19/02/17 03:44:59.67 M8xTacAl0.net
>>835
アルバイトはあくまで社外の人間だからじゃないかな
851:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:45:15.73 9vi68T4v0.net
新聞配達のバイトしてる頃に給料とは別に2万くれたわ
852:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:45:21.64 H1Z8lnTK0.net
>>846
まあ、裁判所がそういう判断をしたんならそうだったんだろうな
俺も疑問だか
853:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:45:37.62 9pKB0hw+O.net
>>844
高裁だから既に100万くらいになってるでしょ
854:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:45:45.68 hZmtoTqs0.net
バイトも正社員とあんま変わらん待遇だけど寸志くらいなんだよな
お年玉かよって位の額だけど、有り難く受け取ってたけどね
855:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:45:52.74 NN1R+fX50.net
>>829
労働基準法第11条には「この法律で賃金とは、賃金、給料、手当、賞与その他名称の如何を問わず、労働の対象として使用者が労働者に支払うすべてのものをいう」とあります。
そして、同法には、賃金の支給に関する原則などが定められています。しかし、この場合において、賃金の支給そのものを義務づけているのは、別の法律の最低賃金法であり、
同法においては、賞与は賃金から除外されています。
したがって、使用者には、労働法上において、賞与を支給しなければならない義務はありません。また、判例もこれを支持しています。
856:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:46:09.86 D6stEkbE0.net
>>850
派遣は社外の人間だけど、アルバイトは社内の人間だろ。
857:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:46:14.86 /aYw9arS0.net
>>844
土地柄考慮すればバックにプロ市民ついてそう
858:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:46:33.37 7YHN9YHr0.net
>>842
具体的にどんな仕事？
俺の仕事は従業員のスペック高くて仕事では差がつかない
皆さん楽勝でこなしてる
イメージ大学生が小1の算数の宿題やってるみたいなもの
おっさんは仕方ないだろ、日本の雇用が基本終身雇用でまわってるから
良い面も悪い面もあるが
アメリカ見たいのがいいのか？
859:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:47:30.17 q5DCoNKe0.net
>>850
アルバイトは直接雇用だろｗ
履歴書持参で、そこにいくだろ
アルバイトと正社員の差は、社会保険の加入対象者か否か？「ってだけ」のこと
この判決で、まさに「ってだけ」になったわけよ
860:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:47:41.54 G/5HquIr0.net
同一労働同一賃金は今の時代には合わないだろ。
861:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:48:23.17 9pKB0hw+O.net
>>855
よく読め
862:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:48:55.90 mFQAlw3J0.net
>>846
だから裁判やったんだろ？
俺らがどうこう言う事じゃないだろその辺は
863:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:49:39.26 D6stEkbE0.net
>>860
いや、それが本来正しいのだよ。賃金は労働の対価なのだから。
共産主義が良いとは言わんが、みんな平等ぐらいがちょうど良いと思えてくる。
864:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:49:58.73 7YHN9YHr0.net
>>843
一緒じゃん
どちらもこの内容に沿って運営しましょうって事なのに、専門法は縛られないってw
国際条約に縛られない韓国司法と全く同じ
865:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:50:42.82 Aaz4IAh10.net
>>25
どうだろうな、払える会社に人が人材が集まるだけだろ
そういう煽りもあまり意味がないと思うぞ
866:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:50:49.03 ZBeGqDlj0.net
派遣法拡大辺りから2次的影響も含めて、現在に至って非正規労働者が全体のもう4割な。
主婦の家計補助や学生のそれが非正規労働の9割を占めていた従前の状況前提での話は通らんと思う事だな。
連中が自分らに都合よく制度を動かした時点で、国民経済社会を真っ当に回してゆく為には、労働環境の激変に応じた対応を採るように促すのは気概のある法曹家なら当然の話。
本来やっておくべき事を政治の怠慢でやっていなかっただけ。
867:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:51:15.61 NN1R+fX50.net
>>861
？
868:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:51:20.20 /aYw9arS0.net
>>858
お前自称エリートサラリーマン様じゃねーのかよ
どんな緩い職場だよ
人に聞く前にお前が具体的にどんな職場か言ってみろよ
869:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:51:22.18 Z6on2EY90.net
>>863
北朝鮮にでも行けばいいじゃん
870:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:51:28.23 S4I6YLyA0.net
安倍ちゃんありがとう！自民党ありがとう！
871:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:53:40.99 D6stEkbE0.net
>>869
いや、共産主義は思想自体は良くても、実態は資本主義以上の差別主義、格差主義だからな。
872:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:54:16.63 H1Z8lnTK0.net
同一労働同一賃金ガイドライン 厚生労働省
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
873:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:54:29.11 oTndNLdT0.net
>>12
6割の積算根拠は何なの？
判決文読んだ人いる？
874:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:54:35.77 r1Jd9I980.net
>>858
営業や企画や経理で使えなかったおっさんが
非正規と同じ単純作業してるよ。
終身雇用組を維持する為に非正規に犠牲になれというのはおかしくないか？
875:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:57:25.94 q5DCoNKe0.net
>>874
社史編纂室とかで、飼われてるおっさんなｗ
あんなんでも賞与出るんだから、正社員は恵まれてるわｗ
876:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:57:59.24 7YHN9YHr0.net
>>868
皆さん優秀だから、仕事場はまったり粛々と流れてるよ
第一基礎研究以外の業務は日本の高学歴にとって簡単だよ
スペック高いから順応も早いし
で、どんな業界のどんな仕事なの？
877:名無しさん＠１周年
19/02/17 03:58:59.09 H1Z8lnTK0.net
高学歴と高スペックは違う
878:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:00:19.43 /aYw9arS0.net
>>875
だったら正社員になればよかっただけの話
とはいえ女性の場合は結婚出産育児なんかで離職期間強いられたりするのは理解出来る
このおばちゃんもそうなんだろうな
879:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:02:23.80 XQSzpJFA0.net
全員バイトならボーナスなしにできたのに正社員なんか雇うから
880:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:02:36.18 jmrrOD/f0.net
適応障害でやめた。
いわゆるメンヘラか。
これは無茶な判決じゃないかな～～と思ってよく見たら
女の裁判官ねｗ
なるほど。
881:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:02:37.84 q5DCoNKe0.net
>>864
専門法と一般法の運用は、あくまで日本国内の話
外国にまで強要する下賤のそれとは違うでしょ？？
君の言っていることって、
数年前までは、非嫡出子の相続分が、ざっくりいって２分の１の２分の１だったのを、
２分の1にする判例変更はおかしい！！ってだけのことでしょ？
判例変更はあるよｗ
ただし、最高裁大法廷での議論は必要だがね
君はただ、日本国内の仕組みを知らないだけでは？？
882:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:02:41.97 pzeZDvWR0.net
>>2
賞与で与えることでベースアップを抑えてる
賞与なんてゼロだ！とするなら
利益分配を基本給与で対応しないといけなくなるから
ソッチのほうが企業にとっての悪夢
883:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:03:07.10 7YHN9YHr0.net
>>874
非正規と同じ単純作業って？
2つ隣に座ってる契約社員の方が財務、経理より気と頭使って仕事してるけどな
てかほとんどの仕事って単純作業だろ
1回経験すれば次からは単純作業だし
884:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:03:32.20 H1Z8lnTK0.net
社史編纂室とかでまったり飼われるのも含めてぇーの正社員だもの
885:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:05:07.33 q5DCoNKe0.net
>>878
あんたも、社史編纂室で飼われるだけのおっさんなんだねｗ
886:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:05:07.84 hVZGOwlf0.net
>>882
必ずしも利益分配をする必要はないんじゃ？
887:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:05:42.16 U3U6vUZE0.net
10代でバイトしてる人にも朗報だな
888:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:07:19.15 /aYw9arS0.net
>>876
俺は民間企業の技術者だけどだけど政府委託の業務こなしてるホントの意味で守秘義務があるからそれ以上は言えないの
日本の高学歴ってなに？世界的に見ても特別なの？
あなたから見たら俺は低学歴なのかな？
889:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:07:22.07 r1Jd9I980.net
>>875
新卒一括採用と解雇規制の弊害だわ。
そのセットだと新卒の見極めなんて
完全にできないから優秀なのも無能なのも
一括して採らなきゃならない上に
能力なりの待遇にもできんから
非正規で搾取した分で面倒みなきゃならない
のだろうからおかしな事になるんだろうな。
890:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:09:57.78 aNbazrgO0.net
この判例のせいで、賞与が発生しないようにバイトの短期首切りが標準化するようになると思うのだが
賞与てのはそもそも月額の給与に反映されにくい長期的な実績だとかを反映させるもので
891:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:11:07.15 9csnNw9a0.net
>>890
委託が増えそう
892:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:11:22.75 H1Z8lnTK0.net
>>890
バイトもポーナス直後に辞めるわな
893:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:11:24.47 Aaz4IAh10.net
>>209
それやなくて有給は労基で昔から決まってるだろ
それは労働者の権利である有給取得を会社側が認めないから
繁忙期とか認めなくても良い規定はある、のを悪用して認めない
だから国側が有給を消化させないと許さん！と言い始めた訳だ
894:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:11:38.92 r1Jd9I980.net
>>883
工場で商品の梱包とかね
非正規とほぼ同じ作業してる人もいるよ
895:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:12:09.77 7YHN9YHr0.net
>>881
俺の言ってることはシンプルで
何故①に当てはまらなければ、②になるのかが理解出来ない
上記理屈は労働契約法でうたわれてるのか？
の2つ
労働契約法に契約社員は直接雇用と見なし正社員と同等の権利を与えられなければならないと言っていなければ、お前のロジックは無効
かつ高裁の判決が労働契約法に縛られないで判決を出したのであれば、韓国司法と全く同じレベルなので、これも高裁で覆されるってこと
まあ俺はこの判決自体はおかしいと思ってる
896:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:13:58.91 Aaz4IAh10.net
>>890
でもな賞与も月割りで、雇用を切るならその分を換算して払えとなるかも知れん
897:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:14:29.31 O5/2UBOz0.net
同一労働同一賃金でこれからますますこういう判決が増える。
業績上げるのに中途採用を減らして非正規を増やした。
それに対する強制是正が生じようとしている。
バカな大企業がやり過ぎたからこうなったｗ
でもこうなって行くよな、
減点主義の中で、上が業績上げろって尻を叩けば。
898:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:14:41.12 BCSQumI50.net
>>大学側は「判決文が届いておらず、コメントできない」とした。
弁護士からの電話もないのかよｗ
899:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:14:59.31 7YHN9YHr0.net
>>894
そういう仕事に正社員っているのか？
テレビで見ると外国人がやってそうだが
900:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:16:09.80 /aYw9arS0.net
>>895
せめて3回読み返してから書き込めよ
普段から緩い単純作業しすぎ
901:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:16:16.82 9pKB0hw+O.net
>>898
馬鹿？
902:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:16:21.11 BCSQumI50.net
とりあえず民事の時効は3年
バイトしたことある奴は少額訴訟起こしまくれｗ
903:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:17:22.83 zdSqYD8B0.net
会社って大体非正規から搾り取って利益上げてんだよ
還元すんのは当然だよなあっ！？
904:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:17:24.78 voiyTJtR0.net
正社員じゃないバイトが賞与をクレ！って？あほか
バイトはバイト！正社員は正社員！
905:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:17:56.60 9pKB0hw+O.net
>>902
給料も3年だっけ？
906:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:18:17.24 R7WwiHLk0.net
弁護士丸儲けシステムwエグいな
907:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:18:54.68 LwCF2agi0.net
同一労働同一賃金って国際条約批准してるのに裁判所が差別ってコレどうするんアベチョンwwwwww
908:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:19:14.23 zPMkwG5F0.net
有期契約やバイトの方が、良い賃金貰って然りだとは思う。
経営側から見れば、正社員は解雇要件が厳しいので、将来債務となる可能性もあるが、
有期や派遣やバイトは、仕事の需給調整がしやすいので単年度調整しやすい。
（必要な時に支払える金額で募集し、必要が無くれば切れる）
有期や派遣やバイトの人にとっても、将来保証は無い代わりに単発で稼げる。
正社員は年収ベースでは稼げないけど、ある程度の将来保証がある。
確か欧米はこんな感じだったと思う。
労働者は好きな方を選べば良いし、経営者も需給調整しやすい筈。
909:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:19:56.34 7YHN9YHr0.net
>>888
じゃあ契約社員が正社員になるには狭き門でも仕方ないだろ
中途でも誰でも入れる訳じゃないでしょ？
ある意味おっさんがラッキーな世代ってなだけな話じゃないか
それともおっさんは無能だから首切れという意見？
910:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:20:02.76 r1Jd9I980.net
>>899
大部分は非正規だよ。
ただ色々配属させて行き場のなくなった
正社員もいるにはいる。
新卒で配属される正社員は聞いた事ないけど。
911:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:20:56.08 2ibfadxZ0.net
＞女性は「全国の非正規労働者が働きやすくなればうれしい」と話した。
予算の総枠決まってんだから単に人数が減る話。
自分の仕事をキツくして何が嬉しいんだかｗ
912:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:21:20.20 q5DCoNKe0.net
>>895
あのねｗ
さっきからいってるでしょ
専門法はまず第一に検討すべき法律ではあるが、
そこで解決しない事案は、一般法によると
専門法は、まず第一に検討するが、それに縛られない
この基本がわからないのなら、俺は君に何と言ってわからせればいいの？？
例えばPTA
PTA設置については、各学校ごとに地域地域の決まりがあったりする
・・・学校教育法とかの重たい法律で規制されているかは知らんｗ
学校教育法とかの、法の規制に沿わない以上、めいめい勝手なPTAを違法とするのか？？
PTAは、民法上、権利能力なき社団（簡単に言えば同窓会）
民法上の規定をクリアしていれば、設立可能なわけよｗ
まだわからんのか？
913:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:21:50.37 ZytpuoTY0.net
地裁は負けたわけだからな
最高裁でもう一回引っくり返るだろ
914:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:22:30.98 sXaFarbj0.net
>>911
それで構わない
現状、仕事できるやつが仕事できないやつの尻拭いをしてるだけ
915:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:23:22.68 xrXsmCic0.net
まあそもそも非正規の方が雇用が不安定な分
賃金は高いべきなんだよな
昔の２３種？だかはこういう視点だったはず
アルバイトはまたちがうと思うが
そもそも>>1 の人はアルバイト待遇って時点で色々無理があったんだろう
916:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:23:27.59 zdSqYD8B0.net
>>890
正社員のぶんを回すだけだから大丈夫！！
917:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:23:43.91 Aaz4IAh10.net
>>902
過払い金も、期限切れでそろそろ終了するから
弁護士が次のターゲットを探してるから、結構マニュアル化されるかもな
サービス残業も狙われそうだし、労働者関連の弁護士ＣＭ増えるんかね
918:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:24:51.04 xrXsmCic0.net
>バイトの短期首切りが標準化する
これは流石にできんよ
職場が回らなくなる
919:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:25:28.67 OCHEC6jc0.net
>>890
クビにしたら次のバイト来ないぞ？
いつまで氷河期気分なんだ？若者ならどこいっても正社員就職余裕の時代になってるし
中高年のオッサンオバサンは最初から採用されないよ
920:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:26:18.05 U3U6vUZE0.net
>>913
どうなることやら
どちらに転んでも俺にはほぼ無関係だが、バイト等にもボーナス支給が当たり前になれば良いなと思ってるw
金を回せw
921:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:26:47.94 7YHN9YHr0.net
>>910
それって特殊事情の正社員をつるし上げてるだけじゃないのか？
922:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:27:01.81 /aYw9arS0.net
>>909
何が言いたいのか全く分からない
どう話が繋がってるんだろう
実は何年も前に定年退職したじいさん？
923:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:28:15.39 U3U6vUZE0.net
移民の仕送りも捗るな(´・ω・`)
924:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:29:44.96 q5DCoNKe0.net
>>913
なんか、、そっちにどう転ぶかわからんが、、長いこと忘れてたが、、
グレーゾーン金利と同じぐらいの衝撃があるといっとくｗ
925:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:30:10.87 U3U6vUZE0.net
>>1
>夏の有休や病欠中の賃金、休職給の格差も一部違法とした。
何気にこれもw
926:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:30:17.20 q/UBBYa60.net
ベースアップを抑えて賞与で補填するという日本に独特な経済システム。
もちろん資本側に有利な抜け穴策。
こんなこと未だにやってるんだからなｗ先進国なんてほど遠いｗ
927:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:30:36.18 pzeZDvWR0.net
>>915
たぶん建前アルバイトで雇用してて
仕事内容は正社員レベルだったんだろうな
928:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:31:35.82 HV+PSTmG0.net
>>846
専門性高い場所で働くおばちゃんって
かつては同業の正社員として経験積んでたって人多いぞ
929:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:32:28.36 7YHN9YHr0.net
>>912
言いたい事はわかったけど、1つ目の質問に対する回答は？
裁判官が自由に判断するの？
専門法に明記されていない(らしい)から？
930:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:32:44.11 r1Jd9I980.net
>>921
つるし上げたい訳じゃなく
そういう人が高給なのは同一労働同一賃金に
反してるって話だから。
やってる仕事が同じなら給料も同じが
本来の姿なのでは？
931:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:33:09.30 az2rhWES0.net
外国人労働者を雇うのとどっちがいいか？ガイドラインが出来たんじゃないかな。
932:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:33:10.45 HWW3Rhut0.net
お前らがバイトや非正規やんなきゃいいだけ
933:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:33:48.08 Gm1lHo220.net
これ穴を開けちゃったの？ まずいね。
934:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:34:32.96 O5/2UBOz0.net
東帝大で大門未知子はバイト代をいくらもらっていたのだろうか？
935:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:36:43.63 O5/2UBOz0.net
同一労働同一賃金だと、
窓際の給料は時間をかけて徐々に下がって行くかも。
但し、除、公務員。
936:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:36:51.42 I3Qp1RqT0.net
過払い金請求の次はコレかな
ワープア弁護士救済にも成るｗ
937:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:36:54.56 7YHN9YHr0.net
>>922
>>815
自分が知ってる所は非正規から正規になるには
かなり狭き門だったよ、若い間に課長になって
いる人と同等程度の力があってやっと正規に
採用される感じ。
一方新卒で採用されて使えなかったおっさんが
非正規と同じ仕事で高い給料もらってたわ
そっちのほうがおかしくないか？
この話をずっとしてるんじゃないのか？
938:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:37:10.82 DSmC1NZU0.net
>>919
オバサンは余裕だけどな
オッサンは
939:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:37:22.36 u2DDKr7Y0.net
休職じゃなくて欠勤なの？
それなら払わなくていいし逆に契約不履行で賠償求めるべき
940:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:37:32.95 HrzsLdLn0.net
奴隷制度崩壊への一歩
941:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:37:34.51 G7QwMcPp0.net
これってボーナスとして分配可能な余剰の利益は正社員だけで分配済なのが痛いよな
まあ今季赤字でも来期で調整できるから払えばいいんだろうけどさ
942:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:37:55.81 q5DCoNKe0.net
>>929
そうだよｗ
訴訟においては、裁判官は証拠を自由に判断できるよ
民事訴訟法においては、基本中の基本だよ
だからね、「証拠の一人歩き」という言い回しもある
出した側は、自分が有利になると出したのに、
裁判官側が、出した側に不利となる心証形成をしても、何の問題もないというわけさ
ようやくわかった、
君はそもそも、民事訴訟法を理解してなかったんだな
まあでも、恥じ入る必要はない
あんなもん勉強する奴、少数派だし
943:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:37:58.94 /aYw9arS0.net
>>928
適応障害で休職しちゃうくらいなのに？
944:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:39:30.23 7YHN9YHr0.net
>>930
ならその高給取りの正社員を配置転換だな
会社の負債に契約社員の条件を合わせたら、益々不公平じゃあないか
945:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:39:32.92 DSmC1NZU0.net
>>937
戦争で紙幣が紙切れになったのと同じで時代が悪かったと諦めるしかなくね？
946:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:42:46.63 7YHN9YHr0.net
>>942
わかった
でもお前もこの高裁の判決はおかしいと思ってるんだろ？
プロセス上高裁の判決を尊重するべきと法律家の観点で言ってるが
947:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:44:26.20 Inn3xZC20.net
ボーナスの時だけアルバイトしてみるのも良いな。
948:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:44:30.54 /aYw9arS0.net
>>944
変なプライドなんか捨ててバイトでもいいから何か仕事した方がいいと思いますよ
まだやり直せる年齢なんでしょ
結婚はもう無理かもだけど
949:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:46:16.63 /aYw9arS0.net
>>946
今度は自称法律家かよ
面白いね
950:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:46:28.17 Q4qwhQdN0.net
>>95
お前の能書きはどうでもいい
951:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:47:15.23 q5DCoNKe0.net
>>946
なんもおかしいとは思ってないｗ
裁判官の心証形成は、誰も口をはさめない
あとあるのは「憲法に照らし合わせてどうか？」の最高裁の判断があるだけ
民事訴訟法の基本すら知らないのに、、まあよくがんばったねｗとだけ声をかけておく
952:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:48:30.13 r1Jd9I980.net
>>944
配置転換しても配置する場所がないから
そこに配置されてるわけで
そもそも正社員採用なら一生高給を得る
みたいな採用の仕方が間違ってるんだよ。
従業員として採用して有能なら
より能力が必要な部門や管理職への登用と
収入を得ればいいだけの事。
953:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:48:51.24 DSmC1NZU0.net
例えばベンチャー家族的企業で有名な任天堂は冬の時代になっても社員を10年食わせる代わりに
本社の契約社員は京都の地のモノしか雇わないしボーナスまで与えるよな？
今は違うだろうが傾向はあるとか
それはどうなん
954:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:50:36.13 NIGpD6BI0.net
大阪高裁気が狂ったか社会がチョン国並みにおかしな事になる、失業者の山になるよ
955:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:50:36.88 7YHN9YHr0.net
>>945
わかったことは各自各様に非正規、派遣、契約社員の定義が異なっていて、境遇が違いすぎて一緒に話すのは困難だw
やはり具体事例毎に話さないと収拾つかないわ
956:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:51:14.10 ociTFdy70.net
最低賃金あげて積んだ韓国みたいになるな
957:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:51:25.00 7YHN9YHr0.net
>>948
誰の話？
958:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:52:30.98 7YHN9YHr0.net
>>949
間違えた
お前が法律家の観点で言ってるのか？
だ
959:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:52:35.87 2wUooh1R0.net
>>12
派遣社員はゼロでＯＫ
960:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:53:50.78 /aYw9arS0.net
>>952
採用時に見極める事が出来ないんだからしょうがない
普通の人の10倍働いてくれる有能な人材を普通の人の2倍以下の給料で確保する為の必要悪だよ
961:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:56:00.95 0h6yDI8w0.net
納得出来て良かったな
962:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:56:38.39 7YHN9YHr0.net
>>951
そうか
まあ俺は法律家で無いからなぁ
でも結論俺と一緒じゃんw
高裁の判決をおかしいと思うか蚊帳の外から眺めるかの違いはあるが
963:名無しさん＠１周年
19/02/17 04:57:40.25 r1Jd9I980.net
>>960
解雇規制緩和すれば、解雇かそこまで
しなくても能力なりの待遇に格下げ
できるんじゃないか？
964:オクタゴン
19/02/17 04:59:34.85 NnFnGg5F0.net
画期的な判決
大学名が公になって差額払わされててんやわんや
965:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:00:11.35 DSmC1NZU0.net
>>955
つか正社員とバイトが同じ仕事してるって中傷零細企業で
大企業の正社員がやる派遣管理とかはバイトはできないはず
中小零細がボーナスまで出せるか？みたいな話？
966:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:00:13.86 7YHN9YHr0.net
>>952
日本の雇用形態は良し悪しあるから悪の面だけを叩いてもなぁ
まあおっさんをいかに活かすかも優秀な上司の役目だからw
配置転換だな
967:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:03:25.96 7YHN9YHr0.net
>>965
今回のケースは大学事務の話だからどちらかというと大企業に近いケースだと思うけど、レスは様々な立場の派遣、契約社員が待遇向上のため、無能な正社員を叩く構造になったなw
968:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:03:33.68 r1Jd9I980.net
>>966
その日本型雇用をやめればいいのでは？
969:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:04:29.46 hAXfZtDb0.net
賞与をなくす企業が増えるんじゃないか？
次年度の月給に上乗せ、定年退職の人は退職金に上乗せで。
970:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:04:34.63 /aYw9arS0.net
>>958
とりあえずお前の書き込みはミスだらけすぎる
現役の社会人とは思えない
ホントに働いてるのだとしたら
周りの人はかなり迷惑してるとおもうよ
自身の仕事を大学生が小一の算数解くレベルの程度の低い仕事だって卑下してたけどその程度すら出来てないだろ
ケアレスミスの多さなんかで能力測れないのは承知してるけど
マジで3回見直してから投稿した方がいいと思う
971:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:07:31.06 DSmC1NZU0.net
>>967
大学事務っつーか秘書だろ
教授の一存で待遇決まる特殊事例だよ
972:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:08:10.10 rrH+9O+f0.net
中小のボーナスが安いのも違法にしろよ
973:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:08:31.92 7YHN9YHr0.net
>>968
止めてどの方式とるの？
アメリカ？
974:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:10:05.72 0qO/JwqKO.net
バイトに入社試験がないのは違法。
975:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:10:08.84 7YHN9YHr0.net
>>970
まあこの時間にタブレットで高速書き込みしてんだ
多目に見ろw
976:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:10:58.17 0qO/JwqKO.net
バイトに転勤命令出せよ。
977:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:11:47.16 iag+Ugsz0.net
>>969
非正規は退職金など無い事も多いしな。
978:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:12:25.94 7YHN9YHr0.net
>>971
秘書の契約社員なんて高給じゃん
大手の重役秘書なんて部長気取りだぜ
979:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:13:17.48 sdw/haxG0.net
バイトを雇わなくなるな
980:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:13:23.09 7YHN9YHr0.net
>>954
裁判官が狂ってる
有名な人
981:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:13:58.16 r1Jd9I980.net
>>973
解雇規制緩和、新卒一括採用廃止
終身雇用廃止でいいんじゃないか。
社会保障はどの程度かはともかく国で
やればいいんだから、必ずしもアメリカと
同じになるとはか
982:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:15:22.71 r1Jd9I980.net
>>981
限らない。
983:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:15:45.33 DSmC1NZU0.net
>>973
アメリカはサマージョブって言って学生が夏休みのみフルタイムで働いたらボーナス込み200万くらいの雇用形態がある
春休みない代わりに夏休みが3カ月ある
通年労働は本当に能力あるやつしか残れんぞ
いつも必死な貧乏学生サンが基準
984:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:16:41.98 /aYw9arS0.net
>>975
ウチにも誤字脱字だらけの会議資料出すおっさんおるわ
マジで迷惑
ちなみにそのおっさんも京大卒だけど自分では仕事が出来ると思ってるっぽいぞ
お前はどこの旧帝卒なんだ？
まさか俺の先輩じゃないよな？
985:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:22:07.01 uw55gXXj0.net
やってもいいけど時給が減るだけ
986:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:22:33.27 7YHN9YHr0.net
>>982
終身雇用以外はやってるんじゃないか？
終身雇用は良し悪しだよ
俺は外人に囲まれて仕事してるが、あの生き方、考え方が良いかと言われるとウーンだわ
987:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:23:04.89 0yI0gOiF0.net
>>1
＞判決によると、二〇一三年に秘書として雇われ研究費の管理などを担当。一五年に適応障害となり欠勤し、約一年後に退職した。
で賞与を求めて職場を提訴、と
うーん・・
988:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:23:54.19 9pKB0hw+O.net
>>975
素直に聞いておいた方がいいぞ
989:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:24:07.61 7YHN9YHr0.net
>>983
アメリカの場合、全員が契約社員みたいなものだからなぁ
小室っぽいのが増えそうで…
990:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:25:36.70 iag+Ugsz0.net
>>984
他人にはルールがコンプライアンスがとか上から目線だけど自分のミスには甘い奴には、
色々言われても頭下げながら舌出してるwビクビクしてたの馬鹿みたい。
991:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:25:42.87 kZ75dyqW0.net
京大卒で誤字脱字だらけというのは嘘だな。たまたま間違えた程度だろう。
早慶でも私立の帰国子女枠なら考えられなくもないが、国立ではそういう奴は
受からないだろう。
992:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:25:59.66 7YHN9YHr0.net
>>984
資料は俺が作らないんだわw
993:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:25:59.70 /aYw9arS0.net
>>986
今度は外人に囲まれて仕事してるのかよ
思わずレス見返してしまったわ
994:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:27:34.09 r1Jd9I980.net
>>986
その終身雇用を守る為の犠牲が非正規
なわけだからこんな問題になってるんだわ。
昭和の時代みたいにみんなが終身雇用で
やっていけなくなってるから。
995:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:27:49.96 7YHN9YHr0.net
>>993
え、そうだが
お前はえらく俺に噛みつくなw
どうした？
996:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:28:48.50 DSmC1NZU0.net
>>989
いや、夏休みに稼いで、学期は学業に集中するから平等なの
学期にバイトしたらバイトしないで済む富裕層が有利で学業優秀奨学金まで富裕層がゲット
おいどんもバイトしないで勉強して交換留学した
バイトしたら不利、日本式は
997:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:29:05.91 0h6yDI8w0.net
>>951さんのレス見れただけでも今日は収穫があった
998:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:29:21.97 9pKB0hw+O.net
>>995
>>1000なら>>995が交通事故死
999:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:29:41.19 /aYw9arS0.net
>>991
残念ながら･･･
もちろん地頭は良いから手書きなら間違わないんだろうけどね
1000:名無しさん＠１周年
19/02/17 05:30:16.35 U3U6vUZE0.net
バイトの俺がボーナスを貰うことで
＿＿＿＿＿
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( ＿)
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正社員達の取り分が減っていく
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俺はそういうことに
幸せを感じるんだ
＜⌒／ヽ-､＿＿
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