02 13:05:28.40 XzfaL5FA0.net
>>504
ゼノフォビアという病的状態ではないが
違和感はあるわなw
日本語が通じるかどうか怪しいレベルの人間に
あれこれ聞くのはそうでないより
わずらわしいからなw
511:名無しさん@1周年
19/03/02 13:05:49.05 qniK8omP0.net
>>507
ヤクザのセリフだな
512:名無しさん@1周年
19/03/02 13:06:23.19 nLUIJ6X30.net
個人事業主の未成年タレントがどうして夜中にテレビ出れないか考えたことあるか
513:名無しさん@1周年
19/03/02 13:06:45.75 XzfaL5FA0.net
>>506
じゃあ危険性はないというデータだせよ
俺は労基法の成立過程と
現場の様子という想像より多少事実に
もとづいた意見を書いてるんだからw
514:名無しさん@1周年
19/03/02 13:06:48.11 ZfoPtOVW0.net
>>510
じゅうぶんゼノフォビアだと思うよ
慣れない外国語で頑張ってる店員を応援できないかな?
死にそうな爺い云々という表現もエイジハラスメントではないの?
515:巫山戯為奴
19/03/02 13:07:04.20 6inymCSO0.net
>>502 FXとかやってる奴が睡眠三時間にしないと儲からないんだよとか言ったら公共良俗?に反するのか?そもそも
何が公共良俗に反するのかから分からん。
516:名無しさん@1周年
19/03/02 13:07:20.53 /6ao82OV0.net
契約が大事に決まってるだろアホか笑笑
コンビニ店のオーナーなど代わりはいくらでもいる
517:名無しさん@1周年
19/03/02 13:07:37.29 R/My973B0.net
2月末てコンビニ締め日なんか?
通りすがりが数件閉店してるし
幹線国道沿いばかり
518:名無しさん@1周年
19/03/02 13:07:37.80 pJaV9V5c0.net
>>499
バイキングではこのオーナーの都合悪いことは放送してなかった
大学生が一斉に辞めたのは大学卒業だからということになってた
519:名無しさん@1周年
19/03/02 13:08:28.85 XzfaL5FA0.net
>>515
いやおまえは特殊だね
攘夷とかわーわー言ってたのが
150年前で
おまえは殺されるほうだったんだからw
520:名無しさん@1周年
19/03/02 13:08:52.04 ZfoPtOVW0.net
>>513
労基法の成立過程は、これから半年1年でバタバタ過労死ぎ出るという君の主張とは関係あると思えないし、現場の様子は主観でしかないから説得力ないよ
521:名無しさん@1周年
19/03/02 13:09:37.21 XzfaL5FA0.net
>>520
それもおまえの印象論なw
労基法は過労死予防のためあるんで
522:巫山戯為奴
19/03/02 13:10:40.84 6inymCSO0.net
>>499 あんまし変なオーナーのやってるコンビニとか行かんもんなあ、こないだ紙で包んだビール六本買おうとして
袋使いますかって言われたコンビニは二度と行ってない、後ポイントカード!ポイントカード!煩いコンビニも使わない事にしてる。
523:名無しさん@1周年
19/03/02 13:11:12.89 ZfoPtOVW0.net
>>521
だから、労基法の成立過程が君の主張するこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという話とどう関係するのか具体的に説明してよ
524:名無しさん@1周年
19/03/02 13:12:35.85 XzfaL5FA0.net
>>523
おまえさ、発達障害重症で
医者にかかったほうがいいから
そのとき雑談で聞いてこいよw
労基法を大きく逸脱する就労実態と
健康についてww
俺の時間の無駄だから
おまえみたいな社会の構成員じゃない
別枠の人間と社会のありかたについて
議論する価値ゼロじゃんwww
525:巫山戯為奴
19/03/02 13:13:00.62 6inymCSO0.net
>>519 日本語に訳してから書き込んで呉れ、だいたい公共凌辱の日本語の受けとり方から意味分からん。
526:名無しさん@1周年
19/03/02 13:13:49.86 71p1zAX30.net
最低保証オーナー総収入 2,200万円
バイトを雇わず消耗品だけ補充するなら年収2000万
嫁が12時間働いていたとすれば人件費で400万マイナスになる
527:名無しさん@1周年
19/03/02 13:13:51.24 i1DtOzxe0.net
>>507
AVの出演を強制させられてるみたいだわ
528:巫山戯為奴
19/03/02 13:14:13.44 6inymCSO0.net
>>505 サラリーマンぢゃねーんだし、言ってる意味から分からん。
529:名無しさん@1周年
19/03/02 13:14:28.36 ZfoPtOVW0.net
>>524
その煽りはもう聞いたからしなくていいよ
いいから、労基法の成立過程が根拠だというなら、君が主張するこれから半年1年でバタバタ過労死が出るという話とどう関係してるのか早く説明してくれないかな
まあ、それより、これから半年1年でバタバタ過労死が出るという主張を取り下げたほうがいいんじゃないの?
530:名無しさん@1周年
19/03/02 13:14:30.51 XzfaL5FA0.net
>>525
アンカミスしただけ
上の奴へのレス
おまえはFXとコンビにオーナー契約を
同列しててすげーバカだなww
531:名無しさん@1周年
19/03/02 13:14:35.81 nLUIJ6X30.net
似たような議論が盛んだった芸能人は
実態を大事にしましょうってなってる
個人事業主の未成年タレントは夜中のテレビには出れない
532:名無しさん@1周年
19/03/02 13:14:41.79 CZgUP4m40.net
>>419
一人ならそうだけどコンビニオーナーは地獄って今に始まった話でもないだろ
533:名無しさん@1周年
19/03/02 13:15:06.39 XzfaL5FA0.net
>>529
煽りじゃなくて真摯なアドバイスね
534:名無しさん@1周年
19/03/02 13:15:55.88 RcbmKcv20.net
無職トレーダーw
535:名無しさん@1周年
19/03/02 13:16:05.63 XzfaL5FA0.net
過労死が出てないとデータもないやつが
印象論で意見を取り下げろだってさ
幼稚園児かなこいつはwww
なんの反証もできてないのにw
536:名無しさん@1周年
19/03/02 13:16:35.01 kISe7bfj0.net
どっちっていうなら選ぶのはオーナーの方だろう
どっちもほしいって言ってるんだから
537:名無しさん@1周年
19/03/02 13:17:07.11 YaXjD7D60.net
>>415
支度金出して何とか回してるオーナーに断るなら再契約は厳しいとか近隣に新店舗出すとか言われたら断れるか?
538:巫山戯為奴
19/03/02 13:17:24.86 6inymCSO0.net
>>530 FXとコンビニオーナーが金儲けが目的な事に何の違いが有んの?
539:名無しさん@1周年
19/03/02 13:17:57.64 XzfaL5FA0.net
辞めりゃいいって言えるのは資産持ちオーナーだけだからな
辞めたらローン残るタイプのオーナーは
完全なる弱者だからw
540:名無しさん@1周年
19/03/02 13:18:08.17 ZfoPtOVW0.net
>>519
結局は攘夷できなかったわけだけどね
ていうか君はそんな150年前の倫理観で社会的正義を語ってるわけ?
541:名無しさん@1周年
19/03/02 13:18:47.44 Rh0aGw4U0.net
イソコはここに行って追求すればええやんw
542:名無しさん@1周年
19/03/02 13:18:57.52 8aXjrzSf0.net
>>528
売上げ保証する契約なんてのは法人間でも普通に存在するぞ
543:名無しさん@1周年
19/03/02 13:19:11.21 RcbmKcv20.net
無職トレーダーだと万年床でスマホパチパチゲーム感覚で出来るからな
大負けして追証で軍資金無くなれば好きなだけ休業できるww
好きな時に好きなだけ売買できる最高の環境だよ
544:名無しさん@1周年
19/03/02 13:19:26.69 FTc4zWOK0.net
チョソをオーナにしたセブンの負け
545:名無しさん@1周年
19/03/02 13:19:31.66 ML63UZus0.net
契約だろ
一度契約したなら死んでも守れよ
546:名無しさん@1周年
19/03/02 13:19:41.57 XzfaL5FA0.net
>>538
コンビニ契約と客という文句言ってくる
やつに囲まれてんじゃん
FXで誰が文句いってくるの?
FXチャートがおまえ閉まってるふざけんなって
おまえに行ってくるの?
547:名無しさん@1周年
19/03/02 13:20:12.04 sRGrRHuy0.net
セブンの平均売上、原価率0.7で計算すると店の取り分は約200万/月
そこから廃棄、棚卸ロス、水道光熱費、袋代、ゴミ処理代、清掃費等各種経費出すわけだ
水道光熱費たぶん40万、セブンは8割本部負担だから8万
廃棄棚卸ロスとして45万、袋代不明、ゴミ処理費用4万、浄化槽清掃費積立月2万として
残る金は141万。これを人件費とオーナーの取り分とする訳だが
平均時給1000円、全時間帯2オペで一か月の人件費が144万
まぁ他業態の俺の計算だから所々誤差はあるだろうけど、オーナー利益ってどこにあるんだ?wwww
しかもこの契約パッケージ化されてて弄りようがないというか、交渉の余地なしなんだろ?
548:名無しさん@1周年
19/03/02 13:20:50.99 RcbmKcv20.net
てかFXでも商い無い日も有るよなw
定休日あるのに何いっんだろ?w
549:巫山戯為奴
19/03/02 13:20:51.89 6inymCSO0.net
>>539 手持ちが少なくても始められますよって開業資金が2000万とか必要な所を250万とか300万で始めるんだから、
差額は借金に成ると理解するべきなんぢゃね?
550:名無しさん@1周年
19/03/02 13:20:51.94 XzfaL5FA0.net
>>540
攘夷で反対するやつ外人は殺すからは進歩したんじゃない
違和感あるねぐらいにw
551:名無しさん@1周年
19/03/02 13:21:40.97 XzfaL5FA0.net
>>548
は?
それ文句いうのてめえじゃん
552:名無しさん@1周年
19/03/02 13:22:30.05 il9Y3HHM0.net
複数の店舗を経営してるオーナーもいるし
ひとつの店舗でヒィヒィ言ってるオーナーは
経営センスが無いと思うわ
553:巫山戯為奴
19/03/02 13:22:45.62 6inymCSO0.net
>>542 そ言う保証はしてないんだからしなくて良いんぢゃね?別にセブンが其処ら歩いてる奴を拉致って来たんぢゃねーんだし。
554:名無しさん@1周年
19/03/02 13:22:52.97 XzfaL5FA0.net
>>549
社会事情の変化で返済計画が狂うのは
よくあることだし
そこに生命の危機があったら
まあ社会や企業の在り方も変えないとな
変わらないほうがおかしいw
555:名無しさん@1周年
19/03/02 13:23:25.02 71p1zAX30.net
>>532
オーナー総収入2000万保証ならフルでバイト人件費1600万円
その他消耗費で200万
4店舗運営で収入800万とかそういうもんだろ
一店舗を家族で回すか多店舗経営するかが経営センスでしょ
556:名無しさん@1周年
19/03/02 13:24:24.11 BpiID7Sz0.net
>>545
お前が死ね
憲法>法律>契約
基本的人権は法律より重い
557:名無しさん@1周年
19/03/02 13:25:42.65 ZfoPtOVW0.net
>>533
そういう煽りも不要だから早く根拠を示してね
558:名無しさん@1周年
19/03/02 13:26:49.14 2DADIUCp0.net
社会的インフラ、って災害時の営業継続努力の履歴は評価するけど
気負いすぎなんだよね。
そのうち「セブンイレブン消防です!」とか「セブンイレブン警察です!」と言い出しかねない勢い。
559:名無しさん@1周年
19/03/02 13:26:55.97 RcbmKcv20.net
>>551
何言ってんのお前?
意味わからんわ
560:名無しさん@1周年
19/03/02 13:26:58.30 ZfoPtOVW0.net
>>535
君がこれから半年1年でバタバタ過労死が出ると主張したいんでしょ?
だからその根拠を聞いてるわけ?
根拠がないならただの妄想と見なすけど、それより自ら取り下げた上で論を立て直せばと真摯にアドバイスしてるわけよ
561:名無しさん@1周年
19/03/02 13:27:40.70 FzyfA7Y00.net
>>552
www
だけどセブンイレブン本部からの違約金1700万円カツアゲは鬼畜すぎるからダメよ
562:名無しさん@1周年
19/03/02 13:28:10.88 ZfoPtOVW0.net
>>550
もっと進歩しようぜ
異国で頑張ってるコンビニの外国人店員を応援出来るくらいには
563:巫山戯為奴
19/03/02 13:28:17.54 6inymCSO0.net
>>546 全然書いてる意味がレス間違い位理解出来ん、いやFX会社もお追金だとか証拠金だとかロスカットとか煩いよ。
564:名無しさん@1周年
19/03/02 13:28:40.90 Fi01nICE0.net
大手コンビニの場合、FC店は売り上げがあっても、利益がでない。
利益でるなら、24時間でも頑張るさ。
利益でないのに頑張る理由がない。
565:名無しさん@1周年
19/03/02 13:28:57.67 EvJURvr30.net
思うんだけど、23時から朝の6時までは、すべてセルフ、セルフレジで営業すれば?
これでみんなハッピーになれるだろ
566:名無しさん@1周年
19/03/02 13:29:28.54 sRGrRHuy0.net
>>560
平均値試算で>>547なんだから
倒産しないように自分がシフトに入りつつ、店長業務やら経営者業務やったらすぐ過労死ラインの80h/月の残業なんて突破しそうだが
567:名無しさん@1周年
19/03/02 13:29:42.85 71p1zAX30.net
>>542
だから保証してるやんw
例えばローソンで1800万
URLリンク(www.lawson.co.jp)
568:名無しさん@1周年
19/03/02 13:31:40.00 ML63UZus0.net
>>556
お前みたいなやつは誰からも信用されないよ
569:巫山戯為奴
19/03/02 13:33:06.47 6inymCSO0.net
>>554 百年先迄見通せって言ってるんぢゃなく15年でしょ?ぢゃあ35年の住宅ローンは見通しが狂ったで勘弁して呉れるのか?
1700万が高いと言うなら、ローンみたいに減額されないのは可笑しいと言うなら分かるけど。
570:名無しさん@1周年
19/03/02 13:34:49.12 il9Y3HHM0.net
チェーン店の弁当屋のから揚げ弁当
直営店 本部が仕入れたまずいムネ肉
加盟店 オーナーが仕入れたジューシーなモモ肉
生活がかかってるから加盟店の弁当屋ははるかにうまい
571:名無しさん@1周年
19/03/02 13:35:10.23 /L22exk90.net
>>556
契約を解除する自由はあるだろうし、セブンには損害賠償請求する自由もあるだろ。
世の中大半のコンビニは何とか(大変だけど)回ってるわけで、
別にここのオーナー以外にも一人で回している人もいる。
何をもって24時間営業が人権侵害なんだ?
そもそもここのオーナー、息子が結局入ったんだから一人じゃないし。
もともとの口コミからしても、ゴネてるだけだろ。
572:名無しさん@1周年
19/03/02 13:35:29.06 /LtICLFN0.net
>>1
>ユニオンの酒井孝典委員長は「(24時間という)チェーンイメージが大切なのか、人の命が大切なのか考えてもらいたい」と訴えた。
↑人の命? なに言ってるんだ
おまえの命なんか面倒見切れん 利益上げることしか考えてないに決まってるだろ
イヤなら辞めろ かわりはいくらでもいる
573:名無しさん@1周年
19/03/02 13:35:33.48 vs4XkpeZ0.net
>>568
お前の職場の労働契約書に「当社従業員が他社を意図的に死傷させても法律的責任は無効とする」と書いてあればお前に同僚が後遺症の残る怪我を負わせても問題ないと言ってくれるんだな?
574:名無しさん@1周年
19/03/02 13:36:53.84 RcbmKcv20.net
>>561
1店舗で1700万なら複数店舗なら幾らだ?
ドミナントで多店舗展開強いられて
身内の店舗同士食い合いしてどうすんだ?
共倒れで違約金凄いだろうなww
575:名無しさん@1周年
19/03/02 13:36:56.85 3hCEmN4n0.net
>>557
まだ根拠根拠連呼しとるのか
そんなもん今からでも調べたらはっきりするわ
それとも裁判所が過労死と認めなければ過労はないと言うのか?
576:名無しさん@1周年
19/03/02 13:37:36.17 2DADIUCp0.net
火元になったオーナーの奥さんが亡くなったとき、どうしたのかわからないけど、
雇用が下手くそみたいなので、
葬儀も喪主に相応しい関わり方、出来なかったんじゃないかな。
たとえば、奥さんの親類に頼んだとか。
実質、二人三脚で身を粉にして亡くなった奥さんを送ることが
「物理的に不可能」
な、営業継続の義務、契約って
法的に問題なくても、モヤモヤする。
577:名無しさん@1周年
19/03/02 13:37:38.71 3q/oQO0t0.net
>>1
辞める自由もあるでしょ
578:名無しさん@1周年
19/03/02 13:38:15.69 sRGrRHuy0.net
>>575
そりゃ日本は美しい国ですからwwwww
過労死と認めなきゃ過労死0!!労働者の天国ですよ
579:名無しさん@1周年
19/03/02 13:38:17.78 3hCEmN4n0.net
>>574
もう違約金なんてそういう事案ではとれんだろ
580:巫山戯為奴
19/03/02 13:38:58.44 6inymCSO0.net
>>574 ドミナントとか言って騒いでるのもなあ、本部に反抗したら目付けられたって書いてたりするし。
何で反抗してんだよとw
581:名無しさん@1周年
19/03/02 13:39:40.11 uIAKxY3P0.net
ユニオンって持ち上げてるけど
結局は共産党系だろ?
582:名無しさん@1周年
19/03/02 13:39:52.89 71p1zAX30.net
>>561
>違約金1700万円
それって内訳出てる?
店の商品を全部満額買取で閉店セールもやらない前提だろ?
かつ解約金前提の自己都合or本部からの契約解除
583:名無しさん@1周年
19/03/02 13:40:09.55 Tv1N2FI70.net
この前のゲンバビトのファミマオーナーは29歳で6店舗のオーナーはイキイキしてたけどな
584:名無しさん@1周年
19/03/02 13:40:13.52 3q/oQO0t0.net
日本電算の永守会長って年間休日1日だけど?
経営者ってそういうことでしょう。
585:名無しさん@1周年
19/03/02 13:40:48.50 ML63UZus0.net
>>573
そんな契約あるわけないだろ
お前って本当に馬鹿なのね
586:名無しさん@1周年
19/03/02 13:41:20.77 vs4XkpeZ0.net
>>585
ないと言い切れる理由は?
587:名無しさん@1周年
19/03/02 13:41:31.15 ZfoPtOVW0.net
>>575
調べたらはっきりすることをなぜ>>1は曖昧なままにしてるのかね?
588:巫山戯為奴
19/03/02 13:41:31.67 6inymCSO0.net
>>581 朝日が書いてるしキムチとか共産党系とかも絡んでそうw
589:名無しさん@1周年
19/03/02 13:41:46.05 2DADIUCp0.net
>>571
横からだけど、何も問題ない。
問題ないから問題ある。
貴方は世の中のルールは全て正しいので遵守する人なんだよ。そういう人も必要。
例えば日本のすべての事業所が示し合わせて、全ての労働者を個人請負事業主に転換したら、
労基法いらなくなるよね。
何も問題ない。
590:名無しさん@1周年
19/03/02 13:41:51.34 ML63UZus0.net
>>573
あとそんな契約あったとしても結ばないしな
こいつらは契約内容知ってて結んだんだろ
本当に馬鹿だな
591:名無しさん@1周年
19/03/02 13:43:05.36 ML63UZus0.net
契約内容を確認して契約してできませんを応援するからパヨクは信用されないんだよ
592:巫山戯為奴
19/03/02 13:44:36.13 6inymCSO0.net
>>583 ファミマのオーナーしてたとか言うのに何故だかセブンのオーナーに鞍替えしたりして問題起こしてたりするんだよね、
何でファミマ辞めたのって言う。
593:名無しさん@1周年
19/03/02 13:44:45.74 il9Y3HHM0.net
違約金は他社の引き抜き防止のためなんじゃない
ちゃんとした廃業の理由があれば請求しないと思うわ
594:名無しさん@1周年
19/03/02 13:45:29.42 XzfaL5FA0.net
>>563
お金のことだけだろ
コンビニオーナーもお金のことだけなら
こんな議論にならんよ
ただの自己責任だからw
595:名無しさん@1周年
19/03/02 13:45:39.69 ZfoPtOVW0.net
>>591
俺はいうところのパヨクなんだがコンビニオーナーにはあまり同情できないんだが
むしろセブンを非難する側にゼノフォビアやエイハラ的発想があり、昔に帰れみたいな日本会議的なアホらしい復古主義を感じて共感出来ない
596:巫山戯為奴
19/03/02 13:46:09.04 6inymCSO0.net
>>593 店舗の準備資金ぢゃないかな?
597:名無しさん@1周年
19/03/02 13:46:32.26 2DADIUCp0.net
>>581
うん。悔しいけど、顧問弁護士はだいたい共産党。
みぎひだりで言ったら、みぎは財界を守る義務があるので。
なのでみぎと愛国は別問題で、愛国に労働者階級を含めなければ右が愛国だし、
すべての階級を含めるなら右は愛国ではない。
598:名無しさん@1周年
19/03/02 13:46:32.42 fscOL5A60.net
実際問題夜間の売り上げなんてほとんど無いんだから深夜営業をやめても
本部のダメージは少ないよ
繁華街とかにあるコンビニは今後も24時間やるだろうし、ケースバイケースで
良いと思うけど、夜間にやる仕事の
床ワックス・おでん&中華まんの器の掃除・トイレ掃除・発注から検品&補充
これらを昼間にやるとなると、昼のバイト代上げないと誰も来なくなるから
結果は変わらないと思うんだけど
それに人増やして短時間でやらないと、狭い店内を商品補充で通路占領してると
嫌がられて客離れするよ
あとマジで711で営業すると生ものの廃棄が激増するよ
本当にオーナーは全て考えているんだろうか?
朝5時~深夜1時が妥当だと思うんだけど、これだと24時間やってるほうが
マシだからなあ・・・
599:名無しさん@1周年
19/03/02 13:46:46.66 sRGrRHuy0.net
>>589
>例えば日本のすべての事業所が示し合わせて、全ての労働者を個人請負事業主に転換したら、
>労基法いらなくなるよね。
次に氷河期が来たら、この流れが来かねない
偽装請負は違法だってんのにすげえ勢いで増え続けてるし
下請叩きも違法なのに同じく件数も被害金額も増え続けてる
600:名無しさん@1周年
19/03/02 13:46:55.74 6Hs8DwQh0.net
>>593
どうせ本部が店舗用意するタイプの契約だろ
最初に何千万円も投資してもらってるんだから15年契約を途中解約したら1700万円ぐらい当たり前
601:名無しさん@1周年
19/03/02 13:47:04.01 3q/oQO0t0.net
>>588
なるほど。
日本が嫌いで仕方ない人たちが、
日本を衰退させるために次に目を付けたのがコンビニって訳ね。
フェミ使って少子化、
LGBT使って性のモラル崩壊
韓国使って慰安婦徴用工
沖縄使って基地問題
コンビニ使って日本の国力衰退
着実に成果出してるんだよな。
602:名無しさん@1周年
19/03/02 13:48:28.78 XzfaL5FA0.net
言葉の通じない店員に違和感とか言ったら
ゼノフォビアだのむしろ応援しろだの
もうむちゃくちゃだなw
603:名無しさん@1周年
19/03/02 13:48:34.74 gr19RqjA0.net
全部プロレスだから
やりたいことは最初から決まっている
604:巫山戯為奴
19/03/02 13:48:43.69 6inymCSO0.net
>>594 んだからまあFXですって遊ぶ位にしてる。
605:名無しさん@1周年
19/03/02 13:49:35.05 V1I6cvUH0.net
僕と契約して、コンビニオーナーになってよ
606:名無しさん@1周年
19/03/02 13:50:16.84 ZfoPtOVW0.net
>>602
そもそも言葉が通じない店員なんているかい?
カタコトだが日本語でちゃんとコミュニケーション取れるだろ
607:巫山戯為奴
19/03/02 13:50:26.38 6inymCSO0.net
>>601 勢力拡大が目的ぢゃね?
608:名無しさん@1周年
19/03/02 13:50:33.10 jS/zBhsr0.net
コンビニオーナーって地元の名士でないとダメなイメージ
609:名無しさん@1周年
19/03/02 13:50:48.90 XzfaL5FA0.net
他人のことなんかまったく考えてないくせに社会のありかたにえらそうに口出す
枠外のやつとかさw
こんなん増えたよなw
ありえないやつがw
高齢出産のせいだろうなあ
高齢出産が国を滅ぼしてるよ
枠外大量生産でw
610:名無しさん@1周年
19/03/02 13:51:17.72 nw1CO6zv0.net
全店舗で24時間にする必要はない
611:巫山戯為奴
19/03/02 13:52:11.79 6inymCSO0.net
>>609 アスペの俺をなんかディスってね?
612:名無しさん@1周年
19/03/02 13:52:42.90 XzfaL5FA0.net
>>606
学校で標準語でなんでやってるか知ってるか?
方言まるだしだと通じないからだよ
片言日本語も同じじゃんw
613:名無しさん@1周年
19/03/02 13:52:57.57 2DADIUCp0.net
>>601
うん、アリさんマークのパワハラ訴訟法のユニオンもわりと左、
アリさんマークのような優良企業を窮地に追いやるなんて非道いよね!
社員は怒鳴ってなんぼ!
罰金をドンドン積算してなんぼ!罰金を天引きして額面20万が月14万で手渡しても何も問題ない!
あー、ユニオンはパヨク中国チョーセンジンだ
皆が血を流すのが美しい日本をぶっ壊すよね!
614:名無しさん@1周年
19/03/02 13:53:31.92 XzfaL5FA0.net
>>611
自覚あるならオッケーじゃね?
おまえは社会問題に口だすタイプじゃないと
自分でわかってるだろ
わかってないやつがほかにゴロゴロいるじゃん
他人のことまったく考えてないのがw
615:名無しさん@1周年
19/03/02 13:53:45.85 ZfoPtOVW0.net
>>609
高齢出産まで罵倒するの?
なんだかネトウヨの本性を現したようで残念だね
君は論理的思考は苦手ながらも問題を社会的に捉える視点と社会的正義を考えることは出来てると思っていたが買いかぶりだったようだ
616:名無しさん@1周年
19/03/02 13:53:47.79 il9Y3HHM0.net
>>596>>600
バイキングで違約金は半年間の売り上げの9割くらいっていってた気がする
また今回の件で本部は違約金の請求は無いっていってたな
617:名無しさん@1周年
19/03/02 13:55:10.85 u4PdK0wg0.net
この前のコンビニオーナーたちの集会は自民党、立憲民主、国民民主の議員たちの協力で行われたがランク上のほうの議員にはまだ届いてないか
618:名無しさん@1周年
19/03/02 13:55:14.74 ZfoPtOVW0.net
>>612
俺はコンビニの外国人店員とコミュニケーション出来なかったこと一度もないが
そんなことあったら業務上支障を来すからそれこそ本部に注意されるんじゃね?
619:巫山戯為奴
19/03/02 13:55:17.36 6inymCSO0.net
>>614 アスペだから見える事も有る、アスペは状況の変化を無視するしな。
620:名無しさん@1周年
19/03/02 13:55:27.99 XzfaL5FA0.net
>>615
高齢出産の弊害は大きいよ
国を亡ぼす勢いだね
その前段階でこのコンビニ問題が象徴する
日本の就労環境があるわけだがね
全国民が半日労働強制の北欧じゃ
高齢じゃなくても出産できるからなw
621:名無しさん@1周年
19/03/02 13:55:56.84 2DADIUCp0.net
>>616
どうやらあの警告書は
なんつうの店周りの人(oMDとかなんとか)のお手製らしい。
違約ルール的には警告内容は間違ってないんだけど。
622:名無しさん@1周年
19/03/02 13:56:32.49 XzfaL5FA0.net
>>619
あんたは自覚があるからこそ、
メリットも生かせるわけだろ
賢いね
ほかのやつはそこまで至ってない
まったく向いてない人格なのに
社会のありかたに口だしたがるw
623:巫山戯為奴
19/03/02 13:57:25.20 6inymCSO0.net
>>616 面倒臭いからもう無しで良いよって話なんぢゃねーの?
624:名無しさん@1周年
19/03/02 13:58:17.97 oWaMPCEz0.net
契約したからにはブラックな条件で働いて当たり前って擁護はもうなくなったの?
625:名無しさん@1周年
19/03/02 13:59:16.15 ZfoPtOVW0.net
>>620
なるほどそういう意味でなら高齢出産を問題視するフレームもなくはないな
626:名無しさん@1周年
19/03/02 13:59:31.07 XzfaL5FA0.net
>>618
なんか言ったら一言も話さずに
他の店員呼ぶやつけっこういるがw
面倒くさいんだよこういうやつ
通じない方言丸出し店員とかいないだろ
それがいたら文句いうだろ
なんで外人だと応援しろになるんだよ
ゼノフォビアの反対の病気じゃねーのw
627:巫山戯為奴
19/03/02 13:59:54.84 6inymCSO0.net
>>622 持ち上げられると苦しいな、そ言う経験値が無いから、其処がアスペの限界。
628:名無しさん@1周年
19/03/02 14:00:22.19 3HM6uU4k0.net
24時間働なんて誰も言っていない
バカが騙される
629:名無しさん@1周年
19/03/02 14:00:39.62 XzfaL5FA0.net
>>625
自分が攻撃されてると思うと文句いい
それ以上の大きい話があると思うと
同じ内容なのに賛同する
幼稚園児だな
630:名無しさん@1周年
19/03/02 14:02:02.52 ZfoPtOVW0.net
>>626
他の店員を呼んで用が足りるならそれでいいじゃないか
異国から来て慣れない環境で外国語である日本語を習得しようとしている人を応援するくらいの優しさはあっていいんじゃないのかね?
631:名無しさん@1周年
19/03/02 14:02:39.32 6Hs8DwQh0.net
>>616
半年間の売上の9割ってそんなわけないだろ
セブンの一日の売上平均は65万円だから売れてない店でも一ヵ月で1700万ぐらいいく
632:名無しさん@1周年
19/03/02 14:02:47.26 t/vLNtx/0.net
どうなっても本部側に食いっぱぐれがないように契約書つくったんだろ?
633:名無しさん@1周年
19/03/02 14:03:08.89 ZfoPtOVW0.net
>>629
違うな
君が個別具体的に根拠のある話を出来ていないだけだ
634:名無しさん@1周年
19/03/02 14:04:12.74 XzfaL5FA0.net
>>630
外人コンビニ店員なんていらねえよ
日本語以外に何のスキルもつかない
ゆえに日本の国益にならない
全自動レジがボチボチでてくる昨今
全員失業
635:名無しさん@1周年
19/03/02 14:04:29.87 RcbmKcv20.net
>>617
働き方改革は政府の重要案件だろ
この問題も政治の力で解決してくれると思うよ
重要な税の集金所だからな
バイトしてる学生が将来オーナーになりたいと思う労働環境でないと
本体も企業価値を高めることができない
目先の利益も大事だけど永久就職できるビジネスモデルの構築が重要だよ
636:名無しさん@1周年
19/03/02 14:04:56.32 u4PdK0wg0.net
>>628
そうだよな
セブンイレブン本部がただで人を出せばいいだけなんだよな
637:名無しさん@1周年
19/03/02 14:05:06.59 peczf1V40.net
コンビニオーナーはブラックだと思ってたけど ここまでとは・・・
638:名無しさん@1周年
19/03/02 14:05:12.69 XzfaL5FA0.net
>>633
想像力がなさすぎる
日本の就労環境の問題なんて
明示するようなレベルの話じゃない
それが頭に入ってないやつが
社会問題にクビ突っ込むとかww
639:名無しさん@1周年
19/03/02 14:05:48.06 ZfoPtOVW0.net
>>634
もはや大して影響力も経済力もない日本なんて国の言語を学んでくれる外国人を大切にしなくてどうするの?
640:名無しさん@1周年
19/03/02 14:05:56.20 WQATkfY90.net
セブンイレブンが一番イヤなのは、
命を大切にしない、セブンイレブンでは買い物をしない。
これを大々的に拡散させる。
641:名無しさん@1周年
19/03/02 14:06:45.12 XzfaL5FA0.net
>>639
あ、やっぱおまえゼノフォビアの反対の病気だわ
がんばって地球市民になってくれ
そんなパラダイスないけどなw
642:巫山戯為奴
19/03/02 14:07:21.22 6inymCSO0.net
別にセブン擁護ってつもりも無いんだが、15年契約は経年で減額にするべきだとは思うんだけどね、本部は嫌がるだろうけど。
643:名無しさん@1周年
19/03/02 14:07:24.69 84NsGzJg0.net
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644:名無しさん@1周年
19/03/02 14:07:34.42 X/oiZ/gk0.net
>>638
> 社会問題
突然、フワフワした話に
スローガンを言い出したりと
645:名無しさん@1周年
19/03/02 14:07:39.92 ZfoPtOVW0.net
>>638
日本の就労環境に問題があることと、コンビニのフランチャイズの問題を同一視することとはまた別だよ
今まで過労死の事例がないのに、これから半年1年でバタバタ過労死が出ると主張するならその根拠をきちんと示さないとダメだよ
それが出来ないなら主張を取り下げることだね
646:名無しさん@1周年
19/03/02 14:07:40.15 84NsGzJg0.net
2011/09/15
【裁判】セブンイレブンに賠償命令…店側への値下げ制限は独禁法違反・福岡地裁
/newsplus/1316077484/
2014/08/11
【コンビニ】フランチャイズ契約の実態 セブンイレブン店主「 個人事業主の建前でも、実態は単なる本部の労働者だ 」★3
/1407707997/
2014/10/16
【訴訟】セブンイレブンの敗訴確定 加盟店の「見切り販売」を妨害した問題で★2
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2014/11/04
【経済】セブンイレブン加盟店の仕入価格に仰天… 現実は、スーパーの価格よりも高い『日本一高い仕入れ価格』★2 c2ch.net
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2014/11/13
【経済】セブンイレブン加盟店オーナーの自殺者続出? 赤字経営に苦悩★3 c2ch.net
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2018/02/18
【労働】セブンとファミマFC本部「オーナーは労働者ではなくて経営者。長時間労働は努力不足」 労働者性を主張するユニオンとバトル★5
スレリンク(newsplus板)
2018/04/14
【24時間365日】コンビニ24時間、福井豪雪でも短縮なし セブンイレブン拒否でオーナー「死ぬかと思った」★2
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【セブンイレブン】24時間営業やめたら違約金約1700万円 オーナーに請求 ★6
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セブンイレブン加盟店「24時間やめた」問題は協議難航…本部は24時間営業に戻すよう要求。夜間にスタッフを派遣を提案★6
//asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1550899122/
647:名無しさん@1周年
19/03/02 14:07:58.11 XzfaL5FA0.net
俺は外人の片言日本語の心配するぐらいなら、先に日本人のオーナーの心身の心配するわ
日本人だからw
648:名無しさん@1周年
19/03/02 14:08:15.48 2DADIUCp0.net
たとえ話。株主と株式会社の契約は投資に対して配当を出すこと。
その代わり貸倒れも許容すること。
契約書ないけど、ほぼ契約みたいなもん。
もし議決権のある株主が「配当が全然ないので、人も含めたリソースを清算して24時間営業をしなさい」(働き方には言及していない)
と言ったら従う義務はあるか、ないか。
649:名無しさん@1周年
19/03/02 14:08:18.88 ZfoPtOVW0.net
>>641
ゼノフォビアの反対の病気とはなにかね?
650:名無しさん@1周年
19/03/02 14:08:27.83 XzfaL5FA0.net
>>644
おまえは枠外だから社会問題は
ふわふわしてんだろなw
651:名無しさん@1周年
19/03/02 14:08:55.88 X/oiZ/gk0.net
最終的には
契約が妥当かどうか
って裁判起こすかしか無い話で
652:名無しさん@1周年
19/03/02 14:09:09.84 84NsGzJg0.net
2019/03/01
【コンビニ】セブン、時短営業を実験 FC店の24時間見直し探る【7-11】
スレリンク(bizplus板:65番),66,104,108,109,168,171-174,176-179,189
653:名無しさん@1周年
19/03/02 14:10:32.83 ZfoPtOVW0.net
>>647
同じ人間の問題だと言ってた人がそういうことを言うとはざんねんだね
俺は同じ人間の問題だということには同意なんだが
外国人を日本人と同じ人間と考えというのは差別以外の何者でもないしやはりゼノフォビアというしかない
654:名無しさん@1周年
19/03/02 14:10:34.09 71p1zAX30.net
>>631
普通は売上じゃなくって上納金の半年分だろうな
655:名無しさん@1周年
19/03/02 14:10:37.38 X/oiZ/gk0.net
契約の話ではなく
>>650
社会問題って、なに?
箇条書きでもいいんで、文字にして
起こしてみたら?
656:名無しさん@1周年
19/03/02 14:11:55.88 XzfaL5FA0.net
>>653
だって日本から何年かで出ていく外人の
言語習得より
日本にずっといるオーナーの心身のほうが
日本人の問題だからw
医療保険はただじゃねーぞw
657:名無しさん@1周年
19/03/02 14:12:16.36 u4PdK0wg0.net
そろそろかつてのすき家のようにバイトが一斉にバックレるとか起きればいいのに
658:名無しさん@1周年
19/03/02 14:12:20.59 XzfaL5FA0.net
>>655
てめえで辞書でも引くかググれバーカw
枠外w
659:名無しさん@1周年
19/03/02 14:12:36.92 RcbmKcv20.net
>>648
それを言うなら総会で決議しろよ
660:名無しさん@1周年
19/03/02 14:12:55.58 X/oiZ/gk0.net
イリョーホケンガー
もう、言いたいのやら
661:名無しさん@1周年
19/03/02 14:13:20.14 ZfoPtOVW0.net
>>656
日本人と外国人を同じ人間と見なせないというのは人権問題だよ
医療保険うんぬんとか国益以前の問題であることを理解すべき
662:名無しさん@1周年
19/03/02 14:13:57.32 X/oiZ/gk0.net
恐ろしく頭の悪い子が
張り付いてるようで
663:名無しさん@1周年
19/03/02 14:15:21.83 XzfaL5FA0.net
>>661
優先順位の問題だな
すぐ国に帰る外人の言語学習より
ずっと日本にいる日本人の身心の問題が
優先に決まってる
その明白な優先順位がつけられないといううのは
ゼノフォビアの反対の病気w
664:名無しさん@1周年
19/03/02 14:16:52.38 RcbmKcv20.net
外国人っても実習生だから安価で済むんだぞ
普通の雇用だと住居まで提供しないとダメだろ
665:名無しさん@1周年
19/03/02 14:16:56.06 XzfaL5FA0.net
日本国憲法は日本国民の身心を守るルールだが
外国人のそれは人道上の問題で準用されてるにすぎない
つまり日本人が優先であることははっきりしてるw
666:名無しさん@1周年
19/03/02 14:17:06.27 zGHm3OEU0.net
>>649
ゼノマニアじゃね?
667:名無しさん@1周年
19/03/02 14:18:22.98 ZfoPtOVW0.net
>>663
人権や差別に関わる問題を人種や国籍で優先順位をつけていいという考えがもう間違っている
ある人種や国籍を持つものにある権利が、ある人種や国籍のものにはないというのでは人権という概念自体が成り立たない
668:名無しさん@1周年
19/03/02 14:18:44.51 BpiID7Sz0.net
>>642
減額って何の話だっけ?
ロイヤリティは段階的に下がるよな
669:名無しさん@1周年
19/03/02 14:19:33.98 X/oiZ/gk0.net
一応
闇金に過払い金な話が分かりやすいだろうけど
みなしに
これまでの契約に
これまでの運用が
合法だったかどうか
は、裁判を経ないと白黒つかないわけで
このコンビニ契約も、白か黒は裁判を経ないと決着しないわけで
ところが、裁判しなくないナイ
やらない!!ってのが、オーナーにユニオンに擁護派という
670:名無しさん@1周年
19/03/02 14:20:14.40 ZfoPtOVW0.net
>>665
人道上外国人にも適用すべきなのであって日本人を優先すべきなどということはない
日本は世界人権宣言も認めて人権主義をとっているのだから当たり前のことだよ
671:名無しさん@1周年
19/03/02 14:21:02.23 RcbmKcv20.net
>>669
社会インフラなら国民投票で決めようぜ
それなら外人も口出せねーだろ?
672:名無しさん@1周年
19/03/02 14:29:12.98 2DADIUCp0.net
>>669
一応、逆らいたいわけではないので。
労働訴訟と同じで「この解雇は無効である」という判決もらって、その会社に戻る人はいない。
判決と同月まで在籍したことにして
その月までの未払いの月給と、退職金制度があれば規定額を貰うことが目的だから。
オーナーもセブンイレブンを信用していないわけでなく、あの会社は「天(以前なら鈴木天皇)から降ってきたルールは絶対」という気質があるので
「もっと柔軟にできませんか」と、呼びかけている。
673:名無しさん@1周年
19/03/02 14:31:54.28 kU77V6Ov0.net
社会インフラとか言ってるけどさ
奴隷成分が目減りするのが嫌なだけだろ
674:名無しさん@1周年
19/03/02 14:32:48.49 X/oiZ/gk0.net
韓国にムンムンと同じで
子供の理屈
を言ってるだけの話で
少なくとも、日本においては訴訟の自由は担保されてるのにね
675:名無しさん@1周年
19/03/02 14:33:04.94 u4PdK0wg0.net
ローソンやファミマは店に人がいなければ外人だが人は連れてくる
セブンイレブンはオーナーが働く
676:名無しさん@1周年
19/03/02 14:35:59.95 XzfaL5FA0.net
>>667
枠外もゼノマニア?wも
国益にならんなw
社会問題として
お前個人でなく
高齢出産とか社会構造から直さないとダメだな
677:名無しさん@1周年
19/03/02 14:36:14.78 nLUIJ6X30.net
別に個人事業主でも体調に支障出ないように休めた方が良くね
何か問題あるん
678:名無しさん@1周年
19/03/02 14:39:27.13 RcbmKcv20.net
社会インフラなら税金の補助が不可欠なんだよ
税の集金所で子供の駆け込み寺で震災時の支援物資の提供
トイレに道案内
そうなると震災に強いトイレの整備や運営維持の補助金も必要
ロードマップにも載せるんだろ?
みなし公務だぞ
国民投票で必要となるなら財源確保も必要になる
社会インフラって軽々しく言えないんだぜ
679:巫山戯為奴
19/03/02 14:39:38.98 6inymCSO0.net
>>668 1700万とか1900万の補償金を経年で減価償却に合わせて減らしたら如何なのかなと。
680:名無しさん@1周年
19/03/02 14:41:20.24 ZfoPtOVW0.net
>>676
人権問題を国益とかいう話と同列で語ることが間違ってるんだわ
681:名無しさん@1周年
19/03/02 14:42:36.55 uMSPPH5g0.net
>>587
調べてないから
だからお前が調べてもいいんだぞ
反証の材料はあるの?
682:名無しさん@1周年
19/03/02 14:44:04.52 ZfoPtOVW0.net
>>681
何事かを主張する側がその根拠を示すのが当然なのに、調べたらはっきりすることを調べないままなのはなぜなのかねと言ってるんだが?
683:名無しさん@1周年
19/03/02 14:46:53.43 uMSPPH5g0.net
>>600
だったら堂々と取れよ
なんで引っ込めるの?
684:名無しさん@1周年
19/03/02 14:47:47.85 nLUIJ6X30.net
配送業ですら電気や水道と同等のインフラではないのに
雑貨店がインフラって言うならまず配送業より社会的役割がある箇所について説明してくれ
685:名無しさん@1周年
19/03/02 14:49:17.82 lUeKCl6x0.net
ガチで地震の時に社会的インフラだったセイコーマートは
夜中ほとんどの店が閉店してるが
686:名無しさん@1周年
19/03/02 14:49:56.88 RcbmKcv20.net
>>684
ほんとそうだよな
みなし公務みたいなもんだよな
何で底辺扱いされてるのか理解できないわ
687:名無しさん@1周年
19/03/02 14:51:04.58 lUeKCl6x0.net
一方「社会的インフラだキリ」とか寝言ぬかしてた大手コンビニ(711含む)は
地震のときに「弁当のおかずがそろわない」とかで閉店してた
688:名無しさん@1周年
19/03/02 14:55:24.37 uMSPPH5g0.net
>>682
根拠を出せないんならその話はそれまでだろ
お前の勝ちでいいじゃん
過労死はない
不審死はあるってことで
689:名無しさん@1周年
19/03/02 14:56:25.49 fzj+mk/30.net
>>686
公共性のある非公務員は大部分が底辺だよ
運輸業にコンビニに介護に
社会の土台なんだから底辺にいないとおかしいんだろうな
690:名無しさん@1周年
19/03/02 14:56:48.09 D2sBrOLH0.net
というか個人経営者の労組って意味が解らねえんだけど
691:名無しさん@1周年
19/03/02 14:58:18.62 GfIpzh9E0.net
場所によるよな。
ド田舎じゃ24時間は必要ねーべ。
692:名無しさん@1周年
19/03/02 14:58:23.29 sRGrRHuy0.net
>>690
個人事業主の労組はあるよ
693:名無しさん@1周年
19/03/02 14:59:15.49 Xc+n4iyM0.net
>>677
個人事業主なら自分が休む環境は自分で作れってだけでしょ
694:名無しさん@1周年
19/03/02 15:00:00.42 X/oiZ/gk0.net
>>690
法治国家では
意味不明で良くわからないけど
このユニオンでは、なんか整合性がある
って立て付けに理屈らしい
URLリンク(tk.ismcdn.jp)
695:名無しさん@1周年
19/03/02 15:00:00.80 D2sBrOLH0.net
>>692
ああちょっとググったら解った
かなり強引な話な気もするがな
696:名無しさん@1周年
19/03/02 15:00:02.50 lUeKCl6x0.net
北海道地震のとき
セイコーマート
・停電でレジが動かなくても伝票で売れるものは売っていた
・工場停止してて食い物が入ってこなかったが、店の備蓄でおにぎり作ってパンの袋に入れて売ってた
・災害じゃなくてもほとんどの店は普通に夜中は閉店
711
・「工場が動いてなくて弁当のおかずがそろわないから売れない」と弁当の販売をことごとく停止
・停電の間は、当然のように完全閉店
社会のインフラ?はあ?なんの寝言?
697:名無しさん@1周年
19/03/02 15:01:50.13 8aXjrzSf0.net
>>695
> かなり強引な話な気もするがな
農協は個人事業者の農家の組合だぞ。
698:名無しさん@1周年
19/03/02 15:02:06.86 f3JYUKAq0.net
>>643>>646
2016/02/04
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699:名無しさん@1周年
19/03/02 15:02:27.83 f3JYUKAq0.net
2018/01/06
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【バイトに恵方巻きノルマ】セブンイレブン「恵方巻きの予約取らなかったら自分の家の分を注文。給料貰ってるからには1つでも注文」★5
/newsplus/1549415544/
700:名無しさん@1周年
19/03/02 15:02:47.82 f3JYUKAq0.net
2015/05/23
【国際】フランス、大手スーパーに食品廃棄を禁止 寄付か転用義務付ける
/bizplus/1432354607/
6/10
【フランス】スーパー食品廃棄禁止法可決、署名運動は次に欧州へ [15/06/09]
/news5plus/1433913200/
2016/01/15
【国際】フランス、ドギーバッグの使用を義務付け 食品の廃棄物削減目的
/bizplus/1452817266/
2/5
フランスでスーパーの食品廃棄を禁止する法案が可決。チャリティ施設やフードバンクへの提供を義務付ける [668081338]
/poverty/1454678857/
日本人「恵方巻き?節分終わったし全部廃棄」 フランス「食品の廃棄は禁止にする」
/news4vip/1454682061/
2/6
【恵方巻】フランス スーパーに対し賞味期限切れ食品の廃棄を公式に禁止
/news/1454734083/
2/17
【国際】<フランス>売れ残り食品廃棄禁止…慈善団体寄付、義務付け
スレリンク(newsplus板)
701:名無しさん@1周年
19/03/02 15:04:46.59 sRGrRHuy0.net
>>695
強引でもなんでもないぞ
基本契約関係は話し合いで解決してくださいってなもんだが
力関係に差があると、利益相反する部分で強者有利になる事がほぼ全てで、それは倫理的に問題があったり
健全な市場競争の妨げになったりと公益にならんから、競争法やら労働法や、消費者保護法なんかの法律で
弱者から強者が搾取する事を抑止する必要があるってだけ
702:名無しさん@1周年
19/03/02 15:09:13.49 r/qoz9yg0.net
契約と命どっちが大事?
本部;もちろん契約、オーナーの命なんて金にもならん。
オーナー:・・・・死にたくない・・です。あ、今日もバイトがこない・・。
また徹夜か・・
703:名無しさん@1周年
19/03/02 15:12:29.37 sRGrRHuy0.net
>>702
この一連の騒ぎのスレッドで、本部受取人の生命保険掛けてるって聞いてから
殺すつもりで搾り取って、加減間違って死んでくれるのが利益の最大風速だから
殺すつもりで無茶苦茶やってんのかなと疑うようになった
704:名無しさん@1周年
19/03/02 15:15:23.44 ZfoPtOVW0.net
>>688
勝ち負けの話ではないと思うが、これから半年1年で過労死がバタバタ出るというような主張は引っ込めざるを得ないだろうね
705:名無しさん@1周年
19/03/02 15:17:29.16 YbzPoMSm0.net
責任感も協調性もないから会社勤めはヤダ
だけど、一から自分で新規で仕事をする気も能力もない
こういうのがコンビニとかフランチャイスのオーナーになるんでしょ
もともと人間として底辺だから命なんていらんだろうに
706:名無しさん@1周年
19/03/02 15:21:34.60 71p1zAX30.net
>>703
半年働かせれば毎期1700万円生んでくれる金のガチョウなのに?
代わりはホイホイいないんですよ
総店舗数から考えて日本に6万(セブンで2万)人もいない希少な人材
707:名無しさん@1周年
19/03/02 15:31:56.67 sRGrRHuy0.net
>>706
多店舗経営が増えてるって話だが、オーナーが飛んだところを別オーナーに引き継いでるってさ
1軒でアップアップなオーナーは退場してもらって、生き残ったオーナーに複数経営してもらうビジネスモデルなんじゃね?
まぁ真っ当にやって利益が出る契約じゃないから、そうゆう店だけロイヤリティが低いとかはあるのかもしらんが
あとは複数店のオーナーがブラック体質で、従業員に自爆買いさせたり、賃金未払いしたり損失を労働者に付け替えるのがうまいとかな
708:名無しさん@1周年
19/03/02 15:41:56.34 /nb/HjXG0.net
契約
ちゃんと店開けてくれ
709:名無しさん@1周年
19/03/02 15:43:37.82 71p1zAX30.net
>>707
辞めたいオーナー店引き取りますって商売になるだろうな
多店舗経営は優遇するってFC側も言ってるし
閉店をせずにオーナーチェンジだけ出来るように交渉
710:名無しさん@1周年
19/03/02 15:48:13.54 BpiID7Sz0.net
>>701
今時は契約内容も優越的立場の濫用を防ぐために
色んな業種業態の契約ガイドラインが下請け側に寄って来てるね
2017年度版のガイドラインみるとセブンの実態は色々引っかかりそうだよ
711:名無しさん@1周年
19/03/02 15:49:42.55 sCHaVRyq0.net
だから品揃えやサービスや手続きの種類減らしてシンプルな無人コンビニに向けた方向に進めばいいのに今のコンビニは必要以上にやり過ぎて無駄だらけ
712:名無しさん@1周年
19/03/02 15:50:52.48 X/oiZ/gk0.net
>>710
なぜ
裁判を、しないのか?
子供の理屈だよね?
713:名無しさん@1周年
19/03/02 15:51:01.74 BpiID7Sz0.net
>>703
さすがに生命保険は最終奥義だけど
万が一死んでも取りっぱぐれ無いようにっていう考え方は引くわ
714:名無しさん@1周年
19/03/02 15:51:30.81 oX1VYCj00.net
オーナー候補を勧誘する時に都合の悪い情報は隠してるんだろうなぁ
715:名無しさん@1周年
19/03/02 15:51:42.52 pGx34oD+0.net
本当にコンビニのオーナーが首くくっちゃったのだ
716:名無しさん@1周年
19/03/02 15:52:11.84 BpiID7Sz0.net
>>712
何の裁判?
717:名無しさん@1周年
19/03/02 15:52:15.89 SlK9wwMb0.net
素直にセブンーイレブンにしろ
別に問題ないだろ、今のご時世
718:名無しさん@1周年
19/03/02 15:53:06.21 X/oiZ/gk0.net
>>714
ほんとうに
詐欺に騙されたなら
裁判すりゃいいだけで
719:名無しさん@1周年
19/03/02 15:54:31.85 X/oiZ/gk0.net
>>716
378 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2019/03/02(土) 12:15:51.84 ID:BpiID7Sz0 [15/21]
>>363
契約の内容は判子押した後でも修正は可能ですよ
どういう理屈で、釈明してるの?
720:名無しさん@1周年
19/03/02 15:55:17.37 pGx34oD+0.net
>>710
コンビニ用のガイドラインできてないだろ? 下請けじゃないんだし
721:名無しさん@1周年
19/03/02 15:56:16.92 71p1zAX30.net
>>713
そりゃ経費かかるからだろ
必要なら自分で別の保険に入ればいい
家のローンも企業の労災保険も受取人は相手さんだがな
722:名無しさん@1周年
19/03/02 15:56:55.78 l1yM1ceM0.net
>>704
過労死が出ていないと思しきデータでもあるの?
いやいや、過労死がないことを証明しろなどとは言わん
オーナーは健康で無理なく働けるのが普通と推測されるデータはあるのか?
それを出さんで印象論だから俺の勝ちは傍から見ても有り得んわ
723:名無しさん@1周年
19/03/02 15:58:57.68 lUeKCl6x0.net
いいじゃん。裁判しようぜ裁判
本部は裁判になっても何も困らないんでしょ?
じゃあ全員裁判開始に異議なしってことでいいな!
724:名無しさん@1周年
19/03/02 15:59:01.26 xEAsCQ7z0.net
結局は時短営業を試すヘタレ本部
そこは屈せずに貫けよヘタレ本部w
725:名無しさん@1周年
19/03/02 15:59:04.57 pGx34oD+0.net
>>692
労働組合法が適用になる組合じゃないわな
726:名無しさん@1周年
19/03/02 15:59:08.36 BpiID7Sz0.net
>>719
何言ってんのかさっぱりわからんけど
ガイドラインってのは政府の方針みたいなもので
これに従ってこれから法律条例が出来てくるんだけど
現時点で裁判もクソも無いよ?w
727:名無しさん@1周年
19/03/02 15:59:30.41 179I8rjJ0.net
セブンイレブン本部
「負けないこと 投げ出さないこと 逃げ出さないこと 信じ抜くこと ダメにな~り~いそうな~と~き それが~一番大事ぃ~」
728:名無しさん@1周年
19/03/02 16:00:17.89 X/oiZ/gk0.net
>>723
なぜか、イヤイヤ
ってのが、このユニオンに
擁護派
729:名無しさん@1周年
19/03/02 16:00:21.15 i9LzhO6q0.net
命より
重い仕事が
当たり前
730:名無しさん@1周年
19/03/02 16:00:57.72 pGx34oD+0.net
>>726
今はどんなバカでも入れる大学いっぱいあるから、今からでも大学行った方が
ええよ
731:名無しさん@1周年
19/03/02 16:01:05.77 X/oiZ/gk0.net
> ガイドラインってのは政府の方針みたいなもので
セイフガー
だってさ
732:名無しさん@1周年
19/03/02 16:01:24.41 NIOReMQT0.net
旗色悪くなって前言撤回社長
733:名無しさん@1周年
19/03/02 16:01:29.40 ouQGBfOX0.net
契約だろ
734:名無しさん@1周年
19/03/02 16:03:43.76 NIOReMQT0.net
10連休はATM大変だな~
735:名無しさん@1周年
19/03/02 16:06:52.05 Omt9TEDJ0.net
セブンイレブン「嫌なら契約するな!契約したらいくら赤字抱えても死んでも守れ!」
こういう事ですか?
736:名無しさん@1周年
19/03/02 16:07:13.30 QxzsLIlK0.net
>>643 >>700
2018/8/13
「見切り販売はしたほうが儲かる」 コンビニ11店の損益計算書を分析
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
1店舗目:見切り販売することでサラリーマンの年収単位で利益増加!
2店舗目:見切り販売により、やはりサラリーマン一人分の年収単位で利益アップ
3店舗目:税理士お墨付きの優良店舗。「数字にパワーがあふれている」
4店舗目:やはりサラリーマン年収レベルの利益を確保
16名のオーナーに座談会で意見を聞くと・・
「月に40万円の廃棄を出していた。見切り販売をするようになり、廃棄は月6万円になった。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーQさん
「コンビニは一日3便の配送があるが、3便も要らない。棚をいっぱいにしておく必要があるのか?と思う。
深夜1時から6時までの売り上げは一桁しかない。深夜時間帯の営業についても考えるべき。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーRさん
「病気をしたため、店をたたまなければならないくらいまでなった。それまでは、廃棄に対しての頭がおかしくなっていた。
年間400万円くらい廃棄出していた。本部指導でやると廃棄が増える。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーVさん
「本部は、仕入れれば儲かる仕組み。年間450万円分の食品を捨ててたのが、見切りをするようになってから、
廃棄は年間1万円以下になった。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーXさん
「(売れ残った原価をオーナーがほとんど持つ)コンビニ会計の仕組みは、契約前に、ほとんどのオーナーは理解してないと思う。
誤解している。このことは、世の中に知らさなければならない。」
出典:大手コンビニエンスストア加盟店オーナーYさん
737:736
19/03/02 16:07:44.83 QxzsLIlK0.net
見切り販売はフランチャイズ契約には抵触していない
税理士曰く、本部とオーナーとが当初締結しているフランチャイズ契約は「こういうルールでやりますよ」「廃棄分はオーナー負担ですよ」
ということでやっているので、見切り販売は、フランチャイズ契約には抵触していない。
当初は、売れ残り分の原価は100%オーナー負担だったが、途中から契約を変えており、本部が一部負担している。
企業によってそのパーセンテージは違うが、15%から20%くらいを負担するようになった。ただし、それはオーナーが合意してサインして
捺印した場合のみ。「本部負担は不要」と言ったオーナーの場合、本部負担は、ない。
筆者が複数のオーナーに取材した限りでは、「契約内容を100%理解して締結しているオーナーはいないと思う」とのこと。
「普通の感覚から言っておかしい。これ続けていくと、どこかに歪みが出る」
税理士は語る。
普通の感覚から言って、おかしいですよね。一般の市民の感覚からしても・・・
せっかく作った、食べられるものを捨てて、それで利益が上がるんだみたいなのは、おかしいです。心が痛む。
やり方がちょっと強引ですよね。
こういうことを続けると、結局、どこかしらに歪みが出るし、最終的に、本部に回っていきそうですね。
(オーナーと)一緒にやっていくっていうのがないと、長続きはしないんじゃないでしょうか。
出典:税理士談
738:名無しさん@1周年
19/03/02 16:09:29.36 YEX00+VO0.net
公序良俗に反する契約を野放しにしてる国も、セブン本部と同じ責任がある。
政治献金で阻止されてるのかもしれないから、日本には政府から独立していて、
権限も持った行政チェック機関が絶対必要。
行政チェック機関の運営は税金で行い、各分野の幹部は選挙で選出。
選挙は候補者にあまり金のかからないシステムにして、リコールもやりやすくする。
739:名無しさん@1周年
19/03/02 16:09:46.10 bWcULzfc0.net
そういう条件で納得して契約したのに後から文句言うておかしくない
740:名無しさん@1周年
19/03/02 16:13:50.34 pI9kyRvZ0.net
他人事ながら、24時間を前提に契約するほうが変だと思うわ。
深夜に働いてくれる人がいない場合、オーナーがやらなきゃならないわけじゃん。
でも、オーナーは仕事が色々あるから昼間も働かなきゃならない場合もあるはずだろ。
体調崩したら、深夜は閉めるしかないのは誰でもわかる。
なのに、違約金1700万払えって。
以後、オーナーになる人は激減してって、セブンは終わるんじゃねえの。
741:名無しさん@1周年
19/03/02 16:14:54.29 BpiID7Sz0.net
>>723
そうだな
裁判すべきだと思うぜ
現時点の問題としてはっきり判例出すべき
742:名無しさん@1周年
19/03/02 16:14:57.55 YEX00+VO0.net
>>739
おかしくない。「契約 公序良俗」でぐぐってみなよ。
743:名無しさん@1周年
19/03/02 16:15:45.93 xEAsCQ7z0.net
でもクロネコヤマトとか郵便局とかもサービス縮小をしてる流れなのに
24時間営業にこだわる本部は時代錯誤だな
時代錯誤な組織は滅びるのみ
744:名無しさん@1周年
19/03/02 16:16:07.97 BpiID7Sz0.net
>>739
そう言うバカを奴隷に仕立て上げて搾取するのがセブンイレブンのビジネスモデル
745:名無しさん@1周年
19/03/02 16:16:46.00 D2sBrOLH0.net
>>697
お前信用組合も労組と勘違いしてそうだなww
746:名無しさん@1周年
19/03/02 16:17:23.76 Ya0+DqZN0.net
>>738
コンビニは警察の立ち寄り所とかになってるから
既に国も対策済
ATMも銀行も持ってるしあらゆる公共料金も税金もコンビニ払い
いまや国の補助を狙ってるだろう
747:名無しさん@1周年
19/03/02 16:17:38.55 X5dwxE3n0.net
連邦軍→セブン
反乱軍→オーナー
でいいの?
748:名無しさん@1周年
19/03/02 16:19:07.58 YEX00+VO0.net
>>746
国が対策してないから、24時間強制営業とか違約金1700万円とかが放置されてるわけだが。
749:名無しさん@1周年
19/03/02 16:19:53.09 3HM6uU4k0.net
24時間営業している店や仕事は腐るほどある
なんの問題も起こしていない
セブンの問題は24時間営業と全く関係ない
24時間営業を攻撃にするためにセブンを持ち出した
非常に政治的な事案
750:名無しさん@1周年
19/03/02 16:20:05.57 Ya0+DqZN0.net
>>748
むしろ国の希望だから
国が本部側だと言ってるのに
お前は戦後の労働組合か
751:名無しさん@1周年
19/03/02 16:20:28.99 pI9kyRvZ0.net
若い世代が沢山いた時代はバイトに困ることはなかっただろうけど、
今や、20代から少子化世代に突入してるわけじゃん。
それだけ若者が少なくなってるんだから、24時間を全店舗でやるのは無理じゃね。
本気で在り方を考えないと、コンビニは続かないかもね。
752:名無しさん@1周年
19/03/02 16:20:40.87 FzyfA7Y00.net
どっちが大事はオーナーさんが自分で決めて
セブン問題であって
24時間営業ともコンビニとも関係ない話だし
753:名無しさん@1周年
19/03/02 16:20:43.45 D2sBrOLH0.net
>>701
実質個別なんだから強引以外のなにものでもないぞw
754:名無しさん@1周年
19/03/02 16:21:56.15 YEX00+VO0.net
>>750
公序良俗に反した契約が国の希望だと主張したいわけ?
755:名無しさん@1周年
19/03/02 16:23:01.85 xEAsCQ7z0.net
時代や環境は変わっていくものなのに何の対処もしないのは
ただのマヌケ
756:名無しさん@1周年
19/03/02 16:23:02.96 ZfoPtOVW0.net
>>722
俺はこれから半年1年で過労死がバタバタ出ると主張してるやつにその根拠を問うているだけ
結局、根拠のない個人の感想だったというだけの話
俺が過労死してないというデータを出すという話ではない
757:名無しさん@1周年
19/03/02 16:24:11.59 Ya0+DqZN0.net
街の一時駐車場もコンビニに依存しつつある。
国の行うべき公共サービス業務をたくさんコンビニに担わせている
いまのところチェーン側の社会貢献商売くらいの位置付けだが
いずれこのことにコンビニ企業は権利の主張を始めるだろう。もうやってるかもしれない
大体銀行を経営してる時点で国の支援は受けている
コンビニ企業は国に働きかけて今の収奪モデルを作ってるから
国が無条件にオーナー側につくことは今のところない
758:名無しさん@1周年
19/03/02 16:26:01.83 9htojEK20.net
>>742
それ、他のコンビにはどうなってんだろな
759:名無しさん@1周年
19/03/02 16:26:09.76 NaBB6INq0.net
商品の実質強制受注&廃棄ロスオーナー85%負担のほうが悪質だから裁判はこれでやった方が良い
本部との会話のやり取りを録音しておけば絶対勝てる
セブン本社側の15%負担は原価(セブンの仕入れ値)と店への卸値の差に該当するため、この時点でセブン側は損失ゼロ
それどころかロイヤリティーが売上げにかかるためセブン側は絶対損しない悪辣な仕組み
明白に優越的地位の濫用による押し売りであり悪質
商法違反どころか刑事事案にもなり得る
760:名無しさん@1周年
19/03/02 16:26:11.55 Ya0+DqZN0.net
>>754
そう
761:名無しさん@1周年
19/03/02 16:26:15.41 DZBdykDo0.net
>>49
漫画家ほどの権利をコンビニオーナーに認めてるのならなw
762:名無しさん@1周年
19/03/02 16:26:24.99 f339I3oY0.net
契約が大事に決まってるだろ。嫌ならやめろ。あ、違約金な。払えなかったら生命保険で払えや。
763:名無しさん@1周年
19/03/02 16:26:32.11 +i6Sk9TT0.net
セブンイレブンというブランドは株主のものでもあるのだから、FCのオーナーの意だけでブランド価値を変えるわけには、、、
764:名無しさん@1周年
19/03/02 16:27:01.73 YEX00+VO0.net
変な妄想厨だったか。
765:名無しさん@1周年
19/03/02 16:27:13.61 FzyfA7Y00.net
>>751
需要で言うとファミレスみたいなのがコンビニよりない
そっちとかを全てやめさせてからコンビニの事は語るべきかかな
他で夜勤で働いてる人達が居るのになぜコンビニの夜番だけ居ない設定になるのか
766:名無しさん@1周年
19/03/02 16:28:09.00 BpiID7Sz0.net
>>762
違約金は本部さんの方が請求引っ込めったんですが……
767:名無しさん@1周年
19/03/02 16:28:28.73 9htojEK20.net
>>759
なんでそれがわかってるのに契約するんだよw
768:名無しさん@1周年
19/03/02 16:28:38.42 DZBdykDo0.net
>>349
スーパーは夜閉店してるし
商品価格はのきなみコンビニより安いんだが
なんでコンビニはできないんだ?
769:名無しさん@1周年
19/03/02 16:28:43.17 Ya0+DqZN0.net
>>754
とにかく相手の話を読まないお前みたいな旧態然とした左翼型自己主張はだめだな
昔は会話を切り取って編集出来るが
今は全部の会話がテキストで残る
なんでも無視して批判だけする主張は必ず潰える
770:名無しさん@1周年
19/03/02 16:30:01.52 9htojEK20.net
>>768
高いと思うなら買うなよw
771:名無しさん@1周年
19/03/02 16:30:05.39 PH8F/5R20.net
>>762
原契約が不公平で公序良俗に欠ける内容だったらそもそも論で契約自体が無効になるがな
たぶんそこんとこの判断で裁判になるんじゃないか?
772:名無しさん@1周年
19/03/02 16:30:15.21 yaOfrbxY0.net
やれやれぃ
773:名無しさん@1周年
19/03/02 16:31:06.78 DZBdykDo0.net
>>770
質問の答えになってないな
おれはコンビニはATMを利用するときにしか入っていないぞ
774:名無しさん@1周年
19/03/02 16:31:33.10 Ya0+DqZN0.net
ID:YEX00+VO0
>>764
理由を先に書いてるのに
もう一度理由を聞くなよ
お前みたいな会話を終わらさないだけのカスな客が多いからコンビニ店員の多大な負担になってる
お前は人とコミュニケーションを取るな
迷惑だから
775:名無しさん@1周年
19/03/02 16:33:01.98 X/oiZ/gk0.net
>>742
なんで
裁判しないの?
776:名無しさん@1周年
19/03/02 16:33:03.01 BpiID7Sz0.net
>>767
だからそんなことすら分からないバカを丸め込んで
奴隷化するのがセブンのビジネスモデルなのよ