19/02/05 09:24:06.70 EzDvce+B0.net
>>617
＞ならなぜ釈迦は悟りを得る事が出来たの？
釈迦が本当に悟れたとして、それが釈迦の説く方法によって成就し得たのか、
釈迦の試した方法とはまったく無関係な偶然の産物なのか釈迦自身にもわからんだろ。
やり方は間違っていても、まったく他の作用により成功することはある。
そこ証拠に、上座部の主張を借りるなら、釈迦以外には釈迦と同レベル(如来の域)の悟りを得た修行者はいないとされる。
つまり、誰一人として追試に成功していないんだよ。
「悟りはありますっ！」の小保方さん状態なんだよ。
2500年間も追試を続けているのに誰も成功していない方法が正しいと言えるのか？
＞出家などせず衆生も人生の日常の
＞生活の中で八正道を実践すれば良い。
そう。だから親鸞の主張は、いわゆる出家者としての修行などせずとも、各々の居場所で社会の一翼を担うべく生活を送ることが大切だというもの。
これはこれで、仏に近づくためのひとつの完成された理論。
663:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:25:40.33 QmOCmftk0.net
>>629
全然違うから
いい加減にもほどがあるw
664:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:28:15.50 ix2l/LiX0.net
元々広まった理由が学がない層に、とにかく念仏唱えなよ、それで極楽行けんだから
今までの仏教って難しかったよな、金も必要だったし。もう大丈夫って気楽な宗派じゃんｗ
665:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:28:57.85 EzDvce+B0.net
>>618
仏に近づく方法論なんだから仏教だろ。
生き物の性として湧き上がる煩悩に押しつぶされることなく、苦を軽減する生き方を模索するのが仏教なわだから、
釈迦の説いた方法論だけを絶対視する必要はないだろ。
666:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:30:01.25 qOhGX2Jb0.net
>>646
56憶7千万年待て
667:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:30:25.23 v6BOJTw80.net
いつの時代も勝手に言葉の意味変えるガイジってのはいるよね
668:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:30:59.44 o06TkU0Z0.net
浄土真宗は生まれながらにして救われているんだからそんなもん知らんでもいいだろ
669:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:32:34.07 QmOCmftk0.net
鎌倉以前の仏教がどんなだったか知らずに文句言ってもね
鎌倉以前の仏教では解脱するのはほぼ不可能
唯一可能性があった浄土系すら金と暇がなきゃ不可能で大多数の人間は絶望だった
特に酷いのは女性の救済の可能性は完全にゼロだった点
法然や親鸞はここに風穴開けたから爆発的に普及した
方法論は法華系も同じ
670:名無しさん＠１周年
19/02/05 09:58:25.61 4soo/YD00.net
>>1
＞●往生 浄土真宗では阿弥陀仏の浄土に往（ゆ）き、生まれることを指す。
要するに死ぬってことだよね？
671:名無しさん＠１周年
19/02/05 10:39:50.31 eY9Aeyf90.net
修行をし寄進し仮に悟って苦しみから解脱できたとしても、衆生をほったらかしにして自分だけ解脱することがそれほど尊いのか？
そんな事なら仏を念じた方がよほど貴いとおっしゃってるんだよ
672:名無しさん＠１周年
19/02/05 10:42:48.04 eY9Aeyf90.net
文句言っている奴はなんなん？
673:名無しさん＠１周年
19/02/05 11:37:09.35 5Ee//Bqe0.net
>>623
ユダヤ教のユダヤの民しか救われない
ところから克服しようとして
出家して修行しなければ悟りを開けない
従来の仏教を克服しようとしてる
キリスト教と浄土系は似てるんじゃないか
674:名無しさん＠１周年
19/02/05 11:41:46.05 eRKWMXWO0.net
>>657
ただ、その部分だけだと、あらゆる宗教の改革派（そこから、さらに新宗教）にだいたい当てはまるんだね。
鎌倉仏教で言えば、法華もそうだしな。
浄土系（特に浄土真宗）とキリスト教が似ているとすれば、やはり一神教っぽい部分だろうな。
675:名無しさん＠１周年
19/02/05 11:51:09.47 FYPfRrgk0.net
親鸞さんって、
各所で会う教えとは無縁の惨めな状況の人達見てて
ナイーブで寂しがり屋なものだから
見捨てることができずに、
“頼むから私と一緒に助かってくれ”と
懇願したいような気持ちだったんじゃないか。
676:名無しさん＠１周年
19/02/05 11:55:50.75 UI4fxo780.net
葬式だけやってろ
677:名無しさん＠１周年
19/02/05 12:13:00.65 h7gUHknO0.net
>>658
でも浄土系は別に他の神さまや仏さん拝んでも怒られないぞ
意味ないですよとは言われるけど
678:名無しさん＠１周年
19/02/05 12:22:31.59 D1ucAME90.net
>>623
浄土真宗はプロテスタントには近くないなー。
むしろプロテスタントとは逆のイメージ。
カトリックは長年の政治的妥協のお陰で、教義がゆるゆるになっていた。
偶像崇拝は禁止されているのに、カトリックやオーソドックスの教会はイエスやマリアや聖人の偶像で埋め尽くされ、
唯一神しか信仰の対象にしてはならないはずなのに聖母マリアを公然と崇拝の対象にし、
お金を払って免罪符を買えば罪が許され、聖職の世襲や売買が横行していたことに抗議して、
やや聖書原理主義な宗派としてカルヴァン派が成立した。
そういう意味では、戒律を緩和する傾向が強い浄土真宗とは性格は異なる。
またプロテスタントと一括りにしても、カトリックのグダグダに抗議して興したルーテル派やカルヴァン派もあれば、
ヴァチカンが国王の離婚と再婚を認めなてくれないことに抗議してさらに、離婚再婚を認めてもらうために興した
英国国教会のようなプロテスタントもあるからとても一括りにはできない。
浄土真宗も他の大乗宗派もそうだけど、僧侶が自身が解脱するのために、解脱できず救われない衆生からのお布施に頼って修行を行い、
衆生に支えられて修行した僧侶は解脱できるのに、支えた衆生は解脱できない。
修行者は修行を支えてくれた衆生を娑婆に残して、自分だけまんまと解脱しようと必死で修行している。
こんな宗教で社会が良くなるのか？という疑問から、釈迦の説いた教義の欠陥を補う新たな教義を作った。
一方アルヴィン派などのプロテスタントは本来の教義である聖書に忠実たれという思想なので正反対と言える。
679:名無しさん＠１周年
19/02/05 12:27:36.90 A/0i9YPq0.net
>>662
自分も同感
カトリックも元の教えから離れていって
原点回帰がプロテスタントで
別のベクトルへいったのがイスラム教
かなと
680:名無しさん＠１周年
19/02/05 12:28:29.48 CNAzx9K+0.net
キリスト教と浄土系は似てると言う事を言う奴がいるけれど、キリスト教で天国へ行く為には聖書で
書かれていることを人生の日常の生活の中で実践しなければ天国へは行けないんだぞ。
そういう意味では、ものすごい自力の教え。
浄土真宗見たいに只、自己の悪に対して自覚し阿弥陀の本願へすがり念仏を唱えてれば救われると言う訳ではない。
681:名無しさん＠１周年
19/02/05 12:45:17.20 40njFNrT0.net
ちなみに、南無阿弥陀仏とは「アッラーフ・アクバル」とほぼ同じ意味で
ほぼ同じ重さを持つ言葉だと知ってるかな。
「私は偉大なる阿弥陀様を信じます」(そして阿弥陀様に救われることを信じます)というような意味だからな。
682:名無しさん＠１周年
19/02/05 12:57:12.62 WIJNnBQB0.net
悟るには厳しい修行を長期間せにゃならんけど
民衆には現実には無理。
つまり民衆は絶対に救われない。
それじゃ神も仏もないということで
法然さんが一生懸命調べたら
阿弥陀如来を信心したら
阿弥陀如来の極楽浄土に往生させちゃる
って誓いを立てていたのがわかった。
じゃあ、これに乗っかってしまえばいいということで
念仏を一心に唱えれば阿弥陀如来を信心したことになる
というのが浄土教
信心すらヘボにはできんから、
ひたすら阿弥陀様にお願いしろ
おまえらにどうこうする力はないから
絶対他力だ、ってのが浄土真宗。
683:名無しさん＠１周年
19/02/05 13:07:31.38 DDwzcVaJ0.net
十楽の夢って小説は面白かったな
最初、主人公は浄土真宗、ていうか一向宗の信者で毎朝お念仏を欠かさないって始まり
最後、主人公は耶蘇教に宗旨替えしデウスさまを信心し祈りをささげ、門徒を偽りの教えを信ずるものと
憐みながら、自身については真の教えに巡り合えたと喜ぶ。それを読者がどちらも同じだろって思うって趣向だった
684:名無しさん＠１周年
19/02/05 13:26:50.45 eSLQMdoR0.net
脳外科医が語る臨死体験と魂の世界はあると思う。【NET TV ニュース】朝堂院大覚・坂の上零・加納道久 2019/02/04
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
685:名無しさん＠１周年
19/02/05 13:33:47.73 uz+gYGKK0.net
>>666
浄土教は
一遍上人に至って
阿弥陀如来を信じなくてもいい!!
という救済宗教の究極形に到達した
686:名無しさん＠１周年
19/02/05 14:03:11.20 QmOCmftk0.net
>>664
違うよ
カルバン派とか救済は全能の神がもう決めているので今さら人間がなんかしても意味ないという自力を完全に否定してるぞ
687:名無しさん＠１周年
19/02/05 14:22:54.37 3RauYBtY0.net
哲学や思想教育ってのを日本はほとんどしないからな
性悪説とか性善説も、どうにもおかしな認識で広がっているｓ
性善説を信じますとかいっている人は幾らもいるけど
正しく性善説を理解してそういっている人なんて、一人もお目にかかっていない
あんたの主張は性善説ではなく、ただのお花畑だろうがって言いたくなるようなのばっかりだ
こういうのはどうなのかなって思うけどさ
688:名無しさん＠１周年
19/02/05 14:53:25.35 cH2+grpd0.net
>>669
でもそこまで行ってしまうと
有り難みがないな
689:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:00:04.95 I9/TYnGF0.net
「他力本願」;浄土真宗の子は、やれば僧衣でもできる子。出来ないのは世間と福井県警が悪いんやで。
「往生」；進むか引くか迷った挙句、動けなること。職安の前ではよくあることやで。
「悪人正機」；一向一揆をおこしてもええんやで。
690:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:04:10.93 03YgcKuL0.net
浄土真宗は韓国面に堕ちてる。特に大谷派。
691:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:11:19.04 7Yy110f00.net
>>664
そりゃ後の教団がそいういう風にしただけでイエスは救われないなどと言ってない。
むしろ蔑まれているような人こそ救いの対象だった。
692:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:15:31.33 7Yy110f00.net
>>675
イエスは一緒に十字架にかけられた重罪人や自分に唾を吐きかけ十字架にかけた人々さえ神に許しを乞うたんだよ
693:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:17:16.27 7Yy110f00.net
イエスの菩提心が分からん奴はキリスト教徒だろうが一生理解できんだろうなあ
694:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:20:13.08 bJ/cZxM40.net
年寄りならまだしも、気が満ち満ちてる若い内からこんな他力一辺倒な信仰してたら鬱病患者みたくなって害がありそうなイメージw
695:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:32:48.22 D1ucAME90.net
>>672
俺は一遍上人派だな
阿弥陀様を信じていようと、信じていまいと、阿弥陀は手当たり次第救ってくれるから、
別に阿弥陀様を信じる必要はないし、念仏を唱えることによる阿弥陀様に対する「帰依してますアピール」も要らない。
阿弥陀に評価されようなんて思わないで、日々淡々と社会の中での自分の役割をこなして生活するのが一番の功徳
でも、みんなで踊るとハイになって気持ちいいから、念仏踊りはおススメだべ
念仏踊りを観にくる見物客のお陰で寺も賑わって金もたくさん入るべ
696:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:41:27.24 D1ucAME90.net
>>678
＞他力一辺倒
だから、その「他力」の使い方は他力の意味を取り違えているんだってば。
他力とは、他人頼りで生きるってことじゃないんだぜ。
極楽往生するか否かの評価は阿弥陀に完全に一任してしまって、評価されるためのアピールはするなっていみ。
阿弥陀様はちゃんと評価してくれるから、ロビー活動(押しかけアピール)なんかしたら、むしろ評価が下がる。
余計なことを考えずに日々の暮らしを充実させなさいということ。
他力：評価を阿弥陀様に一任
自力：自分から積極的に「功徳を積んでますアピール」をして評価を上げる努力をする
697:名無しさん＠１周年
19/02/05 15:58:25.01 XiyOBlPw0.net
葬式坊主なんだから理解なんてどうでもいいだろ
698:名無しさん＠１周年
19/02/05 16:00:14.23 QmOCmftk0.net
>>679
おれも真宗門徒だが時宗とほとんど変わらない
だから寺の本堂にカラオケとかあるぞw
699:名無しさん＠１周年
19/02/05 16:01:47.28 w3PEqN3v0.net
他力本願って浄土宗のコアな部分やんけ…
700:名無しさん＠１周年
19/02/05 16:08:42.02 QmOCmftk0.net
カルバンと浄土系は他力という点で似てるがカルバンの方は救済されない奴がいるのに対して浄土系はみんな救済してくれるありがたい教え
これで老若男女死後の心配せずに生業に励むことができるようになった
これやらなきゃ仏罰が当たるとか言わない（一向一揆は言ってたけどなw）ことも大きい
701:名無しさん＠１周年
19/02/05 16:16:18.41 iSlF3m4e0.net
>>33
ですよねぇ
702:
703:名無しさん＠１周年
19/02/05 16:23:12.90 I9/TYnGF0.net
≫676
ナザレのあの人「テリエリアマルナ！（神よ、我を見捨てたもうな）」やで。
イスカリオテのあの人は、自分の友人を救うつもりやったんやで。
704:名無しさん＠１周年
19/02/05 16:24:45.10 rl3Z1Kxb0.net
>>1
「本来」というのならお前らが本来の仏教からかけ離れてるじゃねーか
705:名無しさん＠１周年
19/02/05 17:19:14.14 c3vZg7AT0.net
お守り・おみくじとか御朱印とか水子供養とか、金儲けの小道具がないのは好感持てる
706:名無しさん＠１周年
19/02/05 18:08:05.48 fVl79djK0.net
>>682
そうなんだ。
浄土真宗は阿弥陀如来への帰依は大切なのかと思ってたわ。
707:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:24:45.31 rjguL5Io0.net
>>689
この国に一人でも極楽浄土に行けないものがあったらのなら私を悟らせないでくださいとまで言ったんだよ
阿弥陀さんは
そんな人が自分を信じない人は地獄行きとかいうか？
708:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:30:23.55 rjguL5Io0.net
イエスも一緒
自分を信じないものは救わないとか言うわけない。
新約聖書がそう言ってるかもしらんが
それは弟子がいってるだけでイエスの思想とは正反対だから
709:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:31:16.10 nnKbrzgD0.net
法蔵菩薩は本当に悟りを開いたのかが問題。
710:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:40:21.05 E11v6ibK0.net
>>690
そうそう
その阿弥陀さんを信じた法然を親鸞は信じたんだよね
念仏には、お願いしますじゃなくてありがとうの意味しか感じられないな
711:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:43:26.02 lBGp5cmk0.net
信者乙
712:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:44:28.04 rjguL5Io0.net
信者じゃねーよ
無宗派だよ
713:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:46:25.88 E11v6ibK0.net
菩薩は悟り開いてないだろ
714:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:46:27.47 rjguL5Io0.net
ほんとに物を知らんというのは恐ろしいな
罰当たりなことを平気で言えるからこわいわ
どんだけありがたいことなのか分かってないんだなあ
715:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:46:31.89 SQs1I6or0.net
真宗は宗派や地域によって違うが、実は結構大変だぞ。
自分の家の場合、毎月坊さんがお経を読みに来る。
これが二百年以上続いている。
ひいバアちゃんは一日中仏壇に向かってお経を読んでいた。
そして「おしゃかさま」や「じごくごくらく」の絵本で字を教えてくれた。
通っていた保育園は本願寺別院の境内にあった松若保育園。
もちろん、親鸞聖人の幼名松若丸から名前を取っている。
明日有りと思う心の仇桜夜半に嵐の抜かぬものかわ
と入口に書いて有った。
明日があると思えなければ
子供ら夜になっても遊びつづけろ！（堀川正美）の元ネタ？
金井美恵子のエッセー集のタイトルもこれから取られているし、
親鸞聖人→堀川正美→金井美恵子というリレーか。
716:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:53:03.28 TyzENYjs0.net
戦国テロ宗派
アルカイダやISのような組織が戦国時代にあった
717:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:55:58.96 fVl79djK0.net
>>690
阿弥陀さんは「如来」だから既に解脱していてこの世には存在しないんではないの？
浄土真宗でも、南無阿弥陀の名号は、阿弥陀如来へのアピールではなくてストレス解消のために唱えるの？
718:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:57:27.91 rjguL5Io0.net
>>700
まだ菩薩だったときにそう言ったんだよ
719:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:58:03.85 QmOCmftk0.net
好き好きだけど阿弥陀さんは一日中念仏唱えるよりも安心して日常生活送ってもらうことを喜びそうな気がするけどねw
720:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:58:32.53 rjguL5Io0.net
アピールじゃないって
心安らぐために祈るんだよ
不安や邪心に支配されないように
721:名無しさん＠１周年
19/02/05 19:59:33.60 rjguL5Io0.net
別に心安らぐなら阿弥陀如来でなくてもいいよ
イエスでも釈迦でも観音
722:様でも
723:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:00:43.05 QmOCmftk0.net
>>700
おれが院家さんから聞いたのはアピールしなくても大丈夫
念仏は阿弥陀さんありがとうという気持ちから自ずと出てくるもんだというお話
724:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:01:23.60 rjguL5Io0.net
ただし生きた人間に祈るのは止めといた方が良いと思う。
725:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:06:10.24 v0x9H9Nb0.net
3割も知ってりゃ上出来だと思うがね
726:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:30:44.41 s7Awfm7G0.net
性悪説なんて
誤解率90％越えるんじゃね？
727:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:38:36.48 fVl79djK0.net
>>691
さすがに聖書に書いてあるのなら、キリスト教の神を信じない連中は地獄行きなんだろ。
728:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:40:31.67 E11v6ibK0.net
>>709
聖書はイエスが書いたもんじゃねーからなw
729:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:42:33.74 IHKPMw5V0.net
そもそもイエス事態が存在しないフィクションでしかない
730:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:42:40.87 fVl79djK0.net
>>701
菩薩だった時に「すべての人が極楽往生するまで解脱しない」のなら
今如来になってるのはおかしくない？
731:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:46:14.98 o2RujMrC0.net
そんなやつおらんやろ～
732:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:49:01.43 fVl79djK0.net
>>710
それを言ったらキリスト教は成立しないだろ。
主が直筆で書いた経典なんてないんだから。
あなたは、聖書にも書かれていない主の意思をどうやって確かめたんだ？
「イエスの思想とは正反対だから」って言葉は、イエスから直に思想を聞いた人にしか言えないだろ。
733:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:52:58.80 eRKWMXWO0.net
>>712
いつも思うところだが、すべての人が極楽往生するようなパワーを身に着けたんだろうなと理解している。
だから、将来どんな人間も極楽往生できると（時間の問題やら浄土へ行ってからの修行やらあるかもしれんが）。
で、こう考えると、別に門徒にならなくてもいいんじゃないか、むしろ敵対する人こそ救ってくれるんじゃないかと思ってしまう。
734:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:57:16.01 X04tX9Fw0.net
幽体離脱って魂だからその魂レベルの深層意識？と仏は直結してるのかな。
良く分かんないw
735:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:57:37.63 rjguL5Io0.net
>>714
福音書に書いてある内容と、黙示録のイエス像がかけ離れてるからそう思うんだよ
福音書のイエスは聖人中の聖人だが
黙示録のイエスはまるで死神だ
カトリックが何らかの目的で最後にねじ込んだんだと思う。
736:名無しさん＠１周年
19/02/05 20:59:36.05 awAl94Ck0.net
こんなん今はどこでもやないの？
右翼は天皇家や日本の歴史ろくに知らんし左翼もマルクス等読んでないし創価も日蓮や池田の思想書ろくに読んでないし。
737:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:01:18.32 rjguL5Io0.net
福音書を書いたヨハネと黙示録を書いたヨハネは別人と言われているし
738:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:01:41.23 JxIf/wVw0.net
他力本願なんて人間のクズの考えだろ
739:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:03:25.49 HRWss0kX0.net
知らないというか
本当の意味なんか
自分で考えるもの
上に書いているのは
しょせん誰かのひとつの見方でしかない
740:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:03:59.23 fVl79djK0.net
>>720
人間として当然の考えだよ
741:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:06:55.18 rjguL5Io0.net
自力で努力して心理を悟りました。それは良かったですね、でって話になるだろう。
それ自体には何の意味があるのかって話よ
そもそも悟ったと思ったてもそれを疑えだからな
無常だから
742:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:11:18.22 bEvaEygk0.net
南無阿弥陀仏唱えるだけでいいんだろ
743:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:13:20.35 rjguL5Io0.net
>>724
まあそういうことだ。
744:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:16:33.23 fVl79djK0.net
>>717
福音書も黙示録もどちらもイエスの直筆ではないだろ。
どちらのイエスが本当のイエスかどうやって確かめんの？
745:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:18:24.13 rjguL5Io0.net
>>726
確かめる必要はないよ
その思想が重要なのであって
746:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:20:00.37 rjguL5Io0.net
>>720
阿弥陀仏を念じながら悪事を働いたり、邪心をもったりできるか？
普
747:通はできないだろ じゃあクズじゃないですよね
748:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:20:24.01 fVl79djK0.net
>>727
確かめないのなら、死神みたいなイエスが本当のイエスかもしれん。
749:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:23:10.82 rjguL5Io0.net
>>729
そっちを信じたいならそうすればいい。
自分達だけ助かってヤハウエ万歳と叫べばいい。
世界中の年が壊滅している状態でそんなことできるとは思えんがな
750:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:23:47.06 rzNGymfz0.net
大往生って男塾の、ホラ、あれ誰だっけ
751:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:24:44.14 tPA8mUTJ0.net
>>1
死後のことは全部阿弥陀仏が救ってくれるので難しいこと考えなくていいから、生きている間は普通にそれぞれで生きてくらはい。
うちは道徳がどうとか言わないんで、各自で世俗道徳に従って生きるなりなんなり、関知しますん。
752:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:25:13.98 E11v6ibK0.net
>>724
別に唱えなくてもいいんだよ
阿弥陀さんが勝手に極楽トレーニング場にエントリーさせてくれる
で必ず成仏できる地獄の（極楽のｗ）トレーニングをさせられる
尚逃亡は不可能ｗ
753:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:25:15.54 IU2Su6Cz0.net
善人の代表の公家や上級武士なんて不正ばかりやないか。
それなら盗人の方が罪がないだろ。
754:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:25:20.67 BlwayH6x0.net
本願寺派の月刊誌にちょくちょく書いているけど
阿弥陀さんは親と同じ。
親が子供を無条件で可愛がるのと同じように
阿弥陀さんは無条件で救おうとしてくれてる。
それに気付いた子は自然と親に感謝するし
阿弥陀さんに感謝する
755:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:27:28.01 E11v6ibK0.net
みんな勘違いしてるようだけど、成仏は阿弥陀道場での修行を経てのお話だからねｗ
自動的に成仏できるほど甘い話じゃないぞｗ
楽に成仏できるとはひとことも言ってないｗｗ
756:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:28:20.36 eRKWMXWO0.net
>>735
栗原勇一郎みたいな親もいるしな。
757:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:29:37.45 fVl79djK0.net
>>730
＞世界中の年が壊滅している状態でそんなことできるとは思えんがな
キリスト教の神なんてそんなもんだぞ。
イエスは、ソドムやゴモラを焼き尽くしたり、洪水を起こして皆殺しにしている神の子供なんだから。
758:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:30:01.15 rjguL5Io0.net
地獄には落ちないから安心しなさいってだけだな
それまでは善人ほどちょっとした過ちで地獄に堕ちるんじゃないかって苦しんだ。
それで必要のない寄進とかいっぱいして
そこから解放したんだよ
759:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:30:04.76 BlwayH6x0.net
阿弥陀経に書いてある通り
極楽浄土に往生して修行する訳だが、
もう二度とこの世に戻されたくないなぁ
760:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:31:15.13 rjguL5Io0.net
>>738
それを批判したのがイエスで、旧約聖書の預言者の選民思想から12支族を開放し、分け隔て無い救いを説いたのがイエスだ。
761:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:31:32.99 fVl79djK0.net
>>736
苦しい修行が必要だなんてひと言も書いてない
762:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:32:08.05 tPA8mUTJ0.net
>>736
それだと結局自力作善になってまうやんけ。消費者センター通報事案や。
763:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:32:35.92 MEd5jxic0.net
>>161
>>17
こういう人好き。
764:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:34:04.60 fVl79djK0.net
>>741
でも、しんやくせのイエスも旧約聖書のヤハウェも同じ存在なんだから、
死神のような顔も持っているんだよ。
765:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:35:04.24 xOmY4S0r0.net
>>736
「極楽」って言ってるんだから、楽に成仏できないんなら詐欺じゃん。
極楽詐欺。
766:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:35:39.89 E11v6ibK0.net
>>743
阿弥陀さんが必ず成仏できるよう手ほどきしてくれるんだぞ
成仏できるかどうかわからん不確かな修行ではない
767:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:36:13.19 E11v6ibK0.net
>>746
極楽って阿弥陀さんがおるとこの地名だぞｗ
768:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:36:23.97 FER0uPva0.net
>>44
寺によるだろ
769:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:37:13.97 rjguL5Io0.net
>>745
イエスは預言はすべて終わらせた。
もう預言者のいう事は信じなくてよいと、自分の言う事を信じろと
預言者は神の代弁者だか、自分は神の子だからそれより上だから安心しなさいと
そして、以降現れる預言者は全部偽物だと言ってくださったんだよ
大慈悲心だよ。
770:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:41:54.57 rjguL5Io0.net
とうぜんこんこと言ったら殺されることは分かっていた。
それを分かっていても言ったんだよ。
771:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:42:51.75 FtBGIFrW0.net
法華宗（今の日蓮宗各宗派・創価学会の元の宗派）の連中とバトルしまくりで
勝てば相手を追出して負ければお互い法難って非難する
一向一揆で守護殺して加賀一国乗っ取り本願寺から全国に死ねば極楽往生
とタリバンやイスラム国も真っ青で戦国大名とバトルしまくりの宗教テロリスト
集団
そんなころは輝いていたよなぁ浄土真宗（一向宗）
772:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:43:57.29 rjguL5Io0.net
イエスはまさに阿弥陀如来や薬師如来を体現した人と言える。
773:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:44:04.53 fVl79djK0.net
>>750
＞もう預言者のいう事は信じなくてよいと、自分の言う事を信じろと
イエスがおっしゃられたと伝えているのは、イエスではなく別の人なんだよな？
預言者ではないが、黙示録の著者が旧約聖書みたいなイエスの一面を語っている。
774:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:45:19.13 A5zwEfyV0.net
天上天下唯我独尊も自己チューじゃなくて、あなたも私も唯一の存在ですよって意味を最近知った
775:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:46:11.00 77BIB5P+0.net
知らなくても極楽浄土ツアーに参加する権利くれるのが
浄土真宗だろ？だからなんの問題もない
776:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:46:13.06 rjguL5Io0.net
>>754
だからそいつは本当のヨハネじゃないと言われているよ。
それに未来の預言をしているんだから預言は終わったというイエスのいう事にも反している。
777:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:48:06.27 w7yTCD6a0.net
顕如と頼廉が強いってことしか知らん
778:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:49:23.01 fVl79djK0.net
>>757
偽のヨハネが書いたのなら、黙示録を聖書から外せよ
そうでないなら、黙示録もイエスの一面だ
779:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:50:53.98 rjguL5Io0.net
>>759
それはカトリックに何らかの意図があったのだろう
780:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:50:54.68 ybkMlcqb0.net
なら本当の意味をYouTubeで広告出せば良い
781:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:54:01.20 rjguL5Io0.net
聖書を妄信する者たちを批判したのもイエスだ。
従ってその教えに従えば、新約聖書も仏教の経典も妄信してはならないんだ教えてくれているのだと思う。
782:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:54:19.09 E11v6ibK0.net
>>756
権利くれるんじゃなくて勝手にエントリーされるんだよｗ
まあいい結果が待ってるんだからいいじゃないのｗｗ
783:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:55:34.13 Pn2G6aG20.net
真宗ハゲざまあｗｗｗ
784:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:56:54.61 rjguL5Io0.net
信じるべきものはあくまでも姿形も物もいう事もない、神や仏のみだと教えてくれている。
785:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:57:46.84 77BIB5P+0.net
>>530
牧師と神父の違いみたいなもんだから
他の宗派脳が坊主は何を根拠に肉食妻帯してるか謎よね
似非坊主で胡散臭いと思うわ
786:名無しさん＠１周年
19/02/05 21:59:34.60 77BIB5P+0.net
>>763
一応あの世で修行しないと行けないんでしょ？w
ツアーの参加権はあるけど行けるかどうかは分からね方式だと思ってたw
787:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:00:02.28 W45S+jLr0.net
宗教は死んだら地獄に落ちるって脅すのがよくあるパターンだが
浄土真宗はほとんどみんな浄土に行けるっていう安心感があるから
江戸時代の民衆は明るかったらしいよ
788:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:00:06.91 VSAPhAzw0.net
大乗非仏説
789:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:02:12.22 fVl79djK0.net
>>762
福音書を盲信するのも批判されるだろう。
黙示録のイエスが真実のイエスかもしれんし。
790:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:03:18.66 rjguL5Io0.net
>>770
それ�
791:ﾍ人のいう事を妄信せずに自分が判断するしかない。
792:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:03:37.14 4qevdg2Q0.net
すべて信者を獲得したい新興宗教の教祖の屁理屈だ
793:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:05:07.76 E11v6ibK0.net
>>768
幕末に日本に来た外人はみな一様に日本人は幸せそうな顔をしていると言ってるもんなｗ
そらこんな楽天的な宗教が最大宗派なんだから明るくもなるわｗ
仲悪いけど法華宗も似たようなもんだからなｗ
794:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:06:35.89 77BIB5P+0.net
>>768
神様が罰担当だからなw
飴と鞭w
795:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:07:18.88 rjguL5Io0.net
>>772
阿弥陀経は法然や親鸞が書いたんじゃないけど
796:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:08:46.31 YWrhNG/I0.net
な～もあ～みだ～～～んぶ～
な～もあ～みだ～～～んぶ～
な～～～～～
797:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:08:57.90 Bv4ZP+u/0.net
>>491
うちも浄土真宗だけど、子ども会は天理教だったｗ
798:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:12:37.37 YAY68nua0.net
>>735
弥陀に感謝ってのは真宗坊主の戯言だよ
感謝すらいらない
親を殺したって構わない
弥陀は無条件に浄土へ連れて行く
運営の仕方によっては非情に過激な教えだわな
感謝やら何やらは坊主や寺のセールストークだ
良くも悪くも世俗化してるからな
799:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:12:56.45 SQs1I6or0.net
極楽はところの名前ではなくてこころの名前。
The name of The Pure Land is not the name of the state,
but the name of the state of mind.
800:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:13:40.85 R+rPpbOt0.net
>>523
そうそう
各地の寺町でも真宗は排除されて、近くに道場という形でのみ認めてもらって存在してたからね
801:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:14:54.28 xyETuw9t0.net
>>771
判断する材料がない
802:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:15:44.29 rjguL5Io0.net
>>778
地獄への恐怖によってコントロールするより、まだ多少過激でもその方が良いと判断したんだろうなあ
803:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:16:13.65 rjguL5Io0.net
>>781
聖書読めばいいじゃんか
804:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:17:20.83 rjguL5Io0.net
読んで、イエスを信じるか、それ以外の預言者を信じるかを自分で判断したらいいのであって
805:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:19:04.32 YAY68nua0.net
>>747
物質的精神的欲を満たしきることで空を悟らせるんだろうけど
考えてみればヤバい世界だよなあ
廃人を量産するんだから
しかも拒否権はない
806:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:25:23.33 Ukfc/iMX0.net
龍樹に始まる像法の時代も終わり、釈迦の教えがついえた末法の時代にそれでも仏教的な教えで衆生を救う方法は無いかと捻り出したのが中世的浄土信仰であり、親鸞がその末端にあっただけ
親鸞が釈迦の教えに合致しないだ？
ったりめーだバカヤロー
807:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:28:28.52 KAnXGShp0.net
満力豊満
808:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:33:30.14 SQs1I6or0.net
>>780
越後流配の地、上越市高田の寺町は60件以上の寺が有るがその内六割以上が真宗の寺。
隣の妙高市はもっと極端でほぼ100％真宗の寺。（全74寺の内69件が真宗＝93％）
恐らく日本一と言う事は世界一真宗率が高い。
寺＝真宗が常識の土地。
809:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:34:30.76 fVl79djK0.net
>>783
黙示録も聖書なわけだが�
810:H
811:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:35:09.28 EQ+dDyZM0.net
「自力尽くさねば、他力亦た生ぜず」
812:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:37:06.71 iHCwHhTc0.net
仏の心でオナニーできるお前らには不要だな
813:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:37:52.30 rjguL5Io0.net
>>789
だからそれを読んで自分で判断すればいいじゃんか
黙示録を信じたいならそうすればいい
814:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:38:30.54 fVl79djK0.net
>>784
黙示録もイエスの一面だろ？
黙示録のイエスは偽のイエスであると、何を材料に判断できるんだ？
2000年間聖書を読み続けてきたバチカンさえ判断できないのに、あなたは黙示録のイエスは偽のイエスだと判断できるんだ？
815:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:39:29.22 YAY68nua0.net
>>782
人生の全肯定ってのはたしかに福音だわなあ
小難しい理屈も何もいらない
あまりに何もないのもなんだから念仏を唱えるんだけど、
それもただの感謝の形でしかない
一見、人間をダメにしそうでも、
要は輪廻の最後の人生を後生の憂いなく好きに生きろってだけだ
理屈として救済を突き詰めるとこうなるよなと納得する
816:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:39:35.37 rjguL5Io0.net
>>793
言ってることが正反対だからだよ
だから福音書の方を自分は信じるだけの話だ
817:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:41:58.03 fVl79djK0.net
>>747
＞阿弥陀さんが必ず成仏できるよう手ほどきしてくれるんだぞ
阿弥陀さんが直接手ほどきしてくれるならまだしも、本当かどうか怪しい阿弥陀から聞いたという人による手ほどきだろ？
不確か極まりない修行だな
818:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:44:18.66 fVl79djK0.net
>>792
真実か否かは、信じたいか否かとはかんけいないだろ。
なんで本な詭弁をろうするのか？
819:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:45:18.70 sR8QxosE0.net
本来の意味って言ったって釈迦が言ったわけじゃなくて法然が親鸞にこんな感じでどうよって教えたってだけだしね
ほぼ創作だろ
820:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:46:25.20 fVl79djK0.net
>>795
何を材料に信じるんだ？
自分にとって都合がいいから信じるというのでは、単なる希望的観測だろ。
あなたにとって都合のいい方が真実だという根拠は？
821:他力本願」「往生」「悪人正機」の本来の意味
19/02/05 22:48:48.38 CedX/ata0.net
どうなっているんだこの社会は？
眞子の親父の恥知らずな異常を誰も指摘しない社会構造はどうなんだ？
こいつは自分の娘眞子が困難の中で世帯を持とうとけな気に小室圭さんと頑張っているとき、
満座の前で小室圭さんを個人情報まで持ち出して非難した。
困難を乗り越えてこれから世帯を持とうとしている娘の婚約者に、こんなことを平気でする父親はいないよ、
礼儀知らずを通り越してる、眞子の親父はアタマがオカシイのか？
恥知らず、礼儀知らず、父親失格、先ず人間としてイカれ過ぎていて、世界中が呆れ返った。
この親父の余りの恥知らずな非常識に小室圭さん母子もよく我慢したし、眞子はほんとうに可哀想だった。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
母子家庭で一生懸命息子と生きて来た小室圭さんの立派な母親と、
国民の血税にたかる小バエのような眞子の非常識な親父では人間的な幅が違うと言ってしまえばそれまでだが・・ URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
822:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:49:03.65 E6vJK+DD0.net
嫁の家が浄土真宗で色々ビックリしたよ
49日も新盆も
一番びっくりは親が宗教を知らない事
823:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:49:49.20 fVl79djK0.net
>>798
創作でよくね？
釈迦の創作か、親鸞の創作かの違いだし、釈迦の解脱方法論には矛盾があるから、
矛盾が修正された親鸞や一遍の創作の方が論理的に整っているからな。
824:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:50:15.05 u9C
825:qNfnY0.net
826:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:51:50.34 KT6YjLwl0.net
宗教よりも現実が生き地獄
日本に生まれただけでマジ罰ゲームよ
底辺で餓鬼道を満喫してる奴らが羨ましいぐらい
827:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:51:59.81 ppqDyFaQ0.net
「子供を救えなかった」って今日も日夜連呼してるのは
それが大義で疑いないからであろうよ
828:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:52:58.50 SNjkFUoB0.net
カネに執着してる銭ゲバ宗教屋に言われてもなｗ
829:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:53:25.42 6vyEGk260.net
難しいこと言うのは無しや
南無阿弥陀仏を唱えとけ
余裕があればしょうしんげを毎日諳んじてればいい
830:名無しさん＠１周年
19/02/05 22:53:59.58 4qevdg2Q0.net
武士の世の中になった鎌倉時代に生まれたって時代背景が大事なんだよ。
831:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:00:18.41 wAROx1j90.net
悪人正機説の正しい解釈なんてあったっけ？
わからないから勝手に解釈してるだけだろ
832:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:02:09.31 rjguL5Io0.net
>>799
真実かどうかは俺には興味はない。
およそ預言者などという者は自分の願望や考えを神を騙って、十二支族に押し付け、いいように奴隷にしてきた。
その呪縛から解放したのがイエスだと解釈している。
それをまた元に戻してしまったのが黙示録だ。また預言をやり始めた。
それはイエスを騙って自分の願望を押し付けていると判断した。
833:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:06:00.72 rjguL5Io0.net
聖書のどこを信じるかは自由だ。
ユダヤ教徒は旧約の預言者の方を信じて新約は否定しているし
834:如来
19/02/05 23:06:24.54 BYsoBUYM0.net
イエスさんとかみんなあっちでぼやいてるよ。まじで。
人の都合だけで解釈変わるし。
835:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:07:38.09 fVl79djK0.net
>>810
黙示録が事実なら、イエス自身が預言者の呪縛に戻したことになるわけだし、
預言者を否定している方が、イエスを騙って自分の願望を押し付けていることになる
836:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:08:44.75 rjguL5Io0.net
>>813
あんたがそう判断したのなら否定はせんよ
837:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:09:45.63 u3FUGUE10.net
悟りの本来の意味を理解している坊主の割合0％
838:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:12:00.89 fVl79djK0.net
>>814
おれはどちらの判断もしない
判断するための材料がないから
839:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:12:52.79 Ktrig8ig0.net
ワシの家は菩提寺の住職が生臭すぎて
浄土真宗から真言宗に宗旨替えしたわ
坊主も世襲なんかにするから、
葬式専用の読経マシーンになってる奴多すぎ
840:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:13:22.12 xoTBNn/w0.net
知らなくて良いなら信仰する必要が無い。
知らねばならないなら宗教では無い。
841:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:14:02.49 XcJ0uuJW0.net
仏教ってのは、人生とは何かを深く考えて生きよう(悟ろう)ってことであって、極楽とか仏罰は本質ではない、というのが俺の解釈だわ
842:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:14:23.76 4qevdg2Q0.net
この時代の悪人って現代の悪い人という意味とは違って
仲間外れになっても他人と強調しない人ってくらいの意味だったんでしょ。
843:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:33:18.81 rjguL5Io0.net
日本においてイエスの役割をはたしたのが、神道で言えば聖徳太子であり、古い慣習すなわち占いやら神のお告げと称する神託に頼る政治を排し、身分にとらわれない人材登用や合議制を説いた。
平等や和を重んじる精神である。
そしてイエスと同様一族滅ぼされた。
844:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:39:18.29 7cbimqD90.net
高校が真宗派の仏教校だったから全部習ったな
善人なおもて往生をとぐ、いわんや悪人をや
845:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:44:55.25 E82Rf/Gt0.net
真宗はラクでいい
葬儀の日に四十九日までやった
翌日納骨に行けた
位牌は作らないのだがアマゾンで作った
仏壇仏具もアマゾンで買った
846:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:46:06.69 E82Rf/Gt0.net
>>817
現代の宗教は冠婚葬祭の儀式のためにあるんだよ
それで必要十分
教義が知りたければ図書館に行けばいいんだから
847:名無しさん＠１周年
19/02/05 23:49:15.50 E82Rf/Gt0.net
>>819
そんなめんどくさいものじゃないよ
いろんな時代にいろんな考え方の仏教がある
お好きなのをどうぞ
でも今の若い人は賢いね
宗教が人間を救わないと知ってる
現実のソリューションがないんだよな
人をだます道具には使えるとしても
848:名無しさん＠１周年
19/02/06 00:21:03.85 DUoTYbEa0.net
宗教は群盲が撫でた象のことを議論するようなものだからね。
賢い人間は距離を取るよ。
ただ彼らが何かを捉えているな、という可能性は保留している。
たぶんそれを完全に理解するには目が開く(何らかの生理的進化或は知の根本的改革)
ことが必要な気がする。
そこから今の時代の宗教論議を見るとコペルニクス的転換が出来ずに
天動説の中で右往左往しているようなものでは。
849:名無しさん＠１周年
19/02/06 00:25:28.10 JFUdw6DK0.net
宗教に関する結論が出ましたので
ここから不謹慎スレになります
850:名無しさん＠１周年
19/02/06 00:29:40.51 68FHQOQZ0.net
>>826
そういう体験的理解とか修証一等とかも通じなくなった
ただのトランス状態ってばれちゃったからな
851:名無しさん＠１周年
19/02/06 01:33:54.55 DUoTYbEa0.net
原始仏教は盲目が象を撫でていることに気づけ と言っているだけまだましかも
大乗になるとまたその象はああだこうだとか言い出してそれを発展だと嘯いている。
852:名無しさん＠１周年
19/02/06 02:02:55.29 Om3CFcQW0.net
寺も神社も、世襲はやめたほうがいいよ。
まあ勝手に乗っ取っている住職が多いけどね。
853:名無しさん＠１周年
19/02/06 05:10:23.57 qmx8cWbD0.net
＜現在の浄土真宗の教えまとめ＞
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの
854:名無しさん＠１周年
19/02/06 05:17:37.96 blehCt+j0.net
>>831
科学と決定論の信仰なのだね。
原理的に否定できない代物になってる。
855:名無しさん＠１周年
19/02/06 05:24:34.31 32f6JpJ/0.net
焼肉定食
856:名無しさん＠１周年
19/02/06 05:26:00.14 32f6JpJ/0.net
炉利無修正
857:名無しさん＠１周年
19/02/06 05:30:10.82 Nvpgxw0x0.net
普通に一般教養だと思うが
まぁ歎異抄を読んだことある人もそんなにいないだろうけど
読めばそういう意味で言ってるのはすぐに分か�
858:驍謔ﾋ 宗教に興味はないけど歎異抄くらいは教養として読んだわ 最近の若い人は特に無教養だよな
859:名無しさん＠１周年
19/02/06 05:49:13.64 mSAAN+LU0.net
>>1
葬式仏教の本領発揮
860:名無しさん＠１周年
19/02/06 06:01:52.03 E35edFtJ0.net
仏教＞浄土宗＞浄土真宗ですら １０団体以上に分かれている事が 人間の業の証明
お釈迦さんも 法然さんも 親鸞さんも 成仏できない
861:名無しさん＠１周年
19/02/06 06:57:04.48 wii7JL+S0.net
なんもせんで無条件とか甘え。
易往而無人が正解。極楽浄土の門戸は誰にでも開いていて入場切符もただでくれるけど、そこの改札に切符を出して通ろうとする人間が実はいない。
「とりあえず保険のために一回となえておくか」みたいな空念仏はゼロとは言わないが無効。
862:名無しさん＠１周年
19/02/06 06:59:23.29 ZxtERN1i0.net
>>1
浄土真宗はいまいち好きじゃないけど歎異抄は好き。
URLﾘﾝｸ(web.otani.ac.jp)
たとひ法然聖人にすかされまひらせて、念仏して地獄におちたりとも、
さらに後悔すべからずさふらふ。そのゆへは、自余の行もはげみて
仏になるべかりける身が、念仏をまうして地獄にもおちてさふらはばこそ、
すかされたてまつりてといふ後悔もさふらはめ。いづれの行もをよびがたき身なれば、
とても地獄は一定すみかぞかし。
「念仏まうしさふらへども、踊躍歓喜のこころをろそかにさふらふこと、また、
いそぎ浄土へまいりたきこころのさふらはぬは、いかにとさふらふべきことにて
さふらふやらん」と、まうしいれてさふらひしかば、「親鸞もこの不審ありつるに、
唯円房おなじこころにてありけり。よくよく案じみれば、天におどり地におどるほどに
よろこぶべきことをよろこばぬにて、いよいよ往生は一定とおもひたまふべきなり。
よろこぶべきこころををさへてよろこばせざるは、煩悩の所為なり。
また、あるとき、「唯円房は、わがいふことをば信ずるか」と、おほせのさふらひしあひだ、
「さんさふらふ」とまうしさふらひしかば、「さらば、いはんことたがふまじきか」と、
かさねておほせのさふらひしあひだ、つつしんで領状まうしてさふらひしかば、
「たとへば、ひとを千人ころしてんや。しからば往生は一定すべし」と、おほせさふらひしとき、
「おほせにてはさふらへども、一人も、この身の器量にては、ころしつべしともおぼえずさふらふ」と、
まうしてさふらひしかば、「さては、いかに親鸞がいふことをたがふまじきとは、いふぞ」と。
「これにてしるべし。なにごともこころにまかせたることならば、往生のために千人ころせといはんに、
すなはちころすべし。しかれども、一人にてもかなひぬべき業縁なきによりて、害せざるなり。
わがこころのよくてころさぬにはあらず。また、害せじとおもふとも、百人千人をころすこともあるべし」と
863:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:00:18.54 qa//E5qW0.net
>>823
４９日やる必要ないでしょ
864:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:04:44.78 f8ezSxOU0.net
>>1
70パーセント以上は犯罪で成仏サイコーかよ
こええやつらだ
865:名無し
19/02/06 07:05:29.46 jfYj8Xcu0.net
釈尊が偉いのは解る
親鸞が崇めれるのは分からない
その後継者が威張っているのはもっと
866:名無し
19/02/06 07:06:02.00 jfYj8Xcu0.net
もとい
もっとわからん
867:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:06:54.72 wii7JL+S0.net
>>839
いいの引いてきた。
「念仏しなければ地獄に落ちる」ではなくて、人は死んだら漏れ無く地獄行き。正法念処経などを見てみるといい
868:。そこをどう逃れるかという事で仏が色々教えてくれて、今見聞きしている仏教があるわけだが、一番簡単というか、普通の人間がこれしかできないというのが念仏。
869:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:10:11.80 V2hql+Ga0.net
>>840
今じゃ四十九日の意味すら知らないもんな
でも四十九日やらないのなら坊さんも呼ぶ必要ないってことになる
870:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:14:16.10 V2hql+Ga0.net
ちなみにお盆の風習は元を辿るとゾロアスター教が起源になるらしい
871:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:16:23.12 CIbRBq420.net
ある種改革者なんだろうとおもうけどね
西方浄土の阿弥陀如来のメタファーがイエスで
東方瑠璃光世界の薬師如来のメタファーが聖徳太子
みたいな感じじゃないか
872:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:19:42.50 TK6Vc1hCO.net
戒名も法事も金を受け取る時点で金が全て
金の為にやってるのが宗教であり金儲け
つまり宗教家が言いたいのはお経や経典よりありがたいのがお金
873:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:47:43.27 qa//E5qW0.net
人間が出来る部分が無いのだから
浄土真宗の坊さんすら必要ない
874:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:53:05.45 LjcNjcFA0.net
>>831
法然も親鸞も霊魂の否定なんてしてないし阿弥陀を架空の存在なんて言ってないけどな
真宗は共産主義者に相当入り込まれているからその影響がかなり濃いね
真宗の教えがそんなもんだとしたらもはや宗教とは言えず金払う気にすらならんな
何のための教団だかさっぱり存在意義がわからんぞ
875:名無しさん＠１周年
19/02/06 07:57:57.74 LrqZx8Qn0.net
善人なおもて往生をとぐ いわんや悪人をやってやつ？
876:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:06:10.24 BDv9XQGi0.net
南無阿弥陀って唱えておけば何したっていいんだよな？
877:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:10:44.41 qa//E5qW0.net
南無阿弥陀と念仏を唱える行為すら
自らの意思で無く阿弥陀様のお力により言葉にしてしまうのだからな
878:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:15:05.59 wii7JL+S0.net
>>852
まあわざといってんだとは思うがダメだな
自分でもそれでいいとは思うまい？
879:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:30:42.57 CIbRBq420.net
善悪の判断というのは結構難しいから
国を守るために敵と闘った兵隊は悪と言えるのか？
原爆を落とした兵隊も自分では国を守るためにやったと思ってるかもしれない。
食うにも困り、飢えた子供を救うために盗みを働いてしまったら悪と言えるのか？
その人のためを思って嘘をついてしまった
一時の心の迷いでつい情事をしてしまった。
いろいろあると思うが
これらは救われてもいい罪なのかもしれない
だからイエスや大乗仏教がその辺に光を当てたのだと思う
880:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:51:22.85 DUoTYbEa0.net
宗教というのは不可知領域に対してどういう態度を取るのかということだから
シンプルでバランスの良いのが正解、教えの多様性は方便。
知りたいというエゴに流されての無理矢理のこじつけや自分たちの考え方が絶対で
他は間違っているとか言い出すのは一線を越えてしまっている。
正しい宗教とは教えの中にあるのではなく、不可知領域にたいして正しい態度が取れるのか
と言う所にある。
881:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:55:02.83 qoT+DMz/0.net
>>826
＞宗教は群盲が撫でた象のことを議論するようなものだからね。
撫でる象がいない。。。
882:名無しさん＠１周年
19/02/06 08:58:11.29 fRpmu1ZT0.net
世襲化した宗教界に未来はないだろ
歌舞伎界と同じ
国にタカって生きてるだけ
883:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:04:54.37 DUoTYbEa0.net
>>857
象が居るのか居ないのかも議論の対象だと思う。
不可知領域を否定して宗教の必要性を認めないのも
アンチとして宗教議論の中に入る。
科学万能主義も宗教だという人もいるしね。
884:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:15:39.34 qoT+DMz/0.net
>>838
＞なんもせんで無条件とか甘え
甘えじゃないだろ。それが真実だと思う。
この世で生きていくのは苦しみの連続。その苦しみの連続は死んでも終わらず、霊魂は永遠の輪廻を繰り返す。苦しみは永遠に続く。
この永遠の苦しみから抜け出る(つまり輪廻しない)ことが「極楽往生」。
しかし、そもそも魂の輪廻などないとしたら？
少なくとも俺には前世の記憶も前々々世の記憶もないし、何億年か何十億年か知らんが苦しみを繰り返して蓄積した疲労感もないから、
永遠の苦しみの中にいる感覚もない。
そのことから推測すると、死んだら終わりなんじゃないかと。魂が他の何かの肉体を借りて再びこの世にでるなんてないんじゃないかと思う。
永遠の苦しみはなく、死ねばそれっきりということは、すなわち極楽往生が約束されているということだろ。
俺は、南無阿弥陀仏を唱えたこともなければ、阿弥陀を信じてもいないし、肉や魚は毎日食うし、セックスもするし、嘘もつく。
それでも、輪廻はせず極楽往生の確信がある。
なんもせんで無条件に極楽往生だ。
文句あるか！
885:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:18:21.51 QfqM/DY70.net
>>1
チッチキチー
886:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:21:05.74 DUoTYbEa0.net
死とか死後存在などの不可知領域に対して
バランスの取れた態度を取れるように導くのが宗教だと思う。
それがどういう教えなのかは人それぞれだから
それが間違っているとかこちらの方が正しいとか言うのは余計なお世話。
887:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:26:01.00 CIbRBq420.net
宗教が正しいかどうかはさておき
だいたい伝統の宗教で一致している事柄がある。
形あるものや物を言う者を信じるなという事だ。
全ての物事は無常だ
絶対などという物はない、あるとしたら神と仏だけだ。
888:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:26:16.30 bVDpXi8r0.net
宗教なんてインチキを信じる馬鹿が後を絶たないのは困ったものです
889:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:26:29.67 LjcNjcFA0.net
親鸞は大好きだった師匠の法然が言ったことだからおれは信じるんだ、という立場だった。
不可知領域の認識に関する態度として実にシンプルで参考になる
890:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:26:57.90 qoT+DMz/0.net
>>859
相手が象なら盲であっても、時間をかけて象の全身を撫でまわせば、象の姿の共通認識は得られる。
でも「○▲※@}：」の姿は何千年論議しても共通認識は得られない。
891:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:30:15.90 CIbRBq420.net
神か仏だけを信じていれば、麻原や大川などを信じることはない。
892:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:31:01.81 E35edFtJ0.net
>>859
＞科学万能論もまた宗教
たしかにそうだな
その原子は何処より来たり、また、何故人の形をとり思考を為すか
科学では結果は分析できても、理由を説明できない
故に科学理論はドグマであって、宗教である
893:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:34:03.60 p0LcSjnd0.net
>>1
往生せいやあああああああああ！(リボルバー構えながら)
894:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:35:31.17 A8L1srIL0.net
得度もしてないコスプレ坊主擬きのありがたい説法ｗなんぞ聞く価値ない
895:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:37:24.35 E35edFtJ0.net
宗教という領域に 不可知なものを仮託する事で
人間は平静に生き、死んで行ける
でなければ、生まれた瞬間に死という不治の病に絶望しなきゃならん
生とは死の苦しみを和らげる事でしかない
896:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:39:51.97 NVQp2eZo0.net
ここまで女神さまっ！！無し
897:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:40:50.82 r/f/lGCz0.net
このスレ見ても宗教は争いの元にしかなんねえってわかんだね
898:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:41:36.39 A8L1srIL0.net
>>13
ブッダの教えと乖離しているから仏教徒でないというならいいが
君の考え方ではブッダが当然に正しいことを前提としているようだな
600年かけて洗練された思想のほうが好ましい可能性もあるだろう
899:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:43:19.39 blehCt+j0.net
>>862
人生に恩恵を齎す為にね。
でもそれが出来ている宗教は少ない。
アンバランスどころかダメージを与えるようなものが多い。
弊害の大きいものには科学的知見などから誤謬について指摘する事も必要。
900:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:44:14.51 A8L1srIL0.net
>>859
科学万能なんて宗教以外の何物でのないわ
だたし科学者や科学を好むものはたいてい万能だなんて思っていないけどね
妄信しているのはいつだって無知な第三者
901:名無しさん＠１周年
19/02/06 09:45:44.41 TiNsmV0P0.net
>>845
それもあるが、浄土真宗だとそもそも四十九日に意味ないってことじゃないか？
他宗では当然のようにやるし、門徒にとっても気休めになるからやってるってだけで。
902:名無しさん＠１周年
19/02/06 10:14:34.06 qoT+DMz/0.net
>>868
＞科学万能論
そもそも科学という思考方法論の体系に「万能」という言葉は矛盾しているからな。
科学は「今は説明できない現象(神や悪魔のせいにしている現象)をいかに論理的に説明しようか」というところから始まっているから最初からわからないことだらけ。
わからないことだらけなんだから万能であるわけない。
903:名無しさん＠１周年
19/02/06 10:15:42.77 0Cr9v44Y0.net
他力本願の意味が全く違うのにみんなが使う他力本願
904:名無しさん＠１周年
19/02/06 10:20:11.83 XTMmz5760.net
実際は特殊な例だが、
敗戦後に仏教を見限ってキリスト教へ宗旨替えした人が多くいるような錯覚を覚える
905:名無しさん＠１周年
19/02/06 10:32:31.56 JUPvAdSB0.net
宗教も所詮は人が思索やイマジネーション
で考えだしたものだから
それを信じさえすればすべて解決なんて
あり得ない。
ただ困難に直面したり、不安にかられた
ときに、何かにすがりたい気持ちはわかる。
906:名無しさん＠１周年
19/02/06 10:36:36.67 TiNsmV0P0.net
>>880
社会的地位の高い人や有名人でそうする人が結構いたからな。
907:名無しさん＠１周年
19/02/06 11:20:13.28 qftq2vQe0.net
南無阿弥陀物佛
第十八の念仏往生の誓願の心なり
908:名無しさん＠１周年
19/02/06 11:21:54.05 qftq2vQe0.net
自力なんどという悪き心をふりすて
909:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:01:30.94 K8T9ld6l0.net
浄土真宗の連中は無学で勘違いしてるが
浄土教・念仏信仰を日本全土に広めたのは一遍上人
信不信を問わず、浄不浄をかまわず
信仰心すらいらない、身分も富貴も関係ない
社会の最底辺・らい病患者・非人階層まで文字通り全国津津浦々まで
念仏札を配り、踊り念仏を催した
乳もまんこも丸出しの尼さんダンサーズを率いた一遍上人全国ツアーステージに
鎌倉後期の人々は熱狂
当時の日本人の1/5が一遍上人に帰依した
この時宗教団および北陸の一向上人の一向宗教団を乗っ取って
信長と日本史上最悪の宗教戦争を繰り広げ、日本を戦乱の渦に巻き込んだのが
エロ破壊僧親鸞の子孫・蓮如
910:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:06:02.67 SAI/9zB20.net
エロ破壊僧・親鸞は
比叡山で修業していたが、おめこがしたくてしたくてたまらない
観音菩薩とセックスする淫夢を見て射精しながら
阿弥陀如来はわしのためだけにおるんや！
という傲慢極まりないサイコパスの境地に到達
僧の戒律を全てなげうち、80歳まで老醜を晒しながらセックスに明け暮れ、
多くの子をなした
この淫靡な血統から一遍上人の時宗、一向上人の一向宗教団を乗っ取り
日本史上最悪のカルト教団を作り上げた蓮如が登場する
911:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:11:46.24 SAI/9zB20.net
他力本願、絶対帰依
阿弥陀如来を信じる者は救われる
では信じられない者は救われないのか？
一遍上人は、この難問に熊野権現の神託を得、浄土教の究極に到達した
「信じなくても良い」
「口から出任せに念仏・名号を唱えさえすればよい」
「口がきけない者は念仏札を持つだけでよい」
912:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:14:15.89 cyjZE64b0.net
>>886
なぜセックスしちゃダメなの？
セックスは人間社会を成立させるために必要不可欠な行為なんだけど。
913:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:15:59.60 SAI/9zB20.net
極楽を望む心も地獄を恐れる心も
地位も名誉も身分も財産も修業で得た悟りも
何もかも捨てただひたすら念仏するべし
全てを捨てた念仏
一遍上人に至り自力と他力はひとつになり
浄土教はお釈迦さま本来の教えに帰還して完成した
一代聖教みな尽きて南無阿弥陀仏に成り果てぬ
914:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:19:49.39 SAI/9zB20.net
>>888
おめこ大好きエロ破壊僧親鸞のちんぽから
坊主の世襲というおぞましい姿が生じた
そこには人々の救済でも悟りでもなく
一族利権・世襲のための寺院・教団があるだけとなった
915:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:24:45.35 kGGPhf4p0.net
そんなことしんらん
916:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:28:56.89 SAI/9zB20.net
鎌倉後期、一遍上人は人々を救済するために
文字通り全国津津浦々、社会の最下層のハンセン病患者・非人まで
地位や身分、財産など全く区別せず念仏札を配り歩いた
50歳の時に布教の全国行脚の途上で客死
エロ破戒僧・親鸞は寺に篭もり贅沢三昧
80歳までおめこに明け暮れ、子作りに熱中して暮らしました
917:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:35:42.06 g90Qk9SM0.net
>>860
断見乙
お釈迦さんの時代から語り尽くされた外道の教え
隔世即忘の人間がもっとも陥りやすい考え
918:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:38:54.71 cyjZE64b0.net
>>893
そういう「昔から悪いとされているから」なんてレッテル貼りの反論ではなく、
具体的にどこが悪いのか説明してみ
919:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:40:38.48 i5S/ip7B0.net
第三次縁起論争しようぜ
920:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:43:28.47 SAI/9zB20.net
>>893
古代インドに華開いた六師外道の自由思想家の考えと
お釈迦さまの教えは基本的に変わらない
道徳否定論者・唯物論者など
これらは全て、当時の古代インドの人々を苦しめてた
来世に良いところに生まれたければ徳を積めと高額なお布施を要求してた
バラモン僧を否定するためのものであり、人々の解放のため
お釈迦さまもこの立場と基本的に変わらない
ただ、お釈迦さまは教育者でもあったので、順を追って教えを説いただけ
世襲の坊主が来世・極楽往生を説くというおぞましい姿は
古代インドの人々を苦しめたバラモン僧となんら変わらない
921:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:47:35.58 cyjZE64b0.net
>>890
それはセックスが悪いんじゃなく、世襲が悪いんだろ？
坊主に限らず、役人だって、政治家だって、企業の経営者だって世襲は良くないとされているが、
世襲が悪いからといってそれらの人々に対してセックスを禁止したりはしないだろ？
そういうのを論理の飛躍という。
922:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:50:03.96 SAI/9zB20.net
>>897
エロ破戒僧親鸞のように80歳まで勃起が止まらず
おめこを求め続ける絶倫サイコパス以外は
射精してしまったら、
なんで、わしこんなしょーもないこと一生懸命してたんやろと虚しくなるもの
そこにお釈迦さまの教えがある
923:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:53:30.42 cyjZE64b0.net
>>898
虚しくなったとして、何が問題なの？
そもそも虚しくないセックスもあるし。
924:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:54:37.45 y75GGekk0.net
あらゆる宗教が内部分裂をし反目してきた歴史が
宗教とは単なる個人の趣味嗜好を他人に強制するものにすぎないことを示している
925:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:54:48.94 cyjZE64b0.net
>>898
セックスが虚しくなるから禁止というなら、それは坊主だけに限らないだろ。
釈迦は人類の絶滅を狙ってるのか？
926:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:56:11.32 SAI/9zB20.net
>>899
絶倫サイコパス親鸞などの異常性欲者を除き
男子に虚しくないセックスなどない
快楽を求めても苦が残る
お釈迦さまの教えの原点
927:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:57:19.79 SAI/9zB20.net
なんで、わしこんな不細工な女とやってもたんやろ
という後悔の経験のないものはさいわいである
928:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:58:58.24 z7HFejSM0.net
本来の意味とかどうでもいいよ
死ね！！エタヒニンと癒着してる
犯罪仏教派閥
929:名無しさん＠１周年
19/02/06 12:59:05.69 cyjZE64b0.net
>>902
そうであるなら、坊主に限らず全人類にセックスを禁止しなきゃダメじゃん。
釈迦の教えは人類を絶滅させるための教えか？
930:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:01:50.73 SAI/9zB20.net
>>905
お釈迦さまの教えは
射精後の賢者タイムだからな
やる前はちんぽ勃てて盛り上がってるけど
やってしまったら、賢者タイムで冷静になって
物事が見えて来る
931:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:06:16.92 cyjZE64b0.net
>>906
なら、むしろ坊主にはガンガンセックスを推奨して賢者になってもらった方がいい
932:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:07:55.39 z7HFejSM0.net
お前らみたいな
壮絶愚民は知らないけど
釈迦ってただのパクリ野郎だから
本当に偉いのはジャイナ教の
マハーヴィーラ
豆知識な？
933:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:09:47.81 z7HFejSM0.net
俺はマハーヴィーラを継ぐものであり
現代の聖者
神に選ばれた真実を伝える人間だからね。
盲目のお前らに
真実を開示していくｗ
934:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:10:15.28 3LjBuHtn0.net
中国古典があんまり宗教色が強くなくていいな
日本人もその影響が強いし
浄土真宗も仏教があんまりよくないって分かった結果の教えなんじゃないのw？
935:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:11:06.81 z7HFejSM0.net
私が神です。
神であり人間であり
精霊でもあるのです。
936:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:13:25.17 b4oQN7dK0.net
「他力本願寺カレー」というのが下北沢にあってだな
オーナーの奥さんが考案したレシピ
客から公募したレシピ
市販のバーモントカレーを裏面のレシピどおりに作ったカレー
937:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:15:15.86 U6C3tszd0.net
高度な宗教的教義や哲学的教義の中には素人がへたに読むととんでもない誤解をしてしまう恐れが
あるものもあるから、一般公開しないである程度のレベルにある者にしか読ませないように配慮しなければ
ならない場合もあるんですよね、たとえばオウム真理教だったら他力本願を尊師の言う事に妄信せよ、
という風に解釈してしまうだろうし、悪人正機を悪い事をすれば救われるという風に解釈してしまうだろうし、
「仏に逢うては仏を殺せ 父母に逢うては父母を殺せ」という言葉を文字通りに受け止めてサリンをばらまけ
という風に解釈してしまうでしょうからね。
938:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:18:30.14 Xw2PaoZq0.net
>>912
でもそれ作ったのオーナーなんだろ
それではあかん
他力本願ってのは自力の完全否定
絶対他力の境地やから
939:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:22:15.70 JSiqbyBF0.net
そりゃ浄土真宗系大学で
仏教学部以外の学生にもちゃんと教えることができないんだから
一般檀信徒には一層無理ってもんでしょ
せいぜい、脇が甘いと女の人は風俗に落とされますよ、くらいしか教えられない
940:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:30:42.56 obkHg5Zt0.net
>>820
仏教的視点でいうと
漁師とか猟師とか
動物の命を殺して生計立ててる人じゃね？
あるいは人殺しのサムライ稼業とか
941:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:33:22.97 SAI/9zB20.net
>>913
お釈迦さまの教えは
善業善果・悪業悪果は在家向けの教えで
出家者には、道徳否定論者プーラナ・カッサパと同じことを説いている
942:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:35:08.58 z7HFejSM0.net
釈迦はただの
モノマネ芸人だからねえ
マハーヴィーラの真似してただけのクズ。
バッタモンの方が有名になった点では
ディズニーみたいなもん
ミッキーがパクリだと知ってる？
943:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:36:40.42 SAI/9zB20.net
お釈迦さまの本来の教えでは
この世に善も悪もない
善業も悪業もない
あの世もなければ極楽も地獄もない
と説かれてる
しかし、お釈迦さまは教育者だったから在家向けには
良いことをして悪いことをするな
良い行いをすれば来世に良いところに生まれる
と常識的なことしか言ってなくて
ひとを見て説くレベルを変えてる
944:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:38:25.80 CQsQDTLA0.net
>>901
輪廻転生の輪を断つんだから、
魂の数に限りがあるのならいずれすべての生物は消えてなくなる
少子化も阿弥陀さんがせっせと魂を攫ってるせいかもなｗ
945:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:38:41.24 SAI/9zB20.net
>>918
ジャイナ教徒やったら
ちんぽ丸出しで生きなあかんやろ
全裸こそジャイナ教徒のあるべき姿
946:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:40:56.88 cyjZE64b0.net
>>919
地獄はないとしても、極楽というのは輪廻から解脱して魂が滅却された状態のことだから、
お釈迦様が目指した境地じゃないか？
947:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:43:42.89 SAI/9zB20.net
>>922
阿弥陀如来の極楽浄土というのは
自力で成仏できなかった落ちこぼれを集めた補習教室のこと
熱血教師・阿弥陀如来先生
どんな落ちこぼれでも私が自信を持って成仏させます！
極楽浄土教室では、落ちこぼれを集めて
今日も阿弥陀先生のアツイ熱血・成仏補習授業が延々といつまでも続くのであった
948:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:47:22.49 cyjZE64b0.net
>>920
新しい魂の存在にかんしてはあるともないとも説かれていないし、
魂の数に限りがあるとも、ギリギリの数しかないとも説かれていないから、
人類が次々に輪廻から解脱しても人類が消えるとら限らないんじゃね？
というか、お釈迦さんもそこまでは理論武装していないと思う。
949:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:50:20.90 AjfmQED/0.net
葬式屋の社訓なんか
知るかボケ
950:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:52:15.24 CQsQDTLA0.net
>>923
しかし実際、成仏ってそんなに素晴らしいことなんかね？
人間性の全否定だろ
951:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:56:37.53 CQsQDTLA0.net
>>924
でも衆生の救済って究極は人間界からの人類消滅だわな
うん？
952:名無しさん＠１周年
19/02/06 13:58:18.26 qftq2vQe0.net
そもそも佛とは迷い煩悩の結いを解く者で生きているうちには無理って定義じゃないっけ？
953:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:01:28.65 cyjZE64b0.net
>>927
一度人間に生まれた魂の使い回しがないってだけだから、
他の生物の魂から人間になったり、新しい魂で人間を作れば人類の絶滅にはならんだろ
954:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:01:41.05 qftq2vQe0.net
止めどなく湧いてくる煩悩が苦の正体で救済は苦から救済されるって思ってた
955:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:05:01.03 sfsTaHQ40.net
葬式だけしてくれたらいい
956:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:05:11.98 qftq2vQe0.net
魂魄って燐が主成分？
957:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:07:00.26 SAI/9zB20.net
>>930
お釈迦さまは
苦の根源は無明＝生存欲と喝破された
生存欲をなくしたら苦もなくなる
というのが仏教
958:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:10:56.26 qftq2vQe0.net
欲を手放す。砂を指の隙間から滑らせ握ろうと思わないことで、有りのままでいる事と思ってた。
死のうとするのも欲だよね。
959:名無しさん＠１周年
19/02/06 14:20:01.03 qftq2vQe0.net
信楽易行水道楽で大乗の船筏に乗ります。
960:名無しさん＠１周年
19/02/06 15:46:15.64 BfO/soif0.net
大日如来カッケー
961:名無しさん＠１周年
19/02/06 16:30:11.79 MYWdN3aV0.net
>>935
信楽易行水道楽
しんぎょういーぎょうしいーどうらーく
如衆水入海一味
にょーしゅーすいにゅうかいいちみー
こっちの水はスイだし簡単じゃない。
962:名無しさん＠１周年
19/02/06 16:33:21.45 cyjZE64b0.net
>>934
砂をすくいとる時点でも欲だよね。
天から都合よく砂が降ってきて、頭や肩に積もるならいいけど、生きるために必要な糧は空から降ってこない。
衆生から差し出された糧を、鉢を差し出して受け取るとしたら、鉢を差し出す時点で欲、鉢を持って托鉢に出ている時点で欲。
963:名無しさん＠１周年
19/02/06 16:48:22.17 cyjZE64b0.net
>>934
心臓が動くとか、胸郭が動いて呼吸するとか不随意の動きを除けば、
人間の行動はすべて自己の意思によって発するものだから、自己の意思が介在する時点で欲がつきまとう。
動かないと決めてじっとしているのも欲。動くのも欲。
生きている限り欲から逃れられない。
964:名無しさん＠１周年
19/02/06 17:01:10.88 cyjZE64b0.net
>>933
＞苦の根源は無明＝生存欲と喝破された
無明というのは無知という意味だと思うが、無知と生存欲は関係ないように思う。
965:名無しさん＠１周年
19/02/06 17:22:46.88 N8+taQVz0.net
坊主が妻帯していたりするなど、他の国から見たら破戒僧でしかない。
石を投げつけられて殺される場合もあるだろう。
仮に日本が中国の占領に下ったら日本の仏教を称している坊主の多くは
殺されてしまうかもしれないな。
966:名無しさん＠１周年
19/02/06 17:44:17.12 JFUdw6DK0.net
>>941
共産主義は宗教を否定してるだろ
967:名無しさん＠１周年
19/02/06 17:47:16.34 TK6Vc1hCO.net
宗教って要は哲学だろ？
自分で答えを見つけるもんだから釈迦だキリストだアラーだ言われても他の誰かが作った世界観など響かないわ
968:名無しさん＠１周年
19/02/06 17:52:39.40 B7DIcJb10.net
>>941
他の国からどうみえるかなんてどうでもよくないか？
ムスリムでないというだけで差別される国もあるし、同じムスリムでもスンニ派ではないというだけで差別される国ある。
969:名無しさん＠１周年
19/02/06 17:55:22.87 +7es7bKd0.net
日本の仏教って釈迦の教え否定してるよね、どうしてこうなったんだろ
970:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:01:12.54 Xw2PaoZq0.net
釈迦といういたづらものが世に出でて多くのひとを迷わするかな
一休宗純
971:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:11:39.14 B7DIcJb10.net
>>945
釈迦の解脱方法論に矛盾や不備があったから、釈迦が説いたままの教義だと他の宗教との論争に勝てない。
釈迦だって神様ではないわけで、単に解脱した人間に過ぎないんだから、全知全能ではない。
言い足りてないところもあるし、不完全なところも矛盾もある。
後世の人々が足りてない部分を補い、矛盾しているところを修正するのは自然なこと。
なぜ、釈迦の説いたままの教義に固執しないとダメなんだ？
アインシュタインの相対性理論は、ニュートンをはじめとする過去の物理学の理論を上書きする理論で、
ニュートンの万有引力の法則や、古典的な物理学の間違いを修正したわけだが、
別にニュートンや過去の物理学者を否定しているとは言わない。
972:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:11:39.60 4QTrmfsH0.net
「他力本願」「往生」「悪人正機」については、恐らく僧侶の大半も判っていないだろwww
973:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:13:23.51 4QTrmfsH0.net
>>947
>>釈迦の解脱方法論に矛盾や不備があったから、釈迦が説いたままの教義だと他の宗教との論争に勝てない。
他宗との論争を持ち出している時点で、ブッダの教えとは合わないだろwww
974:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:14:59.82 qoT+DMz/0.net
>>949 なぜ？ せっかくいい矛盾を突っ込まれて、
976:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:16:09.07 B4I/tfaR0.net
>>948
他力本願についてはさすがに得度した段階で大体の意味は説明できると思うけど、
悪人正機と往生（浄土と本願力の関係、往相還相）については厳密な説明ができる僧侶はかなり限られるだろうなー
977:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:18:30.11 1B5QpSST0.net
自力願わねば、他力また現れず。
978:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:20:13.07 qoT+DMz/0.net
>>949
なぜ？
せっかく大筋としては非常によい教えなのに、些細な矛盾突っ込まれて、よい教えが多くの人に広まらず、
救われない人がたくさん出現するのは良くないだろ。
釈迦だって多くの人に教えを広めるために解脱できるのに、あえて現世にとどまったんだから、
教えを広めることは釈迦の教えに沿っているし、そもそも釈迦の教え固執する必要もない。
979:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:32:31.12 qoT+DMz/0.net
キリスト教やイスラムの場合は、全知全能の唯一神から発せられた教義だから、その教義は無謬でなければならないけど、
仏教はあくまでも人間が説いた教えであるから、当然間違いや不備は存在するし、間違いや不備を修正しても問題ない。
全知全能の唯一神は絶対の無謬性を求められるが、人間である仏陀や菩薩には無謬性は求められない。
980:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:32:57.71 8zYplQba0.net
>>952
なんか分かるw
神社で祭典に向かって強く自分の心(自力)で祈ると外からの神気(他力？)も祈る強さによって強くなったり弱くなったりした事ある。
この２つでセットだと感じた。
今は神社行ってないけどw
981:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:33:56.50 JFUdw6DK0.net
わざと答えのないものを書いていつまでも議論させて自分の書いたものの価値を高める手法だな
モナリザとかと一緒
982:名無しさん＠１周年
19/02/06 18:43:17.81 qoT+DMz/0.net
>>952
それは間違い。
解脱を目的として自分で努力することは、無駄な努力だし、避けなければならない。
解脱を目的とした努力とは、自分だけが抜け駆けで解脱認定を受けるためのロビー活動のようなもの。
ロビー活動などに専念せず、阿弥陀を信じて、自分の社会的役割を淡々とこなすべきだというのが、他力本願と意味。
983:名無しさん＠１周年
19/02/06 20:01:21.80 68FHQOQZ0.net
>>957
心配するな
自力でも他力でも救われないよｗ
救われたと妄想するだけだ
984:名無しさん＠１周年
19/02/06 20:18:09.64 qoT+DMz/0.net
>>958
心配なんかしていないよ。
他力だろうと自力だろうと救われる(輪廻から解脱できる)から。
もともと輪廻なんかないから、魂が永遠に苦しみのループに陥ることはないからね。
985:名無しさん＠１周年
19/02/06 20:27:25.48 9u0ZDJIL0.net
生臭ニセ坊主
986:名無しさん＠１周年
19/02/06 21:47:58.90 T7SOpIgw0.net
>>957
いや、大河ドラマ「武田信玄」の「八千年の春」回に信玄がテレパシーで謙信に言ったセリフのままなんでね。
文句は原作の新田次郎か、演出の田村文孝へどうぞ。
987:名無しさん＠１周年
19/02/06 21:53:07.79 NYlGB9dS0.net
誤解されやすい「他力」を止め「它力」にすりゃええ。
988:名無しさん＠１周年
19/02/06 21:53:18.56 U6C3tszd0.net
>>917
>>919
そうなのですか、やはりお釈迦さまも教義を一般人向けと、ある程度のレベルに達した人向けに分ける
必要性を痛感していたのでしょうね、実際、高度な宗教的教義や哲学的教義にはしばしば一般社会の
ルールや常識からかけ離れている場合もありますから、そのような教義をへたに一般人が目にするのは
危険な事だと思っていました。(^O^)