19/02/28 13:46:24.32 Z+T4i2AU0.net
作物を育てる過程で
畑を食い荒らす動物は駆除しなきゃいけないんだよなあ
855:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:46:28.32 ShgO12Xe0.net
>>822
家庭までは不介入
個人の問題は不介入
やりすぎもやらなすぎも良くないと思うけどね
どのへんでラインを引くかは社会が調整していくんでしょうけど、やっぱり子供が死ぬのは良くないよなあ
856:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:46:51.32 iM+DYTgI0.net
>>822
何もいうまい という個人の態度は尊重される(のかな？ 正確なところわからない)が
国としては子供に危害があると判断されれば介入するのが日本の仕組みだろ。
うまく機能しているかは別として。
857:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:47:08.72 rXTKGsLt0.net
昆布はどっちかいうたら動物やろ
858:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:47:12.05 2RJYHtle0.net
肉派はももんじ屋信仰
859:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:47:31.61 93uKE/+E0.net
>>836
「反論」できない時点で終わりだと教えてやったろ。
論破ってのは、相手に意見が有る場合に、それをひっくり返すことだ。
お前みたいに逃げ回るのを論破することはできないw
860:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:48:09.36 puYqb5yB0.net
>>841
ももんじ屋教は強いることはありませんよ。
861:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:48:43.97 j3SWE59q0.net
>>842
それはただの貴方のマイルールですよ。
自分が論破されてムキになって覆すために「それは論破じゃない」と言い張っているだけでしょ。
異論があるなら、そもそも反論できなきゃ終わりって、一体誰の何ルールなのか
ソース提示したうえで、説明してください。
それができなきゃ、「俺のマイルール」を押し付けないでね。
さ、頑張って＾＾
862:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:49:13.59 IGaGdazt0.net
>>17
こんなアホが存在してることに驚きだわ
863:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:49:27.84 ShgO12Xe0.net
>>826
いやあ、俺はあんなデカくてきれいで味の薄い野菜作れないからさ
不思議だなあって
864:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:49:55.43 93uKE/+E0.net
>>844
長い駄文は読んでないが、俺のは論破の定義。
お前さんのマイルールとは違うw
865:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:50:01.10 2RJYHtle0.net
>>839
いやいやあんた子供が肉食ってなかったらももんじ屋をおすすめするのか？
ここの肉派の根拠は我が国にはももんじ屋があるから肉食は必要！だからな
866:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:50:01.29 7hIpAkIV0.net
ひとつだけいえることは絶対菜食主義ってのは
農業や物流を前提としてのみ成り立つということだ。
個人の信条以前に社会の恩恵を受けているということ。
農業生産物が入手できない古い時代の地方なんか
海でも山でも入手できる動物性食品を食わなかったら死ぬ。
867:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:51:06.98 j3SWE59q0.net
「続日本紀」（732年・天平4年）より
「和買畿内百姓私畜猪四十頭。放於山野令遂性命」
＜意味＞（聖武天皇が）畿内の百姓から家畜の猪40頭を買って山に逃した
1000年以上前から、百姓が家畜として猪を飼っていたんだね～
868:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:51:24.84 puYqb5yB0.net
>>848
誰ひとりそんなことは書いてないが？
そういう論を張るから馬鹿にされるんだぞ？
869:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:51:34.93 HBIwI1Ck0.net
どーせすぐやめるはめになるのによく威張れるよな
870:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:51:58.34 j3SWE59q0.net
>>847
その「論破の定義」が一体何によるものなのか、根拠を提示してね。
次は都合の悪いレスを「そんなの読んでないから、反論しない！」と逃げないでね＾＾
871:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:52:20.52 93uKE/+E0.net
>>851
論も理も無いバカ相手には、一言「ﾊﾞｶ！」って言ってやるだけでいいw
872:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:52:41.06 ShgO12Xe0.net
>>832
ラインが様々だからラインなしってのもないでしょう
自然の摂理の他に適切な言葉あるんじゃないの？
しらんけど
873:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:52:49.38 S/p6FPj90.net
>>838
>>839
その問題点になってるビーガンを強要して我が子を衰弱させる行為が他の虐待と違う店は良かれと思ってしてる行為だからね～
もちろん医学的に過って危険な行為なので国や社会が注意喚起して警鐘を鳴らすべきで教育を周知するべきとは思うが
個人の価値観や宗教上の意思でやるのに介入ってのはどうかなと思ってるだけ
国として介入できるラインは危険性を周知することまでで十分なような
874:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:52:54.34 j3SWE59q0.net
>>854
「ﾊﾞｶ！」
これで終わり？
875:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:53:13.49 puYqb5yB0.net
>>854
そうすると、発狂するだけなので・・・
876:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:53:50.23 93uKE/+E0.net
>>857
論と理で語る相手にそれを言うと、お前さんみたいに言い張るだけの逃げ回りになるw
877:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:54:06.47 rXTKGsLt0.net
先進国、複雑化した社会が作り出した心身症みたいなもんだ
「宇宙人にさらわれたと主張する人」「多重人格」「ビーガン」
周りがちゃんと支えてやらないとダメな可哀想な人達だから
878:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:55:19.92 iM+DYTgI0.net
>>848
俺へのレス？
ももんじやがかるから肉食が必須という意見はみないが。
古くから肉食はしている、という証左だろ。
で、今も残っているし、肉食を好む人多数いるから、肉食は必須てのも意見としては当然だろね。
879:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:55:26.74 ILCgWEZZ0.net
>>846
世界中の農家が当たり前にやってる努力を無視して
どこかで聞きかじった程度のトンデモ農法に傾倒してればそりゃそうだろうね
人間にとって栄養素のある野菜を食べたいなら
動物の死骸からにじみ出た成分が染み込んで出来た野菜を有難がって食べたほうがいいよ
「野菜ができた」「野菜を食べた」という事実だけを誇張して
「そんなゴミ野菜だけでも人間は健康に生きられる」
なんてただの嘘だから
880:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:56:21.15 j3SWE59q0.net
>>859
>>853に反論できない時点で、お前の負け確定しちゃうけど、ＯＫ？
881:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:57:00.55 rXTKGsLt0.net
1970年代に作られていた野菜と比べて栄養素が１／４くらいになってるらしいね、今の野菜
882:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:57:23.00 93uKE/+E0.net
>>863
論破の定義だよw
常識を覆位相とするときには、お前さんの側に論が必要だ。
883:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:59:04.28 YbBJdg+c0.net
>>838←こいつは子供のことなんか実際一切考えてないからな
何とかヴィーガンを叩ける口実に「子供ｶﾞｰ」を使ってるだけ
小さな子供を人質に使わないとヴィーガンに勝てないから
肉派は肉を虐殺するばかりか他人の子供まで使って人間を叩こうとするクズですな
884:名無しさん＠１周年
19/02/28 13:59:26.95 j3SWE59q0.net
>>865
「何に則った」定義なのかが提示できないってことですか？
主張だけはするけど、その根拠が提示できない時点で論として不成立なんですが
論も理もない負け犬の遠吠え、まだまだ続けます？
それとも、定義の根拠を提示した上で論理的な話を続ける？
好きなほうをどうぞ。長文だからと逃げずに答えてね＾＾
885:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:00:06.79 iM+DYTgI0.net
>>856
おまえさん個人が介入がどうかな、と疑問を感じるのは自由だが
現状においては危険と判断されれば、国は介入可能、って話ね。
886:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:00:46.22 93uKE/+E0.net
>>866
俺らは単純に、お前が肉を食わないのもイスラム教を信仰するのも自由だが
子供は勘弁してやってくれないか？と言ってるだけだよ。
887:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:01:16.87 GFd+AAtW0.net
クジラ凶徒と並ぶキチガイ知能遅れ
888:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:01:29.89 iM+DYTgI0.net
>>855
ラインなしにしようではなく
ラインの位置は人それぞれだから
過剰ってのは基準にならないよってこと。
889:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:01:43.45 YbBJdg+c0.net
>>869
はいだったらイスラムに言っておいで
もうやったんだろうね？
890:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:01:47.74 j3SWE59q0.net
>>867
一応教えておきますが、「負け犬の遠吠え」と「反論」は別物ですよ。
負け犬が論も理もないことをギャンギャンいつまでの喚き続けたら勝ちとか、そんなアホルール言い出さないでね＾＾
891:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:01:51.31 93uKE/+E0.net
>>867
長い駄文は要らんよ。論破は相手の論を破すること。
先ず、最低ラインから抑えてこいよw
892:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:02:14.61 ShgO12Xe0.net
>>862
いやいや農家の努力はすごいと思うけど、ここらで一回ふりかえってみても良いんじゃないかな
季節外れに灯油炊いて燃料費莫大にかけて栽培するとかさ、
こういう規格じゃないとゴミだとか
土にあれこれ混ぜないとダメなんだとかさ
893:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:02:16.24 j3SWE59q0.net
あ。ミスった。>>865あてだ。
失礼。
894:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:03:05.91 j3SWE59q0.net
>>874
そうだね。で、まず貴方のが「論」として成立していない、と論破したわけですが。
異論があるのなら、まずその論の根拠を提示してくださいね。
最低限のラインすら現状超えてないので、貴方。
895:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:03:47.69 93uKE/+E0.net
>>872
当たり前に、イスラム教にもキリスト教にも創価学会員にも言ってるw
大人が選択するのは自由だが、生まれた時から押し付けられるのには反対だ。
896:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:04:27.64 HBIwI1Ck0.net
煽り度＝ゴミビーガン度
897:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:05:08.63 93uKE/+E0.net
>>877
言い張るだけに意味は無いと教えてやったろw
先ず、相手の論が論になってないという証明をしよう。俺の様に。
898:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:05:47.82 YbBJdg+c0.net
台湾人にも台湾素食というものがあり
実際国内の人口の１割以上はヴィーガンだからな
つまり10人に1人は肉類を一切食べていない
さあ台湾にも意見するんだ
899:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:06:46.37 j3SWE59q0.net
>>880
そうだね。
キミが根拠を提示できていない、これが証明だよね。
異論があるのなら、根拠を提示しようね。できなきゃそれで終了ってわかってる？
900:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:07:05.99 YbBJdg+c0.net
>>878
モスクに行って注意したの？
何て返事があった？
901:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:07:08.08 zuQ11VRF0.net
>>875
そういうのが売れて、季節の果物・野菜が安値
売れなくなる、安くなれば、自然と止める
買う側の問題だ
902:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:07:45.48 93uKE/+E0.net
>>881
やめとけw お前、台湾に行ったこともないだろ。
素食はなんちゃってビーガンとは違うが、毎日をそれで通すというものでもない。
903:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:09:19.32 ShgO12Xe0.net
>>871
現代の日本の一般的な生活で「自然の摂理」とかちゃんちゃらおかしいんだけど
904:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:09:32.04 YbBJdg+c0.net
>>885
＞台湾は国民の10%が菜食主義者である。この数字はアジアでは第1位のインドの31%に次ぎ、2番目に高い比率である。
905:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:10:44.74 YbBJdg+c0.net
>>885
それよりモスクで何て言われたんだ？
906:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:11:40.05 j3SWE59q0.net
>>887
菜食主義者はベジタリアンだろ
10％がベジタリアンなのに
1割以上がビーガンって、頭おかしいんか
907:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:13:32.53 YbBJdg+c0.net
台湾では、台湾鉄路管理局や台湾高速鉄路の駅弁にも素食のものがあり、台湾の航空会社、旅行会社は素食の機内食の要求にも十分に対応している。
台湾外での知名度
欧米では菜食文化が浸透しているため、欧米文化圏で出版される台湾の旅行ガイド本に台湾素食は良く紹介されている。
台湾ちゃんはただのベジタリアンだから～！肉も食べてるはず～😭
908:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:14:45.36 YbBJdg+c0.net
こりゃ負けるわ肉派の知識じゃw
909:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:15:26.00 bsEuhNbJ0.net
健康問題は解決したのか？
菜食主義者は何十年も前から経験的に短命だと知られているからな。
910:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:15:44.32 93uKE/+E0.net
>>887
俺は台湾に時々行くんで、そんなのに騙されないw
真面目に言うと、肉を食わない人とか坊さんくらいしか聞いたことないよ。
911:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:16:06.56 j3SWE59q0.net
ググったら台湾のビーガン率は5％だった
912:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:18:30.32 j3SWE59q0.net
ID:93uKE/+E0
＞「反論」できない時点で終わりだと教えてやったろ。
に則って、お前が完敗ってことでおｋ？ｗ
913:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:19:11.18 YbBJdg+c0.net
台北で立ち寄ったスーパーには、様々なお弁当の中に｢素食｣と書かれたものも並んでいました。
台湾素食は、元来宗教上の食事だった背景もあり、ただの野菜料理ではなく、卵や乳製品はもちろん、動物由来の油や出汁も一切使っていない国際的に通用するVegan料理です。
URLﾘﾝｸ(www.mylohas.net)
悔しいのぅw
時代についていけない頑固な肉派脳は惨めよのぅw
やっぱり肉の脂で血の巡りがよくないのでは？
914:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:19:24.75 fA4slaXi0.net
>>894
ベジタリアン率な、素食とキチガイ一緒にするな
915:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:19:33.33 93uKE/+E0.net
>>894
台湾に素食主義者は居るだろうが、ビーガンってたぶん0だと思うぜw
916:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:20:12.83 LuW8Ffc00.net
veganは原因不明の体調不良で早死にするからほっとけばいい、そのうち脱落するか死に絶える
917:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:21:22.89 3L6E5ALS0.net
台湾は菜食主義者が多いのはわかったが、台湾で肉屋が�
918:Pわれたとか食肉祭りの妨害があったなんて話は聞かないよなぁ……
919:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:21:25.83 j3SWE59q0.net
>>897
ベジタリアン率10％
そのうちのビーガンは5％ってことらしい
920:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:23:07.35 iM+DYTgI0.net
>>886
おかしいならおかしい理由をいえばいいよ
そのためにはおまえさんのいう自然の摂理とは何かという定義が必要だよね。
921:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:23:21.46 +XAvjrWy0.net
動物殺すのが怖いから野菜食ってるって正直に言えばいいのになあ
922:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:24:00.02 yxfA9SSd0.net
東洋の「必要最低限以外は取らない」謙虚さから来る粗食文化と、西洋の「必要なものをあえて否定する事で自分を優れた存在にする」傲慢さの現れの菜食文化を一緒にしてはならない。
923:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:24:33.85 puYqb5yB0.net
>>903
そんなに優しいのに、妙に攻撃的なのはなんでなんだろうな？
924:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:25:53.95 j3SWE59q0.net
ぐぐったけど台湾素食って、一応ビーガン系ではあるけど
厳密に言うと各社やお店ごとにルールが違うみたいね
卵使ってる素食弁当もある、ってビーガンの人がブログで怒ってたｗ
食べてみたら肉臭かったので確認したら、普通に肉使った料理だった、とかもあるっぽい
作ってる側もビーガンとか菜食主義の知識がなく
売れるから、はやってるから、でやってるところが多いみたいね。
台湾いくビーガンは注意したほうがいいんでね？
925:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:26:54.41 YbBJdg+c0.net
ちなみにどうでもいいことだが素食は粗食ではないからな
926:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:27:30.35 ILCgWEZZ0.net
>>875
ビーガンも農法も全然関係ない話にすり替えるなよw
いいから認めなって
１ ビーガンが今まで有難がって食べてた野菜には動物の死骸が染み込んでいた
２ 今日の食卓にも動物の死骸が染み込んだ野菜が並んでいる
ってさw
927:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:27:47.54 cXp+etZk0.net
>>817
♪
あんたがたどこさ 肥後さ
肥後どこさ 熊本さ
熊本どこさ 船場(せんば)さ
船場山には狸がおってさ
それを猟師が鉄砲で撃ってさ
煮てさ 焼いてさ 食ってさ
それを木の葉でちょいとかぶせ
928:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:27:50.69 +XAvjrWy0.net
>>905
野菜を食べたとしても植物の生命を奪っているということに気付いてるからだよ
そこを突かれると痛い
善行じゃなくて臆病だと悟られたくないんじゃないの
臆病でいいのにな
929:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:27:57.33 fA4slaXi0.net
ヴィーガンとは…
・ベジタリアンの先鋭化・過激化したセクトの一種で一切の動物性タンパク質摂取を認めない立場
・その過激な言動により一般的なベジタリアンからは白眼視されている
・主張としては動物愛護の過激派に近いものがあるが、その基準は極めて恣意的なものである(かわいいから、可哀想だから等の感情論に終始)
・意識高い系のファッションのためかやたらと一般人の肉食を攻撃したがる傾向がある。海外では肉屋を襲撃する事件を頻繁に起こしている
・過激思想故に子供も容赦なく巻き込む傾向にある。母乳もミルクも与えずに子供を餓死させた事例は枚挙にいとまがない
・カルトやセクト扱いを極端に嫌うが、一般人を見下した言動や選民思想などは�
930:ﾜさに宗教のそれである
931:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:28:26.64 93uKE/+E0.net
>>906
素食はビーガン料理ではないので当たり前。
まぁ、理解せずにビーガン対応を謳ってたのなら店にも問題があると思うが。
932:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:29:17.64 idpxNksG0.net
食虫植物はどうすんだよ
933:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:29:59.29 puYqb5yB0.net
>>911
非常にわかりやすい説明ありがとう。
934:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:34:24.72 ShgO12Xe0.net
>>902
「自然の摂理」じゃなくて「欲求に従って」とでも書いとけば良かったんじゃないの？
なぜちゃんちゃらおかしいかは晴れた日でいいから三日間もキャンプすればわかるだろう
言葉遊びのディベートなら降りるよ
935:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:36:34.11 vmkuBz1B0.net
子供がアトピーになって、ビーガンほど極端じゃ無い菜食主義になった
知り合いが居るけど、申し訳ないが「人間が変わってしまった」印象。
何となくだが、本人すら確信できない行動をとってる自覚があって、
それでも「自分は間違ってない」って必死に言い聞かせてる感じ。
936:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:37:22.13 93uKE/+E0.net
>>915
逃げ回るんじゃなく、論があるなら論陣を張れよw
937:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:37:35.15 qB5VMeuO0.net
>>912
何でそこまで意固地なの？
台湾政府が素食ガイドラインまで決めて発表してるのに
どんどん時代が変わっていって取り残されるのが怖いの？
肉派には数百年続くももんじ屋があるじゃん！
938:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:39:20.88 QXZ+KIf+0.net
>>916
それは間違ってないんだよ
あくまで他人なんだから
939:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:39:42.11 93uKE/+E0.net
>>918
素食屋は昔から在るし、俺も時々は入ってるからなw
お前さんみたいに、何も知らずに言い張ってるのとは違うんだよ。
940:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:42:14.05 rXTKGsLt0.net
昆虫を受粉のために労働搾取してるけどビーガンとしては許されないよね
941:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:43:34.48 +jcpMR2p0.net
新興宗教だからな
テロまでやるし
942:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:43:39.31 ShgO12Xe0.net
>>908
ん？なにがおかしいんだ
1も2もそんなにキツい表現が必要か？
有機栽培は有機じゃない
無農薬野菜は無農薬じゃない
一定の条件を満たしているだけ
肉を食べる食べないとはまた別に自分が食べたい野菜を作っている人達は一定数いるよ
土にあれこれ混ぜ込まなくても雑草が生えれば野菜は出来るんだよ
商売にはならないかもしれないが
943:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:45:23.87 puYqb5yB0.net
もはや議論というより雑談だなｗ
944:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:45:56.43 93uKE/+E0.net
>>921
受粉はともかく、蜂が集めた蜜を全部取っちゃうのは酷いと思うわ・・・w
945:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:47:40.98 qZ9HMqnG0.net
ここまで肉派の根拠がももんじ屋だけ
ももんじでテロリストに迎え撃つことはできるのか！？
946:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:47:54.82 ShgO12Xe0.net
自称ビーガンの白人の友人なんていなかったってオチ
947:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:48:07.13 6YgR5O8H0.net
>>729
何がどうケチなんだよ？
言っていることが｢気に食わない｣なんて一言も言ってないけど？
私が言ったのは｢ナンセンス｣
キミも結局｢本物の肉の味とは何味なのか？｣を定義付けできないんだからナンセンスという意見に同意なんだろ？
でないならナンセンスでない反論をしてくれたらいいだけ
何も反論できないなら、グダグダ言ってるキミこそ屁理屈でケチつけてる状態だよ
948:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:48:19.25 6b0xLXYh0.net
>>918
台湾(のルーツの)中国には数百年続く肉料理屋は無いの？
台湾は素食があるのと同時に肉料理もあるけど、台湾の素食主義の人は肉を使う料理屋を攻撃してるの？
949:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:49:18.30 Fc59ZTBG0.net
菜食主義ってよォ～～～～……あるよな
あれってよォーッ チーズとかはさあ 食っちゃっていいわけ？
ああ？そいつはダメだろーな 牛乳関係とか卵は牛とかニワトリのもんだからな
クリームとか使ってるケーキもきっとダメだろうよ
へえええ～～～～！！ ケーキもダメ～～～～？
でもそのほうが体の調子いいのかなあ～～～～？
じゃあさ！じゃあさ
やつら靴とかさ ハンドバッグはどうしてんの？
革でできてるじゃんよォ
そりゃ当然動物がカワイソーって菜食ならよォ
スニーカーはいてリュックとか背負ってんだろーがよ
うっへェー そりゃスッゲ気合入ってるわッ！
ババアになってもバスケの選手みてーなカッコするのかあ～
きっとレストラン入れてくんねーぞ
950:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:51:58.63 qZ9HMqnG0.net
肉派の主張
・革のバッグと靴でなければレストランに入れてもらえないぞ
951:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:53:05.17 iM+DYTgI0.net
>>915
降りることを進めるよ
952:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:53:19.96 ILCgWEZZ0.net
>>923
商売じゃなくて人が生きていく上での栄養が足りないって言ってるのに絶対に認めようとしないんだなw
そういうところが宗教がかってると言われるゆえんなんだけどなあ
自分の食べたい野菜を作りたいがために動物の死骸を地面に撒いてる自覚くらい持ったほうがいいよ
肉派だなんだと他人を非難したり、その非難を無視してビーガンに対してだけ擁護する奴は
雑草が生えたってそれは「植物が生えてるだけ」であって
「野菜」は出来ないよ
そんな都合の良いものなら農耕自体が生まれるわけない
幼稚でご都合主義すぎるねビーガンってw
953:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:54:29.78 puYqb5yB0.net
よっぽど、ももんじ屋で頭にきたようだね。
微笑ましい。
954:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:54:37.99 93uKE/+E0.net
>>926
お前みたいな毎回IDチェンジの逃げ回りがビーガンの評判を落としてるんだぞw
955:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:54:49.62 iM+DYTgI0.net
>>925
ビーガンは蜂蜜はいいのか？
956:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:56:24.62 MSiRD/TY0.net
のめり込むと宗教と同じだな
正しいと信じ込んで崇拝して他を寄せ付けない
957:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:57:04.71 idpxNksG0.net
昆虫食のほうがまともだな
958:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:59:05.96 ShgO12Xe0.net
>>933
自分の食べたい野菜を作りたいために動物の死骸を地面には撒いてないんだが
なんか理解力に乏しい人？
栄養とやらは足りてるの？
959:名無しさん＠１周年
19/02/28 14:59:17.40 93uKE/+E0.net
>>936
真面目に訊くなw
ベジタリアンと違って、ビーガン自体に明確な定義がないんだ。
960:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:02:10.78 Ks0TOLCl0.net
やっぱりビー癌は異常だわ
ネタでやってるにしても気持ちわりぃ
961:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:02:11.28 Tzsi9/Wl0.net
>>1
菜食は長生きしないだろ。
運動しないでダイエットしてる女みたいに、肌がガサガサになって、生んだ子供に何らか問題が生じて老化スピードが半端なく早くなる気がする。
962:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:02:59.78 fA4slaXi0.net
>>936
ワクチン類が一番気になる
963:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:04:05.85 6b0xLXYh0.net
そいやビーガンは鶏卵もダメだよね
そしたらインフルエンザのワクチンもダメだなあ
あれは無精卵どころか孵化卵を使うから
964:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:07:00.69 puYqb5yB0.net
そこまでだめなのに、なぜ植物だけはいいのか？
が、我々日本人の感覚からすると、理解し難いところだよね。
965:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:08:25.89 2mBbhtYL0.net
>>937
まさにカルト宗教だよねw
肉屋襲うなんてオカシイ
966:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:08:44.80 LuW8Ffc00.net
白米で蛋白を少し補うつもりなら一食五合の飯を食う必要がある
967:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:09:18.49 ShgO12Xe0.net
そういや☓☓は☓☓もダメだよねそしたら☓☓もダメだなあ論(笑)
968:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:11:01.36 ShgO12Xe0.net
そこまでだめなのになぜ☓☓はいいのか論(笑)
969:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:11:18.27 vmkuBz1B0.net
>>945
>なぜ植物だけはいいのか？
最も過激なビーガンは食物にとっての次世代創出に必須な
「種子」類は取ってはいけない、って連中すら居る。
「根っこ＝根菜」の採取も「植物を死に至らしめるからだめ」とか。
じゃ「なんで葉っぱはいいのか」は謎。
970:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:11:19.10 93uKE/+E0.net
>>946
自分がカルト宗教の信者なのは自由なんだよ。
他人や子供に押し付けようとしたり、肉屋を襲ったりするから問題になる。
イスラム教徒は、他人に「豚を食うな！」とは言わない。が、子供に言うのが問題。
971:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:12:07.96 t1b5/Co10.net
ホリエモン vs ヴィーガン男子
ホリエモノ馬鹿すぎる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
972:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:13:32.51 M0XAW0jK0.net
俺の好きなpornstarでドイツ✕エクアドルの人がいるんだけど
その人ビーガンになって久しぶりにインスタ見たらシワが増えていて
健康そうじゃなかった
973:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:15:23.95 LuW8Ffc00.net
>>953
必須脂肪酸もビタミンDも欠乏症になるからものすごい勢いで老ける
974:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:16:41.39 eHjZK9sB0.net
知識ないアピールビーガンじゃ栄養素不足するに決まってるからな
25年の人見るとやっぱ納豆ってすげえやって思うわ
975:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:18:38.48 6b0xLXYh0.net
>>947
米はリジンが足りないよ
大豆で補足しないと
>>948
えー！じゃあビーガンの具体的な線引きはどこ？
視覚的に「肉」や「卵」じゃなければ、ゼラチンとか原材料オッケーなん？
口に入らなければ皮製品や医薬品もオッケー？
つまり動物の命を奪うなは食事限定・イメージ優先なん？
976:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:19:56.21 ILCgWEZZ0.net
>>939
野菜に必要な栄養も与えないで虐待して、たまたま生き残っただけのみすぼらしい植物を
無理やり野菜と呼んで有難がってるだけでしょ
ちゃんと食べられるレベルの野菜を作ってるなら肥料に動物の死骸は入ってるよ
もしくは動物のクソかな
死骸はダメでも動物のクソが染み込んだ野菜だったらビーガン的にはOKなのかな？
結局動物がいないと生きていけないことには変わりないけどねえ
もしかして、野菜のつもりで食べてるそれって、実はただの雑草なんじゃない？w
977:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:20:45.38 yPG7pXj70.net
>>956
可哀想かどうか、基準だからセーフ！セーフです！
978:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:22:18.73 QGk1AmTc0.net
>>464
人間とは、時間軸違いすぎて意志の疎通出来ないだけで、高度な知性を持っている可能性も有る。
979:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:26:42.40 +XAvjrWy0.net
過激なヴィーガンは全能感をなんとかしろ
殺生せずに生きるなんて動物にはどだい無理なんだよ
神様でも目指すつもりか
980:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:26:42.80 t1b5/Co10.net
温室効果ガス排出量
畜産業が全体の１８％を占める。
車、汽車、船、飛行機などすべての交通手段からの排気ガスは全体の１３％。
牛 二酸化炭素（CO２）
畜産とその副産物は、１年あたり３２０憶トンのCO２をうみだしている。
これは世界の温室効果ガス排出量の５１％である。
牛 メタンガス
動物が発生させるメタンは、２０年間で計算した場合、
二酸化炭素の２５～１００倍危険である。
（８６倍というデータもあり）
メタンガスとは、つまりは牛のげっぷやおならですなため息
これが強力な地球温室効果をもってるということ。
牛 一酸化二窒素
人間が関わっている、すべての一酸化二窒素のうち、６５％は畜産によるものである。
一酸化二窒素とは、二酸化炭素の２９６倍もの地球温暖化作用をもちうるガスであり、
発生したガスは、１５０年もの長期間大気中に残り続ける。
牛 水の消費量
全米の水消費のうち、５％が家庭での使用、５５％が畜産業での使用である。
世界の水消費では、２０－３３％を畜産業が占める。
１ポンドのビーフを生産するのに、２５００ガロンの水が必要である。
１ポンドの卵を生産するのに、４７７ガロンの水が必要である。
１ポンドのチーズを生産するのに、９００ガロンの水が必要である。
１ガロンの牛乳を生産するのに、１０００ガロンの水が必要である。
数字は異なるが、こんな表を他で見つけた。
上から、ビーフ、バター、豚、チーズ、鶏、卵。
その下は豆腐、マンゴー、ピーチ、りんご、オレンジ、トマト。
いかに肉や乳製品が水の大量消費につながっているかを示したもの。
ハンバーガー１個食べるのをやめれば、シャワー２か月分を
節約したのと同じなわけだ。
牛 土地の利用
世界の土地（氷河をのぞく）の１／３を畜産業（えさ用穀物畑を含む）が占める。
牛 陸や海の汚染
種の絶滅、海洋デッドゾーン、水汚染、生息地破壊の主因は畜産業である。
地球の１／３が砂漠化しているのも、畜産業によるところが大きい。
牛 熱帯雨林破壊
アマゾンの熱帯雨林の破壊の原因は、９１％が畜産業によるものである。
これにより、毎日１３７にもおよぶ種の植物や動物、昆虫がいなくなっている。
パームオイルが、熱帯雨林破壊の原因として名高いが、その面積は２６００万エーカー。
それに比べ、畜産業は、１３６００万エーカーもの熱帯雨林を犠牲にしている。
981:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:27:25.02 q/Ub4VZi0.net
精進料理の時代が来たね
982:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:28:11.02 NmtJIXvs0.net
>>962
もっと気軽でもっと美味しいよ
983:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:28:39.17 Zml3kXyL0.net
ビーガンは宗教なんだから慎ましくやってりゃいいのにノイジーマイノリティの極致みたいなもんだからな
その食ってる豆は生きてないのか？まあ生きてないとして、その豆作る農場は自然をぶっ壊して作ってるって認識はあんのかって話よ
984:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:36:03.08 ILCgWEZZ0.net
>>961
それって
「地球全体の二酸化炭素総量の中から、人為的CO2排出の割合はわずか3％未満」
という大前提をちゃんと認知させてるのかなあ
温室効果ガスってくくり方も、意味不明だし
985:ビーガン生活25年
19/02/28 15:45:09.85 rWvMHNmS0.net
>>698 どうだろう・・・昨今のネットにより暴かれたマスゴミによる洗脳の数々・・・を思い返すに、
昨今の肉食が長寿にイイ！っていう風潮も、ホントかなぁ・・・って気にならなくもないですが＾＾；
>>909 それは家康を揶揄したうたらしく、
肥後にせんばやまという山は無いそうだよ・・・
>>916 ノイローゼなのかな・・・アトピーともども早く良くなるとええですな（なもなも
>>930 魚や乳製品を許容する菜食主義グループもあります。ビーガンには含まれません
>>936 僕ははちみつも食べてます
>>954 植物油で不足されがちなα-リノレン酸はエゴマ油、アマニ油、キャノーラ油、大豆油に含まれているそうだから
日本でポピュラーなものでなら大豆でとればいいんじゃないですか？ そう、納豆とか（＾ｐ＾）
>>956 食品原料としては卵もゼラチンもたべませんが薬までは気にしてなかったなぁ・・・
986:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:46:13.85 O5D/ErKb0.net
単なる好き嫌いで終わる
なんでも食べられた方が生存率が上がるから、人類は雑食なのだ
また、ベガンというのは草以外食べないのではなく、動物製品も一切使わんという
毛皮はもちろん、豚の毛や馬の毛のブラシ、毛を刈るだけのウールもだめ。サンゴ、真珠、虫が入ってる琥珀もだろうか
象牙は一般人も持てないが、殺す必要のない鹿の角もだめ。シルクなんてもってのほか
その割に「貝殻集めてます」とかいうのがいて混乱するなどした
またコンクリートの原料の石灰岩が古代のサンゴやら貝の死骸を含むことはスルー
987:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:48:51.48 2mBbhtYL0.net
>>951
それそれ
何を信じようと自由だが周囲まで巻き込むのは勘弁
988:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:48:55.36 iM+DYTgI0.net
>>966
ビーガンである目的はなんなの？
989:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:48:56.00 O5D/ErKb0.net
日本人の常食程度なら全員もれなくベジタリアンだよ
鶏肉食べててもベジタリアンだし、週に1回だけベジタリアンなんてのもいる
990:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:51:29.16 +XAvjrWy0.net
>>961
そんだけコストかけられるってことは畜産てやっぱ儲かるんだな
991:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:51:35.72 2mBbhtYL0.net
>>950
自然に落ちた種はOKとかも見た気がする…w
992:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:51:39.51 ZYfkvooZ0.net
週１ベジタリアンは身体にいいからオススメ
ビーガンの人たちも週１肉食しようぜ
993:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:52:15.35 kYLUlGf80.net
>>962
ビーガンは昆布出汁を知らないんで
「日本料理は全て魚の出汁を使ってるから駄目だ！」
と頑なで、リスペクトしようが無いんだよ
994:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:55:53.48 O5D/ErKb0.net
宮沢賢治は菜食はなににもならなかったと言ったそうな
ビジテリアン大祭（未完？）を書いた後の話と思われる。彼は生きている間に正気に戻ったようだ
995:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:55:59.41 HBIwI1Ck0.net
>>911
まんまそれ
996:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:57:21.90 i1UpnhEn0.net
>>974
そんなバカはいませんよ現実には...w
997:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:57:59.83 4O59Wx4A0.net
肉が憎いの？
998:名無しさん＠１周年
19/02/28 15:58:57.15 6b0xLXYh0.net
>>972
それって何でだろうw？
自然に落ちた種の方が発芽して命を育むのに、そのチャンスを奪って拾って食ったらダメじゃんw
種も食べないというビーガンは頼みの綱の大豆も、蒔けば芽が出る種子だから食べないんだろうなあ
何でタンパク質補給するのかな？
999:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:02:05.47 rWvMHNmS0.net
>>967 本革の安全靴重宝してます（＾ｐ＾） ご期待に沿えずサーセン
>>969 わたくしの場合は、もともとは有害物質の生態凝縮への懸念からです。
その後、異常プリオンによる狂牛病などのリスクが顕在化してからは
ぎゅうにく怖い＞＜；と思う気持ちも加わりました。 要は健康長寿という目的の
利己的な都合による偏食です（＾ｐ＾）
>>972 かつお出汁を避けてるてまえ、手打ちの蕎麦屋が使えないのが地味に痛いです＞＜； お蕎麦大好物っす
1000:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:02:32.00 kYLUlGf80.net
>>977
精進料理は魚を出汁に使ってる事になってるので
ビーガンの食べ物として認められてない
1001:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:02:52.00 O5D/ErKb0.net
>>979
無精卵は排泄物なのでいいのではなかろうか
にわとりを小屋に閉じ込めて飼っているのでだめらしいけど（放し飼いならいいのか？）
1002:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:04:02.56 ShgO12Xe0.net
>>957
雑草て草はないんだけどね
まあいいや
食べたいように作ってそれを食べるだけの行為にそんなに熱くなる必要もわからんよ
食べられるレベルにあるかないかもその人次第じゃん
偉大な近代農家の功績は他を批判しなくても揺るがないよ
ただ、違う人達もいるってだけだ
1003:みつを ★
19/02/28 16:05:06.74 pk/waPTx9.net
次スレ立てました
【絶対菜食主義】「ビーガン」、単なる流行で終わらない理由 ★8
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1004:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:05:13.35 O5D/ErKb0.net
>>980
ホンモノ(笑)からニセ扱いされてしまうぞｗ
というか、牛肉だけやめればいいのでは
>>981
しいたけじゃないのか
1005:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:05:25.17 6b0xLXYh0.net
>>980
ゼラチンて何気に色んな食品に使われてるからご注意あれ、余計なお世話だけど
カプセル剤やサプリメントなどもね
旨い蕎麦なら塩か水蕎麦で食べればいいよ！
1006:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:05:36.11 T580Kts10.net
食欲なんてのは一番簡
1007:単に実現できる欲望だね でも世界では貧富の差も無くならないし犯罪も戦争も無くならない 全部欲望のためだよ どうして一番簡単な欲望を捨てられるだろうか いや無理だろう
1008:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:07:10.60 kYLUlGf80.net
精進料理がビーガンの食事と認められてないんじゃ
日本人はリスペクトしようがない
1009:25年
19/02/28 16:08:48.04 rWvMHNmS0.net
>>986
ご心配＆アドバイスありがとうございますー
1010:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:09:59.62 O5D/ErKb0.net
実は食べたがられているから良いとか言ってるが
種と身を分けるのが困難だったり、未熟なまま食べる実はダメだと思うんだが
前者はキウイやイチゴ、後者はトマトやキュウリ
1011:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:10:36.34 2mBbhtYL0.net
>>979
それw自然のサイクルは破壊してもいいのかって話なw
自縄自縛で食うものなくなっちゃってムリヤリひねり出した感w
1012:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:10:51.54 T8VNFoBS0.net
年に一度ぐらいなら良いけど、一生これしか食えないのは無理中の無理
1013:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:10:54.59 i1UpnhEn0.net
>>986
カプセルやサプリメントも動物性使ってないヴィーガン用が普通に売られてるけどな
アメリカのサプリメントなんかもはやヴィーガンがスタンダードなのですが...
1014:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:12:20.40 i1UpnhEn0.net
>>992
普通に若い人がやってるし
おじいちゃんはどうぞ肉食で
近い内に喫煙者と同じになりますがね！
1015:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:13:55.45 6YgR5O8H0.net
>>759
自然破壊、歩きスマホ、ダイエット、延命治療、避妊、品種改良、遺伝子操作、原子力発電、原爆も自然の摂理？
1016:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:14:18.32 6b0xLXYh0.net
>>993
ビーガンの中で需要と供給が成り立ってて、ビーガン以外の人に何かを求めたり強要しないのならそれでいいですよ！
1017:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:14:38.02 ILCgWEZZ0.net
>>983
いや、普通に
野菜を作るために肥料を撒いてるなら
それは動物の死骸だよ
ってだけの話なんだけど
さんざん話をすり替えて人の話を聞いてないだけじゃん
どうした意固地になってw
1018:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:14:53.42 3L6E5ALS0.net
>>994
ヴィーガンのガバガバな論理じゃそうかもしれないが、
実際は植物性だけで人類すべての食糧を賄うなんてどうやっても無理よｗ
1019:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:17:17.42 O5D/ErKb0.net
>>995
品種改良は自然の摂理だよ
人類にとっての適者生存を行っているのだから
1020:名無しさん＠１周年
19/02/28 16:19:53.49 yrz/4QeF0.net
>>14
人間の命は大切にってことか…
1021:1001
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