19/02/17 00:59:42.35 7YHN9YHr0.net
>>379
ボーナスは給与支払いの一時繰延だから、バイトはゼロだぞ
業績の振れに対応するために後払いシステムしてるだけだから
バイトはバイト契約時に支払われる対価で決められた労働を行うのが条件
401:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:00:10.21 xtKP8Hn50.net
問題あったらバイトも訴えるんだろ～
儲かったらボーナスぐらい出したれや～
402:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:00:55.10 60MiCoiG0.net
>>400
一体どこの俺様定義だよ。
ここまで全部デタラメ書けるのは凄いなｗ
403:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:01:44.40 tOrDbvSn0.net
>>402
業績悪化したらボーナスなんて真っ先にカットだぞ？
404:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:01:45.49 7YHN9YHr0.net
>>387
契約社員はその分高く給与が支払われてるぞ
文句は人材派遣会社に言った方がいい
お前ら中抜き多すぎって
405:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:02:50.98 qqaUv5M+0.net
>>404
んな馬鹿な
うちは契約社員を使って人件費削減してるぞ
406:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:03:08.38 5zmEcFN50.net
何十年も真面目に働いたアルバイトさんかと思ったら違うんだね
407:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:03:23.66 60MiCoiG0.net
>>404
派遣じゃねーよ。普通の契約だよ。
派遣と契約の違いは理解しろ。
408:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:03:25.31 rrdL5JLg0.net
正社員と同じ仕事をバイトにさせとるのはいかんな
そりゃ、不満が出て当然だ
409:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:03:44.26 sM9UGMu10.net
負担は優遇
権利は人並
410:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:04:41.44 60MiCoiG0.net
>>406
逆にこれで認められるんなら、
何十年も非正規である人は当然認められることになるな…
411:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:04:46.89 FChj0+Jr0.net
これから企業が防衛策でグレーゾーンの就業規則作るとこ多いんだろうな
412:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:04:47.84 4ZCjr/WB0.net
>>405
派遣の人件費は高くつく、余剰人員が発生した時に即切れるから派遣が重宝されるだけで、
普段は正規並みに人件費がかかってる。
413:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:05:10.34 qqaUv5M+0.net
正直正社員より派遣社員の方が能力高くて安いからな
もっと言うとオフショアの外国人の方がさらに安くてさらに能力も高い
正直正社員なんていらない
414:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:05:22.19 7YHN9YHr0.net
>>402
いやほんと
ボーナスも退職金もそう
正社員が本来支払われるべき対価の一部を繰延して後からもらうシステム
契約社員はそういうの無いから同等の正社員よりも高い対価が支払われている
415:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:05:49.70 qqaUv5M+0.net
>>412
どんな業種だよ
IT系は圧倒的に派遣の方が安いぞ
416:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:05:52.71 Cojxhdnf0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
安倍さんより以前は日本の保守派政治家はみんな親韓派だった
安倍さんが政界の保守派を改革してくれたんだよ
だからチョンは安倍さんを引きずり降ろそうと必死。
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.63+04+57987
417:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:01.82 mLI4MoW20.net
キチガイアベシのブレーン竹中は
「正社員無くしましょう」
って言ってますよ。
418:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:10.61 3MpRBEV20.net
賞与の対象にして、評価の結果賞与０円なら問題ないよな
419:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:38.80 tOrDbvSn0.net
>>415
手取りじゃないぞ？
派遣会社に支払う分。
420:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:39.11 JnwjCJIm0.net
賞与って出さないといけないのね
法律に詳しくないから知らなかったけど
常傭の工事現場作業員だけどもらった事もないや
正月前にお餅はもらったけどな
あれが賞与か
421:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:48.01 qTHFtOiQ0.net
前に工場でバイトしてたけど、リフトの免許持ってても乗らせてもらえんかったわ。クレーンも玉掛けも溶接も電気関係もなーんもやらせてもらえんで、ただライン作業してたわ。当然ボーナスはなし。そういう話やないん？
422:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:55.85 7YHN9YHr0.net
>>407
契約社員も人材派遣会社の紹介で入社するんだろ？
契約社員と派遣社員が違うのは知ってるぞ
423:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:06:56.40 qqaUv5M+0.net
>>417
正直いらないな
高いだけで無能だし
424:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:07:02.59 0h6yDI8w0.net
>>414
そうかな？年俸と間違えてないか？
425:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:07:15.89 c+pbMtx/0.net
経営者ざまあだなw
426:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:07:34.72 qqaUv5M+0.net
>>419
普通に安いぞ
1時間5000円とかだからな
正社員使うと7000円くらいいく
427:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:07:43.27 giffuKZq0.net
まぁ、なんでも安倍のせいにしてるクズは、正規雇用は無いよｗｗ マジでｗｗ
428:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:08:38.24 FChj0+Jr0.net
派遣って本人に渡る金の2倍近く払ってる気がするわ
429:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:08:43.71 60MiCoiG0.net
>>414
>契約社員はそういうの無いから同等の正社員よりも高い対価が支払われている
どういう定義の「契約社員」の話をしているのか知らないが、
一般的な契約社員はいわゆる嘱託とか非常勤とか、そういうのと同等だよ。
何か全然別の話をしてないか。
430:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:09:18.82 eWyqiBNB0.net
自由な雇用っていうなら
無職ニートの40代をすぐ雇えるレベルにしてから言えよ
431:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:09:23.81 7YHN9YHr0.net
>>405
あ、正社員にかかる人件費はお前がもらう給与の倍かかるんだ
例えばお前の給与が20万円なら会社の経費は40万円
契約社員に30万円払っても経費節減出来てるだろ？
でもお前の給与よりも高い
432:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:09:29.97 tIbdubUO0.net
被告は大学なのか
大学がバイトを使い捨てているのか
一般の企業がやらかしたなら理解出来るけど
大学が法律を守ってなかったのか。
率先してコンプライアンス守れよ
433:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:09:33.35 rrdL5JLg0.net
>>405
SEで契約社員の経験あるけど、正社員のときより給料高くもらえてたな
まぁ、今は正社員として転職しなおして、当時をさらに超えとるけどね
434:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:09:36.16 qqaUv5M+0.net
>>430
でもそいつら無能やん
435:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:10:15.13 5zmEcFN50.net
>>418
それも訴えるんじゃない？ w
2年働いて1年適応障害で休業して退職→裁判
これ誰か裁判起こせと入れ知恵した人いる？
1年休業するほど適応障害じゃ、裁判する気力や体力ないだろうし思い付かないんじゃないかな
436:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:10:17.43 7YHN9YHr0.net
>>424
間違えてないよ
437:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:10:21.84 60MiCoiG0.net
>>422
いや普通の契約社員は、派遣会社とか関係なく、
ふつうに非常勤とか嘱託とか呼ばれている人たちと一緒だよ。
何か勘違いしてへんか。
438:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:10:29.21 qqaUv5M+0.net
>>433
おまえがもらえる金は知らんけど単金が安いんだよ派遣は
439:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:10:42.15 5Cfs91dj0.net
バイトと正社員は同レベルの仕事されるなら
賞与与える判例となると
ブラック企業の淘汰になるから
440:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:11:18.82 tOrDbvSn0.net
>>426
それはあなたの会社の給料が高いからだよ。
441:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:11:54.04 sM9UGMu10.net
正社員が楽をするためにパシリを雇う
これがバイトだろ
なんで賞与なんだよイミフすぐる
442:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:12:04.94 1CF6hlFx0.net
社会保険加入のバイトはボーナスくれよ！！！
443:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:12:18.43 qqaUv5M+0.net
>>440
知らんけど派遣の方が安いから派遣社員使いまくるわ
正社員より優秀だしな
444:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:13:07.15 7YHN9YHr0.net
>>429
いや俺の席の2つ隣に契約社員が働いてるよ
大企業のホワイトカラー業務
ITや技術などの専門職じゃ無いよ
445:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:13:30.52 5Cfs91dj0.net
>>441
この例はあくまで正社員と変わらない業務の場合のみに当てはまることだぞ
446:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:13:43.19 38x279ko0.net
>>442
そうか社会保険はいってるのにバイトと呼ばれてるんだな
珍しい案件だがやっとすっきりしたよ
447:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:14:03.77 JnwjCJIm0.net
>>434
顔ではわからんけど時々はあんた何者？ってくらい有能な奴がいる
顔みてエラいオッさんがきたなーとか思ったらね
工事現場で電気工事の仕事だけどね
448:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:14:10.61 3MpRBEV20.net
賞与込みの給料払ってるのに更に賞与払えっておかしいよな
賞与払うなら給料下げるのとセットだろ
449:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:14:57.40 giffuKZq0.net
そもそも、Excelのピボットすら使えないようなクズは、就業を禁止すべきｗｗｗ
450:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:15:24.70 rrdL5JLg0.net
>>438
契約の際の交渉で、会社が特別枠からも給料を支給すると言ってくれてな
他の社員には内緒でかなり加算してくれたｗ
451:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:15:54.24 qqaUv5M+0.net
>>447
まあそんな宝くじやるよりは採用しない方がマシだろ
452:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:16:22.43 qqaUv5M+0.net
>>450
まあ知らんけど派遣は単金やすいから助かるよ
453:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:17:07.18 lV+7qtIy0.net
外国人技能実習生歓喜
454:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:17:08.00 JnwjCJIm0.net
>>451
ダメならすぐクビに出来るのがいい所なんじゃない？
455:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:17:15.89 sM9UGMu10.net
>>445
募集段階の待遇説明で終わっている話だと思うんだけど
ボーナスが欲しければその段階で蹴ればいいだけ
456:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:17:24.50 7YHN9YHr0.net
>>437
その非常勤とか嘱託ってのが、よくわかんないけど
俺の2つ隣に座ってる契約社員は契約社員じゃないのか？
契約社員です、って言うけど
457:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:17:50.98 1CF6hlFx0.net
>>446
うん、うちの会社は準社員という呼び方に最近変わったけど、時給だから要はバイトじゃんって言われる･･･
458:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:18:24.19 qqaUv5M+0.net
あと派遣の方が安いくせにまじめに働いてくれるんだよな
正社員はどうせクビにまではならんだろって感じで仕事なめてる
459:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:19:23.78 /JlCkjTL0.net
まあ当然だろうな
アルバイトと正社員が同じ仕事してるならもらえてもおかしくないわな
しかもアルバイトの方は満額じゃなくて時間に応じて6割とかだし
妥当な判決
とんでも判決とかいって騒いでる奴は記事のタイトルだけでレスしてそうだな
460:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:19:34.67 PuYRwZU10.net
同じ苦労してるのに正社員はより苦労ぶる
461:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:19:39.45 60MiCoiG0.net
>>456
そっちの業界の話はよく知らないが、
一般的には月２０万前後、ボーナスその他諸手当なし、退職金なしくらいの
条件で働いている人が契約社員なのだと思って貰えばいい。
462:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:20:07.39 wuiqiCo70.net
これからはバイトもサービス残業させられるんだな
まさか定時で帰るとかないよな…
463:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:20:30.41 0h6yDI8w0.net
>>444
興味があったらデフレや消費増税について調べてみたら？君の環境なら分からないんでしょ
464:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:20:39.75 5zmEcFN50.net
>>455
募集時もそうだけど雇用契約結ぶ時も大抵書いてあるよね
納得して署名と捺印しているのに、やっぱり賞与寄こせというのは何だかなぁと思う
この判決って、かなり影響ありそう
465:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:21:01.71 38x279ko0.net
>>457
時給でも月給でも厚生年金は個人と会社の折半だよ
君の給料の総支給額以上に会社はお金を払ってる
扶養と同じではない
466:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:21:09.71 qPSWmtHv0.net
違法なんだから、しょうがない
ゴマメにマイルールは、もうおしまい
467:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:21:17.99 c6sCoKRG0.net
年俸を12より多い数で割って、12回分引いた額を一月を越える期間ごとに支給したのが「賞与」と言われている紛い物。
出過ぎた利益を従業員に山分けして一度に前年の年収に匹敵するような額が出たりするのが本物の賞与。本物の賞与なんて大企業じゃあまず存在しない。
零細や小規模会社にしかない旨味。
468:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:21:37.26 3Sflbh7I0.net
賞与込みの年収とかむしろ邪魔なんだが
賞与算定期間だの難癖付けて払いやしねえ
だったら最初から年収に加味して求人票に出すなや
469:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:21:57.59 5Cfs91dj0.net
>>459
バイトにほとんど任せている職場を淘汰するにはいい判決だと思う
ほとんどは小売業と飲食業だと思うが
470:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:22:25.50 60MiCoiG0.net
>>464
だからその契約内容が社会通念に照らして正しくなければ、
署名捺印しようが何だろうが無効。
471:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:22:36.00 c+pbMtx/0.net
ブラック企業はどんどん潰れるがよろしw
472:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:23:14.00 vpPsSXmO0.net
賞与ってバイト用の就業規則や雇用契約書に書いてなきゃ払う必要ないぞ・・・
473:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:23:48.10 tKz4r7cO0.net
>>471
嫌なら辞めろ変わりは幾らでもいるって言われた氷河期にとってはワクテカですよｗ
474:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:24:35.25 v76olKnk0.net
正社員て制度上の雇用体系であって
何もそいつらが特別優秀ってわけじゃないぞ
一般事務、営業職で正社員や派遣、パートに何も違いはない
正社員にしかできないことって何だよ
医師でもあるまいし（医師の派遣やパートもあるけどな
475:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:24:37.49 60MiCoiG0.net
さて今日はもう寝ようかな…もう一度書いておこう。
素晴らしい判決だが、逆に言えば当然すぎるとも言える。
後世から見れば本当に不思議に思えるだろう。
完全フルタイム、一日８時間週５日で働いている多くの人たちが、
なぜか「非正規」「パート」「アルバイト」などと呼ばれ、
ボーナスなし、諸手当なし、夏季休暇なし、慶弔休暇なし、
その他驚くほどの待遇の違いのもとで働かざるをえなかった時代があったと。
何故そんなことがまかり通っていたのか、
何故多くの人がそれを当然と思っていたのか、
後世の人はただ不思議に思うだろう。
476:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:24:50.93 c+pbMtx/0.net
働き方改革でブラック倒産
477:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:24:52.18 1CF6hlFx0.net
>>465
バイト以上社員未満の中途半端な人間なので、中途半端な額でもいいからボーナス欲しいのよ･･･
478:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:25:22.57 7YHN9YHr0.net
>>388
そうか、そういうものか
バイトなんで特に意識してなかったわ
479:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:25:50.90 lW0KJGft0.net
>>472
それが違法て話だろ
480:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:26:03.61 tKz4r7cO0.net
しかし、なんでネトサポがこの判決を批判するのか意味不明だな
まさに肉屋を指示する豚そのものｗ
481:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:26:20.92 VhNASLRp0.net
日本社会は派遣、アルバイトにあまりにも報酬に対して責任を負わせすぎている。
誰が見てもそう思うはず。
画期的な判決だろう。
482:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:26:52.25 NC5SFnL30.net
>>477
転職とかは考えてないの？
483:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:27:05.10 AbKL71PC0.net
バイトにボーナス？
正社員やパートに更にイビられるよ
つか、企業は更に正社員いらないのでは？
484:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:27:16.13 kKpTw/vD0.net
>>469
淘汰というか、大規模チェーンの小売・飲食の薄利多売のみの
ビジネスモデルが一番影響デカいと思う
485:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:27:28.39 r1Jd9I980.net
>>441
管理職が平社員とバイトを同じだけパシリに
使ったのに片方だけ賞与あるのは不公平って
事じゃね？
486:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:27:47.38 6zWTyw8D0.net
これ賞与出たら所得税とか厚生年金とかついて微妙じゃね？
487:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:27:50.25 c6sCoKRG0.net
派遣は派遣元が業績勘案して出せば良いと思う。派遣先は関係ないから文句言ってあげないように。
488:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:28:12.43 3MpRBEV20.net
まあ正社員と同じ仕事じゃないと主張できない時点で負け
脇が甘い
489:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:28:13.96 77M6OzMe0.net
50代のババアか。バブル世代だね。あいつら自分に価値があると思ってるからな。ブルドッグみたいな顔してるのに。
490:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:28:15.78 4j2moycg0.net
そもそも賞与自体出さなきゃいいんだよ
そりゃ法的には正社員に出したらバイトにも出さざるを得ないわ
法的には正社員もアルバイトも等しく労働者なんだから
491:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:29:06.07 7YHN9YHr0.net
>>461
俺の知ってる契約社員はそんな給与低くないぞ
仲買に搾取され過ぎてるのかお前の業務レベルが低いかは知らんが
あ、煽りじゃないからな
492:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:29:49.77 jnUyTHNT0.net
>>5
ヤバイけどそんなとこいっくらでもある
たまにヌルくて居心地いいとこもあるからなんとも言えん
493:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:30:02.75 38x279ko0.net
>>477
俺は小さいが会社をやってる年に一回の寸志程度で目一杯だが
それでも社員に出すと赤字になるがそれを社員に伝えたらなんていったと思う？
「そりゃそうでしょうWWW」だとさ
まぁふがいない俺が悪いんだけどね働いてくれてただけでもありがたいのかなｗ
494:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:30:53.17 /1YPYStd0.net
>>2
それ
495:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:31:16.89 5zmEcFN50.net
>>479
それを違法とするのがおかしいんじゃないかなと
賞与って絶対に支払わなければいけないものではないっていうのが今までの考え方だったし、実際支払われてない企業の方が圧倒的に多いと思う
496:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:31:27.28 7YHN9YHr0.net
>>463
低所得者の貧困問題と雇用形態の話を一緒にするなよ
バイトにボーナス支払いが合意的かどうかだろ
497:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:31:49.98 v76olKnk0.net
役員以外は支店長含め使用人に過ぎないんだが正社員であるというだけで
何か勘違いしてしまう人がいるのも事実
498:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:31:52.76 /1YPYStd0.net
>>493
そう言いつつ私腹を肥やす経営者の多いこと
499:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:31:53.72 1CF6hlFx0.net
>>482
考えたりするけど、自分にあってる仕事だと思ってるし、人間関係上手くやれてるし、そこそこ長い。
社員の話もあったけど移動があるのはキツイ。親の介護もしてるから。
転職してもし酷い会社だったらと思うと、世の中の流れが変わるのを今は待ってる。
過去にブラック行ったトラウマがあるからね。
500:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:31:59.10 z8GZWtKH0.net
弁護士「バイトの皆さん賞与受け取っていますか？離職済みでも賞与を受け取れる可能性があります」
501:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:32:09.97 UmWV8p8t0.net
結局は雇用契約がどうなってたか、ではないのか
賞与は出ない、と最初から文言なり書面なりが有ったのならこの判決意味ねえだろ
502:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:32:19.87 DSmC1NZU0.net
契約でボーナス出ないとこあるんだ
503:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:32:38.42 qPSWmtHv0.net
子供の理屈をいくら並べたところで
違法なのは変わりようがない
504:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:32:58.61 7dGVjoff0.net
>>2
社員にも不要になるね
505:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:05.34 EBUf2xgj0.net
正社員と公務員は、他人の幸福が嫌いだからね
506:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:21.12 TE4s0yob0.net
ここまで行くと契約て何なんだろうな？
双方が納得して雇用契約がなされてるんじゃないのかと。
507:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:23.15 tKz4r7cO0.net
私腹を肥やし下品な金の使い方をする経営者にカツを与えるGJな判決だよｗ
508:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:25.93 7dGVjoff0.net
>>500
CMパンパン流すのかw
509:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:29.27 5zmEcFN50.net
>>500
過払い金返還請求の次はこれかな
510:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:43.04 Uem12olX0.net
正社員でも賞与貰ってないのいるのにバイトがかよ
511:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:33:55.72 7dGVjoff0.net
>>506
同じ仕事して差別する契約は法律からして許されてないよ
512:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:34:24.79 SOLO5/ET0.net
同じ仕事やってるのに年収が２倍も違う
513:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:34:26.52 0h6yDI8w0.net
>>496
間接的には繋がる
どんな発言しても自由
514:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:34:49.79 7YHN9YHr0.net
>>467
俺なんて14億の経費削減しても1円も貰えないからな
515:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:35:01.62 /JlCkjTL0.net
>>484
いや小売りや飲食の正社員の業務が
接客や在庫整理なんかのアルバイトと
同一労働とみなされないと思うが？
516:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:35:10.17 TE4s0yob0.net
>>498
誰しもが私腹を肥やす為に働いてるんだし、
そこを否定したらダメだと思うよ。
労働者とて私腹を肥やす為に働いてるわけで、経営者の為に奉公したいわけじゃないだろ。
517:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:35:39.86 f6YG+sFr0.net
日本人は一々権利主張して面倒くさいなあ
結局安い外国人を雇った方がいいってこといなるんだよ
518:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:36:02.04 m4QIkVCo0.net
これからは有期雇用も直接雇用を避ける方向になるのかな
519:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:36:14.53 Ca5jVsGR0.net
>>511
2年で適応障害になるようなおばちゃんが同じ仕事量こなせてたともイマイチ思えないんだよな…
520:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:36:28.74 /1YPYStd0.net
>>516
いやいや
厳しい厳しい言ってて自分だけこそこそ儲ける奴がさ
世の中には多いってことよ
521:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:37:03.94 AfDtNgUr0.net
>>6
税金でなくなるくらいなら社員にもっと勤労意欲をもって働かせるものだぞ
522:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:37:33.44 sM9UGMu10.net
役職で待遇に差があるのは当然のこと
そんなに賞与が欲しければ毎月積み立てて、ボーナス月にその積み立て分を支払うことななるだけだな
523:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:37:46.38 tKz4r7cO0.net
>>514
経費削減はその削減された経費を見込んで生活していた層の切り捨てなんだよ
経費削減が正義そのものだと思う感覚を疑う感覚を覚えたほうがいい
経費削減は悪
524:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:37:59.66 3UL8iQFM0.net
>>6
利益が出た時に税金を払うくらいなら、社員に払って社員の士気をあげる為のものだと思ってた。
525:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:38:27.97 EBUf2xgj0.net
正社員「俺たちは派遣とちがって責任のある仕事してるんだ！」
↑
正社員は失敗してもクビにならないから責任を取らされない
非正規は失敗すると責任取らされてクビになる
526:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:38:29.37 ZRGFWHy60.net
一審じゃなく二審でこんな頭のおかしい判決でるのかよ
司法終わってる
527:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:38:35.22 7Wsk2N5K0.net
これ郵便局だと
バイトに住宅手当でないと騒いだら
正社員の住宅手当を止められてしまうから
正社員のボーナスもなくなって
平等になるわ
528:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:38:49.73 cfkTF5wQ0.net
>>1
頭がおかしい
529:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:39:16.84 38x279ko0.net
>>498
僕はね君みたいなそういう考えを持った奴は雇わないし社内に悪影響を及ぼす
その代わり僕自身も身銭を切って飯食わせたり何だの今はみんな楽しくやってる
530:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:39:36.90 7YHN9YHr0.net
>>513
全ての事は屁理屈こねれば間接的に繋がるし、自由な発言をすることと論点がずれるのは意味が違うぞ
531:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:39:50.32 q5DCoNKe0.net
>判決理由で江口裁判長は、大学の賞与額が年齢や成績ではなく基本給に連動し、就労自体への対価の趣旨を含む点を踏まえ
ポイントはここだよｗ
賞与額が基本給に連動しているという部分
まあ、日本企業の大半は、↑なんだが、何とか安く抑えてこき使いたいってんなら、業績連動型賞与にしなよｗ
そうすりゃ、正社員にもボーナス出す必要もないし（お前働き悪いからボーナスなしも可能ｗ）、ましてやバイトなどには出す必要すらないってことさ
働き方改革を後押しする良い判決だね
532:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:40:10.45 kKpTw/vD0.net
>>515
>>261みたいな例はみなされるんじゃないか？
正社員がやるのはパートのシフト管理くらいで
後はほぼ一緒だったりする
533:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:40:23.10 4j2moycg0.net
>>519
横からだけどな
例えば若いのが10おばちゃんが8の仕事をしてたとして
若いのが給料10にボーナス10貰ったのに対しておばちゃんが給料8にボーナス0はまずいってことよ
534:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:40:59.81 sM9UGMu10.net
>>525
責任を取る責任者を見たことないもんな
535:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:41:10.44 Iwu6H2EW0.net
バイトだからって無条件に貰えるわけではないのか
あくまで正社員と同等の仕事内容と責任を持ってるバイトだけか
それならあまりあてはまらないんじゃね
536:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:41:13.95 tKz4r7cO0.net
>>526
高裁で出た判決であり、このスレを見てもこの判決はおかしくないってのが多い
あきらめろｗ
537:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:41:35.86 Scpva14T0.net
>>525
でも徹夜で状況の回復とかせんでしょ
億単位の案件で一月泊まり込みとかザラにあるよ
君ら定時で帰るじゃない…
538:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:41:44.30 qPSWmtHv0.net
>>526
昨年の最高裁判決を受けてこうなった
つまり、もう確定
539:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:41:54.63 7YHN9YHr0.net
>>523
詳しい話は言えないが会社に14億円の利益をうんでも俺にが1円も入らないからなぁ
それが不満
搾取されてるは、俺
540:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:42:02.07 RSX7sQnz0.net
120万個得たら税金がっぽりとられるだろ
541:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:42:02.03 Ca5jVsGR0.net
>>525
クビが責任の取り方って考え方が非正規かと
542:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:42:29.13 v76olKnk0.net
全員非正規労働者にすれば解決
正社員になれるような人物は派遣でも圧倒的な能力を発揮できるはず
賞与も払うか払わないか一律になる
543:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:42:39.33 /H0Y3TtH0.net
正社員に賞与がないのは合法です
544:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:42:50.32 tKz4r7cO0.net
>>531
日本全体で賃金を上げないといけないって局面で何言ってんのお前？
545:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:43:10.84 1PvZu7p+0.net
>>536
最高裁だといろんな力が働くので
これまたどうなるか楽しみ
546:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:44:24.96 5zmEcFN50.net
>>541
それ
547:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:44:27.44 EBUf2xgj0.net
>>537
残業代だせばいいじゃない
548:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:45:19.44 tKz4r7cO0.net
>>539
間違いなくお前は搾取されてるな。
取引先の人間の生活をぶっ壊し、死んだ後に地獄に落ちるような事を引き受けているのに
賃金は低い
ご愁傷様です
549:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:45:28.57 V1oTn/jY0.net
>>95
潰れる程度の利益しか出せない企業はどんどん潰れた方が良い
人手不足なんだから他企業に人手が補充されれば一石二鳥
550:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:46:13.53 v76olKnk0.net
>>539
それはちょっとｗ
詳しいことが書かれていないのであれだが、税理士の節税対策みたいなもんだろ
元々、会社の金だしあんたの取り分としてはそれで十分じゃないのか
それだけの能力あるなら、フリーで活動すればいいと思う
551:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:46:19.17 0h6yDI8w0.net
>>530
でも知ろうとしたでしょ？私はこのままの日本は嫌なんですよ
論点が違うだろうが、私には同じ話し
552:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:46:28.41 7YHN9YHr0.net
>>536
このおばさんは90万円もらってホクホクかもしれないけど、今後契約社員への契約内容がより厳しくなって規約社員の首を占める結果になるぞ
企業が支払う金は同じで支払い方が変わるだけだし
553:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:46:30.94 Ca5jVsGR0.net
>>539
そりゃ貴方じゃなくても出来た仕事だからじゃね？
新規で14億の契約取ってくるのと同じ評価求めても無理かと
554:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:47:03.84 EBUf2xgj0.net
正社員「俺たちは責任持って仕事してるんだ！」
↑
派遣社員に対して無責任に仕事していいよ、さぼってもいいよ、と言ってるようなもの
現実にはそうじゃないのに正社員の理屈は矛盾だらけ
555:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:47:05.16 /JlCkjTL0.net
>>532
そういうケースは払うべきだろうな
まあパートだから満額ではないし
そもそも判決も0はおかしいって話だから何割が正しいかは
状況しだいだと思うけど
556:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:47:13.11 q5DCoNKe0.net
>>535
そこじゃなくてね、賞与を出す基準が問題というわけ
>1にもあるが、
賞与を基本給を軸に決めている場合、アルバイトとはいえ時給という軸があるでしょ？
だから、時給を軸にして賞与を払えと言ってるわけ
払いたくなければ、正社員も期間社員もバイトも含めて、賞与は完全業績連動型にしろということ
こうなると、ろくに仕事せず、やれ副業だｗやれアフィリエイトだｗと言ってる屑
（副業ばれれば首ではあるがｗ）
が、賞与を減らされるってだけのこと
557:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:48:16.96 tKz4r7cO0.net
>>545
基本、最高裁は高裁の判断に違法性が無いかどうかを確認するだけだよｗ
最高裁で覆るのは世論が燃え上がった時とか限定的な場合
このスレ見ててもこの判決は妥当だって人の方が多いんだからあきらめろｗ
558:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:48:28.35 38x279ko0.net
>>544
消費税増税と電子マネーの手数料が売価への転嫁の蓋になってる
俺の会社ももうだめかもしれない
まぁ駄目なときは人間引き際が肝心だからね
559:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:48:48.04 CPCYxlrP0.net
確かにおかしいな
アルバイトだって組織の一員だろうにこの軽い扱いは酷い話だ
560:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:48:53.04 7YHN9YHr0.net
>>548
俺はフェアで共存共栄を念頭に働くサラリーマンだぞw
先方も納得済みなんだよ
561:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:49:08.57 /1YPYStd0.net
バイトとの契約書をちゃんと交わしてんのか？
そこに賞与の記載が無ければ払う必要はない
嫌なら辞めろ
562:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:49:22.00 q5DCoNKe0.net
>>544
ぶら下がるしかない能がない正社員様ｗの賞与を減らし、
しっかりやってる期間社員やバイトに賞与が出るならそれもいいだろ？？
何がだめなの？？
563:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:50:19.54 EBUf2xgj0.net
>>541
正社員でもまともなら21時までには退社するだろ
しかも残業代でるだろ
サビ残するのが責任のとり方ならただのブラック
正社員だからとかじゃなくてただの奴隷だろ
564:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:50:25.12 zu3C/VpA0.net
>>1
裁判官はAIにしろ
565:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:50:37.42 d2xIZRg+0.net
元ダイエー現イオンは長く働いてる
パートのおばさんでも賞与あるよ、
社会保険もある。
566:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:50:45.63 KtI+M6c20.net
>>25
正社員だけボーナスでるくらいなら、一律廃止の方がいいに決まってるじゃん。
人間の心理なんてそんなもんだよ。
567:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:51:12.30 r1Jd9I980.net
>>552
正社員に支払う分の一部を契約社員に支払え
ばいいよ
568:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:51:50.44 AfHiWi2N0.net
最高裁でこの判決が出たら日本の飲食業やレジャー業は総崩れになるな
569:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:52:01.60 v76olKnk0.net
>正社員がやるのはパートのシフト管理くらいで
これくらいならベテランのパートがやってたわ
570:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:52:05.79 7YHN9YHr0.net
>>550
半分冗談だよ
半分本気だけどw
てか俺の取り分はゼロ、会社の決算で発表された営業利益の内14億円は俺が捻出した、ってだけのことになるな
571:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:53:00.45 7YHN9YHr0.net
>>553
仕事は最初にやって成果だした人のもの
572:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:53:51.20 wo3zb1AN0.net
外国人労働者が増えてきたらこんな裁判だらけになるだろうね
無能天下りが給料取り過ぎなんだよな
573:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:53:53.26 KtI+M6c20.net
>>46
ボーナス込みで時間調整するだけだから、働く時間を減らせるじゃん。
574:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:53:56.82 tKz4r7cO0.net
>>560
誰かの負債は誰かの儲けになるのな
お前が経費削減した１４億円は、その経費削減された人達にとっては悪夢なの
それが分からないなら馬鹿なんだからこのスレに書き込むな
575:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:54:14.45 q5DCoNKe0.net
>>561
ではなくてなｗ
賞与はないという記載がない限り、基本、払う必要があるということだよ
払いたくなければ、賞与はないと明記すべきだねｗ（まあ労基署がどうみるかということにもなるけど）
で、賞与は何を基準にして払っているのか？という軸の話
576:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:54:38.86 7YHN9YHr0.net
>>551
闇が深いな
デフレや消費増税知ってもバイトにボーナスは支給されないぜ
577:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:54:47.70 sM9UGMu10.net
収益以上の給料が払えるのは金を印刷して増やせる公務員だけだ
一般企業はどんな判決が出ようが収益の中でやりくりするしかない
578:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:55:58.95 KtI+M6c20.net
>>61
とっとと潰れろってことだろ。
579:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:56:13.49 Iwu6H2EW0.net
>>556
なるほどそういうことか
でもたったひとつの判例じゃ何も変わらんでしょ
580:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:56:32.13 CRTVotkl0.net
>>1
非正規を正社員のように使う企業が増えすぎた結果でしょ
調理場にバイトしかいない寿司屋とかな
581:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:58:06.50 7YHN9YHr0.net
>>567
それは無理だ
ボーナスの原資は正社員に支払われるべき給与の一部を繰延して後払いしてるだけだから
契約社員の契約料下げて原資に還元するなら考えてもいいけど、そもそも評価基準も達成目標も違うから、結果契約社員の年収は減ると思うよ
582:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:58:14.63 tKz4r7cO0.net
企業は赤字のままで経営しながら、その収益を経営者と株主で分け合うスタイルだからな
583:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:58:15.38 0h6yDI8w0.net
>>576
ですよね
でも原因は分かりますよね
584:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:58:34.73 1x3HH2g10.net
病院って意外と正規雇用以外の人多いぞ
そいつらにもきちんと支給するんかね
585:名無しさん＠１周年
19/02/17 01:59:58.98 7YHN9YHr0.net
>>574
購買で相手先を買い叩いたり誰かの仕事なくした訳でも無いからなぁ
詳しくは言えんが
お前が言うような事では無いよ
586:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:00:03.81 Ca5jVsGR0.net
4月からどう変わるのかな？
まぁ少しでも残業が減るといいな
587:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:00:14.59 q5DCoNKe0.net
>>579
残りは、憲法に照らして、高裁判決は妥当なのかを審議する最高裁があるだけ
大学側の上訴？が棄却されれば、判決として確定する
たったひとつでも、確定した判例となる
みっつもよっつもいらない
588:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:00:39.10 sM9UGMu10.net
バイトだけを集めた部門を子会社化してやっているところもあるよな
堂々と違う待遇にしている
589:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:01:03.87 CPCYxlrP0.net
>>577
税収が少ない地方自治体の場合は地方債を発行してまで補ってるからツケは市民に回される訳だ
これは色んな意味でおかしいのだが誰も問題にしない
590:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:01:14.38 JnwjCJIm0.net
なんかよくわからんがまさか共産思想に向かってないよな？
591:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:01:16.55 KtI+M6c20.net
>>95
誰かの理不尽な犠牲の上で成立してる仕事なんて無くなってしまえばいい。
対価は労働者は皆が享受するべきものだ。
一部を奴隷状態にしたままで他がその利益の恩恵を受けるのはダメだろ。
592:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:02:33.49 7YHN9YHr0.net
>>583
わかる
契約社員の給与が高過ぎなんだよ
もっと低くして下げた分を一括でボーナス払いにすりゃ解決じゃん
593:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:02:56.30 hcFNjnKA0.net
賞与いらないから雇ってるケースが大半なのに
韓国みたいになりそう
594:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:03:01.57 tKz4r7cO0.net
>>585
１４億円も経費削減していて、取引先に悪影響を及ぼさないやり方ってすごいなｗ
むしろ、ここでそのやり方を公表しろよｗ
595:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:03:02.18 Ca5jVsGR0.net
>>588
自分達専用の派遣会社持ってるグループ企業もあるしね
この判決がまかり通れば結局直接雇用が減るだけじゃね？
596:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:03:37.78 0h6yDI8w0.net
>>581
あ、わかりました
フリーランス的な契約者を契約社員と呼んでるんですね
597:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:03:46.99 rIiRSlOP0.net
うちも派遣会社側が賞与要求してきたから切ったわ。毎年一人あたり5万もくれてやったのにな
社印と同じ責任をオるんなら別に構わんけどね、連中にそんな知能ないだろ
598:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:05:12.63 /aYw9arS0.net
>>597
派遣の方がもうちょいマシな文章書けそう
599:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:05:48.84 r1Jd9I980.net
>>581
正社員も契約社員も原資そのものを一緒に
してしまえばいいよ。
同じ仕事している人間に対して原資が違う事
がおかしいんだからさ
600:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:05:49.59 q5DCoNKe0.net
>>581
高裁は、賞与は正社員の基本給の後払いであるという考えを否定してるでしょ
まあ、そもそも賞与って、役員賞与からすると、ほんと業績が上がった時のお手当なわけよ
違う！！ということなら、それでいいから、正社員の基本給を増やすよう企業側に働きかけるべきだね
601:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:05:58.99 7YHN9YHr0.net
>>588
そういう部署ってどんな仕事してるんだろうな？
本業や秘匿性のある業務では無い気がするが
602:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:06:50.61 7dGVjoff0.net
>>598
仕事できない社員のおもりをする派遣か
やってられんだろうな派遣社員
603:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:06:51.52 7YHN9YHr0.net
>>594
詳しくは言えない
守秘義務がある
604:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:09:01.88 7dGVjoff0.net
>>581
こいつ会社潰れるのかな
605:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:09:10.06 0hu3PaXS0.net
>>594
典型的なホラ吹き親父だろそいつ
606:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:09:13.22 DKzB6llz0.net
非正規は責任取れないから解雇するんだぞ
責任をとって辞めるわけではない
そこらへん勘違いしてるだろ
607:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:09:18.50 5zmEcFN50.net
昔は派遣社員に有能な人が多かった
今はそうでもない
608:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:09:27.72 tKz4r7cO0.net
>>603
守秘義務があるって、公務員なの？
公務員でも誰かの負債は誰かの儲けになるって格言は覚えていたほうがいいよ。
609:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:09:34.29 sM9UGMu10.net
>>601
工場のラインに多い
繁忙期以外では仕事がなくなるんだよ
610:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:10:01.43 /1YPYStd0.net
>>575
ほう
611:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:10:15.65 Ca5jVsGR0.net
>>603
サラリーマンに守秘義務自体はないけどな
612:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:10:16.78 GGtx+MaA0.net
バイトに賞与出す分正社員の賞与が削られるから結局景気も雇用もよくならない
糞判決
613:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:10:33.47 7YHN9YHr0.net
>>599
その場合、契約社員の争う正社員ってのがダメ社員だから査定も相対的に低くなって契約社員の年収下がると思うんだが
ある一定のダメ社員と同等の仕事してるからといっても優秀な社員が混じるボーナス査定は厳しいと思うよ
614:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:10:45.36 HqGSnUcj0.net
むしろ賞与というニンジンちらつかせて酷使する制度のほうがどうかと思うんだが。
百歩譲って離職防止に勤続年数での基本給はいいとして、
前年の会社利益と本人実績で評価して翌年の給与決めるべき。
615:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:10:53.26 7YHN9YHr0.net
>>611
あるよ
616:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:11:07.60 S26xvGpp0.net
同じ仕事してるのに正社員のが給料高いっておかしいからね
617:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:11:23.41 XCg3m9IU0.net
>>597
今はどこの現場も派遣にコストもリスクも責任も押し付けてる
618:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:11:39.71 Ca5jVsGR0.net
>>615
どの法律だよ…
619:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:11:50.80 RGd7Vp100.net
労基法改正すれば良い
バイトの待遇あげたいなら
620:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:12:05.13 4x7dKOrC0.net
仕事は秘書だからコンビニ店員とかとは違うんだな
621:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:12:16.04 LwCF2agi0.net
土人国家だから司法が差別容認規定を作って４割は下に見ていいと決めましたwwwアベノミクスwwwwww
622:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:12:23.76 kKpTw/vD0.net
契約社員って同じ言葉でも業界によって全然指してる対象が違うんかな？
雇用期間が更新性ってだけの、
ただのフルタイムパートみたいなのとほぼ変わらんボーナス出ない社員を
一般的には契約社員って呼ぶと思うんだが
623:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:12:52.75 7YHN9YHr0.net
>>609
工場のラインか
難しいね
単純な組み立てもありゃ、企業として蓄積するノウハウもあるから
工場でもほんとマニュアル通りすりゃいい工程とかの業務なんだろな
624:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:12:56.67 XCg3m9IU0.net
>>616
むしろ正社員はもっと安くていい
とりあえず定年までは置いてもらえること確定なんだから
一方非正規は明日失業するかも知れない
その意味で非正規は正社員の10倍ぐらいもらえる権利がある
625:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:13:24.24 7YHN9YHr0.net
>>618
法律じゃないよ
社内規定
626:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:14:08.40 sM9UGMu10.net
下請け風情の分際で文句を言うなってことだろ
たとえばNHKなんかそうとうな格差があるんじゃないか？
627:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:14:14.78 0hu3PaXS0.net
>>624
それは同一労働同一賃金に反するから駄目だな
628:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:14:32.51 LwCF2agi0.net
オマエラファミレスとかコンビニ行ったて店員に４割態度デカくすんなよwww
629:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:14:45.83 q5DCoNKe0.net
>>611
まあ、あるのは競業避止義務とかかな
会社辞めて、その会社（前職の会社）が扱っていた業種で、
新会社を設立し、前職の会社との取引先を根こそぎさらうとかねｗ
でも、こういった条項を雇用契約書にどこまで書いてんだろうね？日本企業は
あいもかわらずの新卒一括採用だし
630:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:14:50.75 HqGSnUcj0.net
>>615
法的義務か、雇用契約の義務なのかが曖昧すぎ
前者は無いが、後者はある場合もあるし、無い場合もある
雇用契約でも離職後の拘束がある場合が大半で、就業中に守秘義務まで課すのは少ないんじゃね
631:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:15:10.85 7YHN9YHr0.net
>>600
この高裁の判決が間違いだと思ってるからで俺は
632:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:15:25.84 Ca5jVsGR0.net
>>625
それ守秘義務と言わないから…
てかもう全部嘘だろ
一人の手柄で14億経費削減出来る企業ってヤバイだろ
633:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:15:25.97 tKz4r7cO0.net
>>615
お前が公務員なのは確定だが、お前が削った１４億円によりその仕事をあてにしていた
人達が不遇になったのは理解しろよ
おれは１４億円の経費を削った、だから優秀な人材なんだって勘違いをしないように
634:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:15:35.95 7YHN9YHr0.net
>>604
なんで？
635:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:16:38.65 7YHN9YHr0.net
>>632
デカイ企業は動く金がデカイから
636:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:17:31.73 r1Jd9I980.net
>>613
今はダメ社員が正社員という肩書きだけで
貰い過ぎなんだよ。それを契約社員に分ける
だけである程度公平になる。
ダメ社員の年収が減るが契約社員の年収は
減らないんじゃないか？
優秀な社員はそもそも長期に渡って契約社員と
同じ仕事なんかしないと思うけど。
637:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:17:32.62 xwjpPjgE0.net
>>29
なるほど。幹部や社長にもボーナスなしならスジは通るな。
638:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:17:37.42 ByBDjnXJ0.net
うちのバカパートはこのニュースも耳に入らないだろう
バカだから
639:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:18:02.23 7YHN9YHr0.net
>>630
秘匿情報や業務内容の公開は懲戒対象だから
640:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:18:14.05 q5DCoNKe0.net
>>613
厳しくなっていいでしょ
賞与って、原則、業績が上がったときに出されるものだから
むしろ、上がろうが下がろうが、そんなのお構いなしに支給されていた慣行こそが問題では？？
641:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:18:51.36 Yq9ZVhWc0.net
雇われたときの条件で賞与は出さないっていう条件で
雇われたのなら賞与は受け取るべきではない
642:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:19:09.42 0h6yDI8w0.net
>>622
契約社員は企業との雇用関係がある
フリーランスは雇用関係がない
ここで言われてるのはアルバイト
アルバイトは企業との雇用関係がある
だからあなたの認識があっている
643:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:19:36.98 HqGSnUcj0.net
>>625
社内規定で下手に守秘義務まで踏み込んでしまうと、
取引先からの問い合わせに対しても「守秘義務があるので回答出来ません」って状態になるからな。
明らかにややこしくなりすぎるから、就業中の守秘義務は明記しないのが多いよ。
644:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:20:24.84 7YHN9YHr0.net
>>596
だから俺の2つとなりの席に契約社員が座ってるって言ってるだろ
契約会社か派遣社員か知らんが仲買に紹介で来てる
645:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:20:49.52 q5DCoNKe0.net
>>631
あなたが副業？とやらに熱を入れる屑正社員でないことを願う
と前置きし、
残るは、憲法に照らし「この高裁判決が妥当か？」を審議する最高裁があるのみ
憲法に照らし、どう間違っているとお考えか？
646:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:20:57.91 0hu3PaXS0.net
>>89
そうそう副業禁止も誰か訴えて潰そう
647:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:20:58.44 UmWV8p8t0.net
なんかこう、タトゥー入れただけなのに偏見の目で見られる、みたいに騒いでる人と同じような感じ
自らそうなる事が分かった上で自分の意思で選択したくせに、世間がおかしいみたいな論調に持って行こうとする
そういう人たちの見る正社員は何故か全員ダメ社員で、仕事のできる自分たち非正規が会社を支えているというファンタジーを語り出す
648:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:22:15.81 7YHN9YHr0.net
>>636
そんな優秀なら正社員になればいいじゃん
実際正社員になる人もいるし
649:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:23:02.85 Ca5jVsGR0.net
>>635
だからそれはレール敷かれた上で貴方に与えられた業務でしょ…
650:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:24:55.80 tKz4r7cO0.net
D:7YHN9YHr0
このアホのおかげで最高裁は高裁の判断を支持する判決がでそうだｗ
651:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:25:26.99 ZVRerP2V0.net
以前はボーナスは社会保険や年金掛け金に影響しなかったから本給少なめでボーナスを多めにすれば労使双方が喜ぶことになっていたが
今じゃボーナスなしで本給を高くした方が人が集まりやすくていいだろ
652:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:25:44.86 7YHN9YHr0.net
>>643
社内規則には事細かく書いてないが会社が不利な立場になるような事はオープンに出来ないだろ
例えば新商品のリーグなんてしたのがばれたら懲戒だよ
653:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:25:50.81 xwjpPjgE0.net
>>640
まあそうすると、
業績上がったときに20万
業績がほんのちょっとでも下がればゼロ、とか
経営者側は出さない方を選ぶんだよな。
経営者は基本的にタダで働く労働力を欲しているもの。
そして労働者より多くの権限を持ち、強い立場にある。
という前提のもと、法律で弱い立場の労働者の保護をしなければ資本主義は立ち行かない。
ボーナスを出さなくてもいい、とするならば、
その分法律で労働者の権利や待遇をより強固に保護しなければならなくなるんだよな。
ま、労働者保護の話はボーナスだけの問題ではないけどさ。
654:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:26:06.80 wY4AxK1l0.net
バイトにすらなれないネトウヨ
655:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:26:19.11 QQ6m0TDxO.net
(･∀･;)賞与のない正社員もいるだろうに
656:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:26:56.51 q5DCoNKe0.net
>>641
確かに、契約自由の原則はある
だが、だからといって、契約書に書いてあるだろ！！では通用しない分野もある
例：殺人契約
AがBに、甲を殺してくれと頼み、Bは金だけ受け取ってトンズラ
AはBの債務不履行を問えるのか？
明記してあるしてないは、ただの第一関門にすぎんよ
657:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:27:03.64 NnPV2Zjk0.net
契約社員もパートもバイトも全部一緒。
一応習慣的には、フルタイムで有期が契約社員、パートタイムがパートやバイトとなっているが
あくまで習慣だから、フルタイムパートとかいうわけわからん身分が存在する。
658:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:27:34.13 s5Cptsx/0.net
ボーナス払いたくなければもっと仕事減らせの判決と思うがなあ
正社員のボーナスなくしろの意味にする思考が解らん
659:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:27:39.41 0hu3PaXS0.net
役所のアルバイトは副業禁止らしいな
狂ってるな
660:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:28:25.06 aGAOQcx20.net
所得税納付お願いしゃーす
661:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:28:30.37 xwjpPjgE0.net
>>655
そりゃ会社に文句を言うべきで、
バイトに文句言うことではなかろう。
662:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:28:39.88 tKz4r7cO0.net
>>652
バレたら「首」になるってのが企業に勤める人のレス
バレたら「懲戒」になるってのは公務員
663:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:29:55.11 7YHN9YHr0.net
>>640
ボーナスは過去の業績に対する支払いだから
ある人が年収1200万円の価値があるとするだろ
その場合月給は100万円
でも実際の月給は80万円
20万円は繰延されるの
全て計画通りなら年間240万円、下回れば200万円とかになるの
な、40万円支払われて無いだろ
664:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:30:01.64 kKpTw/vD0.net
>>659
一応臨時でも、みなし公務員扱いだから
副業禁止なんだよな
時給1000円とか薄給で短時間なのに副業禁止とか酷いよなｗ
665:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:30:25.55 0hu3PaXS0.net
副業禁止の規定のある会社なんてよく勤めれるな
メルカリで利益出したのバレたらクビにされるかもしれないのに
666:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:30:39.89 7YHN9YHr0.net
>>662
俺の公務員じゃないよ
667:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:31:04.12 q5DCoNKe0.net
>>653
というか、賞与ってそういうもんでしょｗ
業績上がれば、働きに応じて００万、
業績下がれば、０万
上がろうが下がろうが、お構いなしって慣行こそおかしいでしょｗ
で、経営者は当然そうするよ
絞ってくるよ
だから、基本給を上げてくれるよう頑張んなさいなってことよｗ正社員様は
668:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:31:58.04 Ca5jVsGR0.net
>>662
クビ＝懲戒解雇
669:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:32:33.20 tKz4r7cO0.net
>>666
あわあわ俺の公務員じゃないよってかｗ
670:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:32:49.00 hx2UquWr0.net
契約時はアルバイトだから簡単な仕事で賞与なしなんだろうと納得してても
働きだしたら思ってた以上の仕事量で割に合わんと思ったのかもしれん
実際基礎系と臨床系でも秘書の仕事内容全然違うし
それこそ教授のスケジュールと研究費管理、来客対応だけのとこや
フルタイムで実験の手伝いとか地方学会の開催手配やら
留学生や外国人研究者の通訳対応とかも秘書がやってるところもある
671:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:33:35.46 NYjig+hp0.net
ボーナスもらったとこで大半が年間500万も手取りないんだろ
やってられんわな
672:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:34:02.49 HqGSnUcj0.net
>>652
その場合、社外秘扱いで特例的に情報管理するのが普通
就業規則で縛ると範囲が広すぎるから普通はそうする
673:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:34:21.61 RDpHlIPr0.net
いつから必ずボーナスが貰えると
錯覚していた？
674:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:34:32.77 r1Jd9I980.net
>>648
正社員、契約社員っていう線引きがいらない
と思う。管理職でない場合すべて従業員て
いう立場になっていけばいい。
同一労働同一賃金と雇用形態による賃金格差
が反してる場合があるのが問題なんだよ。
同じ仕事をしているのに雇用形態によって
賃金格差があるなら同一労働同一賃金は
成り立たなくなるからね。
優秀なら正社員になればいいとかそういう
問題じゃないよ。
675:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:34:36.44 xwjpPjgE0.net
>>667
そうね、なら業績下がった場合、
社長の取り分を大幅に下げてからなら筋は通るかな。
676:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:35:48.22 q5DCoNKe0.net
>>663
名目１００万、実質８０万って、、、
実質が名目より低いのは、所得税や住民税や各種社会保険を天引きされているからだ
こんなの、基本中の基本だろ
減っているのは先送りではないぞ
いったい何言ってんの？？
677:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:36:09.91 0hu3PaXS0.net
>>645
副業に力入れたら屑は酷いな
それなら会社に専念して十分な利益出したら会社は俺の一生を保障するのか？
678:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:36:34.88 7YHN9YHr0.net
>>645
副業とかクズかは知らんわ
憲法学者じゃ無いから憲法でどうのこうの今は言えないが、契約社員は契約業務を履行する対価をもらう契約だからボーナスは関係ない
例え結果契約業務が正社員と同等の内容でも
しかも契約社員には契約業務以外は仕事お願い出来ないし
679:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:36:47.03 0h6yDI8w0.net
NTTかな
docomo？
680:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:37:35.97 tKz4r7cO0.net
>>675
その通り
株主配当と経営者報酬だけが上がっていて労働分配率は下がり続けている
バイトとかのヒエラルキーの低い人たちの賃金から上げる必要がある
681:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:37:50.98 7YHN9YHr0.net
>>649
業務じゃない
俺が盲点をついて生み出した
俺の業務は14億円生み出す事ではない
682:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:38:38.57 7YHN9YHr0.net
>>669
間違いに厳しいなw
俺は公務員じゃないよ
683:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:38:56.90 G/5HquIr0.net
誰でも出来る仕事にボーナスは無いだろ。バイトでも出来る。だが、社員でも出来る。もし、何か問題があったときに責任は誰が被るのか？
684:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:39:00.24 NnPV2Zjk0.net
>>674
全く同意、というか、ブラック企業をなくすってことは、そういう風になっていくってことなんだよな。
685:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:39:24.80 ZBeGqDlj0.net
職務遂行上必要な業務がいつの時代もあって、
それをどうした名目の労働者に任せているかというだけの話。
昔は今のように労働者の4割が非正規ってことは無かったわけ。
要するに日本の非正規労働者の処遇自体が国際的に異常に低い。
名前変えさえすれば賃金落とせるという状況放置自体が非世界標準。
オランダは時給・社会保険・雇用期間・昇進等においてフルタイム労働者と格差を
設ける事自体を法律で禁止しているし、欧州圏の正規に対する非正規の労賃手のも事実上8割は保証されている。
これが事実。
686:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:39:33.95 7YHN9YHr0.net
>>672
でしょうね
687:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:40:26.05 c6sCoKRG0.net
>>514
年俸を12で割って貰ってるだけなら割と得かもよ。おれは17で割って5が賞与扱いだが、前年の業績で5が4.7になった。つまり人件費の下方のみの調節弁。
つまりあんたの給料には下方への調節弁が無い。
688:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:40:26.10 tKz4r7cO0.net
>>682
貴方が公務員じゃなくてもいいわ
１４億円も経費を削ったなら、その取引先に相当な悪影響を及ぼしたと思うが
それに対してどう思ってんの？
689:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:40:50.41 q5DCoNKe0.net
>>675
あまりに業績が下がった場合、大手企業なら代表取締役の降格、取締役の刷新がある
（去年から話題の、日産のようにね）
でも、正社員様は、業績関係なく、当たり前のように賞与を貰う
というか、いいじゃないｗ
正社員なんでしょ？あなた
一生懸命仕事して、会社の業績UPに貢献すればいいだけでしょ
なんで、取締役から先に！！とかになるの？
690:ココ電球 _/ o-ν
19/02/17 02:41:01.50 XXmQzb6M0.net
ああ たしか富士そばはバイトにボーナス出してたな
691:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:41:39.28 P8oOJaJV0.net
これ認めたら非正規いるところは正規の賞与減らしそう(´・ω・｀)
692:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:42:00.08 0hu3PaXS0.net
フランスなんてうるさいんだろ
日本はゴーンにとっちゃ楽園だったろう
あんまひどいので現地の土人が反乱起こしたと
693:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:42:23.70 kKpTw/vD0.net
>>683
バイトに責任がある場合、バイトはクビ
社員は管理責任ってことで左遷がデフォ
694:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:42:49.56 c+pbMtx/0.net
金払えないブラック会社は潰れれば良い
695:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:43:46.94 7YHN9YHr0.net
>>674
てか、全員正社員になればいいんじゃね
でも枠に限度があるから正社員になれない人は一生無職だけど
お前の言ってることはこういう事だよ
696:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:01.67 hx2UquWr0.net
何かあったときはバイトは即刻クビにされて明日から無職
正社員は閑職に移されるだけで雇用は継続ってのもあるからなあ
697:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:13.88 /wgvmzHl0.net
バイトが雇われなくなるだけ
派遣に頼むよ、めんどくさい
698:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:30.00 0h6yDI8w0.net
>>695
正社員になればいいね
699:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:33.48 G/5HquIr0.net
社員とバイトじゃ負うリスクが違うくないか？
700:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:33.74 q5DCoNKe0.net
>>677
そんなん、あんたの会社に聞きなよｗｗ
私は今まで隠していましたが、実は副業をしています
しかし、今月、前年同月比２００％の増収増益です
これはひとえに、私の力によるものであります！！
とね
で、どう判断するかだわｗｗ
701:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:43.23 7YHN9YHr0.net
>>676
額面と手取りの話をしてないよ
702:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:44:53.62 /X2JSbOd0.net
社員の産休中の期間だけ派遣社員で事務してるけどやってること社員と変わらないんだよな(´･ω･`)楽な仕事だしこの事務仕事に社員いらないだろって思うわ
自分とこの社員で補充すればいいのに派遣飛ばれたらどうするんだろ
やってること一緒だと色々言いたくもなる
703:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:45:17.69 Ca5jVsGR0.net
>>681
なんかゴメンね
酔った勢いで絡んじゃった
俺の仕事は売り上げ上げてなんぼの部署だから事情把握せず経費削減案持ってくる奴とか敵視してるもんで
704:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:46:04.63 G/5HquIr0.net
>>696
バイトなんだからなんの傷にもならんだろ
705:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:46:26.02 kKpTw/vD0.net
正社員なんて言葉はそもそも造語だから
706:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:47:15.65 7YHN9YHr0.net
>>687
同じ
707:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:47:16.23 Gvy4Zg/p0.net
これ認めると国地方自治体財政破綻するだろ
708:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:47:22.43 xwjpPjgE0.net
>>684
それは待遇をどこに置くかで変わるかな。
雇用形態の敷居をなくすとして、
バイトだった人を正社員並みの待遇にするなら良いが、
正社員だった人をバイト並みの待遇に落とすことも
どちらも同一労働同一賃金になる。
当然後者を企業や経団連は選びたいわけだが、
そうなれば日本全国でブラックが今以上に黒くなるだけだからね。
だから同一賃金にするにしても、
待遇面をどこに置くかを考えないと、簡単にブラックになってしまう。
待遇面に触れずに
ただ同一賃金にする、とかいうやつは
たいてい企業側の立場から賃金を下げたいから同一賃金に、と言うことが多いかもね。
709:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:47:38.80 uqs0w0qu0.net
医者はなんていうか知らんが、じゃあ正社員になれよ、と。
責任の度合いがまったく違うし。
710:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:48:16.98 VOKEZSNT0.net
もう全員バイト扱いすれば切りやすくなって良いのでは
それならボーナス出しても良いやって気になるのでは
711:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:48:32.08 0hu3PaXS0.net
>>700
隠すことも報告することもない
就業時間以外何をしようが俺の自由
それに干渉するならその分の対価を提案しろ
712:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:49:01.75 xwjpPjgE0.net
>>689
そりや、バイトを減らせとかいうわけないから。
雇い主側は正規と非正規を争わせたいのはミエミエだからさ。
713:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:49:33.74 /wgvmzHl0.net
>>702
なら社員になれば良いのに
714:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:49:57.16 7YHN9YHr0.net
>>688
詳しくは言えないが、取引先変えたり仕入れを買い叩いた訳じゃないから安心しろ
まあヴレークスルーだ
だからお前の質問には答えられない
715:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:50:02.34 xYGI+WGI0.net
韓国人労働者をバイトに雇うと、将来はこうなる
716:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:50:26.77 q5DCoNKe0.net
>>678
そもそも請負契約と委任契約というのがあってね
請負契約は、任された仕事を完成して初めて報酬を請求できる
例：大工さん
だから、下請孫請は当然の世界
だって「仕事の完成」が目的だから
委任契約は、事務の履行をして初めて報酬を請求できる
例：行政書士さん
遺産分割協議書の依頼を受けて、作成していたが、途中、相続人同士でもめて辞任
でも、そこまでの報酬を請求できる
だって、「仕事の完成」ではないから
派遣派遣と一口にいうが、この請負契約なのか委任契約なのかが微妙なわけよ
717:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:50:47.19 fq4khBd90.net
短期の労働が前提のアルバイトに賞与とかおかしいやろ？
時期によって手取りが変わるとか不公平すぎ。
そんなもん払うくらいなら、時給に上乗せしろよ
賞与支給日まで待たせてたら、アルバイトが死んじゃう。
718:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:50:49.72 G/5HquIr0.net
そもそもボーナスなんて要らんだろ。今の時代には合わない。
719:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:51:46.55 De48YWeH0.net
うちの会社は小企業でボーナス無いけど
江口裁判官を指名して
裁判を起こせば
ボーナスもらえるかな
720:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:51:54.51 7YHN9YHr0.net
>>698
お、おお
お前は頑張って正社員になればいいよ
優秀な奴は契約の方が儲かるって言ってるけど
職種によるのかな？
721:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:52:00.42 NYjig+hp0.net
>>717
下手にボーナスなんてもらったら控除対象から外れて迷惑な人もいるしな
722:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:52:17.51 O1GH2l2e0.net
未だに賞与がなんなのか、どういう根拠でもらうものなのか
よく分からない
年末シフト出てまんじゅう貰った事しかないし
723:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:52:25.32 xwjpPjgE0.net
>>719
もらえるんじゃない？
やってみれば？
724:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:52:39.59 tKz4r7cO0.net
>>707
破綻しないよ。国として必要な歳費は予算が付く。
今の日本というか、世界の先進国が富の偏りにより社会に弊害が生まれている。
日本の地方は生活がマシになるような政策をしろと声高に主張するのが正しい。
725:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:52:53.54 r1Jd9I980.net
>>695
大企業の正社員のように守られた正社員に
全員がなる事はそりゃ無理なのはわかってる
正社員が今の非正規に近い立場になれば
枠はあるだろ。
726:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:52:55.97 q5DCoNKe0.net
>>701
え？
名目と実質が違うという話でしょｗ
なにがどうちがってるの？？
あなたのいう１００万とは具体的に何を示しているの？？
あなたのいう８０万とは具体的に何を示しているの？？
727:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:53:02.78 uqs0w0qu0.net
パートはパートタイムなんだからさ、
自分都合な時間で働く代わりに安いわけよ
728:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:55:13.88 q5DCoNKe0.net
>>711
報告すればいいじゃないｗ
あなたがお勤めの企業において必要とされている人材なら、何も恐れる必要はないと思うけどね
729:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:55:25.15 7YHN9YHr0.net
>>703
ああいいよ
予算管理部署から年度目標も達成のために経費削れって仕事も中身も理解してないやつに一方的に押し付けられてうんざりしてるんでしょ
いい方法教えてやるよ
先に使っちゃうんだよ
あと多目に予算申請しとけばいい
730:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:55:46.59 tKz4r7cO0.net
>>714
経費を１４億円も削減したら、その取引先に相当悪影響を及ぼしたと思うが、
それに対する意見も言えないの？
731:名無しさん＠１周年
19/02/17 02:55:52.56 NYjig+hp0.net
とりあえず働きたくない