19/02/02 10:46:30.51 4JQLe7Hq0.net
通常、マインドコントロールを解くのには、それにかかっていたのと同じ時間が必要だと言われています。
ここから創価のマインドコントロールを解く方法をお伝えします。
■創価の教義が間違っていることを知る！
マインドコントロールを解くのに効果的なのは、その宗教の教義が間違っていることを知ることです。
例えば、創価では「法華経は釈迦が説いた最高の教え」としていますが、実際、法華経は釈迦が亡くなって５００年も経ってから大乗仏教徒によって創作された偽経です。偽経を拝んで功徳などある訳がありませんし、逆に拝むのをやめても、罰など当たりません。
日蓮さんが、法華経が偽経だとわかっていても 法華経を説いた
さらに、日蓮正宗や創価学会では日蓮本仏論を唱えていますが、これも現代の文献学の成果によって誤りであることが分かっています。
実際、創価の信仰をしても、不幸な最期を遂げている人は、池田大作の二男などたくさんいます。創価の信心をしたところで功徳などないことは明らかです。
■創価学会という収奪システム
要するに、創価学会というのは池田大作と、本部職員達が学会員を騙し、搾取するための道具に過ぎないのです。簡単に言えば、金もうけ宗教です。
■マインドコントロールの仕組みを理解する！
また、創価のマインドコントロールの仕組みを理解することも重要です。
221:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:47:00.68 GPkcV5BB0.net
>>210
そもそも阿弥陀さんがどんな人でも
222:必ず成仏させてくれると言ってるだけで楽に成仏させてくれるとは一言も言ってないw だから悪人は脱走不可な極楽でスパルタ教師の阿弥陀さんに成仏するまで徹底的にしごかれる可能性は全く排除されていないw
223:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:48:47.00 GPkcV5BB0.net
>>213
そんなもんそっちの勝手な決めつけで商売繁昌学業成就もお願いと考えてるやつの方が多いだろw
224:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:49:30.82 RX7LHHGY0.net
悪の限りを尽くした石川五右衛門
何かの手違いが極楽へ行き
善人ばかりの極楽で、大好きな
悪をやることもできずに地獄の苦しみ
225:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:50:54.72 ps5i2MzH0.net
>>11
阿弥陀仏は再臨のキリスト
薬師如来が生前のイエス
キリスト教か仏教どちらかが真似してる。
226:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:51:37.89 DnPlhnQs0.net
神社とかに行って神様相手に念仏唱えりゃ良いんだろ
227:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:52:55.05 4JQLe7Hq0.net
■創価学会のマインドコントロールへの対処法■
(事例)はじめに
私は熱心な創価学会員の両親の元に生まれ、生まれたらすぐに創価学会員にさせられ、物心がつくと唱題、勤行をさせられ、少年部員会等の活動に参加させられました。
私はもう小学生の頃から創価学会の独善的な信 仰に疑問を持っていましたが、やめようとすると、父から「やめたら、罰が当たる」と脅されて引き戻されました。
結局、罰が当たるのが怖くて信心を続けていましたが、中学生くらいに自我ができてくるとどうしても嫌になり、自分の意思でやめました。
しかし、その後も両親からの創価学会への引き戻し工作が続き、結局、親子関係はほとんど崩壊してしまいました（両親は既に物故しております）。
■創価学会というカルトによるマインドコントロール
みなさんは、創価学会員から創価学会への入会や聖教新聞の購読、それから、公明党への投票をしつこく頼まれたことはありませんか？
彼らには常識がなく、普通の会話が成立しません。これは、どうしてなのでしょうか？
それは、創価学会が、会員をマインドコントロールで操作しているからです。
■カルトに関する古典的名著である『マインドコントロールの恐怖（スティーブン・ハッサン著）』では、カルトが行うマインドコントロールについて、
「行動コントロール」、「思想コントロール」、「感情コントロール」、「情報コントロール」という四つの構成要素を上げていますが、創価学会の教義は全てこれに当てはまります。
228:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:53:20.34 GPkcV5BB0.net
>>220
そうそう
少なくとも阿弥陀さんは別に怒ったりはしないな
神様は知らんけど
俺のとこ来て他人を拝むなとヘソ曲げるかもしれないw
229:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:53:45.24 4JQLe7Hq0.net
ポイント
■行動のコントロール：創価学会に入ると、朝晩の勤行・唱題をさせられ、家族や友人を折伏するように促され、選挙になったら公明党への投票依頼の活動をさせられます。
「御本尊様を拝み、学会活動に励めば、幸福になれる」と言われているので、学会員は幸福になりたい一心で全身全霊でがんばりますが、これが行動のコントロールです。
■思想のコントロール：学会員は毎日、聖教新聞や池田名誉会長の書いた本を読み、座談会や勤行会で独自の教義をたたき込まれ、また、教学試験に向けて詰め込み教育を受けます。
ここで、少しでも疑問を持つと、「学会は絶対に正しい」、「疑ったら罰が当たる」、「お題目を上げれば、分かってくる」と指導されて思考停止の状態（自分で考えることができない状態）に誘導されます。
■感情のコントロール：創価学会に入ると、自分自身や親、先祖の過去の謗法（ほうぼう）の罪（他宗教を信じたり、法華経を謗る（そしる）こと）のせいで現在のあなたは不幸なのだと反省を強いられます。
一方で、自分は創価学会という絶対的に正しい集団のメンバーなのだという優越感を持ち、逆に他の宗教の人や創価学会員でない人達を愚かで哀れな人達と見下すようになります。
そして、創価学会は絶対的に正しいのに、世間の人間がひがんで、不当に攻撃をしているといった被害者意識を持ちます。
一方で、創価学会に疑問を持って、やめたいと言うと、「やめたら、罰があたる」、「脱会者は自殺する」などと言われて脅され、引きとめられます。
230:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:54:07.15 4JQLe7Hq0.net
■情報のコントロール：『人間革命』、『新人間革命』などの池田名誉会長の書物、聖教新聞や大白蓮華、創価新報などの機関紙を購読させられますが、これれらの刊行物は、
創価学会にとって都合の良いことだけを言って、会員に創価学会は悪くなく、学会を批判する反対者や世間が悪いのだと信じ込ませます。
このように創価学会のやっていることは完璧にマインドコントロールであり、創価学会はマインドコントロールを駆使するカルトなのです。
ところで、元日本脱カルト教会理事の故平岡正幸氏は『カルトからの脱会と回復のための手引き（日本脱カルト教会』で、カルトの特徴は、自分たちは絶対に正しく、他は全て間違っているという極端な二元的思考だとしています。
なるほど、実際、創価以外のオウム真理教、エホバの証人、親鸞会等のカルトも、教義は違えど、全く同じ特徴を持っているから、興味深いです。
創価学会員の場合、この二元的思考にはまると、弊害が生じます。
231:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:57:55.79 WpCcc35P0.net
そして現在は韓国北朝鮮の平和団体、つまり日本への工作機関の下部組織になった寺があまりにも多い
232:名無しさん＠１周年
19/02/02 10:59:46.69 8LDtIoPf0.net
>>217
死なん薬を呉れると言うんだからこれほどの御利益は有るまいて。
>>1に書いてあるように往生とは極楽に＜往＞って永遠に＜生＞きる事なんだから。
しかも、そこは無有衆苦担受諸楽（苦しみ無くただ楽のみ有る）の所。
233:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:01:29.52 vsjwOAdi0.net
往生際が悪い
ええ加減本願寺が他人任せだって思われていることを受け入れろ(^。^)y-゜゜゜
234:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:02:08.59 wsLVp7Ft0.net
悪人が極悪人の意味ではないって知った時は詐欺だと思ったねww
235:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:04:06.43 Vrl0Eozb0.net
>>173
それじゃあインパクトがない
236:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:04:31.49 ps5i2MzH0.net
結局修行とか寄進とか功徳を積める人って相当な暇人で金持ちじゃないと無理なので、そんなものでは大方の民衆はみな地獄生きになってしまうので他力本願にするしかなかった
237:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:06:45.87 EWDzXR+90.net
詐欺師の屁理屈だよなあここ
238:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:06:56.01 Vrl0Eozb0.net
>>230
平安仏教から鎌倉仏教への流れだな
239:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:08:10.57 43ORhqu00.net
往生しまっせー！
240:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:09:30.45 /oE8skAZ0.net
神に祈れば神頼み
仏に祈れば他力本願
241:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:14:12.50 pEq7Qdb10.net
悪人正機説とか他力本願とかは高校の日本史レベルで習ってるから高校生でも知ってる知識
本当に今の老人は基礎知識がなくてゆとり世代にも劣るね
242:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:20:19.35 cOFfKyC40.net
そもそも仏を都合よく解釈したのが日本の仏教でしょ
243:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:21:10.26 WMEmP9jQ0.net
阿弥陀如来って人生に何の干渉もしないってのは凄い考え方だわな
その代わり死んだら浄土に拉致られて強制解脱ブートキャンプに放り込まれるけど
門徒さんは坊主の説教を聞き流しながら、
浮世のしきたりやしがらみの中で好きに生きりゃいいんだよ
244:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:26:10.06 FMoi2BXJ0.net
>>170
帰国子女とセックスしたら
カミーン カミーン
って鳴いてたけど
ああいうの、誰から習うんだろな？
245:名無しさん＠１周年
19/02/02 11:33:22.74 ejDOe0A10.net
>>238
ソープおじさんの妄想乙w
246:名無しさん＠１周年
19/02/02 12:02:49.30 1gocjdOF0.net
「往生」は「往生際が悪い」という慣用句のせいだろうが結局死を指すことに間違いはないだろう
247:名無しさん＠１周年
19/02/02 12:05:25.45 mXKJWvzu0.net
そもそもが死んだらどうなるんやろかって不安から来てるわけだろ
死にあたってそのへんの人間にいくら頼ったところでどうこうなるもんじゃない
その点阿弥陀さんの本願力にかかれば浄土に連れてってくれる
他力は阿弥陀さんに限るということ
だから人任せという意味での他力本願という言葉の使われ方は誤用
人ではどうにもならないことについての言葉であるから
有名な悪人正機はそれを踏まえて阿弥陀さんの本願力を強調しているというだけ
難しく考えすぎる必要はない
まあ煩悩に駆られて念仏するにせよ
どうもならんことにくよくよするよりかは
阿弥陀さんに頼り切って全部お任せした方が
煩悩にとらわれず成仏に近づけるやろって方便の体系が浄土真宗だと俺は思ってる
だから難しいこと考えずになんまいだーなんまいだーって唱えてりゃいいの
248:名無しさん＠１周年
19/02/02 12:12:14.56 DQsIiJ2L0.net
浄土真宗は似非仏教と江戸時代に結論が出てるというのも知るべきだわねｗ
249:名無しさん＠１周年
19/02/02 12:28:46.39 5Gu3PB1H0.net
浄土 ファンタジー
他力本願 サカ豚
往生 やっと死にやがった
悪人正機 知らん
250:名無しさん＠１周年
19/02/02 12:34:55.86 BtNUjBBQ0.net
死刑執行の邪魔するから浄土真宗嫌い。東本願寺は根切りにしなきゃ
251:名無しさん＠１周年
19/02/02 12:46:43.43 hwR0B6mS0.net
>>242
優遇されてなかった宗派だった事は事実で
浄土宗が幕府と近く、一向宗の一揆に苛まれたこともあって心象も悪く
「我々を差置いて浄土『真』宗とは何事か！？」と怒った事も一因かもね
ただ秀吉が本願寺（西本願寺）の建立に貢献してやったのに対し
家康が寄進した地に東本願寺を建て（本願寺派と大谷派の対立を作っ）たので全くの似非扱いでもないけどね
じゃないと大権現様の意向を無視することになっちゃう
252:名無しさん＠１周年
19/02/02 13:05:44.00 LjBxsFop0.net
>>234
稲生様も入れなければ
253:名無しさん＠１周年
19/02/02 13:15:05.87 k2FJXRaf0.net
禅宗の自力本願との対義語だってぐらいは知ってた。
254:名無しさん＠１周年
19/02/02 13:40:15.36 emlqnh440.net
>>17
おまえなかなか悟ってるな。菩薩かなにかか？
255:名無しさん＠１周年
19/02/02 13:41:47.45 emlqnh440.net
>>241
なるほど。
256:名無しさん＠１周年
19/02/02 14:00:44.27 v0rjw92U0.net
>>241
ブッダは「人が生きていくのも手伝ってあげなさい」だものね
だから「人を害した方が強い偉い」ではなく、自分も人も生きていけるように救いを求めるってことじゃないの
257:名無しさん＠１周年
19/02/02 14:02:55.52 v0rjw92U0.net
>>247
そこを語られるのは見たことないけど大事が欠けてるね。
258:名無しさん＠１周年
19/02/02 14:23:05.94 9lzXB3fc0.net
住職は理解してるのか？
こないだ南無阿弥陀仏の南無ってなに？
って聞いたら嘘教えられたぞ。
259:名無しさん＠１周年
19/02/02 15:24:26.25 8LDtIoPf0.net
>>252
正直、南無のように基本的な言葉を間違って教える事が有るとも思えないんだが…
北無きたないの反対だから南無はキレイという意味ですと教えられたとか？
260:名無しさん＠１周年
19/02/02 15:48:18.37 sbHOaGU90.net
>>252
住職が知ってるわけ無いじゃん
何も能のない一番の出来損ないが後継ぐ世界だからな
261:名無しさん＠１周年
19/02/02 15:51:53.99 emlqnh440.net
>>253
へー南無もナマステも語源が一緒なのかぁ。このレスみて調べてわかった。
262:名無しさん＠１周年
19/02/02 15:55:57.17 sbHOaGU90.net
>>253
どうせ真宗の馬鹿住職だろ
西に浄土があるから南には無い、だから南無
西有、とか東無、北無は語呂が悪いから南無にした、
とかテキトー言ったんだろうな
263:名無しさん＠１周年
19/02/02 17:23:00.43 F3jwmZs70.net
>>32
そう言われてるけど他人の宗派なんて知らんし興味もないしな
日本人は宗教も適当だから本家の宗派と違う宗派でも気軽に墓立てて移動しちゃうんで
親戚でも現場で初めて知ることになる
それなりの立場でリサーチするような上流層以外どんだけキチンと守ってんだろ
264:名無しさん＠１周年
19/02/02 18:18:00.24 8LDtIoPf0.net
>>256
悟りとは要はバカになること。
周利槃特（しゅりはんどく）という仏弟子が居た。
余りに物覚えが悪いので還俗を勧められたが、釈迦は塵垢を落とすようにと
一枚の布を渡した所、彼は来る日も来る日も飽きず掃除を続け遂には阿羅漢に成った。
このように愚直に生きる事が悟りの道に通じる。
真宗においてもまた然り。
なにしろ宗祖親鸞聖人にしてから愚直親鸞と名乗っている位だ。
265:ひきこもり小学生
19/02/02 18:55:31.06 h/k+BCh/0.net
Gps機能OFFにしたほうが良いよ‼家がまるわかりです。笑える＼(^^)／
>>256
266:名無しさん＠１周年
19/02/02 19:32:35.14 Guz6unat0.net
厳しい修行やってたのが（天台宗など）
念仏だけになり（浄土宗）
さらに信心だけで良くなり（浄土真宗）
最後にはすべての人は極楽往生決定とまで（時宗）
シンプルになっていく。
267:名無しさん＠１周年
19/02/02 19:34:03.18 Guz6unat0.net
臨済宗はあまりに楽な修行に危機感を覚えたのか
禅くらいはやるように戻った。
268:名無しさん＠１周年
19/02/02 19:39:28.72 rk5yA73G0.net
意味を知らないで覚える熟語は間違い易い。語呂はいいけど。
就職するまで一生懸命とか使ってた拙者はそう思う。
269:名無しさん＠１周年
19/02/02 19:40:57.22 Ar364yhp0.net
オッス！
俺如来。何か質問あるかい？
270:ひきこもり小学生
19/02/02 19:48:03.77 7ciQGdkA0.net
>>263
頭悪い人ですね～ヽ(●´ε｀●)ノ
271:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:21:29.30 nI8fajLN0.net
>>260
その代わり税金や社保負担重くする(安倍真理教)
75歳まで現役で働け(進次郎の集団)
誰も助けない(野党無意味の会)
272:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:37:49.90 LplIRVQk0.net
悪人正機とか日本史の教科書に書いてあったろ？
273:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:39:59.63 ppj3qmPy0.net
昔の帝国大学は上部座仏教のようなものであったが、
戦後タケノコのようにできた私立大学や駅弁大学は大乗仏教のようなもので、
お布施（入学金、学費）さえ払えば、
南無阿弥陀仏と唱えれば救われるように、自分の名前さえ入試の答案に正しくかければ
それで入門できるのだ。そうして、各学期の答案に自分の名前さえ正しくかければ、
卒業できて、晴れて大学卒業生として社会に飛び立てるのだ。
まったく自分から学ばなくても、授業を聞かずに携帯でSNSしているだけで、
単位は救済されて合格の境地に至れる。そうしてああ人生とはこういう者か
という悟りに至れるのだ。苦行は要らないと仏陀も行っておられたがまったく
その通りである。
274:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:43:02.41 YjnkNGjC0.net
仏教をベースに偉い坊さんがアレンジしたものでちょっと歪んでる。まさに宗教のイメージ。
275:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:44:00.19 DQsIiJ2L0.net
釈迦は偉大であるが先達にすぎず、座禅、修行によって自らの内に仏性が宿るとする
禅宗は近代的な思想だと思う。欧米人に受けた理由もわかるな。
276:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:45:01.19 mYlXEzhD0.net
結局観音様にすがるしかないんよ
経典とか一般ピープルが読めるわけないし
他力本願しかむりなんよ
277:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:46:19.69 dNmy3GbJ0.net
浄土真宗は、絶対神を信仰するキリスト教に近い仏教だと思う。
他力本願＝仏様にすべてをゆだねるということ
信仰するもしないも、念仏を唱えるも唱えないも、すべてが仏様の
なされるところ
つまり、全知全能の唯一絶対神のなすままに
すべてをゆだねる、という意味において。
278:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:46:34.52 mYlXEzhD0.net
空がどうたら言われても、一般ピープルには分からんのよ
279:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:48:34.10 EWDzXR+90.net
奴隷神の宗教つーより
家畜をかいならして利用のためのもんだからなあ
280:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:49:37.25 DQsIiJ2L0.net
詳しく知らないが、江戸時代に浄土真宗は仏教思想にまったく関係しない、無関係と
看破されてるそうだな。司馬遼太郎のエッセイに書いてあった。
浄土真宗の仏教は統一協会がキリスト教名乗ってるようなもん？
281:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:52:37.42 EWDzXR+90.net
大川が釈迦なのってるのと
ほぼ同じ
282:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:54:33.71 M86KgjRW0.net
とにかく阿弥陀如来をひたすら信じ続ける＝阿弥陀様の力にすがり続ける
っていう趣旨じゃなかったっけ？
親鸞が「もし法然上人が私のことをたばかっていたとしても信じ続ける」っていう言葉が
残ってたような
283:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:56:14.27 dNmy3GbJ0.net
>>274
もし司馬遼太郎が、そのようなことを書いていたのなら
それは「そういう事実があったというだけのこと」で看破されたか
どうかは決められない。
だってそうだろ？
現在Ａという思想があったとする。誰かさんが「Ａは思想ではない」と言ったとする
（雑誌に書いていた、論文に書いていた）。
だからといって、Ａが思想か否かは、誰も決められないだろう？
あくまでもその誰かさんの基準に照らして思想ではない、と言っただけのこと。
284:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:56:45.49 nI8fajLN0.net
>>270
観音様、最近助けてくれない、、
285:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:56:51.76 vteopQqH0.net
>>44
どうでもいいんだけど、いかにも比較対象があるかのようにいうが
そんな色んな宗派の坊さんの話を聞くことなんてあるか？
普通、法事やらで家にくる坊さん以外の話なんて聞くことなくね？
286:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:57:02.82 DQsIiJ2L0.net
宗教ビジネスの型ができてる。ノウハウを学んでから、自分の宗派を立ち上げる。
287:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:59:20.86 oiUr88yz0.net
教科書的な知識からするとキリストさんの方の宗教改革だっけ、みたいな感じなの？
288:名無しさん＠１周年
19/02/02 20:59:28.96 dNmy3GbJ0.net
>>279
親戚や仕事仲間や知人の告別式等に行ったときに
宗派の違う坊さんの話を聞くだろ？
289:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:00:21.66 DQsIiJ2L0.net
>>279
仏教も思想ではあるんだから、体系的に教理を批評し論じることはあるもんだろ。
今それをしないってなら思想として死んでる。
290:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:00:40.46 EWDzXR+90.net
ノウハウがなかったら
釈迦本人が語ってもだれも相手にしない
中身コンテンツはどうでもよいからな
291:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:02:32.60 DQsIiJ2L0.net
織田信長は日蓮宗の坊さん（織田家は日蓮宗）とどっかの宗教（他宗、キリスト教？）
と論争させたって逸話あるな。勝ち負けは信長が裁断しただったか。結果忘れた。
292:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:02:41.49 BK5vk4pKO.net
曹洞宗だけど広く土地あって金髪外人嫁だかのだだっ広い家&本堂&駐車場&他いろいろのとこあるんだけどどこにそんな金があるのかさっぱりなんだよな。
293:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:04:17.78 /1ksQWLS0.net
>>266
高校日本史あたりで普通に触るよなあ
294:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:05:41.06 EWDzXR+90.net
ゆとりでもやってたのかね？
295:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:06:26.52 NaZ4XuRs0.net
キリスト教にそっくりな教義だな
296:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:07:01.95 dNmy3GbJ0.net
高校の教科書に書いてあることを
正確に深く理解したら、すごいと思う。
たぶん、東大の上位層３０％に入る。
297:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:07:44.52 R9BNcuO/0.net
>>1
しかしながら、かの親鸞も申しておりますように、善人なおもて往生す、まして悪人においてをや。
人はみな、ただ一人旅に出て、ふり返らずに、泣かないで歩くのであります。ああ、誰が知るや、百尺下の水の心・・・
人間誰しも悩み苦しみ過ち、そして、成長し桃太郎は満州に渡ってジンギスカンになるのであります。
かの大ギョエテいわく、苦悩を経て、大いなる快楽に至れ、
と言うようなワケでして、何はともあれ、全員ケガ一つせず何より無事、これ名馬であります。
くれぐれも安全第一で、そこんとこ、よろしく
298:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:14:15.33 PJRjw/yp0.net
>>289
阿弥陀如来は復活したキリストその物だし
299:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:15:02.97 nI8fajLN0.net
>>292
マリア様は阿弥陀ババア？
300:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:15:11.09 ktoYk1Sn0.net
仏教やお寺を盛り上げようとして、いろんな試みをしているようだが、
すべて無駄になる。
一般人は間違いなく、お寺や仏教からは、だんだんと離れていくし、
その流れは、絶対に阻止できない。
301:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:15:14.18 PJRjw/yp0.net
代替釈迦が修行中に4つの誘惑に打ち勝った話とか、イエスと同じだし
302:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:17:58.38 EWDzXR+90.net
釈迦と密教呪術は価値あるかも試練が
他は焼却していいよ
303:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:18:35.02 J28+DZS/0.net
>>294
ボク、子供は早くお休み
304:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:19:24.92 5v0fNNQj0.net
>>293
マリア様は観音様じゃないか？
阿弥陀三尊像で観音様が右だか左だかに据えられているだろう？
305:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:22:55.53 EWDzXR+90.net
マリア観音っすか
馬頭観音とかもあったが
306:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:23:21.51 wdFRHUtb0.net
他力本願→貧しい人はお金持ちに助けてもらうようにしなさい
悪人正機→悪いことをしなければなわらいほど追い詰められてるから救われる
307:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:30:06.94 DQsIiJ2L0.net
悪人正機説にはシリアルキラーみたいな人は想定してるのかな？ｗ
308:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:32:40.18 PJRjw/yp0.net
>>301
快楽殺人みたいなのは、極楽浄土で何億年も修行しなきゃ菩薩になれない。
善人はすぐ菩薩になれる
309:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:39:13.97 nI8fajLN0.net
>>298
いやマジレスされて困るw
阿弥陀如来がキリストなら、母親は阿弥陀ババアってだけ
310:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:40:16.78 ktoYk1Sn0.net
>>297
仏教関係者か？
だとしたらご苦労なこった。
仏教もお寺も、もう終わりだよ。
311:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:50:28.27 bYB5mdkR0.net
>>65
>>66
真宗が笑えるのは「門徒であって、檀家ではないｷﾘッ」って言ってるが、
実際には殆どが江戸時代に地域住んでただけで強制的に檀家にさせられた人が続いてるだけで、他の宗教、宗派より本当の意味で信徒になったやつは少ないってとこ
312:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:52:50.83 I5YOJN7M0.net
>>285
そこまでアヤフヤなら書かなきゃいいのにｗ
朝山日乗（日蓮宗）とフロイス（キリスト教）だろ？
結果はフロイス勝利。信長の贔屓もあった。
313:名無しさん＠１周年
19/02/02 21:57:53.55 hwR0B6mS0.net
>>274
親鸞が仏僧というよりも仏教研究家の気質だったのかもしれないけど
他の宗派から見れば破戒的な事をしているし禁忌を迷信だといって気にも掛けない
根拠のない迷信は信じる必要が無いって発想が科学的過ぎたのかもしれない
だから他派の仏教界からあれは仏教と関係ある思想じゃないと言われたのかもしれない
徳川家は天台宗が第1、浄土宗が第2の菩提寺で、特に浄土宗からの突き上げもあったし
314:名無しさん＠１周年
19/02/02 22:08:59.32 kRboNyES0.net
真面目に日々、修行に励む本願寺門徒が救われるなら門徒を大量に殺した織田信長が救われないわけがない
315:名無しさん＠１周年
19/02/02 22:17:36.18 NaZ4XuRs0.net
>>304
そこは「お陀仏」っていわないと。
316:263
19/02/02 22:52:00.25 Ar364yhp0.net
>>264
えへへ。ありがとう。
317:名無しさん＠１周年
19/02/03 00:01:11.57 mTasQn250.net
>>274
URLﾘﾝｸ(www.daitakuji.jp)
「新潮45」 1992年5月号
日本仏教小論～伝来から親鸞まで
講演を基にしたこの文章を読む限り司馬遼太郎は真宗こそ仏教の精髄で必然的に生じたと考えていたようだ。
>詳しく知らないが、江戸時代に浄土真宗は仏教思想にまったく関係しない、無関係と
看破されてるそうだな。司馬遼太郎のエッセイに書いてあった。
浄土真宗の仏教は統一協会がキリスト教名乗ってるようなもん？
同じ人間がこれとは全く逆の事を言うなんて有り得る事なのか。
その「司馬遼太郎のエッセイ」とやらを見せて欲しい。
318:名無しさん＠１周年
19/02/03 00:02:03.14 juiUixDJ0.net
言葉は生き物
319:名無しさん＠１周年
19/02/03 00:02:46.35 dyyj5qnl0.net
悪人正機はそもそも当時から間違って伝播したからな
320:名無しさん＠１周年
19/02/03 00:10:35.29 21X221bU0.net
>>311
まぁ落ち着けｗ
「この国のかたち」だ。もう二十年近く前の記憶だから表現はまったく違うが、
本来の仏教と連続しないという論の紹介はしてたはず。司馬当人の支持不支持までは
言及してたかは覚えてない。
熱心な方とお見受けして尋ねるが、浄土真宗お東さんのねぇ、内局の政治的方向
ってどう思うよ？戦後民主主義マンセー、９条マンセーなように見えるが。
そっちの方向で運動したいなら坊主するよか、市民運動家になればいいと思うわ。
321:名無しさん＠１周年
19/02/03 01:08:57.46 mTasQn250.net
>>314
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
兵戈無用
ここまで来るとちょっと…とは思う。
兵戈無用は無量寿経の最後の方に出て来る言葉で仏の国では兵士も戈（ほこ＝武器）も要らないと
言う事だが、それはお浄土の話で娑婆穢土はそうは行かないのが現実。
政治運動こそ仏法という考えも有るとは思うが、自分としては
仏法によって人の心が中から変わり結果として平和や平等になるのが本道で
外から政治や運動で変えるというのは本末転倒で或る面仏法の敗北だと思う。
322:名無しさん＠１周年
19/02/03 01:11:07.55 vnzb1kWZ0.net
ぶっちゃけ俺の方が近所の坊主よりいい大学出てて仏教についてきちんと理解できてる自信あるけど、昔から付き合いがあるから仕方なく法事に読んで念仏読ませてやってるだけだわ。
323:名無しさん＠１周年
19/02/03 01:48:14.97 k2qFWV7L0.net
おい貴様 涅槃寂静の意味を言ってみろ！！
324:ワム
19/02/03 02:21:03.67 np26eGm60.net
絶対の他力で自力の行をまるで親の仇のように否定しているが、六波羅蜜や八正道も否定しているのか？
もしそうなら、そこまでいったらもはや仏教とは呼べないだろう？
仏道を破壊した親鸞は万死に値する。
325:名無しさん＠１周年
19/02/03 02:33:09.35 YI2pcErW0.net
本来の意味か、
そもそも親鸞はお釈迦様の本来の教えを理解していたのだろうか？
326:名無しさん＠１周年
19/02/03 02:41:14.61 xci4lZBz0.net
>>319
方便だったと思うな。
親鸞自体が、罪人だったし、初期の門徒は社会的・経済的地位の低い人が多かっただろう。
いうなれば、世間からは、悪人と言われる人たちばかり。
そりゃあ、日々の生活で忙しいし、生きるためには殺生もしなけりゃならんし、自力往生なんて無理。
他力本願、悪人正機で少しでも心の安らぎが与えられたんなら大成功だよ。
327:バカボンのパパ
19/02/03 02:59:25.25 vjhgCRfM0.net
>>317
瀬戸内寂聴さんの友達(Ｏﾟ皿ﾟＯ)
328:名無しさん＠１周年
19/02/03 03:52:32.33 6J7mddEW0.net
>>21
そのほうが双方面倒くさくないもんな
329:名無しさん＠１周年
19/02/03 03:56:25.34 wb+YPVtd0.net
知ってるけど
こういう場所で本当の事言って委員だっけ？
教えて真宗の僧侶さん
顔と顔合わせて仏法は伝えないといけないんだよね？
330:名無しさん＠１周年
19/02/03 03:56:27.12 6J7mddEW0.net
しかし、おまえらみんな詳しいな。
俺、お寺さんなんかみんな同じだと思ってる。禅寺はちょっと違うかな、程度
331:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:06:35.72 7Yh2ZW/G0.net
既存の宗教は、みんな嘘だよ、人間はみんな神様じゃぞ。お互いの中の神様を拝みあいなさい。
潜在意識を自由に
332:コントロールして覚醒しなさい。罪の子じゃないし、ちりあくたでもない。君は 神様じゃ。仏様じゃ。みんな神様、仏様じゃ。
333:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:08:25.69 0NjZ4J7K0.net
仏教って何してるんだかさっぱりわからない
謎の呪文をもにゃもにゃ読んでるだけ
なにも言わず、ただお経唱えるだけの謎の宗教
人が死んだときと法事の時だけ必要なもの
お寺なんて盆踊りの時に行くだけ
檀家じゃない人間は立ち入り禁止みたいで縁がない
334:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:14:02.88 bVb4tkhw0.net
個人の中の自力の神様を発動させた上で他力の神様が外部から応援してくれるみたいはイメージ。
335:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:20:55.24 wb+YPVtd0.net
悪人正機は歎異抄のなかの説で
この歎異抄も門外で語るべからずと言われてるし
こういう場所で安易に語るのはやめとく
336:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:26:45.77 xci4lZBz0.net
>>328
蓮如の頃の
337:浄土真宗の布教対象者の知的水準を考えると、 誤解が生じるだろうということで門外不出だったんだろう。 今の知的水準だと、問題ないんじゃないの？ 明治以降に浄土真宗に惹かれた人は、歎異抄に惹かれた人だろうし。
338:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:27:50.94 wb+YPVtd0.net
>>329
少なくとも５ちゃんねるでは辞めておこうと思う
大学の知り合いレベルには語ろうかと
339:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:31:53.22 wb+YPVtd0.net
いずれにしろ本当の意味を知りたければ
浄土真宗の本山系列の教育機関に行くべし
様々な本を読んだが知識人によりバラバラな教理解釈
結局本山関係に直接勉強しに行った
340:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:35:40.30 qpdT0Joo0.net
念仏者を救うことで仏になった阿弥陀だから自力で悟って成仏できない念仏を唱える我々を救ってくださるってことなんでしょ
弥陀の力＝他力
煩悩多く悟れない者＝悪人
341:名無しさん＠１周年
19/02/03 04:43:02.95 No/+Q2l50.net
善人なおもて往生をとぐ況んや悪人をや
善人とは自分の罪を知らない人のこと
自分の罪を知らない人でも極楽浄土にいけるのに自分の罪を知っている人ならなおさらいけると言う話
342:名無しさん＠１周年
19/02/03 05:18:28.96 5Xz4ZUgS0.net
最澄は中国へちょろっと勉強に行って仏教の本質追求したら利益にならないと悟った偉い人だもんな。天才の空海みたいに原典に挑んで分かったのは生きてることを楽しめというオチじゃ普及しねえよ。貧しいからあの世に期待するような宗教がウケる。
343:名無しさん＠１周年
19/02/03 05:34:37.65 5Xz4ZUgS0.net
だから結局後に親鸞派が広まったんだろうよ。難しく考えても答えが出ないことにしとけばゼニになるし民衆をまとめるのに権力者の都合がいい。日本人の思考停止グセはこいつらのせいかも。
344:名無しさん＠１周年
19/02/03 05:43:16.05 l1QhVjgd0.net
とりあえず皆で「白骨の章」を唱えよ
345:名無しさん＠１周年
19/02/03 07:17:58.36 mTasQn250.net
それ、人間の浮生(ふしょう)なる相をつらつら観ずるに、おほよそはかなきものはこの世の始中終、
まぼろしのごとくなる一期(いちご)なり。さればいまだ万歳(まんざい)の人身(にんじん)をうけたりといふことをきかず、
一生過ぎやすし。いまにいたりてたれか百年の形体(ぎょうたい)をたもつべきや。
われや先、人や先、今日ともしらず、明日ともしらず、おくれさきだつ人はもとのしづくすゑの露よりもしげしといへり。
されば朝(あした)は紅顔ありて、夕(ゆうべ)には白骨となる身なり。
すでに無常の風きたぬれば、すなはちふたつのまなこたちまちに閉ち、ひとつの息ながくたえぬれば、
紅顔(こうがん)むなしく変じて桃李のよそほひを失ひぬるときは六親眷属(ろくしんけんぞく)あつまりてなげきかなしめども、
さらにその甲斐あるべからず。さしてもあるべきことならねばとて、
野外におくりて夜半(よわ)の煙(けぶり)となしはてぬれば、ただ白骨のみぞのこれり。あはれといふもなかなかおろなり。
されば人間のはかなきことは老少不定のさかひなれば、たれの人もはやく後生の一大事を心にかて、
阿弥陀仏をふかくたのみまゐらせて、念仏申すべきものなり。
あなかしこ、あなかしこ。
御文（おふみ）/御文章（ごぶんしょう）五帖目第十六通
>>323
坊主�
346:ﾅも何でも無い只の通りすがりの一般人だが、蓮如聖人は手紙という 当時としては最先端のメディアを駆使して親鸞聖人の教えを全国に広めたハイパー宗教者だった。 もし現代に生きていれば当然、ネットを含めたあらゆるメディアを使ったと思う。 肉声対面で教えを伝える事は大事だが、それ以外の手段が有っても良いと思う。
347:名無しさん＠１周年
19/02/03 07:21:23.05 lyO8dgM50.net
宗教なんか必要ないよ
348:名無しさん＠１周年
19/02/03 07:21:25.76 TYhrIqUk0.net
>>7
それなんてエロゲ？
349:名無しさん＠１周年
19/02/03 07:21:54.15 YBxuZm4kO.net
>>1
信長による延暦寺焼き討ちと秀吉による刀狩りは正しかった
350:名無しさん＠１周年
19/02/03 09:30:30.02 2Nw8wCXm0.net
刀狩りは余計だろー
武器もてないのは家畜だ
351:名無しさん＠１周年
19/02/03 09:33:04.22 Vmxa7o7b0.net
四苦八苦もそんな可愛い意味じゃないからなぁ
352:ワム
19/02/03 09:36:58.03 np26eGm60.net
そもそも仏教の創設者のお釈迦様自体自因自果悪因悪果、自業自得と言って自分の蒔いた種しか収穫できないと言っていた。
つまり悟りに至る努力修行もせず、阿弥陀如来という摩訶不思議な物にひたすら祈ってて信心決定してても自分の蒔いた物しか得られず絶対にいい結果は得られない
という事。それだけでも釈迦の思想と逸脱した矛盾した詭弁だと分かる。
親鸞とは、極楽往生というありもしない迷信で人々を惑わし恫喝する釈迦の時代のバラモン見たいな人だ。
353:名無しさん＠１周年
19/02/03 09:39:22.69 NuuYRF5L0.net
>>318
そういう人は極楽浄土ですぐに菩薩になれる
でも極悪人も極楽浄土にいけるってだけで何億年も修行しないと菩薩になれない
354:名無しさん＠１周年
19/02/03 09:42:15.52 NuuYRF5L0.net
所謂自分が絶対正義だと思い民衆を苦しめた律法学者を激しく批判し、罪人や取税人を救ったイエスと同じだなあ
355:名無しさん＠１周年
19/02/03 09:43:52.06 2Nw8wCXm0.net
アミダ教でしかないんだよなあ
356:名無しさん＠１周年
19/02/03 10:48:44.66 tK2iiQW+0.net
>>13
オウムノカタデスカ？
357:名無しさん＠１周年
19/02/03 10:55:14.80 quD+OxKt0.net
言葉は生き物だから、本来の意味とかどうでもいい
358:名無しさん＠１周年
19/02/03 11:22:57.81 ddrV3Imr0.net
悪人とは戒律を守れない者のことで、末法無戒の世にあっては本来、悉くの衆生が悪人である
そんな自力による往生が望めない末法の世ではどうしようもない破戒者＝悪人である自分を認めてこそ阿弥陀如来の本願に気付く正しい機会に恵まれる
それなのにこの期に及んで自ずからの悪を認めず、己を善人として自力に頼む。そんな自称善人でも救われるというのだから、己の悪を認めるものは言うまでもなく救われる
359:名無しさん＠１周年
19/02/03 11:51:58.54 xci4lZBz0.net
>>349
まあそうなんだが、極論だよな。
戒律を全部完璧に守らなければ、全く守らない人間と同様だってことだからな。
試験で、100点取れなければ、0点と一緒だって言ってるようなものだからな。
360:ワム
19/02/03 12:15:51.58 np26eGm60.net
>>349
どうにも詭弁くさいな。
そもそもまず自分が出来うる限りの自力というものを尽くした上での他力だろ。
物の道理としてまず強靭な自力というものがあって初めて他力というものが活きてくる
んじゃなのか。
361:名無しさん＠１周年
19/02/03 12:23:13.71 NuuYRF5L0.net
>>351
まあつくしたところで完全に悟ることなど不可能なので、そこで絶望してしまう。
また貧困などで努力すらできない境遇の人もいる。
そこを救おうともしたんだと思うよ
362:名無しさん＠１周年
19/02/03 12:37:02.80 8KjdpK/d0.net
>>13
宗教なんてそんなもんだろ
363:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:04:59.73 yMkW5aeO0.net
>>350
「善人」とは善人アピールをしている人のこと。
戒律を守っているとしてみずから善人を自認している人間は自らが戒律を守るために、戒律を守っていない人たち(娑婆に生きる人々)の世話になって生きている。
戒律を守っていない人たちの施しを受けて生きているなら、それは戒律を守ってないの同じ。
いやむしろ、自らの業を認識しておらず、自分を善人だと思っている始末の悪い悪人といえる。
人間は戒律を守っては生きていけないのに、他人に戒律を破ってもらって、自分だけ綺麗な上澄みを飲んで極楽往生しようという考えはかえってあさましい。
同じ戒律を破るのであれば、戒律を破っていることを自ら認識して罪悪感を抱き、自分を「悪人」だと思っている人の方が、
罪をまったく意識していない「善人」もりも極楽往生に近い。
364:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:19:54.78 kWIBl2JO0.net
クルマを運転中に阿弥陀経などを大音量で聞いている。信号待ち中、歩道を歩いていたお婆さんがクルマから漏れたお経を聞いて手を合わせながらキョロキョロしてた。
365:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:20:24.41 dQpwfugc0.net
>>354
183 すべて悪しきことをなさず、善いことを行ない、自己の心を浄めること、─これが諸の仏の教えである。
185 罵らず、害わず、戒律に関しておのれを守り、食事に関して(適当な)量を知り、淋しいところにひとり臥し、坐し、
心に関することにつとめはげむ。─これがもろもろのブッダの教えである。
という釈迦の教えを淡々と実践していたら「人間は戒律を守っては生きていけない」と難癖付けられるわけか
何でもいいけど仏教名乗るのだけは止めて欲しい
366:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:24:29.95 NuuYRF5L0.net
>>356
その悪しきことの中に
嘘をつくとか妻帯、酒を飲むまで入ってきているから
ハードルがむちゃくちゃ上がってしまっているわけで
367:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:28:01.80 xci4lZBz0.net
>>354
戒律を守ろうと頑張って80点ぐらいまで行っている人が、
自分はまだまだ悪人だなと思ってる場合はどうなるんだろう？
368:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:29:48.91 dQpwfugc0.net
>>357
ハードルが上がろうと無理ではないよ。俺は普通にやってるし
つーか釈迦の思想を紐解いていくと、戒律は手段で目的はあくまで真理を理解することにあるのが分かる
んで真理を解すると、そういう卑俗な欲望が割とどうもよくなってくる
ただ、最近、これだけ情報化社会が進めんだ現在でも本当に過去と同水準の戒律が必要なのかと思ってる
まあ、昔から妻帯当たり前のお前たちには関係ない話だが
369:名無しさん＠１周年
19/02/03 13:53:38.98 ZeChuCee0.net
阿弥陀様って、元は人間？
370:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:20:33.90 XjLQvCwR0.net
>>360
阿弥陀は、阿弥陀如来という如来なので仏さまです。
371:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:23:26.49 vbwVaw6c0.net
如来の前は菩薩でしょ
その前は何？
372:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:29:51.72 cv0WGrk90.net
犯罪者は死ぬまで叩けの思想のジャップが悪人正機を理解してるわけねえｗ
373:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:31:00.25 cv0WGrk90.net
>>348
これを主張するやつにロクな人間がいたためしがないｗ
374:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:32:13.79 ZeChuCee0.net
今の話しじゃなくて、元はなんだったの？
阿弥陀如来は❓
375:〈(｀･ω･｀)〉Ψ
19/02/03 14:36:06.69 IKGhv0A+0.net
宗教はすべて詐欺 例外はない。
376:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:39:06.53 cv0WGrk90.net
>>366
左手に錫杖持ちながら言ってんじゃねーよ
377:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:41:15.38 ReNXpUO80.net
>>13
最古の仏教聖典のスッニパータでさえ仏陀死んでからかなり時間が経ってからできたものだしなぁ
378:名無しさん＠１周年
19/02/03 14:45:35.83 Z3KqPHf60.net
>>274
浄土宗だけじゃない
大乗仏教経典は釈迦の教えと関係ないと考証したのが江戸時代の大学者富永仲基
つまり日本の仏教で坊さんが読んでる経典は釈迦の教えと無関係
これくらい教科書で学ぶことじゃね？
379:ワム
19/02/03 16:19:47.92 np26eGm60.net
>>352
確かに自力で完全に悟るのは非常に困難な事ではあるが、だからと言って他力本願という
ファンタジーにすがりそんなものへ逃避するのは、清原が現実の苦しみから麻薬へ現実逃避
するのとなんら変わらない。例え今生の人生で悟りを得られなくともそこへ人生で一歩でも近ずく
ことに意味がある。
380:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:22:21.03 fWYFOgGh0.net
自分の浄土真宗のイメージ。（一応門徒）
・現世の行いに関係なく天国に行ける。南無阿弥陀仏とだけ言っとけば。
・三途の川は無いらしい
以上
381:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:28:45.60 /BmYiTC90.net
托鉢もしない坊主なんてただのイベント屋だもんなｗ
382:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:29:50.31 /BmYiTC90.net
>>369
般若心経もか？
383:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:32:02.77 Z3KqPHf60.net
>>373
般若心経も大乗経典だからそうなるね
384:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:33:12.96 5v9DRwdK0.net
死後の世界なんか信じないそれだけで無意味化する
385:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:38:20.10 e1UDhfkL0.net
浄土真宗は死んだら49日の審判なしで即成仏出来るんでそ？
仏さん、いらっしゃーい？
386:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:40:21.06 Z3KqPHf60.net
>>376
違うよ
浄土系で保証しているのは死後極楽浄土へ行くこと
そこで阿弥陀さんに必ず成仏させる修行をさせられるw
387:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:41:52.44 zU4SSzL00.net
>>370
それを否定していないよ。
ようは、そういう人は早く菩薩になれるんだよ極楽で
極悪人はちゃんと何億年も修行しなきゃいけないって設定になってんだから
努力するメリットは大いにあるんだよ
388:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:42:22.62 e1UDhfkL0.net
>>377
何だよ修行あるのかよぉ(・ε・｀ )
389:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:44:11.28 Z3KqPHf60.net
>>379
そだよw
勘違いしてるやつ多いけど世の中そんな甘くないw
390:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:45:28.44 zU4SSzL00.net
要するに厳しすぎる設定にすると、罪責感とか地獄生きの恐怖を利用して悪い事し始めるやつが必ず出てくんだよ。
つまり、極悪人だけが得して善良で責任感が強い人ほど苦しむことになる。
それを防ぐためには分け隔て無い救いが必要だった。
391:名無しさん＠１周年
19/02/03 16:46:56.79 zU4SSzL00.net
ここまで宗教を社会科学的切り口で語ったら地獄に堕ちるかもしれないけど
392:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:02:07.07 xci4lZBz0.net
>>381
そういう面もあるだろうが、悪人正機説とか知らなかったら、
もう少しがんばれたのに、知ったばかりに、
もうこの世で頑張るのはもういいやってなる人のほうが多くないか？
393:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:04:52.69 csGG15YC0.net
こんなもん、ある人が考えたことだよ。
思い込むことが大事で、相対的。
キリストさんもそう。
キリスト教もマルクス教同様、随分殺したな。地獄の拷問も、魔女狩りも。
信じるのは人の勝手だが。
394:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:10:12.83 zU4SSzL00.net
>>383
頑張るかどうかを自分で選択できるような恵まれた人はそもそも救いは必要なないレベルの人なんだと思うよ。十分幸せな人だ
それ以上望むのは執着だよ。
395:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:11:10.58 wb+YPVtd0.net
>>376
だからこんなところで聞かないで
浄土真宗のお寺の住職に直に聞きに行くべし
396:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:15:40.15 OY3YeDbi0.net
>>351
＞そもそもまず自分が出来うる限りの自力というものを尽くした上での他力だろ。
それは、浄土宗や浄土真宗 以外の仏教
自分でできる限りのことを尽くす、ということそれ自体も
他力のなすところ
つまり、信仰する心や信仰する行為それ自体も
自分でやっているのではない。
キリスト教に似ていると思うゆえん
397:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:22:59.88 3wTpYgE40.net
あ、さすがにこれはわかった。
ってか>>1に書いてあることは別に宗教とか教学とかそういう話じゃなくて
日本史でやるんジャマイカねｗ さもなきゃ倫理か。
>>342
愛別離苦 怨憎会苦 求不得苦はよくわかるけどね
「すきなやつとはわかれなきゃならねえ
いやなやつらはやってくる
ほしいものはえられねえ
ほんとこのよはじごくだぜえ」ってねｗｗｗ
しかしその四苦八苦の人間界が六道輪廻の上から二番目って
よく考えればすごい話だなｗｗｗ
398:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:37:58.30 Z7xlkkuf0.net
>>59
葬式ではやらないな
法事ではやるけど
399:名無しさん＠１周年
19/02/03 17:55:25.78 luzPNc8w0.net
真宗ってカルトだから
400:名無しさん＠１周年
19/02/03 18:01:09.91 Z3KqPHf60.net
>>390
なんで？
阿弥陀さんのおかげでみんな成仏できる（簡単にとはひとことも言ってないw）
よかったねw
たったこれだけしか言ってない宗教だぞ
別に教団に参加する必要も坊主に金払う必要も成仏には関係ないんだがねw
401:名無しさん＠１周年
19/02/03 18:17:59.64 /BmYiTC90.net
>>374
一つの学説ですべてを断じる姿勢は宗教的だなｗ
402:名無しさん＠１周年
19/02/03 19:08:39.82 DDuMInUi0.net
>>392
ん？
俺は富永仲基の有名な学説を紹介しただけだが？
403:名無しさん＠１周年
19/02/03 19:29:16.11 EdOz0Z1z0.net
親鸞さん自体は純粋に他力を追求したんで
僧侶のやることはほとんどないという考えで
おかげで蓮如が復興させるまで
荒れた貧乏寺だった。
信者を増やして金を巻き上げる手段を作って
初めて大宗教になっていく。
404:名無しさん＠１周年
19/02/03 19:44:52.17 DDuMInUi0.net
>>394
宗教団体はビジネス組織だからね
そう思ってドライにつきあう必要がある
葬式とか供養とか仏教とはなんの関係もないが遺族の気持ちや世間体があるからな
宗教団体はそういうもんに助力してお金もらって生活している
葬儀社みたいなもんだw
405:名無しさん＠１周年
19/02/03 19:49:51.76 oLoMzHEw0.net
「他力本願」はさ、本来の意味から離れて、いまじゃすっかり「他者依存」というか
「依存心の強い」みたいな意味になってるけど、言葉の意味なんて時代によって
変わるんだから、これでい良いと思うんだ。
「他力本願」を、そう解釈するのがしっくりくる時代の要請なんだよ。
「他力本願」の本当の意味なんで、それこそ浄土真宗の信者だけが知ってれば良いことだ。
最近使われなくなったが「弱冠１６歳」とかみたいな表現でも、そう使うのが便利だから
使う、それで良いのに、それを、
「「弱冠」の本来の意味は「２０歳」のことだから、「弱冠１６歳」みたいな使い方は間違ってる」みたいな野暮なツッコミをする馬鹿がいるから
すっかり使われなくなっちゃった。残念なことだ。
酒池肉林だって、本来の意味とは離れて？「女も入り混じって乱交パーティーも想像させるような
金持ち特有の豪勢な酒宴」って言う意味で良いのに、この意味で使うと「本来の意味とは違う」っていうツッコミが
入ったり、「小人閑居して不全を為す」にしても「人間、暇な時間があるとロクなことをしない」の意味で
しっくり来てるのに、これも「本来の意味とは違う」みたいな野暮なツッコミをするから
死語になっちゃった。
言葉は時代とともに変わるんだから、野暮なツッコミするんじゃねーよ、と言いたい。
406:名無しさん＠１周年
19/02/03 19:55:03.86 oLoMzHEw0.net
>>396
いちいち野暮なツッコミをするもんだから、言葉自体が死語になっちゃった。
野暮なツッコミをした奴らは「責任取って腹を切れ」ぐらいの話だ。
407:名無しさん＠１周年
19/02/03 20:07:28.27 oLoMzHEw0.net
そもそも、他力本願だの悪人正機だの、後世の人間が簡単に誤解するような言葉を作った親鸞が悪い。
408:名無しさん＠１周年
19/02/03 20:56:29.48 xci4lZBz0.net
>>391
宗旨としてはそうなんだろうし、おそらく親鸞が言っていることが真実に近いんだろうともうが、
現実的なあり方として、一向一揆てのがあったわけだしな。
409:名無しさん＠１周年
19/02/03 21:38:56.05 Kbf+Ip9k0.net
一向一揆自体は親鸞の時代に起きた話でもなく
また一向宗と直接は関係ない親鸞の門弟を開祖としている寺院の系統は
ほーん、そんで？それで何か教えが変わるの？って感じかもしれない
410:名無しさん＠１周年
19/02/03 21:43:06.84 vbwVaw6c0.net
親鸞は寺持って無いでしょ
後世になって子孫が便乗商法しただけ
411:名無しさん＠１周年
19/02/03 21:47:16.12 8S2zNwxZ0.net
中核のところは言葉で伝わるの？
問いかけてもなんも喋らない奴がいたら、
理解してないと判断するの？
412:名無しさん＠１周年
19/02/03 21:47:43.33 ZeUsJG+A0.net
往生しなっせ！
413:名無しさん＠１周年
19/02/03 21:57:39.38 nytV/iYQ0.net
うちも浄土真宗だけど全部知らんかったわwwww
414:名無しさん＠１周年
19/02/03 22:58:49.51 V7djfU8o0.net
今の時代には、漢文読みのお経はやめにして、
日本語口語によるラップ調のお経ソングにする方が受けるよ。
そうしてYouTuberでBozeというようなキャラクターでもって
ラップ式の教議を歌って踊れば、人気がとれるかもな。
415:名無しさん＠１周年
19/02/03 23:02:15.01 X63nCHLP0.net
うちは曹洞宗だけど道元のことよく知らんしな
416:名無しさん＠１周年
19/02/04 00:18:07.94 fcZnqns20.net
>>395
中学生みたく無駄に宗教を否定しても仕方ないと思う。
神社仏閣は地域の歴史や文化の保管、一翼を担っている訳だし、地域の文化
として保存し維持していくって態度が適切ではないかと。
妄信せず敬意を払うってのが伝統宗教への距離としていいんではないか？
まぁ、大金要求する現状の葬式仏教はどうかと思うけどね。
417:名無しさん＠１周年
19/02/04 07:11:07.32 Q89RsHop0.net
＞＞405
そんなもん既に腐る程有る。
ちょと検索でもすればザクザク出て来る。
そんな0.5秒で出来る事もしない人たちが坊主がナンタラ葬式仏教がナンタラ現代にナンタラと
言いたい放題なんだから坊主も大変だ。
同情する。
外国でもそう言う試みは成されていている。
例：黄慧音Imee Ooiイミー・ウーイ（マレーシア）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Namo Amitabha（南無阿弥陀仏）
この人は般若心経から何から沢山の経典を曲にしている。
418:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:04:36.64 mLOOW7P40.net
本来の意味を知ってたら偉いのな？
仏教は程度が低いな。
419:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:06:45.72 mLOOW7P40.net
70％の方が優れている。
420:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:09:50.34 dotocDZW0.net
つまり金よこせってことでしょ
421:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:10:17.27 raA1vJky0.net
信長は正しかった
422:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:10:35.97 vqKt4yw+0.net
>>364
過去はどうでもいい、現在刹那で上書き保存、ってなもんですな
423:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:13:36.66 KR7cr7ng0.net
普通知らんだろう単純に家の宗派なんだから
本人の代で入信するのと違うから
424:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:15:44.83 mLOOW7P40.net
>>161
var mountain;
if(mountain != 'mountain'){
mountain = 'mountain';
}
こういう事
425:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:20:46.45 WauZyAp30.net
日本の仏教そのものが
本来のものと違うでしょ
426:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:25:12.77 IXiHWPoP0.net
仏様とつながるには仏教は要らない。
427:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:31:42.92 QiFeG0o+0.net
坊主が檀家の法事に呼ばれても、肝心の仏の教えの話を全くせずに、人のうわさと金の話ばかり
して帰るからだ
428:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:33:53.57 PQsQUj2R0.net
>>1
あと 成仏、 って意味を間違えてる人を見たよ
429:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:44:25.12 7gD/vWDR0.net
>>402
真宗は悟りとかそういうことを信徒に求めないから、論理的に
理解できる教義だと思う
430:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:46:22.12 pBl4ZxSD0.net
>>356
仏教ではさまざまな行いが邪なこととして、戒律で禁止されているが、
その中で、まず守れないのは不殺生。
生き物を殺してはならないという戒めだが、人間は生き物を食うことでしか生きていけない。
自分が直接殺したのではなく、他人が殺したものの恩恵にあずかるだけならセーフみたいな言い逃れもあるが、
自分では直接手を下さず手下に人殺しをさせて、自分は無実だと言うヤクザの親分の言い逃れと同じ。
むしろ、自ら手を汚さず恩恵にあずかっている方が罪が重い。
次に、不淫。
性行為を禁止している戒めだが、性行為がなければ人間社会は成立しない。
そもそも釈迦の教え自体が矛盾をはらんでいるから、釈迦の教えを盲信していれば批判されるのは当然。
苦しみの根源は煩悩であり、苦しみから脱却するには煩悩を断つしかないという、仏教の根本的な教理を建てたことは見事だが、
その方法論にはさまざまな矛盾があるから、後世の仏教者がその矛盾を解消しようと試みるのは自然なこと。
釈迦に対する絶対視的な個人崇拝は釈迦の望みところでもないだろうし。
431:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:49:44.24 pBl4ZxSD0.net
人間が生きるためには、生き物を殺さなくてはならないし、人間が生きるためには社会が必要だ。
その社会を成立させるには子孫は必要だし、金銭を扱わざるを得ない。
人間が生きるための営みをよこしまな行いとして禁じておいて、他人が手を汚したよこしまな営みの恩恵にあずかって
自分だけが苦しみから抜け出すことに汲々としている修行者というのは、苦しみから逃れたいという煩悩に支配されているだろ。
誰かが行わなければならない汚れ役であるなら、自ら率先してその汚れ役をかってでるくらいでないと煩悩を滅却している者とはいえない。
432:名無しさん＠１周年
19/02/04 09:57:49.43 pBl4ZxSD0.net
>>358
自分が戒律を守ろうと努力している時点で、自分自身が往生しようという煩悩に溺れている。
自ら善人を自認し、自ら善人たらんとしている者は、汚れ役をかって出て他者の手を汚すまいとしている者より往生から遠いんじゃないかな。
433:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:07:32.18 pBl4ZxSD0.net
>>370
＞確かに自力で完全に悟るのは非常に困難な事ではある
違う。自ら悟ろうとすることは、悟りたいという煩悩に溺れることだし、悟るための修行を支えてくれた衆生を娑婆に打ち捨てて、
自分だけが我先に苦界から抜け出す浅ましい行いだから、慎むべきだと言っているんだよ。
難しいから云々は関係ない。
阿弥陀はちゃんと見ていてくれるから、ただ黙々と人間社会を構成するために働き、むしろ施しれる側ではなく施す側として生きていれば阿弥陀はきっちり救ってくれる。
「わたしは善人です」アピールみたいなロビー活動は返って不興を買う。
434:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:12:35.84 9eTIYQz/0.net
融通念仏宗・浄土宗・浄土真宗・臨済宗・曹洞宗・日蓮宗、もとは比叡山「延暦寺」。
行き詰ったら天台宗に戻ってこられてもよろしいですよ。 アホのように寛容な天台宗。
435:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:18:45.14 pBl4ZxSD0.net
>>396
そうだな「他力本願」の本来の意味は
「阿弥陀様はちゃんと見ていてくれて、極楽往生させてくれるから、善人アピールや極楽往生させてくださいロビー活動は不要」
「極楽往生のことは阿弥陀様にすべてお任せして、各人は各々の役割をこなしなさい」というもの。
阿弥陀様に付け届けをしたり、極楽攻略法ばかりに熱中せず、基礎からしっかりの普段の努力をしなさい。
という意味。
436:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:18:51.63 jTmf37CW0.net
>>1
そういやうちも浄土真宗だったな
葬式で 朝には紅顔ありて夕には白骨となれる身なり、のフレーズが耳に残っている
しかし、悪人正機の知名度がそんなに低い事に驚きだ
他力本願は今は意味が変容しているので、誤用の方を覚えている人が多そうだが
437:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:21:55.21 XqgCZJz90.net
そもそも南無阿弥陀仏が
阿弥陀様に帰依します
という一番最初すら
わかってない気がする
438:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:23:11.35 CdCNALc70.net
差別って元々仏教用語で全ての物に差異があり存在している意味なのに
権利を獲得する為、逆差別をうける為の道具になってるよな
439:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:23:19.41 /1xaRnhb0.net
真宗て仏教なんか？
440:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:32:47.69 Fb/3rBIl0.net
一所懸命も間違いから一生懸命なんて言葉ができたくらいだからな
他力本願も他力本頑とか違う言葉にしちゃえばいいんだ
441:名無しさん＠１周年
19/02/04 10:33:47.85 jTmf37CW0.net
>>430
中学校あたりで親鸞の名前くらい習うだろ
戦国好きなら本願寺と信長の対立とか有名だろうに
明治維新のあれこれで浄土真宗から浄土を抜いて真宗になったりしている
例えば、死刑廃止派の法相だった何某は真宗大谷派
442:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:10:05.18 Po2RJtrg0.net
>>425
＞融通念仏宗・浄土宗・浄土真宗・臨済宗・曹洞宗・日蓮宗、もとは比叡山「延暦寺」。
これは意味が違う。
開祖が叡山で修行したというだけであって、各宗派が天台宗から派生したというわけじゃない。
若い頃は叡山で修行したが、どの祖師も叡山と袂を分かって新たな宗派を建てたんだから、叡山が寛容というわけではない。
叡山と袂を分かったことで、叡山から酷い嫌がらせをされた宗派も多いんだから。
443:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:11:51.93 eE1s6+pK0.net
オタリキじゃ
ありがたや
444:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:17:34.97 bjq8N6hU0.net
日本史の授業で習った気がするけどな、最近はカットされてるのかな。
445:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:19:25.34 9eTIYQz/0.net
>>433
延暦寺に行くと各宗派の開祖さんがパネルになって説明されてます、それは
好意的でアホじゃないかとこちらが呆れるほどです。
一度比叡山延暦寺におこし下さい。 よろしいですよ、よろしいですよ。
446:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:32:45.46 Po2RJtrg0.net
>>436
いや、叡山には何度も行ってる。
各宗派の祖師さんのパネルがあるのも知ってる。
新興宗派を興したときには焼き討ちしたり散々嫌がらせをしておきながら、
宗派が大きくなったら「俺が育てた！」と自慢するのは違うだろと常々思ってた。
447:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:39:50.01 9eTIYQz/0.net
>>437
独立できる寛容さは天台宗の素晴らしい所じゃないですか、だからこそ６大宗派が生まれた。
逆に高野山からは誰も高名な人物は排出されていない、抑圧と恐怖で押さえつけて来たからです。
比叡山に来られたという事でありがとうございました、よいお参りでした。
448:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:41:04.95
449:POnBB4980.net
450:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:42:50.72 Po2RJtrg0.net
>>438
叡山は抑圧と恐怖で押さえつけただろ。
焼き討ちしておいて寛容とは恐れいる。
451:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:46:52.00 DfQxR2qC0.net
>>430
仏教というより阿弥陀教では
仏教には違いないんだろうけど
あまりに逸脱しすぎてるというか
キリスト教とモルモン教みたいに
452:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:47:21.27 Po2RJtrg0.net
>>439
本来の「仏教」とはなんですか？
釈迦の教えに従うだけなら、それは仏教ではなく釈迦教です。
ブッダになることを標榜しているのであれば、それは仏教です。
そもそも釈迦も、釈迦自身の教えを盲信してはならない、自分で考えろと教えています。
釈迦の教えたことに固執しなければならないとしたら、それは仏教とは別の宗教と言った方がいい。
453:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:48:02.06 9eTIYQz/0.net
>>440
比叡山が不寛容で抑圧的でしたら独立して宗派を立ち上げるなどできなかったと思いませんか。
比叡山が紆余曲折したことは否めませんが、今は素晴らしいと思いますよ。
私の言葉が足りず、お気を悪くしたなら謝ります。
454:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:50:44.25 DMSwKhvq0.net
・他力本願…他人の力をアテにする
・往生…死ぬ
・悪人正機…悪人こそ救われるべき（理由は知らん）
こんなもん
455:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:57:49.74 01NG5OPQ0.net
>>441
別に法華経なども似たようなもんだと思うよ
観音様にすがればいい
修行や寄進などよりずっと功徳が高いと言っている
456:名無しさん＠１周年
19/02/04 11:59:23.39 Po2RJtrg0.net
>>443
独立をはかった連中を焼き討ちしたり、リンチにしたりしているんだから、不寛容で抑圧的でよ
比叡山はまったく寛容ではなかったが、宗派の開祖様たちの信念が強かった
あれで寛容と言えるなら、織田信長も比叡山に対して寛容だったと言える
ヒトラーもユダヤ人に対して寛容だったと言える
457:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:00:19.59 01NG5OPQ0.net
洋の東西問わず、戒律や律法などで縛る宗教は批判されたんだよ。
それらがかえって民衆を苦しめたからだ。
イエスしかり大乗仏教しかり
458:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:01:12.13 FUh/rRzn0.net
【レス抽出】
対象スレ：【浄土真宗】「他力本願」「往生」「悪人正機」の本来の意味を理解している門徒の割合３０％以下 真宗教団連合の実態把握調査で
キーワード：悪人正因
検索方法：マルチワード(OR)
抽出レス数：0
このスレレベル低いんだな(´・ω・｀)
459:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:01:15.14 Po2RJtrg0.net
>>441
阿弥陀も仏だし、阿弥陀にすがって往生することを目指すんだから、
仏教でいい
460:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:02:49.53 01NG5OPQ0.net
イエスも大乗仏教もその後の教団にゆがめられてしまったけど
461:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:03:36.71 Po2RJtrg0.net
>>447
大乗の戒律は緩いだろ？
戒律が厳しいのは小乗だろ。
462:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:04:27.28 o0Cp4lwO0.net
>>20
石山本願寺をdisってるのか？
ふざけ過ぎ
463:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:05:11.60 01NG5OPQ0.net
>>451
そうだよ。イエスも旧約の厳しさや選民思想を批判し、大乗は小乗の厳しさや利己主義を批判したんだと思うよ
464:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:06:22.04 Zrd1iO/h0.net
「死亡確認」がないな
聖典の魁・男塾読んでないな
465:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:08:13.13 9eTIYQz/0.net
>>446
独立をはかった連中を焼き討ちしたり、リンチにしたりしている。
それは初耳です、どなたの事でしょうか？
466:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:08:31.03 QoPch6BJ0.net
>>1
実家が浄土真宗だってだけの俺だが、他力本願や往生の意味知らない人がそんなにいるんかいな？？と驚いた
467:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:09:45.13 crJMF0i10.net
>>1
>本来の意味
別にいいじゃん。
所詮は人間が適
468:当に作ったなにかに過ぎない。 RPGの世界設定みたいなものだ。
469:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:11:00.45 01NG5OPQ0.net
例えば偶像礼拝は、本当にそんなに悪なのかとか、嘘は相手を思いやって言う嘘や方便での嘘もあるのではとか、妻帯など本当に悪なのかどうかはっきりしないのに厳しすぎる戒律が昔の宗教にはあった。
それは批判したんだよ。
470:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:12:11.11 01NG5OPQ0.net
飲酒などもそうだ。もちろん酔って暴力などをふるうと悪になるが、それ自体本当に悪かと言われたらどうか
471:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:21:32.84 POnBB4980.net
>>442
>そもそも釈迦も、釈迦自身の教えを盲信してはならない、自分で考えろと教えています。
聞いたことないなあ。どこで釈迦がそう言ったわけ?
本来の仏教とは上座部仏教。
大乗仏教になった時点で、そもそも六道輪廻の考え自体がなくなってしまうわけだから
もう世界観がまったく違ってしまう。
472:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:24:26.35 01NG5OPQ0.net
本来だけが貴いわけじゃない
日々更新されていくものだからだ
473:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:25:11.86 FZcFWyke0.net
>>421
できるだけ、殺生はしないようにしよう、
子孫を残すため（あるいは夫婦和合のため）の性行為は控えよう。
こういう効果はあると思うけどな。
474:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:27:34.05 01NG5OPQ0.net
本来の物だけをいたずらにあがめて本質をないがしろにした律法主義者はイエスに偽善者だと批判されたのと一緒だ。
475:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:27:51.42 FZcFWyke0.net
>>462
申し訳ない。訂正する。
→子孫を残すため（あるいは夫婦和合のため）以外の性行為は控えよう。
ついでにかけば、殺生を楽しまないようにするという効果もあるな。
犬や猫を意味もなく殺したり、魚が簡単に手に入るご時世に魚釣りなんておかしいと思う人が増えてるだろ？
476:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:30:30.44 01NG5OPQ0.net
>>464
もちろんそのような態度は賞賛されるべきだ。
しかしつい出来心で破ってしまう弱い存在である。
そのくらいで地獄生きにはならないから安心しなさいとするのが、大乗仏教だよ
477:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:32:05.45 Po2RJtrg0.net
>>455
道元が居た興聖寺を焼き討ちした。
比叡山と六角氏が軍を差し向けて洛中の日蓮宗(当時の呼び名は法華宗)の寺院を焼き払い日蓮宗の衆徒を大量虐殺した。
478:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:36:56.79 9eTIYQz/0.net
>>466
あなたがおっしゃる「独立をはかった連中を焼き討ちしたり、リンチにしたりしている。」とは違いますよね。
独立を図った連中（複数）を焼き討ちしたりリンチにしたことを教えていただけませんか？
479:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:42:09.16 jZ219U7T0.net
かつてはともかく現在天台宗が寛容なのはその通りではないだろうか
寂聴
はい論破
480:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:47:40.03 9eTIYQz/0.net
>>466
道元さんが比叡山で修行されていたのは１３歳から１７歳ころまで。
３４歳になってからの弾圧というのは別の理由でしょう。
「独立をはかった」とは全く違いますね。
>>468
寛容ですからね、他にも今 東光とかいますよ。
481:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:52:02.29 +1Xx7qpn0.net
>>432
佐藤恵な。俺の選挙区の議員だった。
ずいぶん前だからあやふやになったが、確か法務大臣でありながら、死刑執行しなかったことを
功績みたくビラに書いてあったと思う。
法務大臣受けるなら、法律を遵守すべきだし、死刑反対なら大臣要請を断る
べきだった。
こんなことが自慢になる時代だったんだな。昭和か平成のはじめごろ。
482:名無しさん＠１周年
19/02/04 12:53:07.44 jTmf37CW0.net
むしろ昔の延暦寺は狭量で争いが大好きじゃないかな
天台宗の園城寺（三井寺）の頼豪と延暦寺の抗争の結果、鉄鼠という物語が生まれてしまうほどに
天台宗の派閥争いおそろしやー、と
あと、
483:臨済宗や曹洞宗などの禅宗の元が延暦寺起源は無いなｗ
484:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:00:44.36 9eTIYQz/0.net
>>466
日蓮宗に関していうなら、比叡山には日蓮宗比叡山研修道場「横川定光院」があります。
比叡山でありながら管理運営は「日蓮宗」です。
485:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:12:56.06 Po2RJtrg0.net
>>460
複数の原始経典に似たようなことが書かれている。
長いから要約して書く
スッタニパータ(最上についての八偈)
先入観を捨て、先入観に固執することなく、どんな学識にも依拠することなく盲従せず、いかなる見解も信じることはない
大パリニッバーナ経(四大教法)
私から直接聞いたこと、教団の長から聞いたこと、長老から聞いたこと、先達から聞いたこと
いずれもそれを聞いた人間の解釈であるから、すぐに信じてはならないし、反対してもならない。
自分でその辞句をよく理解した上で様々な経典や意見を参考に自分で考えて結論を出そう
原始経典ではないが、自灯明なんて言葉もその一つ。
486:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:15:26.17 yufgQVZl0.net
門徒ってもはや有名j無実だろ
とっくにわかってたけど
487:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:18:17.73 Po2RJtrg0.net
>>467
違わない。
道元が新たに興した宗派の拠点である興聖寺を焼き討ちした。
山科本願寺も焼き討ちしている。
日蓮宗の衆徒も虐殺している。
言い逃れはできない。
488:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:19:32.74 Po2RJtrg0.net
>>469
＞３４歳になってからの弾圧というのは別の理由でしょう。
別の理由ではない。
新たな宗派を作ろうとしたのが34歳ころだったから弾圧された。
489:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:20:58.50 POnBB4980.net
>>473
じゃあどうして、「教団を分割すること」が最大の罪とされたのかな。
「自分で考えろ」ということは必然的に「別の教えにたどり着く可能性もある」わけだが。
490:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:22:36.16 FbpSszQ60.net
あー辛い、生きてるの辛いわー、死んでも輪廻転生して繰り返すし辛いわー、
ってお釈迦が悩んだ末に悟り開いて成仏するのが仏教って認識だったけど違うんか
煩悩まみれでも現世でがんばろって思うと仏とかどうでも良いなマジで
491:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:23:32.88 Po2RJtrg0.net
>>472
日蓮が修行した場所に、極最近になってから作った塔頭だろ。
492:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:29:51.08 9eTIYQz/0.net
>>475
比叡山から独立しようとしたと言っていたのに、いつから「新たに興した宗派」に話が変わるのですか？
493:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:33:38.84 aE7fkdT70.net
そもそも修行しなくても悪人でも「南無阿弥陀仏」と唱えれば成仏できますよ…
って意味だろ？＠他力本願
文字通り他力本願で間違ってない。
とても信仰することはできないって思ったな。
494:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:37:18.73 jZ219U7T0.net
>>481
まあ形而上の話なんでな
そもそも自力というのが成立しない
495:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:38:06.74 Po2RJtrg0.net
>>480
新たな宗派を興すことは、明らかに叡山からの独立だろ
496:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:39:48.04 jZ219U7T0.net
しかし寛容なる坊主どもは
なぜ袈裟なぞ着ようと思ったのかねｗ
普通に生きてりゃいいだろうにｗ
自分の主張を通すための丁度いい衣に見えたのだろうかｗ
497:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:40:03.73 9eTIYQz/0.net
>>483
１７歳で臨済宗の明全に師事、２５歳で曹洞宗 こじつけにも程がありますねぇ。
498:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:40:41.58 ASTfDEYc0.net
>>470
左藤恵な
田中派→竹下派だ
あの派閥にはろくな奴がおらんかった
499:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:47:06.20 FbpSszQ60.net
医療は効果あるかエビデンス必要なのに、
宗教はエビデンスなしかでっち上げて騙せるから楽だよなあ
坊さんは自分の教えの正しさをどう担保してるのかね
証明不要ならこんな楽なことはないな
500:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:49:39.51 vc+GM0ZO0.net
浄土宗・浄土真宗はそれまでの自分を律し修行を続けるもののみ極楽浄土がひらかれる
という厳しい教えをコンビニ化して念仏を唱えとけばその姿が自信が仏だなどとして
大ブレークしたファスト仏教だからね・・・
501:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:52:55.17 vc+GM0ZO0.net
>>487
色即是空は量子力学ですでに証明されておる
502:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:53:58.86 EapScvjM0.net
家の宗派が大谷派なので出入りの僧侶に悪人正機の意味を聞いてみたら、苦しみ深い人との事だった。
浄土真宗の僧侶でありながらなぜ悪人正機の性格な意味の把握ができてないのか？
信者の勉強不足を嘆く前にまず自分とこの足元から正すべきだろ？
503:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:54:59.11 etIErTrR0.net
>>11
俺は浄土真宗だけど
子供の頃はキリスト教会の日曜学校に行ってたよ
504:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:56:26.77 Po2RJtrg0.net
>>485
他宗の師に教えを仰ぐだけなら独立とは呼ばん
宮さんの天台座主だって、他宗の高僧から講義を受けたりしている
新たな宗派を建てたなら、明らかに叡山からの独立だろ
詭弁にも程がある
505:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:57:27.62 2oNO++xn0.net
くだんね
506:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:58:10.86 tZHvEuu+0.net
日本の仏教では浄土真宗が最多と言われているけど、日蓮宗と日蓮正宗に日蓮系の創価学会や立正佼成会、霊友会を合わせると最多っぽくないか？
507:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:58:36.84 vc+GM0ZO0.net
スッタニパータを元にする原始仏教→明治時代イギリスの学者から伝わった
ガンダーラ以降の仏教→中国大陸経由でバラモンとか儒教とごちゃ混ぜになって伝わった
この二つを同じレベルで語るのはどうかと思うけど
508:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:59:08.30 WZlwk1yV0.net
>>10
変化したら宗教じゃねーだろ低脳
509:名無しさん＠１周年
19/02/04 13:59:23.21 14hxxgO20.net
単なるレトリックだから、閉じた論理系でさえない。
こんなので金貰えるんだから、馬鹿らしいよな。
510:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:00:20.01 tByaKa7H0.net
>>488
まあ今は池田先生や大川先生を信じる宗教までありますしねえ
511:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:00:52.53 iPM3VTds0.net
「あれ、うちって浄土真宗だったっけ？」 ６５％
512:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:01:18.84 9eTIYQz/0.net
>>492
師事という意味も分かりませんか？ 臨済宗の人も呆れる物言いですね。
話の論点を変えようと必死なのはわかりますが、「独立をはかった連中を焼き討ちしたり、
リンチにしたりしている」とおっしゃった件について答えを頂いていませんが？
513:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:02:33.78 FbpSszQ60.net
昔の人は証明できないことをいいことに、リアルレスバトルして論破！論破！ってマウント取り合ってたのやろなあ
514:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:02:53.46 z/pLvbroO.net
信長が坊主を売僧（まいす）と罵って殺してたよな
515:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:04:27.87 vc+GM0ZO0.net
>>499
俺の家は３５％のほうで浄土真宗と思ってたら黄檗宗だった、
黄檗宗は禅宗なんだけど歌いながら禅を組むんだって変なの♪
516:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:05:25.22 pJ+VrpPl0.net
悪人正機とは、悪人は悪人の自覚で救われると言う事なのか
それとは関係なく、阿弥陀如来の悪人に対しての慈悲がより深い
ということなのか、どなたかご教授下さい、ちなみに俺は善人。
517:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:07:22.57 vc+GM0ZO0.net
一回仏教は崩壊して弥勒菩薩が何億年後に現れて再構築するんだっけ？
518:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:07:55.05 pBl4ZxSD0.net
>>500
だから、道元の拠点であった興聖寺を焼き討ちした。
言い逃れはみっともない。
519:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:08:29.84 XqgCZJz90.net
門徒というより檀家の方が一般的で
しっくりくるな
520:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:08:57.39 9eTIYQz/0.net
>>506
臨済宗からの独立ですよ。 ウソは良くない。見苦しい。
521:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:13:18.04 reO5tjB/0.net
坊主の妻帯を初めて認めたのが親鸞w
それまでは世界中の仏教で
僧侶には妻帯は認められていなかった
日本でも、明治時代、当初廃仏棄釈政策を執り仏教の堕落を目論む明治政府が、坊主の妻帯を認めるまでは浄土真宗以外の仏教各派は妻帯していなかった
肉欲に打ち勝つことが出来ず
勝手に仏教の教理を捻じ曲げた、親鸞の歪曲
今も仏教国で妻帯してるのは日本の坊主だけ
日本以外の仏教国では、坊主妻帯なんて聞くとギョッとする
もし仏教の創始者お釈迦さまが
今日の日本の坊主を見たら呆れかえるに違いない
522:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:21:43.02 pBl4ZxSD0.net
>>508
違う。天台宗から見たら、栄西も明然も叡山で出家しているし、道元自身も叡山で出家しているから叡山の僧。
ただ、栄西は宋から帰国してすぐに朝廷や幕府の懐に食い込んでしまったから手出しができなくなった。
でも、道元は朝廷の庇護も幕府の庇護もないから、安心して弾圧できる。
結局、叡山は権力におもねって弱いものいじめをする卑怯な宗派。
523:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:23:07.89 aE7fkdT70.net
>>481
元々は厳しい修行とか即身成仏とか、自力の手段はあったんじゃね？
524:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:24:30.99 TVD6Qhlw0.net
●浄土 日本のこと
●穢土 半島のこと
●他力本願 持たず・作らず・持ち込まず、金を払って撃たせて取ること
●往生 歯を食いしばって生きて死ぬこと 反対語は福祉 へらへらと他人の金で生きて行くこと
●悪人商機 悪い奴ほど稼ぎが上手いこと 反対語は善人未踏 善人は良縁を他に譲るので、いい暮らしには到達できないということ
525:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:25:23.50 9eTIYQz/0.net
>>510
ではなぜ臨済宗に移れたのですか？ 臨済宗は天台宗なのですか？
臨済宗から中国へ渡り曹洞宗ですよ。 ウソは止めませんか。
526:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:26:41.73 u2VzB0iZ0.net
糞カルト
527:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:27:59.00 01NG5OPQ0.net
あんたらは宗教指導者と民衆の立場をごっちゃにしてるんだよ
宗教指導者はそりゃ修行も勉強もしないと民衆に教えられないだろうし、後継者も認定できない。
立場が違うんだよ。
大乗仏教は民衆に主眼を置いてんだよ
528:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:29:09.32 01NG5OPQ0.net
民衆がみな修行やら出家してみろ世の中滅びるだろ
529:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:36:22.72 pBl4ZxSD0.net
>>513
栄西は政治巧者で、朝廷にも幕府にも深く食い込んでいたので手出しができなかった。
でも臨済の庇護が受けられなくなった途端に弾圧を始めた。
臨済は寛容だったのに、天台は不寛容で暴力的ということ。
530:名無しさん＠１周年
19/02/04 14:37:15.32 Nghmg1W20.net
悪人正機
善人なをもて往生を遂ぐ、
いわんや悪人をや
↑
独善的な人は悟りを得られないって意味じゃね？
だし罪の意識を持った方がいいって意味だろ？