【北方領土問題】色丹島住民の本音はat NEWSPLUS
【北方領土問題】色丹島住民の本音は - 暇つぶし2ch115:名無しさん@1周年
19/02/17 21:30:08.93 OL6/MWEe0.net
>>114
ただしほとんどの島は人が住んでないというか住めないんだけどね
地形見りゃわかるが火山だらけで

116:名無しさん@1周年
19/02/17 21:31:02.76 F52fkiCm0.net
辺野古にむりやり米軍基地を作ろうとしてる安倍政権を
ロシアが信用するわけ無いわな
島民は必ず米軍基地を作られると思ってるよ

117:名無しさん@1周年
19/02/17 21:33:05.29 st3d7JzM0.net
宇宙いらんとは書いたけれど、地球降下作戦って現実に可能なんか知りたいと思う。

118:名無しさん@1周年
19/02/17 21:33:11.76 lZIhO8G20.net
>>14
こんな寒いところ要らんし、
未開の島なんか、本土の島にもいくらでもある。

119:名無しさん@1周年
19/02/17 21:33:54.69 WPRRcxFW0.net
>>17
安倍がロシアに渡そうとしてる金使えば全員買収できるだろ

120:名無しさん@1周年
19/02/17 21:35:10.94 tlfgg81T0.net
>>111
当時のソ連軍が北方領土に進出したのはアメリカユダヤの
フランクリンルーズベルトとの密約があったからだろう。
スターリン、ルーズベルト、チャーチルは同じユダヤ人だった。
日本軍はそういうことも知らなかったし、知らなかったから、
ユダヤ人の行動を把握できなかった。
詰めが甘かったんだよ。
ソ連軍はアラスカでアメリカ軍に上陸訓練を受け、上陸用舟艇の
提供まで受けて、北方領土に侵攻してきた。
アメリカとしては、日本人にソ連、ロシアに対する脅威、恐怖心を
植え付けると同時に占領後に、米軍が日本駐留、占領の口実に
するためだった。
明治時代にはイギリスユダヤがロシアは敵という恐怖心を
日本人に植え付け、日清日露の代理戦争をやらせた。
その二番煎じだ。ま、実際にロシアは北の脅威では
あったろうが、英仏ユダヤは日本に上陸拠点をすでに
持っていた。長崎と横浜だ。
日本にとっては、ロシアも英仏米も本来は敵だったが、明治維新が
イギリスユダヤ主導でおこなわれたため、ロシアのみが敵という
恐怖心が日本人に残った。どちらもコーカソイドで恐ろしいにも
拘わらずだ。

121:名無しさん@1周年
19/02/17 21:36:25.61 F52fkiCm0.net
>>50
おまえ北朝鮮国籍や韓国籍や中国国籍がほしいか?
ロシア人から日本国籍なんてそんなもんだぞ
タダでくれると言われてもお断りしますだろw

122:名無しさん@1周年
19/02/17 21:37:12.19 EVz6T5lp0.net
>>108
独裁とは何か?お前の言ってる北だったら言論の自由さえないぞ。こうして好き勝手にこき下ろすのが許されてるのにもうちょい日本語勉強しろよ。

123:名無しさん@1周年
19/02/17 21:37:50.43 32ztitUM0.net
URLリンク(news.tbs.co.jp)

124:名無しさん@1周年
19/02/17 21:37:56.57 FqCPtHFd0.net
あんなクソ小島でこの有様
国後が帰ってこなきゃ完全に負け
70年間の主張、努力、プライド、すべてが無意味になる

125:名無しさん@1周年
19/02/17 21:38:09.93 h2QKBpLv0.net
二島なら最後はカネメデショで行けるんだな
障害は日本国内の四島派

126:名無しさん@1周年
19/02/17 21:40:33.96 st3d7JzM0.net
宇宙軍の時代に入ったら ロシア外交は変化するん?

127:名無しさん@1周年
19/02/17 21:41:35.96 2+y2ora70.net
ここで全日本国民に問いたい!
歯舞諸島は諸島なのに、北方4島とはこれいかに!

128:名無しさん@1周年
19/02/17 21:45:56.98 kY2XElYS0.net
移住しなくていいよ
そのまま日本国民として受け入れるよ
と聞いたら、どう答えるかね?

129:名無しさん@1周年
19/02/17 21:47:33.78 F52fkiCm0.net
>>122
安倍独裁じゃないか
民主主義ではないだろ
沖縄の民意を無視して民主主義を無視して
辺野古の埋め立て強行してるんだぞ
一体どこが民主主義国なんだ?
北朝鮮と同じだろ

130:名無しさん@1周年
19/02/17 21:48:38.64 tlfgg81T0.net
ロシアが北方領土に固執するのは、北極海の氷が
溶け始めており、北極海航路で欧州に極東から
最短距離で行けるようになるからと違うんか。
極東の開発やら、資源開発でロシア発展の鍵を
握る重要地域になっているのだろう。
ちなみに、沿海州における中国進出も考慮して
シベリア鉄道のさらに北側に第二シベリア鉄道の
敷設も終えているのと違ったか。
詳しいことは知るわけもないわけだが。

131:名無しさん@1周年
19/02/17 21:48:55.11 F52fkiCm0.net
>>128
寝言はねて言えアホ
日本国民などになりたいアホなどいるわけ無いだろアホ
という答えだろうねw

132:名無しさん@1周年
19/02/17 21:49:15.68 st3d7JzM0.net
自衛隊はなぜ「宇宙部隊」を新設するのか という記事について

133:名無しさん@1周年
19/02/17 21:51:31.03 6nda5mXc0.net
>>55
領海やEEZ考えたら凄いと思うけど
是非返還してほしい

134:名無しさん@1周年
19/02/17 21:51:48.16 TODiuj4e0.net
家とか建物が増えてるけど北朝鮮から連れてきら労働者が関わってるからいい加減に立ててるんよ。ケンチャナヨな。

135:名無しさん@1周年
19/02/17 21:52:46.13 eOYo4/kR0.net
色丹ブギ

136:名無しさん@1周年
19/02/17 21:53:44.05 st3d7JzM0.net
ソ連てスターウォーズで破綻したんは本当だったかな。

137:名無しさん@1周年
19/02/17 21:54:06.01 TwgKt3CN0.net
>>120
ユダヤ人ってロシア系が多いんだよ?
何言ってんの?
NWOなんてトンデモ陰謀論だし

138:名無しさん@1周年
19/02/17 21:54:14.33 UVkTgY1Z0.net
最後は金目だよな
実際日本だって金目が足りないから道東や道北から住民が札幌や内地に逃げ出してるからな

139:名無しさん@1周年
19/02/17 21:54:53.94 nULpNInT0.net
おまえら補助金で出ていくっていうならまだいいじゃないの
これが何処かの半島民ならお断りだが
北方領土から追い出された日本国民は
「北方地域旧漁業権者等に対する特別措置に関する法律」による
融資借り入れ優遇を未だに受け続けてるぞ?
永久にこれが続くよりはこの金で領土変換されたほうが安いだろ

140:名無しさん@1周年
19/02/17 21:56:33.99 st3d7JzM0.net
スターウォーズ計画ってもしかしてミッションインポッシブルの世界なんか

141:名無しさん@1周年
19/02/17 21:57:38.12 TwgKt3CN0.net
>>136
東ドイツの脱退とチェルノブイリ事故が決定打で崩壊かな

142:名無しさん@1周年
19/02/17 21:58:14.05 PBFQADau0.net
>>134
それはいいな
更地に一から作るよりも作り直す方が大変だから先々ロシアが困るだろ

143:名無しさん@1周年
19/02/17 21:58:17.53 st3d7JzM0.net
>>141
そうだったんですか。
ありがとうございます。

144:名無しさん@1周年
19/02/17 22:00:48.04 eywVB2960.net
>>138
だよなぁアラスカだってルイジアナだって金目だったんでしょよくしらねえけど

145:名無しさん@1周年
19/02/17 22:01:30.34 lbKjlmK/0.net
無理無理
レッドチームと北方領土で対峙する可能性あるのに
北方領土は北条征伐の時の沼田及び満州に過ぎない

146:名無しさん@1周年
19/02/17 22:04:44.12 st3d7JzM0.net
冷戦構造ってまだ続いているんか

147:名無しさん@1周年
19/02/17 22:09:46.59 st3d7JzM0.net
話が一歩か半歩進んで ミサイル防衛の時代。フルシチョフ辺り?

148:名無しさん@1周年
19/02/17 22:12:34.61 st3d7JzM0.net
提督の決断Ⅰミサイル巡洋艦でハワイ強襲
URLリンク(www.youtube.com)

149:名無しさん@1周年
19/02/17 22:12:55.78 WPRRcxFW0.net
>>34
ミサイル一発いくらすると思ってんの?

150:名無しさん@1周年
19/02/17 22:19:48.80 st3d7JzM0.net
調べて見ると ミサイル万能論はベトナム戦争の辺りなのかな?

151:名無しさん@1周年
19/02/17 22:19:52.43 tlfgg81T0.net
>>137
イスラエルに移住しているユダヤ人がロシアから一番多いらしいな。
それだけ、ロシア人がユダヤ人を嫌っている証拠だろう。
NWOが陰謀論なんてとんでもない。
今、一番NWOとして標的にされているのが日本であることに
気づいていない点で最低だ。
あべがユダヤのツカイパシリで日本人皆殺しを狙っているだろうが。
ふくいちはなにもしないで放置だ。原発の真上の国道を迂回路も
つくらず開通させた。通過する車が汚染され、全国のガソリンスタンド
などで洗車して放射能が洗い落とされる。放射能の全国均一拡散汚染だ。
種子法廃止、水道民営化、移民促進、TPP推進、竹中優遇で
奴隷制の派遣法維持、働き方改革だっけかで労働条件悪化、
零細農家切り捨て、零細漁民切り捨て、などなど、
なにか、日本人のためになること一つでもやったか。
オリンピック誘致でさえ、自分の懐を肥やすためだろが。
日本人の絶滅はもうすぐだろが。有色人種の代表格の日本人を
皆殺ししてしまえば、あとはちょろいだろう。
NWOの第一標的にされているのが日本だ。
ビルゲイツなどはワクチンで人口削減を狙っているし、
子宮頸がんワクチンを打ち続けるよう、はるばる日本にきた
ユダヤ人もいた。アルバート・アインシュタイン医科大学だっけかの
ユダヤ人教授がいただろう。

152:名無しさん@1周年
19/02/17 22:21:23.37 9DDwDn2w0.net
覚えていますかコンスタンチン

153:名無しさん@1周年
19/02/17 22:23:37.58 st3d7JzM0.net
日本の防衛がミサイル万能論になる時は来るんでせうかね。

154:名無しさん@1周年
19/02/17 22:26:29.30 EbKJyHpO0.net
>>1
おやおやぁ?
ミハイルさん、ロシア政府に逆らっていいのかなぁ?
粛清されちゃうよぉ?

155:名無しさん@1周年
19/02/17 22:26:39.50 RQWnVwqj0.net
なんと言っても返還とか夢のまた夢
万が一にでも返還されたとして、北海道自体が人口減少しているのに誰が移り住むんだよ??

156:名無しさん@1周年
19/02/17 22:30:21.87 st3d7JzM0.net
新型戦闘機F-35とミサイル防衛の時代を比べると

157:名無しさん@1周年
19/02/17 22:31:22.61 PBFQADau0.net
>>146
形が違ってるだけで続いてるぞ
米露ではなく資本主義対共産主義とか
大陸国家対海洋国家みたいに
不信を埋めるのって難しいもんさ

158:名無しさん@1周年
19/02/17 22:31:27.44 AYabvSps0.net
金を巻きあげられて北方領土とも呼べず大失態

159:名無しさん@1周年
19/02/17 22:32:20.87 st3d7JzM0.net
>>157
そうですね。

160:名無しさん@1周年
19/02/17 22:48:31.40 st3d7JzM0.net
ココだけの話
ミサイル防衛とは宇宙兵器のような気がした。

161:名無しさん@1周年
19/02/17 22:53:26.79 a+f65RRc0.net
うーーん、ロシア国民はまだロシアに重大な脅威が迫っている事を知らないようですね、信じられないかも
しれませんが、実はもうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になってしまうのですよ、
ロシアは石油や天然ガスから国家収入の七割を得ている国ですから、このままだとロシアは致命的な
経済的打撃を受ける事になってしまうのです、したがって、ロシアを経済危機から救うためには新たな
外貨獲得手段として、極東開発を本格的におこなうしかないのです、だからこそ、今日本は極東ロシアの
開発に協力する事で、ロシアが受ける経済的打撃を少しでも軽くしようとしているのです、しかし、石油や
天然ガスが使用禁止になる事によってロシアが受ける事になる経済的打撃はあまりにも大きいので、
ロシアが受ける被害を十分小さくするためには、もっと本格的な極東開発をおこなわなければならない
のです、しかし、残念ながらロシアには怖い国だというイメージがあるために、ロシア領のままでは投資家
たちはサハリン2事件のような事が起こる事を恐れて投資してくれませんし、労働者たちも怖がって
極東ロシアに来てくれないので、このままでは本格的な極東開発ができないのです。だから、投資家たち
や労働者たちを安心させるためには、極東ロシアの一部を国際的な信用のある日本の領土にする必要が
あるのです。つまり、我々日本人が北方領土を日本に返還させようとしているのはロシアを経済危機から
救うためにどうしても必要な事だからなのです。

162:名無しさん@1周年
19/02/17 23:03:30.06 zzXeuwhV0.net
ロシア政府が過疎地にジャブジャブ金をつぎ込めよw
どうせ津波で沿岸の施設は全部流されるけどな

163:名無しさん@1周年
19/02/17 23:29:03.09 UVkTgY1Z0.net
>>162
むしろ津波が起きてからジャブジャブ税金を投入するだろ
日本みたいに

164:名無しさん@1周年
19/02/17 23:31:51.37 LaFTvdU50.net
まあ、経済協力すればするだけ
出て行かない島民が増えるという
ことだろうな。
だが、放っておくと中国資本で
朝鮮人が労働力として入り込む。
島民への補償金アピールをした
方が経済協力より良いかもね。

165:名無しさん@1周年
19/02/18 00:03:58.64 VQ50mIfB0.net
この島民たち大丈夫か?
ゼゼコさえもらえば日本になってオッケーってそんなこと言ったらプ~さんに友愛されちゃわない?

166:名無しさん@1周年
19/02/18 00:57:39.28 Z31vPJYt0.net
 実際、安倍首相は全国大会の挨拶で「領土問題を解決して平和条約を締結する」と意気込んだものの、「日本固有の領土」や「北方4島の帰属」といった表現は封印。
30分も経たないうちに首相が退席した後、元島民代表が「4島返還のメッセージが影をひそめた」と語った途端、大きな拍手が沸き起こった。2島返還に方針変更をした
安倍政権に対する元島民の怒りが垣間見えた瞬間だった。
URLリンク(hbol.jp)

167:名無しさん@1周年
19/02/18 01:02:23.89 k0dSfS9z0.net
「米軍が基地をつくらない保証があれば、あすにでも島を引き渡していい」
「(ロシア政府が)この島にしがみつくなら、日本人が目をまわして驚くほど
(島を)綺麗にし、何もかもが完備された場所にすべきです」
「家族1人につき500万ルーブル(約820万円)(日本が)出してくれればそれでいい。私だったらあすにでも島を去る」
「補償金があれば良いと思う。市民は仕方なく移住することになるが
何もないよりかはいい。多くの人がそんな期待をしているだろう」

10年くらい前の調査でも6割が補償があるなら出て行くって答えてて
返還反対の3割を倍も上回ってたし、顔出しで何人もこういうこと言うようになったということは
両政府間ではもうほぼ話はついてるんだろうな
プロレスやっているだけで

168:名無しさん@1周年
19/02/18 01:07:08.98 /ZWCxXFy0.net
>>5
そんなことは歴史が証明してるし世界の誰もがわかってる。
わかってないのは9条がーって言ってる一部の馬鹿日本人だけ。

169:名無しさん@1周年
19/02/18 01:09:29.14 bASvK7IG0.net
ばーか
大地震で島ごとオホーツク海に沈んじまえ

170:名無しさん@1周年
19/02/18 01:19:52.27 aiQnG2LP0.net
現実、日本が買う側の今、底値になった時買えばいい
買う側がしっぽ振ってバカ丸出し

171:名無しさん@1周年
19/02/18 01:26:20.78 OWrJkeiw0.net
大体2000人だそうで、1600億円を高いとみるか
安いとみるか。

172:名無しさん@1周年
19/02/18 01:31:55.02 nHTsxkYh0.net
毎年3000億の流血を求める沖縄と比べたら、ワンショットで1600億なんて安いもんだろ

173:名無しさん@1周年
19/02/18 01:49:33.74 5goPneE30.net
知床半島の目と鼻の先にロシアがあるというのがうざいな。
サハリンくらいなら我慢できるが。
晴れてれば見えるんだろう?しかも日本人の家や墓もあるれっきとした日本領。
シロクマしかいないアラスカとはわけが違う。
しかもああいう攻めてき方で失った領土だし。
ソ連からロシアに変わった時にソ連から独立した国がいくつもある。
ソ連に占領されて農地と家を失った人が、荒れ果てた元の家を取り戻し農場も次々と
買い戻して共産主義になる前の生活を取り戻しつつあると語っているドキュメンタリ―を
見たことがある。日本も息の長い返還交渉に希望を持つべきだ。

174:名無しさん@1周年
19/02/18 01:52:20.92 0v9CDgPe0.net
ウクライナをけしかけたアメリカ
報復にクリミアを併合したロシア
この2国の仲の悪さよ

175:名無しさん@1周年
19/02/18 01:54:54.26 f03jaPUY0.net
計算間違えてる
800万×3000=240億
在日100万につぎ込んでる何兆に比べたら比べるまでもない

176:名無しさん@1周年
19/02/18 01:57:36.57 b7xa436h0.net
在日のナマポは年間800億円

177:名無しさん@1周年
19/02/18 02:45:28.17 G6PqEBdC0.net
ミサイルかロケットの
プログラムをgithubで通していいの?

178:名無しさん@1周年
19/02/18 02:51:41.00 jMiPb5mb0.net
800万て立ち退きなら妥当な額だろう
辺野古で1人2億払ってるのにゴネてもう一回貰おうとしてる住人より普通だわ

179:名無しさん@1周年
19/02/18 02:52:24.01 xHvna99n0.net
そりゃ誰も好き好んであんな雪しかない不便なとこに住みたくないわな
金あって移住できるならモスクワとか東欧行くだろ

180:名無しさん@1周年
19/02/18 04:13:41.23 rSgLGjfR0.net
安倍は成果にこだわりすぎ。
平和条約なんのため?
ロシアと仲良くなったってアメリカとの板挟みになって苦しむだけ。
ロシアが4島くれてやる、と言うまで完全放置プレイだろ

181:名無しさん@1周年
19/02/18 04:33:08.20 E14EfXdv0.net
安倍 「プーチンと信頼関係ができた」→「北方領土返還への具体的に進めていく道筋が見えてきた」→ロシアに経済協力→プーチン「無条件に平和条約締結」→菅官房長官「発言は控える」

182:名無しさん@1周年
19/02/18 04:36:30.89 YuM6H5Sh0.net
いくら払おうがどう約束しようが関係ない
ロシアは必ず裏切る

183:名無しさん@1周年
19/02/18 04:44:40.29 G6PqEBdC0.net
もしかしたらミサイルでロシアは
態度変えるの?

184:名無しさん@1周年
19/02/18 04:51:33.97 EkFA5XJq0.net
日本人になりたいと、駆け込み移住もありそうだな

185:名無しさん@1周年
19/02/18 04:52:19.96 /be4GMMz0.net
>>115
しかも地震の巣だしね。島の周りの利権がメインで
島そのものは未開発ってのもなんとなく解る。

186:名無しさん@1周年
19/02/18 05:45:21.12 B4NqXXh20.net
島民たちは不可侵条約破って攻め込んで奪った土地だって知ってるのかね

187:名無しさん@1周年
19/02/18 06:55:45.49 E14EfXdv0.net
ヤルタ協定でアメリカも認めているからな

188:名無しさん@1周年
19/02/18 06:57:14.22 w6A0+R1w0.net
これって道路拡張なんかで立ち退きさせるより安いよなw

189:名無しさん@1周年
19/02/18 07:06:44.35 zFFF1eoM0.net
一世帯800万?色丹200世帯だからたった16億じゃん
安くね?
前澤でも買えるじゃん

190:名無しさん@1周年
19/02/18 07:07:51.01 6ZnYdNEN0.net
補償金とは唐突だが、現地報道の文脈かね

191:名無しさん@1周年
19/02/18 07:19:01.43 jSPP4sFe0.net
国策のために無理矢理住まわされてご苦労様としか言いようがないわ

192:名無しさん@1周年
19/02/18 07:37:27.25 eWPe2/CM0.net
ロシアが崩壊するまで待てよ
あんな奴らを、インフラでなんか助ける必要ない。

193:名無しさん@1周年
19/02/18 07:43:16.40 dH6p8Rew0.net
800万ちらつかせて放置したら住民が日本側につくかもなw

194:名無しさん@1周年
19/02/18 07:48:07.00 k8KmoSTZ0.net
>>189
ロシア人は朝鮮人とは違うという保証はないのだぞ
一回応じたら、その後、延々と
にならないと言い切れるのか

195:名無しさん@1周年
19/02/18 07:48:57.00 WU5ZAxzG0.net
ロシア「日本のカネで億万長者になってモスクワで豪遊生活したいのでヨロシク♪」
日本政府「庶民大増税して送金しますので島に残って下さい♪」
プーチン「日本はロシアのATM♪」

196:名無しさん@1周年
19/02/18 08:35:36.65 s8NUVK380.net
やめてもええねんであべちゃん

197:名無しさん@1周年
19/02/18 09:51:12.47 /nfj85c+0.net
だから何度も言うようどけど返してもらうのは2島もいらない。択捉だけでいいよ

198:名無しさん@1周年
19/02/18 09:58:33.22 UNU0DvGw0.net
日本領時代、スラブ民族(白人のロシア人)が
日本人の税金でいい暮らしをした記憶が残ってる。
すごい。


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