19/02/17 09:01:47.88 7SNFdmKs0.net
判決に批判的なコメが多いですね これからの不安からでしょうか
でも高裁判決ですから各社重く受け止めますよ 特に大手企業は中小の指針になりますからね
財界も人件費のコストＵＰの為、正社員の解雇規制緩和や各種手当の廃止を熱望すると思います
それに働き方改革法の同一労働同一賃金は来年の４月から適用されますからね
402:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:02:09.58 Bl2tWN7S0.net
>>392
俺はいけると思う
後に続く人が出るとこの件は面白いから頑張って
403:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:02:37.81 G39jed7t0.net
団塊が革命ごっこやったツケだな
そのかわり自動車が強くなった
404:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:02:58.50 uHd3waX60.net
なんで6割なんだよ
同じ働きなら同じだけの報酬を出せ
裁判所が身分差別を容認するのかよ
405:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:03:14.92 LO124YfT0.net
>>381
違法行為、という判決
406:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:04:03.95 /QIq1Y/u0.net
>>397
なんか綺麗事は進むが
どんどん自分の首を圧迫して息苦しい世の中になっていくな
407:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:04:18.94 CuaINy2a0.net
>> 大学側は「判決文が届いておらず、コメントできない」とした。
いい加減馬鹿マスゴミは判決から判決文が届くまでの期間を計算してから
報道しろよ。速報性を重視するならこの駄文はいらんだろう。
408:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:04:47.02 Bl2tWN7S0.net
仕事にあぶれてる弁護士は過払い請求並みに美味しい案件だからどんどん動けばいいのに
CMで賞与未払いとかやって
409:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:05:06.25 LO124YfT0.net
>>400
定量的に計れない
ケースバースになるのはある程度しょうがないかと、過渡期でもあるし
410:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:05:06.83 UmWV8p8t0.net
>>400
よく読め、基本給と連動だからだろ
こんな感じで雇用契約の待遇なんて読んでいないのだろうな
411:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:05:36.58 hoqb88Vj0.net
>>6
賞与なしが原則になれば公務員の給料減らせるよ
412:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:06:07.20 IdwhqCT30.net
３年働いて適応障害
よくあるグダグダ揉めるケースだな
413:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:06:07.51 r6W4TDaG0.net
バイトがボーナスを求めてるのが間違い
自分の仕事内容は正規とほぼ同じなので非正規でなく正規として雇用してくれ！
と訴えるべき
バイト身分にボーナスを！
とかトンチンカンな主張するあたりに能力のなさを感じる
こんな前例作るから世の中ますます悪くなる
414:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:06:27.30 337RSChs0.net
対策はいくらでも講じられるんだよな
例えばシフト勤務にされて、正規の7割ほどの仕事量にされるとか
記事読むとフルタイムじゃなきゃキツそうだし
415:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:07:09.13 LO124YfT0.net
>>407
大企業がそうなれば、人事院も同じようにするわな
現在は生活給の謎の遅配だしね
416:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:07:11.51 G39jed7t0.net
>>410
仕事量じゃなくて仕事内容
417:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:07:14.26 ko1aOYh70.net
派遣は会社に忠誠心ないからよくサボるよ
俺も派遣だからよくさぼるし
さぼってても無視してれば他の派遣の人がやってくれるから楽チンだわ
418:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:07:24.46 oWxePJxE0.net
大学職員って200万近く賞与もらってんの？
419:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:07:47.44 3MpRBEV20.net
>>389
待遇改善なら最初から雇ってない
420:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:08:58.41 G2Cvumue0.net
世の中
フルタイムのアルバイトもいるのだしな
421:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:09:07.54 9yb3r2CG0.net
>>402
キレイゴトではなくて経団連に都合の良いこと、だねえ。
まあ、今の安倍政権は経団連の傀儡だし、
労働者側はよほど注意していかんと簡単に賃金を下げられちまうわな。
労働者の賃金＝消費需要でもあることを、安倍政権は認識してないみたいだから、
日本の景気はますます下がるだけとは思うけれども。
企業はコストカット、法人税で空前の利益です。
ですが商品が売れません！
経済成長マイナスです。
どうして！？
とか本気で言ってそうでさ。
422:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:09:50.25 U3U6vUZE0.net
これボーナス時期にかなりの金が新たに動くよなw
423:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:10:25.69 7xS4KGZu0.net
何の問題もなく明確に成立した契約 ではボーナスは無い。
なんで契約通りボーナスを支払っていないのに損害賠償が発生するんだ？
424:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:10:50.07 SNxjpCrN0.net
そもそも、海外の相場では、エンジニアは事務の3倍か4倍なのに、
日本は同じ給与でやってるから、技術で遅れるのよ
425:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:10:50.08 9RpMrGZc0.net
この人の場合はバイトの待遇で正社員なみの仕事だから訴えてるのな
待遇改善は当たり前だよ
426:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:10:50.90 f6/LL4aa0.net
>>418
おそらく引当金しか動きませんよw
427:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:10:58.74 RlNu99tY0.net
>>145
うちの会社だと非正規が何かやらかしても何も責められないし、リカバー案は正社員考えて非正規には作業だけやらせる感じで、その仕事を完遂させるって責任は正社員にしか負わせてないかなぁ
428:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:11:59.59 9csnNw9a0.net
何か従業員の待遇改善が嫌な人達がいることが不思議
429:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:12:41.18 c7lekvmG0.net
>>387
それは無いと思う。
身分差別的な考えが、
今の雇用形態カーストを生んだ
430:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:13:02.80 SNxjpCrN0.net
そもそも、海外は職務給で、職務やポストに対して賃金が支払われる
日本は人に対して賃金が支払われる
431:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:13:23.17 qUulYv2E0.net
>>424
甘い汁のパイってのは決まってんだ
非正規ごときが厚かましく吸われちゃ困るんだよw
432:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:13:51.31 dhj4hlOK0.net
逆に公務員のボーナスは違法だろ。
433:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:13:52.28 SNxjpCrN0.net
50歳の公務員でも、22歳の公務員でも、40歳の非正規でも、
同じ職務やってれば、同じ給与なんだよ
434:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:13:58.50 7xS4KGZu0.net
>>397
各社重く受け止めるから、このようなキチガイ土人国からさっさと出ていく。
435:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:14:19.76 G39jed7t0.net
>>419
まず違法な契約は無効
436:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:14:40.06 gtBHb2D60.net
つーか最初の契約の段階で「賞与無し」って条件にOKして雇われたんだよな?
裁判所もすげー判決出す時代になったもんだわ…
437:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:14:40.14 9csnNw9a0.net
>>427
甘い汁は株式市場にいっぱい落ちてるぞ
438:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:15:00.87 SNxjpCrN0.net
給料上げるためだけに、管理職にするのもやめろ
部下なし管理職とか、海外では笑われる
439:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:15:03.82 W5qlv9HV0.net
正社員にとっての地獄の始まりだなｗ賞与という制度がなくなる可能性が増えた
440:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:16:06.27 P5c1oXqbO.net
販売も飲食も物流系作業も現場に居るのはが殆どパート勤続年数の長いオバチャンが現場回してる
結婚するまでクラブでホステスしてたから生まれてこの方ボーナスなんて貰った事ないわ
４時間労働で純粋な日当が１万５千円前後で働いてた（昭和の終り～平成の数年間
勿論前月の成績で日当や出勤時間は代わるけど、指名料、同伴料と売上バック％とは代わらない
けどボーナス欲しかったなぁ～
今は家事都合でシフト組めないから日々紹介の派遣で都合つく時に倉庫行ってるけど
地味な軽作業に非正規女性労働者が沢山。私は生まれて初めて“労働者”になった気分
441:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:16:07.20 qx+0x7GX0.net
バイトってなんの責任も取らなくていいからバイトなんだよ
442:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:16:14.39 Ds6hx5p20.net
週休２日、9時～18時、残業あり。
これをバイトで雇おうってのがクレイジーだよ
443:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:16:18.46 NqXHOi9e0.net
>>392
残業代請求は過去２年遡れるから、同じ理屈でいけるかも。
444:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:16:28.21 c7lekvmG0.net
>>416
フルタイムのパートタイマーだらけで、
名ばかりパートタイマーが横行してる。
しかも、同じ会社の同じ職場で、同じ時間、
同じ仕事してる。
差別としか言いようがない
445:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:16:48.87 /3AWmZQS0.net
>>424
何にしても最終的には
民間人じゃなく公務員厚待遇に利用されるだけだから
446:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:18:06.86 iZ3qtNWT0.net
>>432
正社員でも、入社時に提示されるのは初任給だけで、賞与とか昇給については何も契約してないんじゃないか。
447:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:18:54.17 iZ3qtNWT0.net
>>437
この事例は同一労働であると判断されてる。
448:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:19:10.88 YukGDtG50.net
>>432
有利な立場で一方的に結ばれた契約は無効
449:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:19:13.01 c7lekvmG0.net
>>435
非正規雇用でしか雇えない企業なら、
日本の限られた希少な労働力資源を
奪わないでほしい。
身の丈に合ったキャパの規模で経営すべき
社会のお荷物企業とか、労働者搾取は
あるべきではない
450:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:19:55.28 fe0S30au0.net
正社員、非正規、バイトは現代の身分制度。
だから、同じ仕事内容でも待遇に違いがある。
451:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:20:58.03 9yb3r2CG0.net
>>424
そりゃ経営者や資本家は、
従業員の待遇改善は、自分ら経営者の取り分の下落だからね。
経営者の本音は、奴隷よりも無償で働くロボットがほしい、だからさ。
だから本来はビタ一文、従業員には金を払いたくないのよ。
そんな資本家や経営者がバイトや正社員の待遇を、改善なんかしたくないのは当然なんだな。
だから資本家の願望は願望として理解した上で、
それを実現させたら労働者は生きていけないし、
それでは国家は成り立たないという現差実を踏まえて、
労働者の権利や待遇を、国家が保証し、
国が繁栄するための労使の分配率というものを政府が管理してくのが、
資本主義経済における近代国家の大きな役割なんだろうね。
ま、安倍政権はこの労使分配率を、資本家側優位に傾けているのが実情。
その結果企業利益は上がったが、労働者の賃金は下落し、
成長率マイナス、とかやらかしてるわけだけど。
そりゃ国民がモノを買えなくなってるんだから、
成長などするわけがないんだけど。
452:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:21:02.10 yIEuQF9o0.net
社員は常により良い仕事の効率化とかより利益につながる仕事の
提案しなきゃいけない ようは同じ仕事でもいろいろ考えることがあるのが社員で
言われた通りのことだけをしてればいいのがバイトっていう認識だなぁ
自分はバイトで入って３年くらいで正社員になった口だから みんな最初はバイト
からでいいんじゃね？って思ったんだが うちの会社がホワイトなだけなのか？
バイトにも賞与のかわりに金一封という形でボーナスあるし
453:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:21:08.03 7xS4KGZu0.net
>>431
契約がvoidなら労働契約そのものが最初から無いということなんだがな。
給料そのものも支払われないぞ。
454:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:21:54.14 ozPw/pJt0.net
>>423
それが正しい姿なんだよな
それなら賃金に差があっても納得できるんだ
455:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:21:57.44 0oXnkf7w0.net
>>1
そもそも事務職に賞与があることの方がおかしいだろ。
456:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:22:13.32 0XRvPL1w0.net
>>437
本来はそうなのだが今じゃバイトがリーダーとして店長だったり新人の教育係やったり店の管理やらされたりなんていうのも現実的にある
457:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:22:54.25 qvLIEq1V0.net
>>442
中途採用は年収額を提示されるので、そこを大きく下回る金額だと訴訟できんだよ。ｗ
458:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:23:05.94 0eHfp8im0.net
>>343
そもそも公務員の給与もそこまで高くない
459:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:23:15.33 JsNZTeGm0.net
>>1
責任と権限が違うのに？
バイトも“海外赴任”を含めた「転勤あり」にしなければならないかも。
460:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:24:11.41 7Oh3yFWU0.net
アルバイトの給与じゃ生活できないから外国人労働者は犯罪して稼ぐしかないよな
ばーか
461:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:24:25.28 NdIfkpyS0.net
こんなの認めてたらオオゴトになるぞ
地裁だからまぁいつものことだが
462:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:24:29.13 G39jed7t0.net
>>449
そうだね
463:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:24:36.74 RLMT+2m90.net
非正規で幼稚園一クラス担任して時給800円でボーナスどころか
夏休みは家で仕事しててお金貰えなかったから年収120万くらいだったんだけど違法だったのか・・無知だった
464:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:24:45.66 9LJVVVKN0.net
>>432
そもそもその契約自体がおかしいって裁判だから
465:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:06.86 NqXHOi9e0.net
>>457
よく読め、高裁判決だぞ。
466:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:09.26 qvLIEq1V0.net
>>455
日本の場合、年収体系は年齢が大きい。
そこを無視するなら今すぐ正社員の大部分の年収を大きく引き下げなければならないが。
467:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:09.86 3ujIZydw0.net
>>431
めちゃくちゃ仕事できるバイトがいるのは事実だけど
でも契約時にはそんな期待していないのがほとんどじゃないか？
お願いしたわけでもないのに勝手にあれこれやってくれて結果的に正社員並みの人材になったとしても
当初の契約が違法とは言えないと思うが
468:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:28.18 ozPw/pJt0.net
>>446
そうだね、同じ仕事内容で賃金に差をつけるなら身分差別に該当するよね
469:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:50.23 2kjSu1kQ0.net
>>457
高裁だけど？w
470:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:51.60 XizAWerE0.net
地裁だからすぐひっくり返るだろと思ったら高裁なのか
471:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:25:57.98 Z/+Ny4j10.net
今度は大戸屋でバカッターだw
権利だけ要求する前に責任感を持て
まともな奴は就活して正社員になっているわw
472:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:26:14.67 fe0S30au0.net
バイトが時給並みの仕事内容と責任なら、ボーナス無しで問題無いが、仕事と責任は社員並みで、待遇だけ悪い会社もあるから、そういうところでは身分制度みたいなもの。
473:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:26:31.08 0AoTWl3+0.net
>>37
夫の転勤に帯同してて自分は行く先々で派遣や契約で働いてるのでいろんな職場見てるけど
非正規がいないと業務が回らなくなるほど責任ある実務押し付けてるところってまあまああるよね
正社員に急な年休取られても誰も全く困らないのに
でも非正規に休まれるとあれどうしよう！これどうしよう！って混乱しちゃう
非正規に正規のサポートをさせていなくなっても入れ替わってもさして困らないくらいが本来だと思うんだけどね
474:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:07.64 qvLIEq1V0.net
企業側が上告しなきゃ、氷河期世代は一斉にいったれや。
安月給で賞与出さずの会社が多かったのに、今更これかよと
遡及して請求は可能だぞｗ
475:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:11.52 f6/LL4aa0.net
この大学のように
賞与を年齢や成績を考慮せず
一律で払ってる企業の方が少ないから
参考になるのかな？
476:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:13.59 ozPw/pJt0.net
>>463
それも一理あるわ
雇う側からしたらそんなに頑張らなくていいからって気持ちだよね
477:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:13.93 u2DDKr7Y0.net
>>434
上げるためじゃなく下げるためだぞ。
残業手当の節約。
478:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:20.37 7xS4KGZu0.net
>>460
おかしいのは契約じゃなくて江口とし子の頭だろ。
479:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:32.19 nBWeH60U0.net
そもそも本来は短期雇用は臨時の助っ人扱いなんだから正社員より好待遇であるべきだよな
480:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:44.30 c7lekvmG0.net
>>457
日本もコンプライアンスが芽生えてきた
いい社会になると思う。
差別される側の人間の気持ち考えて。
同じ仕事を同じ時間して、
雇用形態で給料が違う社会。
身分差別
481:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:27:46.41 SEkkrYI/0.net
>>423
それって上が理解して正社員に教育してるからできてる事で
大半のとこは「あいつにやらせときゃいいから」って
どんどん振ってくるからなぁ
482:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:08.40 9csnNw9a0.net
>>447
正社員とバイトの差の改善ね
従業員全体の改善ではなくて
483:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:14.39 P5c1oXqbO.net
>>285
まぁ、みな非正規になればどうよ。下克上してみれば。私なんか搾取されっぱなしの人生
やはりどんな高級でも経営者に成らない限りは搾取される側だわね
牛が労働するために餌さを食べる。その餌さ代を保障せずに給料から天引き＝搾取
派遣先に労働するため行くのに交通費は最初から出ない仕組み。これは搾取なのでしょうか？
因みに日々紹介は雇用主は派遣。なので派遣先企業が給与を支払う仕組みです
484:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:15.53 f3Rh1Yyf0.net
>>389
そう言う自由を確認して了解を得て入ればね。
485:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:27.67 D42KGvPo0.net
契約社員とアルバイトを差別したのを違法と判断したと読める
486:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:29.03 SNxjpCrN0.net
そもそも、�
487:坙{の正社員制度は憲法14条違反だわ
488:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:44.52 IFZl2MbL0.net
これってバイト云々より、正規と非正規が同じ労働をするような業界がおかしいんだよ。
489:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:28:48.12 0AoTWl3+0.net
>>66
派遣の場合派遣先に雇われればまだいいけど派遣会社の無期雇用なんかになったら最悪じゃないか
490:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:29:01.26 qvLIEq1V0.net
>>475
いや。そういう定義はないから。
単に人が集めにくい場合、単価が高いところに
人が流れてくれるので。
491:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:29:17.64 QnXARd0p0.net
努力を怠って楽したくて非正規やってるお前らが権利ばかり主張するなんてまさに厚顔無恥もよいところ。
どこぞの馬鹿チョンと同等だなw
492:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:29:26.27 Z/+Ny4j10.net
>>442
嫌、お前働いた事無いのか？
ボーナスや昇給率なんてちゃんと提示されるわ
493:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:29:29.07 nBWeH60U0.net
>>434
管理職には残業代を払わなくてもいいからそういうのが横行してるんだけどな
給料上げるためじゃなくて下げるためにやってる
494:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:29:29.24 XizAWerE0.net
職務内容は同じでもアルバイトには転勤がないから賞与も退職金もないのは合法
あるいは特定の書類に印鑑を押す必要がないことを理由に責任を負わないアルバイトは同上
なんて主張するようになるんだろうね、企業側は
495:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:29:41.32 42x/KQBY0.net
賃金や賞与を支払わないと 経営者が処罰される時代なんだね
まぁ、それで やっと普通か…
労組とかもダメだったしなぁ
496:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:30:16.87 9LJVVVKN0.net
>>474
比較は他の有期雇用と基本給連動型
これ
497:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:30:43.52 dQCXbvTd0.net
>>1
バイトの奴が喜んでる良いだが、これで直接雇用のバイトの求人が無くなって、派遣会社が人材を派遣する様になるだけだよ。結局は社員と同じ仕事もしていても、賃金の格差は変わらない。
498:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:31:01.69 qUulYv2E0.net
>>482
努力すれば誰でも平等にのし上がれるって事ですね
499:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:31:19.38 qvLIEq1V0.net
>>490
そもそも法の規定に従う会社なら
労働組合は要らない。
500:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:31:24.56 Z/+Ny4j10.net
身分、身分言っている奴がいるが、嫌なら就職しろよ
馬鹿じゃねぇの
501:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:32:11.63 nBWeH60U0.net
派遣会社でもちゃんと賞与出してるところはあるしな
502:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:32:47.80 qvLIEq1V0.net
まずはNHK解体からやってくれ
503:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:32:56.54 QquSO4r80.net
次は派遣にも…だな
504:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:33:08.23 KYcYDR3B0.net
>>490
経営者がまともで誠実であれば労組は活動する必要が無い
505:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:33:46.08 G39jed7t0.net
>>463
今回のは明らかに同じ業務内容で待遇に差をつけている
来年からは幅広く同一労働同一賃金になるのでそういう基準の曖昧さがなくなる
506:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:33:50.42 7SNFdmKs0.net
>>498
だね
507:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:33:56.07 f97MvVlU0.net
アルバイトにしかなれない人生がわるいんじゃないの？みんな必死に努力してるんだよ。
508:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:34:00.35 Z/+Ny4j10.net
>>496
そうだよ
文句があるなら、ちゃんとそう言う契約の所で働けよ
契約時には同意したのに後出しジャンケンで権利寄こせとか
韓国人かよ
509:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:34:37.03 /Avf8khC0.net
>>1
エロ裁判長に見えた
510:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:34:38.39 uHd3waX60.net
>>406
基本給の格差がそもそもおかしい
裁判所にはそこまで踏み込んでほしかった
511:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:34:55.18 9yb3r2CG0.net
>>478
そこに絞る理由はないんだよな。
512:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:35:09.71 MKlM6HoU0.net
これいまやってる週5バイトにも今後
払ってもらえるってこと？
513:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:35:34.80 C2tgTYAM0.net
むしろもっと格差を付けるべき
それが資本主義の正しいあり方だ
514:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:35:42.55 1RIyQFNJ0.net
>>39
賞与があるのが当たり前でないんだけどな
餅代？仕着せ代？
いずれにせよ経営者が唯一好きに変動できるのが賞与だろ
515:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:35:57.74 c7lekvmG0.net
>>483
派遣の客先常駐も社員に怒鳴られたり、
生活指導されたり、変な欠席裁判的な評価されたり
大変らしいな。
人間は身分制度があるから、
意地悪したり差別したりイジメがあったり
するんだよ。
正社員だけの企業は仲良かったり、
ホワイトになる可能性はあるけど、
逆に雇用形態が複雑なほどブラックになる
516:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:35:58.82 42x/KQBY0.net
韓国の男は、日本のAVで 夜は親日
韓国の女は 日本の社長さんで 夜は親日
帰化土台人に おキノコ管理されてる日本の男は売国
517:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:36:13.03 p1OUWCR+0.net
俺は経営者だけどこれは賛成
正社員だけという肩書で甘えている人間がいるので同意だな
本来正社員非正規という肩書は撤廃すればいいんだよな
実際竹中平蔵や城何とかっていうやつがいってたしな
実際反対しているのはパヨクなんだよな
正社員死守の労働組合だしな
首切れるよう金銭解雇同意すべきだわ。
俺の意見に同意するやつは多いと思うぜ。
パヨクは小泉竹中体制で格差が広がったと根も葉もないことよくいうわと思うわ
518:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:36:17.78 KYcYDR3B0.net
>>503
正当な待遇に改善するのを求めるのは権利。法に抵触しているならなおさら。
519:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:36:20.20 fe0S30au0.net
>>494
労働組合無くしたら、労働者はますます経営者の奴隷になるだろう。
もっとも今の労働組合はなあなあだが。
520:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:36:34.45 Z/+Ny4j10.net
>>507
訴訟起こして勝てばいけるんじゃね？
521:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:36:39.11 ozPw/pJt0.net
>>502
努力せずに就職できたことを感謝しろよ
522:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:36:53.91 XizAWerE0.net
>>500
同一労働というのをどうやって決めるんだろうね
「同一」の内容にわずかでも差があったら、何倍も賃金が違ったとしてもOKになるんじゃないの
523:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:37:16.33 KYcYDR3B0.net
>>512
パソナ
524:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:37:19.35 U3U6vUZE0.net
>>498
派遣も含まれてんじゃね？
525:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:37:32.30 7xS4KGZu0.net
>>503
違うんだわ。
韓国の主張は契約じゃなくて強制的に性奴隷にされたとか奴隷労働させられたなんだわ。
526:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:37:38.38 1RIyQFNJ0.net
そもそも賞与の支給っては労基法の義務には無いはずだ
527:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:37:47.46 Z/+Ny4j10.net
まともに就職もせずに楽して権利だけ要求する前に就活しろ
クズが
528:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:37:54.87 D42KGvPo0.net
そもそも教授の秘書に正規が一人もいないという前提を無視して「嫌なら正規になれ」とか言ってる奴がいるんだが何考えてんだろう
529:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:38:43.14 ni0Lz66V0.net
>>476
それって、仕事できない人間は、減給かクビってことになるよ。
今は、そんな社員でも正社員や役職についてる人がいっぱいいるけど。
だって、給与のパイが決まってるんだから。
昔は、男性の給与が高くて女性が低かった。
男女平等になって、女性の給与は上がったけど、男性は下がった。
だから、夫婦働かないと暮らしていけず、結婚できない男性が増えたんだよ。
530:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:38:48.88 Z/+Ny4j10.net
>>520
それはすまんな
もっと韓国人はクズだったな
531:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:39:09.11 MKlM6HoU0.net
でもまあ・・
良くも悪くもできるやつは独立するかな
ゾゾ前澤しかり青汁ホスト顔社長しかり
532:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:39:29.14 C2tgTYAM0.net
>>519
派遣は派遣会社と派遣先が契約結んでるから
今回のケースとは全然違うな
533:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:39:33.23 /XC0a9b20.net
賞与なしの条件で契約結んだなら仕方ないんじゃね？
534:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:39:58.82 9csnNw9a0.net
>>512
自分も同じ考えだわ
従業員の格差や身分制度はなくさないといけない
535:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:40:11.47 DInKx5Zr0.net
同一労働同一賃金
正規社員めっちゃ焦ってるやん
536:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:40:23.35 MKlM6HoU0.net
>>515
て、ことだよな。判例できたら
勝ち決定かも
537:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:40:45.64 Z/+Ny4j10.net
>>524
なんと！
そう言う事だったのか
独身者には朗報だけど
既婚者はキツイな
538:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:40:49.20 +ryXzSWR0.net
以下、自称勝ち組正社員の断末魔の叫びが続きます
539:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:40:52.48 XJCo41R80.net
夫の扶養から外れたくないけど、お小遣い欲しいし、暇つぶしにちょっとした仕事はやりたい
という、うちの嫁とかオカンが「賞与の代りに出勤日数減らして調整とか言われると（暇で）困る」
って言ってたな。
540:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:41:18.52 9yb3r2CG0.net
>>530
いや、焦ってるのは経営者だろう。
正社員は別に焦る必要がない。
541:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:41:44.41 A4XYrB7D0.net
>五十代女性が、正社員らと同じ仕事なのに賞与がなく
責任がちがう 同じではない
542:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:42:10.70 1RIyQFNJ0.net
そもそもこの判決は何を基準としているんだ？
労基法に定められていない賞与を支給しなさいって意味が分からんよ
543:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:42:12.93 9yb3r2CG0.net
>>536
だから6割なんじゃねえの？
544:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:42:15.49 Z/+Ny4j10.net
>>528
自分もそう思う
嫌なら交渉するか、ダメなら転職するのが普通
545:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:42:49.50 ry3Fmv5w0.net
大阪高裁とかw
最高裁で覆るよ
546:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:43:15.81 7SNFdmKs0.net
>>505
これから移民など外国人労働者が来るので
日本のガラパゴス文化を廃止し賃金格差是正に動くと思います
また格差是正を訴えて起訴が続くと思いますよ
外国人３千人が加入の労働組合結成
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
547:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:43:32.17 XizAWerE0.net
>>534
暇だったらその時間使って時給上げるスキル身につけたり副業したりすればいいじゃん
非正規で副業禁止なんてやってたら法律上はともかく個人的にはおかしいとは思うけど
548:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:43:46.31 ni0Lz66V0.net
>>512
ただね、できる人間より、出来ない人間のほうが圧倒的に多いんだよ。
正社員じゃなきゃ、結婚して子供なんて産めないよ。
産休とか育休とかどうすんの？
549:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:43:55.68 71dT/4570.net
>>512
出来ない奴をずっと雇用し続けなきゃならんってのはおかしいよな
営利目的で活動してるのにこれはおかしいよ
550:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:01.10 6xC6PsOV0.net
これだと『契約』って何なのかって話になるだろ
最初に時間給で契約してて、ボーナスを払うなんて言ってないはず
551:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:05.44 A4XYrB7D0.net
>>538
もともと待遇を知って採用ハードルの低いバイトに応募して
後だしじゃんけんでもっと金ｸﾚｰってなに？って話
552:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:13.82 iag+Ugsz0.net
>>423
ウチは正社員か非正規かではなく、役職付いてるかどうかで職責が変わる。
俺は契約非正規だけど現場のリーダーやってる。仕事の流れとしては正社員だろうが役職無し課員には対等以上に話が出来る事になってる。
もちろん課員の責任は役職持ちの責任。正社員一般課員のミスの始末書書いた事もあるし。
(もちろんリーダーて役職が偉いとは毛ほども思ってないけど。)
他のリーダーは皆正社員で、こんなの今の職場では俺だけだからその内正社員なれなかったら会社辞めるわ。
553:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:18.03 LtdlpH0t0.net
経営者は高級車を乗り回して
実働部隊は最低賃金ぎりぎり
リスクを取ってるのだからという展開は
それはブラックです。即やめましょう。
554:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:22.43 fe0S30au0.net
同一労働同一賃金で損するのは本来経営者のはずだが、経営者はその損分を正社員のボーナスを減らすことで賄おうとするかもな
555:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:26.34 p1OUWCR+0.net
経営者だけど同一賃金同一労働賛成
実際日本の正社員の人件費高いしな
家電や半導体で負けるのはコストで中国や韓国に負けちゃうからな
コストはつまり人件費だからな
俺は国際的コストして日本の企業は大手で正社員で300万
中小は150～200万位でOKだと思う
556:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:54.45 FfRUjxeX0.net
正規と非正規を対立させて下方競争させるのが経済界の狙いだからね
当初労働組合が非正規を守らない方針を示したことで対立が明確化した
罠にハマったと気付いて非正規も守り出したが遅いね
アベは政治ゲームが上手だからマヌケは出しぬかれる
557:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:56.96 aIIRr0p80.net
そもそもどこの話かと思ったら大阪か
大阪は独立国だから、バイトにも賞与をってなるんだな
558:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:44:59.78 Aao75Eu80.net
アルバイトを奴隷かなんかだ
559:と思ってる奴多すぎ
560:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:45:18.03 9yb3r2CG0.net
>>546
バイトの契約以上の業務を担当してたんじゃねえの？
561:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:45:20.08 D42KGvPo0.net
>>528
その契約そのものが違法という判決
562:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:45:52.35 Z/+Ny4j10.net
>>544
でも、出来る出来ないには主観が入るから
パワハラ解雇とか出てきちゃうんだよ
だから解雇には相当な理由が必要なんだ
正社員になるには
563:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:45:53.62 ni0Lz66V0.net
>>550
それだと生活できないじゃん。
経済回らないよ？
564:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:46:02.62 1RIyQFNJ0.net
いやコレがだよ
アルバイト、パート、再雇用、すべてのものに適応されるのだとしたならば
原資をどっから持ってくるかって事に当然なるだろ
そりゃ現在払っている賞与金額を均すか一律ですべて賞与無しにするかどっちかしかないじゃない
565:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:46:05.35 WIBiPc6M0.net
大学のアルバイトは、なんか変だとは聞いたな。
実質正社員なのにアルバイトっての多いとか。
そこし一般企業のアルバイトとは、何かが違う、と聞いたが
566:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:46:08.46 7xS4KGZu0.net
>>548
お前が経営者になればいいだけだぜ。
今すぐできるし、何の学歴も経験もいらんよ。
567:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:46:29.31 WEn3TZ7c0.net
そもそもバイトは時間に対して給与を払う契約なのだから、
バイトが賞与を貰う権利自体がない。
そして最低限、バイトがテロ行為の損害賠償してから
賞与要求すべき。
権利は要求するけど、義務は果たさないなら
正社員の足を引っ張るゴミでしかない。
ゴミが偉そうに要望するなって事だ。
当然、業績に貢献できていなければ無休無給で労働すべき。
業績に責任を持たないなら、業績給を貰う資格無し。
568:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:47:11.29 XizAWerE0.net
>>543
今は雇用形態にかかわらず産休は付与されると思う
569:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:47:11.56 c7lekvmG0.net
>>530
非正規雇用から搾取するんじゃなくて、
キャパが小さいんだから、
小さい規模の経営にすれば良いだけ。
大企業と呼ばれる企業であっても、
非正規雇用でそれをフルタイムで、
同じ仕事させているのであれば、
それはもう搾取なんだと思う。
それは日本の労働者資源は枯渇寸前の
希少で尊いもので、これから伸びたり、
人手が必要な企業に使われるべきで、
不要な搾取企業に、人的資源を奪われる
べきではなく。
希少な労働力資源は社会に有用な企業で、
高く大切に使われるべき。
身分制度や搾取労働はあるべきではない。
570:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:47:14.51 AnbbRRml0.net
賞与なんて古臭い制度やめればいい
571:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:47:33.12 Z/+Ny4j10.net
>>546
ほんコレ
572:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:47:35.55 1RIyQFNJ0.net
>>548
ただでさえ日本は起業する奴少ないのに
573:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:48:07.25 1RIyQFNJ0.net
>>562
産休は義務だしね
574:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:48:08.56 aIIRr0p80.net
だいたいバイトにも賞与があったら、その辺の中小の会社ならつぶれるよ
バイトの賞与なしの雇用体系は変えてはダメだろう
なんだね？
代わりに何か代わりに作ってくれるのか？
575:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:48:25.43 nBWeH60U0.net
正規雇用と非正規雇用の賃金格差は徐々に是正される方向に行くだろうけど
経営者と労働者の賃金格差は海外ではもっと酷い状況だし是正は期待薄だろうな
576:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:48:27.04 9csnNw9a0.net
>>557
経営者は誰でもなれるぞ 採用人数とかないしな
577:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:48:40.86 fe0S30au0.net
契約が違法とか以前に中小のワンマン社長の元で、公私ともに奴隷のように社長に仕えてる社員て普通にいるからな
578:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:48:59.54 aIIRr0p80.net
代わりを意識しすぎて２回書いたな
579:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:49:19.58 qq0th3os0.net
>>550
零細経営者が
持論を喚いてる
580:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:49:28.16 6LkGRb/l0.net
>>546
待遇に正社員と同等の仕事をする
とは通常書い�
581:ﾄないだろうな 実際は採用後に正社員以上の業務量がある事を知る
582:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:49:31.80 Aao75Eu80.net
>>558
5ヶ月で雇用切ればいいだろ
583:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:49:45.05 1RIyQFNJ0.net
>>564
この流れが拡大したらそうならざるを得なくなるんじゃないかなぁ
賞与ってそもそも何ぞやって話になると思う
584:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:49:53.15 Z/+Ny4j10.net
>>572
いや、ワイは好きやで
585:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:50:04.91 GnQ+OqS20.net
>>413
うちの会社は派遣は今年度いっぱいで全員契約終了だわ
あとは正社員と直接雇用の契約社員だけで仕事も福利厚生も月給ほぼ同じ
契約は転勤転属なしで昇格は係長相当まで、ボーナスは2～4割ぐらい
元々アルバイト誌で募集かけて簡単な面接のみで採用されてるし
係長以上に昇格したいなら中途採用枠で試験もやってる
内心は別として正社員との格差を叫ぶのは頭おかしい奴だけだな
586:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:50:25.53 9yb3r2CG0.net
>>558
経営者の取り分減らせばよくね？
587:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:50:28.73 Z/+Ny4j10.net
>>574
嫌なら交渉するか、転職するのが普通
588:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:50:32.55 /XC0a9b20.net
>>555
はー、なるほど
これからは賞与ありが普通になってくのかな
589:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:51:15.28 eRqro8pV0.net
年齢給みたいなのもダメだよな。
公務員の給与体系も違法なんじゃないか？
590:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:51:20.78 tpdIelQJ0.net
地裁で負けて、高裁で勝ったのか。最高裁で決着してほしい。
591:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:51:28.16 iag+Ugsz0.net
金を出せないなら、職務や職責の範囲を厳密に決める方向だろうし、それぞれの雇用形態ごとに会社からの期待値も決まるんだろうな。
具体的にはバイトにはバイトの仕事しかさせないし、バイトには正社員への昇格を考える程の成果を初めから求めないとか。
言いかえると、非正規が這い上がるチャンスも無くなるのかなぁと。
592:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:51:35.99 zc5cIpl80.net
>>6
ソースちゃんとよんだらわかるけど、大多数のバイトには関係ないからw
593:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:51:46.65 VoubKwIH0.net
>>576
判決の論旨は賞与の計算式が基本給と連動していること
なので
計算式に基本給ではなく能力給を当てはめるように変えれば
或いは回避できるかもしれない
594:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:51:49.43 anmDqVI9O.net
>>548
世の中の経営者がどれだけ苦労してるか考えた事あるか
社会保険の要件緩和とか半額会社負担とか本当金残らんよ
595:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:52:25.94 A4XYrB7D0.net
金クレクレBBA
596:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:52:46.81 0QjL+9pH0.net
同一労働同一賃金だもんな
597:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:52:49.05 6LkGRb/l0.net
>>580
普通である選択肢しか考えてはならないとか終わってんな
598:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:12.35 wgmNPcm00.net
>>537
元記事に書いてあるよ
大学の賞与額が年齢や成績ではなく基本給に連動し、就労自体への対価の趣旨を含む点を踏まえ
ここが重要だね
この大学の賞与が基本給にのみ連動していた点
基本給にのみ連動していなければ
アルバイトに賞与払わなくてＯＫ
アルバイト全員に払えって言ってるわけではない
599:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:13.27 4iqeBfQK0.net
同一労働同一賃金てさ
同じ仕事して同じ時間で見た目だけ同じモノ作って同じ賃金になると
職人とバイトじゃ中身全然違うだろうけどバイトの賃金高くしたら製品も高くなるよね
富裕層は抜け道があって自分達だけは安心安全だろうけど
そんなモノが大量に出回って買わされてみんな大満足なの？？
600:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:20.24 7tzJ6XcW0.net
バイトごとき�
601:ｪボーナスくれとか許せん！みたいに吹き上がっちゃってる正社員の人たちね、君らそういう全く無意味な嫉妬根性治さないと一緒社畜だからね この裁判から、今まで当たり前と思い込まされてきた悪習を打破できるってことを学ばないといけない よく聞くような「派遣は社員食堂使っちゃダメ」って類のも、裁判したら多分勝てるよ。 この前楽天は派遣に社員食堂を使わせないようにしてたことを突っ込まれて、「ダメってことではないですキャパが足りないのでお願いしていましたが、どうしても社員食堂を使いたいということであれば使って頂いても…」って言う苦しい言い訳してたけどね >>537,546 労働契約法20条で、仕事内容や責任に差が同程度である場合、雇用形態を理由に賃金や福利厚生に差を設けることは禁じられている
602:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:30.53 A4XYrB7D0.net
自分の仕事ぶり棚上げで権利だけ主張する女
このままだとわざわざリスクある女を採用しない
603:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:33.27 kPGapCuU0.net
社会主義を望んでるやつが多いなw
604:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:43.01 Aao75Eu80.net
バイトを長期雇用すること自体がおかしい
605:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:53:47.33 1RIyQFNJ0.net
>>575
アルバイトで期間の定め無しで雇うって事はそうないと思うから
このケースだと問題となるのは賞与じゃなくて契約の更新が何度も続いて
正社員として扱いなさいって話だと思うんだよ
なんで賞与の話になってるのか意味不明なんだよ
606:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:54:03.04 D42KGvPo0.net
>>561
マジキチ理論
それが認められたら
役員以外全部バイトにしてバイトの業績をすべて役員の成果にして役員以外に一切給与を払わない
なんてことが正当化される
607:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:54:10.50 WEn3TZ7c0.net
バイトも
①最低時給撤廃。時給を業績によって変動できる。
②時間を雇用者の指定に従う。兼業禁止規定適用可能。
③業績に責任を持つ。業績達成出来ないなら無給無休で働く。
という方向になっていくと良いね。
能力あれば給与増えて最高だよ。
608:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:54:19.04 Z/+Ny4j10.net
>>590
クレーマーになるよか100倍マシ
609:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:54:52.41 1RIyQFNJ0.net
>>593
だからそれは賃金や福利厚生だろ
賞与と違うじゃんね
610:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:54:58.92 p1OUWCR+0.net
俺は経営者だけど同一労働同一賃金で働く側の人間が路頭に回余ってしまう状況
特に現在の正社員がっていうけどそれはないぜ
基本給はきっちり憲法で保障されている最低限度大体20万位、東京などコスト高の地域は25万
って決めればいい。
基本給+インセンティブだな
年齢は一切関係なくなるし部長何長等肩書も廃止すればいい
パワハラもなくなる大体使えない上司が若者叩くっていうパタ－ンが多いからな
611:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:55:05.49 pRRt/YHl0.net
てゆーかね
社員だろうが派遣だろうがバイトだろうが
労働に見あった報酬を払うべきなんだよ
そこんとこ勘違いしてる日本
だから日本の派遣会社の数は圧倒的に世界一なんだよ
もっと声を大きく騒ぐべきこと
612:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:55:45.52 OnVNBJjJ0.net
>>6
逆だろう。
613:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:55:46.00 2MfbUixi0.net
バイトと正社員同じ仕事って時点で正社員の使い方やリソース配分間違ってるだろ
614:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:55:50.80 Z/+Ny4j10.net
>>598
極論そうなんだろ
でも、後進育てたり、経営支えるには社員が必要なんだよ
615:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:55:58.84 1RIyQFNJ0.net
>>603
それはそれ
これはこれ
616:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:56:07.24 QfmRhGej0.net
医大のバイト女性って、医局秘書の場合は
医局員が収める医局費で養われてることもあるけど
正規もいたってことは違うのかな。
ま、私立だと事情は違うかもね。
にしても、「元」アルバイトで、五十代で
がめついなぁ
617:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:56:22.55 BZNiFd8b0.net
賞与とか退職金って、「君はいままで会社の無理によく従ってきた。良い子だね」という、目に見えない忠誠心に対する報酬だよな。
いつ辞めるかもわからないバイト風情に支給されるなら、正社員の側から暴動が起きるだろ、これ
618:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:56:28.01 XAHFvXqN0.net
正社員希望したらいいじゃん。採用されないならそれだけの人材だってこと
正社員と比べ責任が限られるから、気楽なバイトや派遣やってる人もいるんだけどね
その分給与が安いのは当然のこと。それが嫌なら正社員目指して相当の責任負え
619:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:57:03.66 6xC6PsOV0.net
そこまでやる気があって長期的に働きたいなら正社員で応募したらいいと思う
パートアルバイトはその形態の方が都合がいいから
それをやってる人も多いわけだし（学生や主婦その他）
620:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:57:13.17 c7lekvmG0.net
>>593
あなたIQ高いね
完璧な正論
621:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:57:34.15 Aao75Eu80.net
>>599
自由に働けるのがバイトの良さだろよ
622:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:57:54.37 D42KGvPo0.net
>>606
いらないだろ
自分さえ逃げ切ればいい
逃げたらそのまま会社ごと消滅させればいい
623:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:00.39 G39jed7t0.net
そうは言ってもバイトが問題起こしたら正社員並みに責任追及するんだろ?
624:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:03.09 fe0S30au0.net
>>603
その通りだが、経営者の力が強いので、労働者は経営者のいいなりになっているのが実情
625:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:09.97 8LF0dw0K0.net
>>609
バイト雇わなければ良いんじゃ。
626:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:22.34 nw4UTQUG0.net
同じ仕事させるなら正社員にすべき
仕事が一緒で待遇だけ違うのはおかしい
627:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:39.43 WEn3TZ7c0.net
>>598
そうしたら社員辞めるだろう。
日本は、マンパワー＝売り上げだから
社員辞めたら倒産だよ。
バイトの様に正社員も明日には辞めたり、
正社員も即日退職可能、逆に兼業不可違法
にする前提はあるけど。
628:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:43.48 Z/+Ny4j10.net
何処の馬の骨かも分からない奴でも雇用されるのがバイト
試験して、面接して、吟味して雇用するのが正社員
出来る奴なら正社員雇用されるだろうし
正社員待遇にこだわるなら就活しろ
629:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:51.94 VZXEZNDv0.net
>>592
本当に同一がアナウンスされた通りに動くと思ってる？
仕事内容をちょっと分けて、給料はいままで通りか悪化だよ
630:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:58:57.66 1RIyQFNJ0.net
>>611
だよねぇ
そもそも長期間のアルバイト・パートは正社員として雇用しなきゃならんはず
そっちで訴えないで賞与でって事は正社員にはなりたくないんだろう
631:名無しさん＠１周年
19/02/17 09:59:27.22 IeY3fy/u0.net
馬鹿な非正規 ＜ やったー ボーナスでるお＾＾
まともな正社員 ＜ ボーナス廃止になるだけやん＾＾；
経営者 ＜ 同一労働・同一賃金 万歳＼(^o^)／ ボーナス廃止ｗｗｗ
632:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:00:10.57 Z/+Ny4j10.net
>>614
零細企業でも、会社潰したい社長は少ないんじゃね？
633:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:00:36.44 P5c1oXqbO.net
>>452
そう、そんな現場は石投げれば当たるほと有るね
634:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:01:04.87 Aao75Eu80.net
雇用形態の一種であって正規非正規とか分け隔てるのはおかしいのよ
635:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:01:12.04 WtDc3eqR0.net
日本は時代錯誤の身分制度だからね。
一刻も早く同一労働同一賃金を実現しないと。
同一労働同一賃金は世界の常識。
636:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:01:25.52 001dIELt0.net
>>1
ええっ？
バイトにボーナスあるのぉ？そういうもんなのぉ！？
637:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:01:33.95 6G1o4
638:opw0.net
639:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:01:50.94 fe0S30au0.net
待遇が悪けりゃ辞めればいいと簡単に言うが、辞めると生活に困るので、社長がクソでも嫌々仕えている奴もいるんじゃないか
640:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:01:50.95 9yb3r2CG0.net
>>623
そこで正社員がどこを叩くかだなw
非正規を叩くなら、馬鹿な正社員
経営者を叩くなら、まともな正社員
ってところか。
641:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:02:12.30 zc5cIpl80.net
>>622
適応障害になってもう退職してるからね
642:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:02:16.82 Z/+Ny4j10.net
>>622
いいとこ取りなんだよな
バイト雇用で正社員待遇って
責任は取らない、バイトだから後進の教育義務も、管理も無く仕事だけやればいいとかさ
643:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:02:22.99 oOZJjC750.net
地裁の馬鹿だからね。
644:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:02:31.50 9csnNw9a0.net
>>624
生きてる間に潰すか売ったほうがいいんじゃないか
相続税高いし
645:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:03:11.42 WEn3TZ7c0.net
>>613
その通りです。
そもそも雇用条件が違うのだから、
給与体系も違うのが当然。
権利は要求するけど、義務は果たさないじゃ
社会の納得は得られないというだけ。
この裁判官も社会を知らないぬるま湯人生送ってきたから、
バイトで働けば分かるんじゃないか。
646:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:03:30.66 A4XYrB7D0.net
バイトって契約書交わさないことあるからね
今後、徹底するんだろうね
でもAV女優みたいに無理矢理契約書かかされたーとか
なんでも被害者ぶる女がでてくるんだろうな
647:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:03:43.11 7SNFdmKs0.net
ネズミーランドとか小売り業・飲食業などのサービス業界の事ですね
648:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:00.26 XTGrFKuU0.net
家の事があるからいつでも辞めれて責任が少ない気楽な派遣やってるのに、こう言うアホが権利を主張すると困るんだけどww
649:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:11.70 g+VT84bN0.net
ここでバイト叩いてる労働者頭悪すぎだろ
650:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:12.49 D42KGvPo0.net
>>624
逆、零細のほうが少ない
中と小の境ぐらいだと自分さえ良ければいい経営者がザラにいる
某私立高校の理事長とか石垣の新聞のジジイみたいに
651:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:33.01 b8gsDcOK0.net
10年くらい働いたのかと思ったら1年ちょいかよw
こんなん通ったらバイト中心の企業は大惨事になるぞw
652:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:33.25 1RIyQFNJ0.net
>>631
叩くべきはこの地裁とか無茶な判例だした側だろう
経営者は決まったことに従うだけだろ
ただしその賞与の原資を何処から持ってくるかって話には当然なるだろうけれど
決まったパイを分けるだけだからな
653:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:36.34 cpeXBz1f0.net
>>623
まともな会社の社会人ならそんな事できないのはわかるべさ
労組と労働協定？なんか決まりがあるんだよ
非正規が増えてるのはその今まで積み重ねて来たお約束に守られない人を
欲しいから
で、労組はそれを自分らに関係ないから見て見ぬふりをしてきた
組合費を取ってる相手でも正規と非正規では盛大に差別してきたんだからね
654:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:37.61 Z/+Ny4j10.net
>>629
本当に、バイトは何も見えていないんだよ
正社員と同じ仕事してるって見える所だけ同じ事してるだけなのに
655:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:45.37 WtDc3eqR0.net
日本だけだよ身分制度やってるのは。
日本は時代錯誤の身分制度だからね。
一刻も早く同一労働同一賃金を実現しないと。
同一労働同一賃金は世界の常識。
656:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:47.83 7xS4KGZu0.net
原告にボーナスを支払う法的根拠が何一つないんだわな。
まず大原則としてagreementが無い。
江口とし子がagreementを作り出すというキチガイ土人国でしかない。
財産権の侵害で違憲でしかないだろ。
657:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:4
658:8.16 ID:XizAWerE0.net
659:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:51.87 Aao75Eu80.net
>>629
同じ給料とは書いてないだろ
660:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:55.01 pVoUrwXI0.net
業績連動でもないのに年に一、二回定期的に支給するほうが変。公務員の賞与なんて増税に成功でもしない限り廃止しろ。
661:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:04:59.57 Urre2EYE0.net
>>593
の言う事が正解
この人の場合、どうかはわからんが
非正規雇用でも正規雇用またはそれ以上の責任と仕事を被せられる割には待遇がアルバイトってのは多々ある
その代表的なものが
役所関係のアルバイト・パート
そして、非常勤講師などの学校大学関係
このオバサン、大学だろ？
恐らく、正規雇用より遥かに責任重くストレス抱える仕事持たせられたと考えられる
学校は非常識な人間で溢れてるからな
662:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:05:14.47 uybpNcGs0.net
賞与の意味が分かっていないのか、相変わらず判事って馬鹿だな、と
思っていたら、その職場では基本給に連動した制度として確立してい
るものなのか。
それなら仕方ないが、職場も馬鹿だな。
本来の意味の賞与という制度にしておいたら、そんな馬鹿な裁判自体
起こらなかっただろうに。
ただ、そういう判決になったら、結局、職場側は、また別な制度なり
を作って安くしようとするか、雇うこと自体を止めるだろうな。
結局、いたちごっこにしかならないだろう。
663:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:05:19.24 YNsWH8SH0.net
>>630
労働環境が改善されれば
そいうのが少なくなるだろ？
社畜でもこいう事例が増えるのは歓迎すべきこと
664:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:05:26.03 zc5cIpl80.net
>>633
今回のケースは正社員と同じ労働だってみとめられてる
ということは同じ秘書業務していま正社員も後輩の指導なんてしてなかったんじゃないの？
今回認められたケースと全く違うものをアルバイトでひとくくりにして叩く正社員ってよっぽどストレス溜まる会社で働いてるの？
665:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:05:26.50 oOZJjC750.net
>>626
日本は世界一正社員を首にしにくい雇用制度だから、非正規というのができたんだよ。
労働者の権利ばかり主張すると最低賃金上げた韓国みたいに経済死んで、みんな他の国で起業するようになり、職自体がなくなる。
無知な馬鹿には、無知なりの給与でいいんだよ。
666:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:05:48.24 yfwnmp8o0.net
俺は思う金持ってるやつほど品性下劣だよ
しかも品性下劣なのわかってない。当たり前とおもってるからたち悪い
667:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:06:00.71 ZP1kQaZw0.net
このバイトの肩を持つ奴は正社員として責任ある仕事をした事がないんだろうな。
同じ仕事をしてるように見えてバイトがいかに楽か
668:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:06:19.85 Z/+Ny4j10.net
>>642
そうなんだよ！
契約交わす時に主張しないで後出しジャンケン
入ってすぐに訴訟
頭おかしいだろ
669:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:06:58.01 90rDu9rA0.net
>>14
本当はそれは違法だった記憶 年俸制なら別だが
670:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:07:06.70 c7lekvmG0.net
非正規雇用でしか成り立たないなら
その企業は斜陽産業。
少子高齢化でどこも、人手不足。
希少な労働力資源を要らない企業に
無駄に使うべきじゃない。
キャパをオーバーして雇うんではなく、
身の丈に合った企業規模にすべき。
671:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:07:22.93 RPIHh0oW0.net
適応障害なのに裁判は出来るんだね
なんかどうしようもないバカが
過激派弁護士のオモチャになっているようにしか見えない
672:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:07:56.52 tHorSbHf0.net
>>629
同じ仕事内容が認められたからこその判決なんだろ
つまり、残業やらもやって扶養も外れたフルタイムの勤務だったんじゃないかね
そういう場合に正規の6割なら妥当な気がするけどな
673:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:08:06.79 9yb3r2CG0.net
>>643
経営者目線ならそうだろうね。
でも労働者視点からすれば画期的な判決だけどさ。
それと原資なら経営者の報酬分を下げれば捻出できるでしょ。
労使分配率が使役側に傾きすぎているからこそ、
経済成長がマイナスになり、国民の可処分所得が減ってるなら、
見直す良い時期だとは思うがね。
674:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:08:23.54 Z/+Ny4j10.net
クレーマーBBAが訴訟の為にバイト雇用されたんじゃないかとさえ思えるわ
675:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:08:42.06 cpeXBz1f0.net
現実問題、本当に学生のただのアルバイトでさえ
今って自由に休めないって聞いたよ
インフルだので熱が出てて休む場合でさえ、自分で代わりに出てくれる人を
見つけて代わってもらわなきゃなんないとか
それって管理職が機能してない証左だよね
やる事ちゃんとやってなく奴隷に負担押し付けて昔の人が勝ち取った成果の上に胡坐掻いてる連中は
ちょっとはモノを考えろって判決だろ
676:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:08:46.38 SUNoG3VF0.net
>>640
労働者とは言ってないぞ
677:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:08:56.65 fe0S30au0.net
ちなみに会社が雇うこと自体を辞めることはない。
奴隷労働の下働きをする人は必ず必要だから。
678:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:09:07.26 yfwnmp8o0.net
>>655
全く違う。景気悪化してバブル崩壊したから企業主が社員の面倒見れなくて
非正規をやったのよ。そしたら非正規が社会のお荷物荷なりはじめて
こいつら結婚できなくて子供が少なくなった。正社員簡単に首にするなら
雇うなよ。人の人生なんだと思ってんだ?
679:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:09:23.84 1RIyQFNJ0.net
>>663
そんなに経営者優位ならもっと起業する奴でてきてるわいな
680:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:09:40.80 9yb3r2CG0.net
>>640
労働者を装った経営者の場合もあるし。
681:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:09:45.17 lRj3vVWO0.net
>>424
自称なんちゃって実業家がいるからｗ
682:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:10:01.36 +5JAEU810.net
36協定が諸悪の根源。
683:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:10:03.42 /JlCkjTL0.net
>>651
だよなあ満額出せでもないし
あくまで同一業務なのに正社員とアルバイトで１か０しかないのは
ダメ！0.5を設けろって判決だからなあ
先進国なら当たり前の判決すぎる
684:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:10:08.05 p1OUWCR+0.net
＞同一労働同一賃金やると体力の中小零細つぶれちゃうだろ
いいだろ？何が悪い
大学と同じ
無駄な企業、大学で言うFランのよう会社がつぶれるので大いに歓迎だよ
日本のこれからは公務員+大手+中堅+ニッチの中小でまわしていくからな。
つうかもう同一労働賃金は決まっているんだよな
あまり知られてないけど2020～21人にかけてはじまるんだぜ
685:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:10:35.80 Z/+Ny4j10.net
>>662
最低でも3年働いていたらわかるが
1年くらいの雇用期間で正社員と全く同じなんて
周りが見えていないだけ
686:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:10:45.14 S392gIPD0.net
派遣契約する時に家庭の都合で定時に帰る約束をして、トラブルがあろうが何しようが正社員に引き継ぎして定時に帰ってたわ
そう言う自由が効くからあえて給料の安い非正規で働く層もいるんだよ。同じ仕事をやっても自由度が段違い
687:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:10:
688:48.57 ID:JkBaxoWK0.net
689:674
19/02/17 10:10:53.40 p1OUWCR+0.net
2020人でなく2020年～21年だな
690:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:11:18.84 cpeXBz1f0.net
とりあえず、「非正規」って枠組みで労働協定外の人のつかい方を
無制限に認めるのはイクナイっていう
「自分さえよければいい」っていう平成日本人が否定されたってことだよ
「いやなら正規になればいい」「自己責任」
そんな事いっても正社員がそんだけのボーナス受け取ってるその会社の利益は
それだけの割合の奴隷の上に築かれてるんだろう？
これから外人入れるとかいってて、そんな恥社会通用しないよ
691:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:11:26.65 hF/yMjQf0.net
>>657
例えば？
責任とやらを皆に詳しく聞かせてやれ
692:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:11:29.64 qiALGSIx0.net
派遣、契約にも無いのは完全に違法やんwww
693:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:11:52.28 s1XEETzv0.net
雇用された枠や門を絶対視して正社員を高身分だと思い、非正規の待遇改善にケチをつけたい人がいて、これは橘玲の言う通り、完全にカースト制思想だなあと思う
694:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:12:10.48 3LyqZxQP0.net
賞与なんて給与の後払いなのに
695:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:12:23.79 wfOhNsUA0.net
うちには正社員とかねーな
有期雇用か無期雇用かなだけ
696:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:12:27.76 1RIyQFNJ0.net
>>673
そもそも賞与って形態が先進国どころか日本独自のものなのに
697:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:12:35.42 yfwnmp8o0.net
>>660
全くそのとおり。バカみたいに雇用して後で首にするなら
誰が社長についていくのよ。友達と思考してみろ
友達金がなくなって路頭に迷いそうなら助けるだろ
それと同じ同じ釜の飯食ってる人間切るって人のやるこっちゃない
698:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:13:01.55 uSNYydGr0.net
>>1
まあアルバイトも算定期間働いてて貢献してれば出せばいいんじゃね
正社員との時間割按分で（時間給だから仕方ない）
今年入ったやつ？知らんがな
699:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:13:05.97 3LyqZxQP0.net
>>680
バイトが来季やる仕事の計画を出すかよ
700:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:13:09.00 ZAouF9YK0.net
さっさと米国型にして正社員制度廃止しろ
701:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:13:32.43 cpeXBz1f0.net
>>675
同じ事させてても、研修受けさせないもんね
そんで時間を15分ぐらい短くして
「違うんです」アピール
「教育与えないでそれを理由に奴隷化」まるでＩＳだ
702:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:13:36.35 IeY3fy/u0.net
同一労働・同一賃金 って 馬鹿な非正規が そー思い込んでるだけ
非正規 ９：００－１７：００（仕事Ａ） 退社
正社員 ９：００－１７：００（仕事Ａ） １８：００－２０；００ 非正規の尻ぬぐい業務
非正規の えーかげんな仕事フォオーしてるのに
気付いていさえいない馬場非正規ｗｗｗ
703:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:13:49.53 yfwnmp8o0.net
>>685
海外は人件費くそ高い。その代わり自己責任
スキルアップも自分でやるしかない。
何か勘違いしてないか?
704:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:14:08.70 7xS4KGZu0.net
>>668
いや、現在の世界は制度・慣習・文化・法律といったシステムはイギリスのシステムが事実上の世界標準なんだが、
イギリスでは労働者はいつでも解雇できる。
だから世界各国どこへ行っても、労働者はいつでも解雇できる世界になっている。
�
705:ｻ代世界の流れは8000年前のメソポタミアまでさかのぼっても労働者が解雇できなかったことは一度も無いし、 これからも無い。
706:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:14:09.35 Z/+Ny4j10.net
バイトは気楽でいいよな
嫌なら辞められるしバックれも簡単
時間内にそこに居ればいいんだから
採用は簡単だし、代わりのバイト先は幾らであるしな
707:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:14:15.39 /XC0a9b20.net
めんどくさい目標設定や人事考課、管理や後輩育成とか本来の業務以外に雑務が山ほどあるのが正社員
708:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:14:23.56 DxvISDpI0.net
もう全員アルバイトにしたらいいやん
709:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:14:38.59 yfwnmp8o0.net
>>691
なら雇わなければ良くない?
710:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:14:40.57 wfOhNsUA0.net
ぶっちゃけ定年、定めてるけど
うちの会社 俺死んだらそこで終了
（´･ω･`）大手以外なんて、そんなもんですよ。
711:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:04.08 8LF0dw0K0.net
>>694
じゃあバイトになれば良いんじゃないか？
712:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:10.10 1RIyQFNJ0.net
>>692
それは俺に対するレスか？
間違ったのか？
意味不明なんだが
713:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:16.18 tHorSbHf0.net
>>675
以前に同じような仕事してたから雇ったんじゃないの?年齢的に考えたら
そもそもそんなに難しい仕事内容じゃないんじゃないかね。
ま、一年で訴えるのはどうかと思うが
714:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:17.19 uSNYydGr0.net
>>100
正社員は最賃もらってないブラックかよ
715:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:18.77 2tfOGBYL0.net
まぁ正社員と同じ仕事をしてるなら派遣やバイトが安いのはどうかと思う
同じ仕事だけどミスった時に責任を負わなくて良いなら安いのも仕方ないと思う
でも責任は負わせるんでしょう？
716:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:19.20 +r528p3q0.net
>>298
超無能五輪担当大臣すら解雇出来ないからな
717:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:30.92 Z/+Ny4j10.net
>>690
ん？
意味が分からない
なんの話をしてるんだ？
718:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:37.28 qvLIEq1V0.net
俺は賞与よりも年収幾らで契約したら
いいとは思うけどな。
なんで時給とか日給を持ち出すのか意味わからんわ。
予算立てるのは年間なんだぜ。だから人件費の総額は年額なの。
そこからして矛盾してんだよ。ｗ
719:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:15:58.43 0nrSjnJ70.net
日本の労働人口の4割が非正規労働者。
消費増税後は非正規割合が正規を上回ると懸念されてます。
20年後予測として、このままの日本経済だと、日本人の3割程度が
東南アジアに出稼ぎに行くとされてます。
720:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:16:58.82 hF/yMjQf0.net
>>691
それは
管理側が無能と言ってるような内容だな。
エア想定？
721:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:16:59.35 Z/+Ny4j10.net
>>701
だよな
722:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:02.62 cpeXBz1f0.net
ていうかさ、日本の中で当たり前にちゃんと拡充していかなきゃいけない
とかいってる「産休」「育休」を廃止すべきじゃないのかね
非正規ってのはそういう「今いない人」がママさんバックで席とりしてるとこで
実際に今仕事をしてる人だったりするわけでしょ
でも5年とか使われてる。
あちこちで次々に産休が出るから安全弁代わりにされてるんだよ
そういうリスクって非正規の個人が背負うべきもんなの？
しわ寄せが別の人に来てて正規の妊婦が守られるって何か違う気がする
723:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:08.80 XizAWerE0.net
いろいろ言ったところで結局はr>g
724:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:
725:10.52 ID:8DT4yhH20.net
726:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:14.62 VoubKwIH0.net
>>685
イタリアとかにはあるって
こないだテレビでやってたよ
法律で決められてるとかなんとか
１か月分だけだけど
ただ契約書交してる社員限定だとかなんとかやってた
727:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:20.47 0nrSjnJ70.net
>>694
あなたの職場はそうなんでしょうね。
728:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:30.34 74UqJtYE0.net
重過失ならともかく、ミスしても責任なんてないよ
ミスした経緯の調査はされるが、最後の責任は監督者である正社員だよ普通は。
729:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:43.25 P5c1oXqbO.net
>>510
消費税や年金と同じね
軽減税率や年金開始年齢が複雑→何かを隠匿したい→闇＝ブラック
730:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:47.60 X7wKJIPf0.net
バイトに賞与があると思ってバイト始めたのかなあ
731:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:49.91 L2pXlk4t0.net
貰うものは貰いますがアルバイトなので一切の責任は負いません
732:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:17:51.01 5ZdYw92B0.net
社員が全部やればいいのよ
733:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:18:23.70 ++oCoaNM0.net
アルバイトに高度な仕事させる奴ら増えたからなあ
このくらいのことしないとなくならないだろう
734:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:18:26.80 QNRjM9mF0.net
正社員の賞与を適当な手当に変換すれば解決
735:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:18:29.16 qvLIEq1V0.net
通常
バイトは日雇いで切れる
長期間、バイトやパートタイマーを使い続けなければ
成立しない事業で正社員になりたいとか願うよりも
正社員を募集してる企業へ転職すりゃ解決すんだろ。
736:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:18:37.44 DxvISDpI0.net
さっさと解雇できるようにしたらいいんよ
737:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:18:41.36 uSNYydGr0.net
>>706
日数時間がマチマチなもん年収でくくれるわけないやろ
738:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:19:00.29 ++oCoaNM0.net
>>718
はい嘘～
くら寿司もすき屋もセブンもバイトを訴えるけど
739:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:19:08.88 9csnNw9a0.net
>>707
行けないと思うよ 英語の教育だってちゃんとしないし
東南アジアの田舎でも英語しゃべれるのに
ワザと逃がさない為に教えてないとしか思えないから
740:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:19:15.01 K0W5nZ+80.net
「正社員と同じ仕事」てのがミソじゃないの？
本当に正社員と同じ労働内容だったら、不満を持つのも仕方ないと思う。
741:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:19:48.64 soAXF4wa0.net
だから自由がきくバイトをあえてやる主婦層とかもいるんだって
それが正社員と同じ給料になったらやりにくいだろw
やめろw
742:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:19:48.69 ehol2AW40.net
>>694
そんなもん社員も同じだわ
743:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:19:54.21 cpeXBz1f0.net
>>705
おまいの3年、5年先輩のしてる仕事はあと3年、5年修行しないと
できないかね？
1日研修受けてきたらできるんじゃないですかね？って事だよ
研修受けさせないで見よう見まねでその仕事させて
あれは非正規だからハンコはオレが押すとか、そういう事でしょ
744:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:20:05.81 Z/+Ny4j10.net
>>710
いや、それが嫌なら就職すれば良い
腰掛け短期雇用や、気楽に働きたい奴がバイトするんだから
745:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:20:17.38 AyrJqzWa0.net
氷河期世代オレ久しぶりのチャンス？
同じやつ多いんじゃないのか
定時なしボーナス無し休日無し
今の働き方改革とかいう意識についてけない見殺しされた世代
746:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:20:21.57 vhe/OFOQ0.net
バイトや派遣を厚遇する�
747:ｧ度を作ると 40過ぎたような高齢者求職者は本当に仕事がなくなるよ 自分で自分の首を締めてる
748:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:20:34.95 qvLIEq1V0.net
>>724
>>722
749:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:20:37.16 ehol2AW40.net
パートタイマーならお前らの言い分も分かるけどバイトってそもそもなんなんだよw
750:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:20:41.94 kiYzjdMW0.net
大阪かぁ
チョウセンジンの徴用工な判決と一緒だな
751:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:21:02.67 0nrSjnJ70.net
>>717
求人にも賞与ありでバイト募集。
バイトに対する賞与は5千円程度な会社も多くある。
でも、賞与は賞与なので文句は言えない。
752:名無しさん＠１周年
19/02/17 10:21:08.96 yfwnmp8o0.net
>>693
そのイギリスは景気いいの?新しい技術生んでる?
ホントさバカなの?イギリスいってこいよ
みんな人生楽しんでるけど生活苦痛だよ
ギリギリで生活してる。そんな生活だから結婚という概念が薄い
子育ても男性にお金もらうとき必ず礼をいうのよ
個人資産は個人資産で夫婦共通ではないから女性の生活一向に向上しない
だから男女平等叫ぶの。日本は夫婦共通の財産で家事育児は労働としてみてる
日本はフェアなんだよ。