暇つぶし2chat NEWSPLUS
- 暇つぶし2ch100:名無しさん@1周年
19/02/02 03:34:48.57 MhZbapuC0.net
>>95
親鸞会(大学の偽装サークルで有名なところ)でいいでしょ

101:名無しさん@1周年
19/02/02 03:35:23.74 GMqdQ6Qh0.net
信心しなくても悪人でも救われる
本来の意味と違うんかもしれんが俺はこの浄土宗の教えはいいと思う
信じよさらば救われるっていうキリスト教的なのは好かん
仏さまや神様はそんな心の狭い存在ではないと思うから

102:名無しさん@1周年
19/02/02 03:40:05.32 9mV4rq560.net
>>49
悟りを開く前のお釈迦様がこれ以上はない修行をして
趣味や好きなことに没頭するのと何も違いがないと
気づいてやめてしまったからな

103:名無しさん@1周年
19/02/02 03:40:13.87 xyqKm06j0.net
しょしょしょしょしょしょしょーこー
天国で元気かなぁ彼もw

104:名無しさん@1周年
19/02/02 03:42:15.83 xyqKm06j0.net
苦楽の両極端に道は無し
琴の弦も張り詰めれば切れてしまうし緩めると弾けなくなる
中道にこそ道があるのですね

105:名無しさん@1周年
19/02/02 03:46:41.50 8LDtIoPf0.net
>>97
パウロ教というのはちょっと極端な表現だったが、パウロが居なければ現在のキリスト教とは
全然違う宗教になった可能性は否めない。
直弟子が書いた(という設定)の福音書の方が実はパウロの書簡より後世に成立したらしい。
どんな宗教でも現在の形に成るまでには多くの人の手や考えが加わったのも事実だし、
鬼の首を取ったように仏教は釈迦の直説でないと言い募るのも何だかなー。

106:名無しさん@1周年
19/02/02 03:50:10.62 xyqKm06j0.net
バイブルやコーランのような教典そのものが存在しないからね仏教は。
そして困った事に仏陀は弟子の一人一人に同じ事を説いていないから。
だから仏教は難しいんだ。
でもそれでいいと思うよ。教典の解釈を巡って乱世になる事を嫌ったんだ仏陀は。
そして一人一人にあったオーダー教育をしていたんだからさ。

107:名無しさん@1周年
19/02/02 03:51:33.08 xyqKm06j0.net
ユダヤ教の割礼ですね。これはぜひ見習うべきです。
包茎手術をして陰茎を清潔にしましょう。

108:名無しさん@1周年
19/02/02 03:52:18.84 sbHOaGU90.net
僧侶も30%ぐらいしか答えられんからな
それが大問題だよな

109:名無しさん@1周年
19/02/02 03:53:35.43 6sq2+cuG0.net
門徒もの知らず、昔から

110:名無しさん@1周年
19/02/02 03:58:43.60 8LDtIoPf0.net
>>100
その昔、70ミリスーパーテクニラマ(何のこっちゃ?)総天然色超大作の大映映画・釈迦という作品が有って、
尼連禅河のほとりに住むスジャータ(映画では村娘サヤ=京マチ子)が乳粥をシッダールダ(本郷功次郎)に
献上するシーンが有った。
当時の日本のガキに乳粥(パーヤサ)なんて知るはずもなく、お釈迦様にコメの研ぎ汁を飲ませている!と
パニックになったもんだ。

111:名無しさん@1周年
19/02/02 03:59:46.65 2HafDd2o0.net
死語の極楽を説いて生者を死に誘う宗教は、禁じられるべき邪教だ
浄土真宗とイスラム教のことだ

112:名無しさん@1周年
19/02/02 04:04:19.60 8bItae9g0.net
>>47
俺もその口
それ以来他宗派の寺がやけに敷居が高いと感じてしまう
ヨーロッパ行ってもキリスト教寺院、聖堂は平気だが

113:名無しさん@1周年
19/02/02 04:09:50.21 +icUkgmu0.net
浄土真宗はお釈迦様に甘えすぎ!

114:名無しさん@1周年
19/02/02 04:16:52.79 FMoi2BXJ0.net
>>34
宇宙レベルで離れてるから向こうから来れんわ

115:名無しさん@1周年
19/02/02 04:20:46.78 8bItae9g0.net
>>111
いやむしろ突き放してるよ
色々聞くとじゃあどうしろと言うのかと思ってしまう

116:名無しさん@1周年
19/02/02 04:21:12.36 8LDtIoPf0.net
>>109
そんな教えは無い。
平生業成(へいぜいごうじょう)
平生に業事成弁(生きている平生に、往生の業事が、完成(成弁)する)」が真宗の基本。
ヨハネ伝15:13 人がその友のために自分の命を捨てること、これよりも大きな愛はない。
キリスト教は実質殉教を勧めていたとしか思えない。



117:今でこそ大人しくなったが昔はイスラムより凄かった。



118:名無しさん@1周年
19/02/02 04:21:16.08 sWx2v57f0.net
要するに「阿弥陀くじ」
って事だからね。
他力本願って。

119:名無しさん@1周年
19/02/02 04:24:27.50 rpvH2L8R0.net
阿弥陀如来による
なんだっけ?
あ、極楽浄土への不退転だっけ
現世のことは保証してないの
でも、なんかあるらしいわ
なんだっけ?

120:名無しさん@1周年
19/02/02 04:24:51.71 i+kADp400.net
>>110
特に信心深くなくても親にウチは~宗だよ、て教えてもらわない?
宗教関係のイベントもなくそういう会話もなければ知らないままになっちゃうのかね

121:名無しさん@1周年
19/02/02 04:27:59.93 FMoi2BXJ0.net
>>31
九州、大谷派多いのよ
だから墓に卒塔婆立ってない
鬼太郎の墓場が標準じゃなくてね
関東は卒塔婆多いなと思ったもんだ

122:名無しさん@1周年
19/02/02 04:28:24.03 8bItae9g0.net
まあ真宗って
現世をいいように生きろ死後のことは知らんってスタンだからな
いいのか悪いのか迷うわw

123:名無しさん@1周年
19/02/02 04:32:17.90 8bItae9g0.net
>>117
だからその手の切っ掛けが無いと宗派とか教義とか知らないって人が大多数だという話なんだが
このスレは

124:名無しさん@1周年
19/02/02 04:34:08.36 VetIZ2HA0.net
高校倫理教科書に書いてるレベルの知識だから盆暗学校出身者以外は普通に答えられるよな

125:名無しさん@1周年
19/02/02 04:35:52.15 TIrvLJ0r0.net
実現出来ないことを目的にする詐欺

126:名無しさん@1周年
19/02/02 04:36:26.75 HD0UBQw10.net
信長を追い詰めたんだからたいしたもの

127:名無しさん@1周年
19/02/02 04:39:28.66 wO14IOog0.net
>>1
なまぐさ坊主

128:名無しさん@1周年
19/02/02 04:39:54.26 Nw0WMChg0.net
浄土真宗の方が親戚一同、ワイワイしていて楽しくないか?
結婚したら曹洞宗の人で法事とかあっても辛気臭い。

129:名無しさん@1周年
19/02/02 04:40:40.46 39uYtE970.net
(-_-;)y-~
こういう調査をするところが、浄土真宗らしいと思う。

130:名無しさん@1周年
19/02/02 04:42:46.29 yLU3llF30.net
>>1
>葬儀や法事以外での僧侶の存在感が薄れている
ただのセレモニー屋なんだから当たり前だ

131:名無しさん@1周年
19/02/02 04:43:44.16 hEzTuxRL0.net
南無阿弥陀佛
唱えて戦い死ねば極楽浄土に生まれ変わる
言って門徒けしかけて戦った教祖は
果たしてその意味を理解してたんかいなと?
門徒の言葉への理解の低下は
坊主共の仏への理解と比例しとんと違うんかいと?

132:名無しさん@1周年
19/02/02 04:43:53.31 8bItae9g0.net
>>125
生きてる者がワイワイするのがイイが基本だからな
葬式も生きている者のためにある訳だし

133:名無しさん@1周年
19/02/02 04:44:57.09 yLU3llF30.net
>>44
浄土真宗は下らない話をダラダラとするぞ

134:名無しさん@1周年
19/02/02 04:52:16.02 8LDtIoPf0.net
>>118
URLリンク(dailyportalz.jp)
50年前に2万人が移住で九州文化が大流入!千葉県君津市はまだ少し九州だった。
最初の画像の光明寺(もんと寺)についての記事が後の方に出て来る。
真宗の少ない千葉に真宗門徒の多い九州の人間が大量に入って来たけど寺が無くて困ったが、
築地本願寺(お西)の出張所・光明寺が出来た。

135:名無しさん@1周年
19/02/02 04:53:42.07 RdEXfGaL0.net
>>99
平安末期~鎌倉初期の混乱の中、日本屈指のロック僧・法然が大衆救済をガチで考えて考え抜いて編み出した仏理だからな
まあ悪人というのは自力で仏の境地にたどり着けない凡人、くらいの意味だが

136:名無しさん@1周年
19/02/02 04:57:03.32 qcAnDUYo


137:0.net



138:名無しさん@1周年
19/02/02 04:57:28.10 1m14ooCm0.net
>>99
仏様は悟ってるからいいが、
世界中見ても神様は心狭いぞw 嫉妬するわ、試すわ、気に入らないと全滅させるわww

139:名無しさん@1周年
19/02/02 04:59:12.65 ctyF/DDp0.net
王法為本はどこ行った?

140:名無しさん@1周年
19/02/02 05:00:30.47 dAKi5h9H0.net
シャカの出したお題に対する大喜利の答え
程度の話を商売にしたやつが偉い

141:名無しさん@1周年
19/02/02 05:04:50.90 P73U6Wxc0.net
>>134
でも自灯明法灯明でお釈迦様は救ってくださらんぞ
さらにそこに利他行がくっついてくると本当に訳の分からんことになってくるんだが
記事には三十パーセント以下と書いてあるがそれすら怪しいんじゃないか
つか本当に分かっていたらそいつは今頃解脱しているだろ

142:名無しさん@1周年
19/02/02 05:07:37.92 5HRiixm20.net
姑息とか失笑とか確信犯みたいなもんか

143:名無しさん@1周年
19/02/02 05:08:10.57 ppj3qmPy0.net
所詮日本の仏教の多くは形だけの葬式仏教。
特に権力の庇護にないところから発生した宗派は、
最初はカルトと同じで、無学無知である底辺層の
信者の数を増やすために、救済をバーゲンセールのように
安売りをした。
 自分の頭で考えたり理解するのではなくて、
ひたすら仏に帰依するということを薦めて
自分が努力しなくても仏様は(阿弥陀様は)
救って下さるだとかそういうイージーな教えを
広めて大衆の支持を得た。そのお経とは
たとえればヒトラーが支持を集めるために
していた初期の演説とか口述書記による
「我が闘争」のようなものだ。
庶民受けする為に庶民が努力せずに付いてこれる
キャッチコピーを振りまいた。仏陀が死んだもの
のことに囚われるなといっていたのに、死後の
世界を持ち出して脅したり、あるいは極楽にいける
などという決してその成果を客観的にはw確認
することができない約束などを持ち出してありがたさ
をPRした。
 仏に単に帰依して頼って祈れば良いというポリシーは、
つまりは仏の弟子あるいは代理人である坊主のいうことに
従って頼って祈れば良いということを暗黙的にすり込む
一種の洗脳で、仏の名と権威を借りた狐のような存在だった。
そうやってお布施だとか寄進だとかいって金品を巻き上げて
自身の生活と権威を得る手段にしていた。
 今日でもその手の宗教法人が幾つも存在する。宗教のベールを
かぶっていれば詐欺行為であっても処罰されないし、課税も免れ
るのである。駅で僧の格好をして一言も口を利かずに賽銭を
出して呉れるのをただひたすら待ち構えて立ち尽くしている
乞食がいるが、あれも愚かな人が賽銭を与えたりするのが
一定居るので成り立つからそういう種類の課税されない所得を
得る為にやっている商売なんだよ。騙されないように。

144:名無しさん@1周年
19/02/02 05:08:41.07 6EPmb7bI0.net
往生せいや

145:名無しさん@1周年
19/02/02 05:14:12.00 P73U6Wxc0.net
>>139
利他行はそんな単純なものではないの
中村元さんの龍樹でも読んで、少しは勉強しなさいよ

146:名無しさん@1周年
19/02/02 05:17:12.55 J4OAuzj90.net
真言宗はお経が長くて足が痺れる

147:名無しさん@1周年
19/02/02 05:17:19.58 AbG1+Lkh0.net
悪人正機
聖書の放蕩息子の話もこれに近いだろw

148:名無しさん@1周年
19/02/02 05:18:05.89 nGsYeifO0.net
たしか 日本でも1番ユルイ
戦乱期に あれもこれも無くした後に もう念仏さえ唱えりゃ 誰もが救われる。とゆうところから 始まった宗教のとこだっけ?
授業で習った記憶が…

149:名無しさん@1周年
19/02/02 05:27:01.21 /IPbTzry0.net
>>142
(´・ω・`)脚を突いてあげるね

150:名無しさん@1周年
19/02/02 05:32:31.03 uLvYywVB0.net
この先100年を待たずに日本仏教界なんて無くなるよw
葬式仏教とかもう必要の無い時代
宗教法人優遇とか今直ぐ止めていい
生かしておく価値もないクズ
それが坊主

151:名無しさん@1周年
19/02/02 05:33:05.40 UaQbgMY/0.net
無知の知も仏教用語として扱ってくれよ
これ誤解が多いんだ
元は大正ロマンの影響があった?と思われる時期の考え方で
仏教の影響受けてるっぽい
一旦、知に対する心構えについて生理整頓しないと

152:名無しさん@1周年
19/02/02 05:35:12.43 UaQbgMY/0.net
全般的に大乗仏教の教えに近いよな
顕教なのかな?顕教だとすると日蓮がかなり強敵だと思うが

153:名無しさん@1周年
19/02/02 05:39:44.56 M5ldwd0O0.net
理解して無くても許してくれる所が長所なんで

154:名無しさん@1周年
19/02/02 05:42:25.33 RdEXfGaL0.net
>>144
浄土宗と浄土真宗とか色々あるけど超ざっくり言ってしまえば、まー大体はそうだな
修行して悟りを得ることでしか仏境に至る方法がなかった時代に
修行している暇はない、仏法を守っていては生活が成り立たない人間にまで
広く仏道を行き渡らせられるってところがパイオニアだな
これが庶民から武士まで広くウケた

155:名無しさん@1周年
19/02/02 05:43:01.71 pEYXtc8k0.net
檀家の方が学歴上だったりな
尊敬されないとやりにくだろうね

156:名無しさん@1周年
19/02/02 05:44:12.43 HrXsCi6B0.net
>>8
それを言葉通りに受け取っている様では禅を貶めるだけだから止めてくれ不立文字でググって禅の生い立ちでも知れば考案の見方も変わるぞ
黙って座れ

157:名無しさん@1周年
19/02/02 05:51:07.05 9DV/0V7E0.net
完全に理解してたなら、それって覚者ってことだろ?

158:名無しさん@1周年
19/02/02 05:56:51.18 UaQbgMY/0.net
>>144
唱えるだけで良いのは日蓮じゃなかったかな、法華経でしょ。
浄土真宗も顕教みたいだけど書かれたものや作者と向き合うスタンス。
どちらも大乗仏教だけど日蓮が極まってる。唱えるだけって…あなた。

159:名無しさん@1周年
19/02/02 06:30:30.82 slRCjUjW0.net
>>1
これ、門徒に言う前に教科書会社に言うべきだろ?
悪人正機説って武家のような殺生を生業とする、仏道に反する人達も阿弥陀が救うって話だから武士にも広がったって書いてあるぜ?

160:名無しさん@1周年
19/02/02 06:33:25.01 GtsuHoeW0.net
他力本願といえば
ドーベルマン刑事
URLリンク(youtu.be)

161:名無しさん@1周年
19/02/02 06:50:56.08 ayov96Jm0.net
浄土真宗は剃髪しない住職が多いな
お寺行っても坊主がいない

162:名無しさん@1周年
19/02/02 06:53:59.71 v8vual7k0.net
朝鮮人3人集まってもクズ

163:名無しさん@1周年
19/02/02 06:56:23.87 VetIZ2HA0.net
なまぐさも妻帯も宗祖自ら率先した懐の深い仏教だからな
他の宗派はB'z風に言うと信じる者しか救わない

164:名無しさん@1周年
19/02/02 07:01:21.86 CPv58UC90.net
>>154
浄土真宗「南無阿弥陀仏」
日蓮宗「南無妙法蓮華経」
「南無」は帰依しますとかいう意味。つまり浄土真宗は阿弥陀仏に
頼り、日蓮宗は「妙法蓮華経」というお経に頼る。
さらに浄土真宗は仏に祈るから「念仏」、日蓮宗をお経の題つまり
「お題目」を唱えるわけ。

165:名無しさん@1周年
19/02/02 07:17:00.49 C5ceHgOTO.net
>>152
山 山にして山にあらず これを山という
10歳くらいの頃に知ったこの言葉、折々にふれ考えさせられ「あぁそういう事か」と思いつつ「いやいや待て待て」となお考え続けている

166:名無しさん@1周年
19/02/02 07:17:14.21 pEYXtc8k0.net
>>160
現代語に訳すと
なむあみだぶつ=SOS SOS 救援頼む!
なむみょうほうれんげきょう=SOS SOS 応答せよ われここにあり

167:名無しさん@1周年
19/02/02 07:22:37.51 NuXXK0eu0.net
難しいことはおいとけ
っていうのがこのころの流行りでなかったのか

168:名無しさん@1周年
19/02/02 07:29:44.41 Mt8sQN4j0.net
お前らは死んだら必ず地獄へ行くけど、善知識に会うことができたらアドバイスを受けて南無阿弥陀仏と唱えれば身を焼く業火も一瞬で消えて極楽へ行けるから。

169:名無しさん@1周年
19/02/02 07:35:50.51 oyzWticC0.net
「役不足」も誤用してるのが多いな。2chでこないだ見かけたが(どの板か忘れた)、
能力の足らない人物を重要なポストにつけて指導力を発揮できん意味で使ってた。
例えば、「桜田大臣は大臣として役不足だ」「河野は外相として役不足だ」のように。
本来は能力ある人物をその実力に似合わない下っ端の役目に就けることを言うんだがな。

170:名無しさん@1周年
19/02/02 07:38:20.43 WTR/rvMr0.net
念仏無間
間(ケン)も知らないよ念仏坊主は(笑)
そもそも捨閉閣抛ってチョンみたいな卑しい精神で女々しい

171:名無しさん@1周年
19/02/02 07:38:58.64 SYGnuT1a0.net
>>165
でも意味通じるだろ
役不足はまだ誤用の認識の強い言葉だが言語は変わるんだよ
確信犯は完全に新しい意味として加わったね
仏教用語は専門用語だから定義変えない限り変わらない

172:名無しさん@1周年
19/02/02 07:41:08.93 LjBxsFop0.net
悪人正機説はうる星やつら2で知ったな

173:名無しさん@1周年
19/02/02 07:44:23.50 Vtr6455D0.net
>>44
するぞ

174:名無しさん@1周年
19/02/02 08:14:42.09 5orA0NRq0.net
フィニッシュで往くは浄土宗だと、みうらじゅんが解説してたな。
外人のカミングも宗教からだと。

175:名無しさん@1周年
19/02/02 08:41:46.45 gZu2bqMg0.net
ここはやはり本願寺という名前を
他力本願寺に変更して社会にアピールするしかないだろう

176:神は人間じゃないんだから、根性を入れ替えろ。
19/02/02 08:46:36.57 VPyXpLbl0.net
人間様が甘い顔をするから、近頃神の野郎は調子に乗り過ぎている。
人間じゃないんだから、根性を入れ替えろ。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
モラル喪失の情けない人間ならいざ知らず、神ともあろうものが、余りにも恥知らずだ。
神の根性がここまで、ここまでというのは人間様以下に腐ってしまったのか?
世も末である。
多くの若者たちを取り返しの付かないアジア侵略強盗殺人の犯罪者に貶めた責任、
この重大責任から靖国の神たちは逃げ回っている、
神はあの大戦におけるアジア侵略強盗の反省すらしない恥知らず振りである。
神々のなんという醜い無様で無責任な逃亡であらうか?
なんという醜い恥知らずであらうか。
モラル喪失の情けない人間ならいざ知らず、神ともあろうものが、
取り返しの付かないアジア侵略強盗殺人の犯罪の責任すら取らずに軍事利権に尻尾を振り逃げ回っている。
全国津々浦々でこのような恥知らずな神どもがでかい顔をしている日本がモラルなき恥知らず国家だと蔑まれる所以である。
国民は良い迷惑である。
URLリンク(www.geocities.jp)

177:名無しさん@1周年
19/02/02 08:49:44.02 xOse1t600.net
「他力本願」も「悪人正機」もミスリーディングな文字遣いをしすぎだ。
“誤解”されても仕方がない。
されたくなかったら「阿弥陀力本願」とか「凡夫正機」とか言い換えることだ。

178:名無しさん@1周年
19/02/02 08:55:37.71 jL//2lyo0.net
本来の意味? 「意味」なんてあるのここに?  「極悪人でも何でも極楽に行けますよ」と嘘八百言って
信徒を増やしてるだけのサギ師の集まりじゃねーの。 なんで悔い改めもしないで極悪人が浄土にいけるんだよ。
ここの言い分だと、地獄は存在しなくなる。 ここの信者は脳みそ未搭載なんだろうなと、つくづく思う。
 

179:名無しさん@1周年
19/02/02 08:58:35.04 zet4jz1a0.net
宗教ってそんなもんさ
都合のいい時に手を合わせて南無阿弥陀仏と唱えれば極楽浄土に行けるって坊さん(同級生)が言ってた
それだけやってろと。浄土宗はそれくらい適当ですw

180:名無しさん@1周年
19/02/02 09:00:25.35 ShqSenaN0.net
「他力本願」を
自身の目的を他人の力で達成させようとすること、
って言うと「違う」って言うんだよね。
どう違うのかよくわからな。
「他人じゃない仏に限る」「目的は極楽往生に限る」
とかそういう話?

181:名無しさん@1周年
19/02/02 09:08:56.70 GYy3GywX0.net
わざわざ他宗を口汚く罵る奴は一体何の宗教なんだかね。
厳しい戒律を守って修行に励んでいるようには見えんが。

182:名無しさん@1周年
19/02/02 09:09:53.63 f9v12D120.net
パラドキシカルな言説だから
知性が足りないと、ねぇ

183:名無しさん@1周年
19/02/02 09:12:48.66 pEYXtc8k0.net
>>171
頭いいな!

184:名無しさん@1周年
19/02/02 09:14:51.44 /1xOCzfj0.net
なぜメジャー宗派は鎌倉時代に集中しているのか
日本の混乱期ってもっとたくさんあるのに
共産主義が宗教の座を奪ったのかな

185:名無しさん@1周年
19/02/02 09:20:53.46 7gTBKJKR0.net
>>175
現世利益とか一切保証してないから宗教として極めてまともだよ
ただ、浄土真宗の場合食うために群がってる坊主が問題なんだ
こいつらそもそも要らんでしょ

186:名無しさん@1周年
19/02/02 09:21:17.70 pEYXtc8k0.net
幕末にすごい数出てるでしょ
それにそのあとの創価だってあるし
ちなみに戦後日本でキリスト教が普及しなかった理由は
創価学会があったせいと誰かが指摘してた
佐藤優だったかな
で、歴史上最大の信者を獲得したのは創価学会なので
それを基準にしてしまうと池田大作が歴史上もっとも偉大な教祖ってことになってしまう
自分は学会嫌いなんで叩かないように

187:名無しさん@1周年
19/02/02 09:23:03.04 nI8fajLN0.net
>>176
他力=阿弥陀さんの本願力
本願=衆生を人生の苦しみから救いたい阿弥陀さんの決意。
心の闇を破って未来永劫、真に安心させる
らしいw
阿弥陀パワーにすがれば人生恐るものはなく
安心していい的な話らしい

188:名無しさん@1周年
19/02/02 09:24:04.83 7gTBKJKR0.net
>>180
それ以前の宗派は庶民は対象じゃないから
鎌倉時代にはじめて庶民を救済の対象にした宗派が登場した
それが浄土系と法華系

189:名無しさん@1周年
19/02/02 09:25:17.80 nI8fajLN0.net
>>182
信者の集まり方は宗教のそれとちょっと違うようなw

190:名無しさん@1周年
19/02/02 09:25:19.06 M1QKiyfT0.net
「仏力本願」と言えばしっくりくるのにな・・

191:名無しさん@1周年
19/02/02 09:25:19.77 M0fhom0y0.net
こんなの浄土真宗かどうかに関係なく知ってる人のほうが多いんじゃないの?
うちは浄土真宗だが、法事の時こういう話が出るとこの記事に書かれてるような普通に理解されてることは実は違うんだみたいに言われるんだけど

192:名無しさん@1周年
19/02/02 09:25:43.87 7gTBKJKR0.net
>>183
人生の苦しみ云々は言い過ぎだな
極楽往生は保証されてるから死後の心配はせずに現世の生活頑張ってねという宗教

193:名無しさん@1周年
19/02/02 09:25:58.50 3HyqpiBK0.net
最近は、親鸞の名前を前面に押し出した親鸞会という新興宗教もあるから、
浄土真宗はわけが分からない。

194:名無しさん@1周年
19/02/02 09:26:30.23 e3ibIlA00.net
念仏無間地獄

195:名無しさん@1周年
19/02/02 09:27:09.35 iydlDspp0.net
南無阿弥陀仏。

196:名無しさん@1周年
19/02/02 09:27:24.42 ToQtefSs0.net
まあ本来の教義から手抜きした結果の新興宗教だからな

197:名無しさん@1周年
19/02/02 09:28:20.16 OZvxmGhU0.net
まさにブラック企業の真髄w

198:名無しさん@1周年
19/02/02 09:34:30.83 6lnawb0u0.net
>>181
え?
真宗坊主が心の安らぎとかおもっくそ現世利益語ってたんだが
あれは間違いだったのか

199:名無しさん@1周年
19/02/02 09:36:24.37 7gTBKJKR0.net
>>194
まるっきりの間違いじゃないよ
極楽往生は間違いないから死後の心配しなくていいから安らげるでしょってお話w

200:名無しさん@1周年
19/02/02 09:37:45.59 6lnawb0u0.net
現世で安らぎを得ること事態が現世利益なんたが

201:名無しさん@1周年
19/02/02 09:39:16.66 7gTBKJKR0.net
>>196
だからまるっきりの間違いではないと言っている
ただ普通現世利益って商売繁盛学業成就でしょ
そんなもんは一切保証していない

202:名無しさん@1周年
19/02/02 09:40:31.98 6lnawb0u0.net
>>197
は?
お前は宗教学での現世利益の意味を全く勘違いしてるわ

203:名無しさん@1周年
19/02/02 09:43:50.99 GYy3GywX0.net
>>194
心のやすらぎって現世利益なの?w

204:名無しさん@1周年
19/02/02 09:47:58.04 EvDR6ZqL0.net
「悪」の捉え方がそれぞれの学問や宗教で違う

205:名無しさん@1周年
19/02/02 09:51:42.29 +NUy9GeT0.net
>>199
現世利益だよ。
仏典にも仏の加護として心の安らぎを現世利益として書かれてる
因みに真宗はこれを否定してる。
神道でも明治以前の伊勢の御書で魂が神に繋がることを来世と仏教用語を使い説明されてて
生きてる間に魂の繋がりを感じて感謝できることを現世利益として書かれてる
キリスト教学でも現世利益扱いだった

206:名無しさん@1周年
19/02/02 09:54:00.85 5v0fNNQj0.net
>>70
他宗ならそうなんだろうが、浄土真宗ってのは、
熱心な信徒が多いイメージだったから、意外な感じはある。

207:名無しさん@1周年
19/02/02 09:56:48.06 +NUy9GeT0.net
真宗は阿弥陀に救われてるので他には何もいらないってこと
これは他の仏教とは少し違いますね

208:名無しさん@1周年
19/02/02 10:05:48.13 wxLN1UtZ0.net
大乗仏教はキリスト教が融合している。空海も親鸞も恐らく聖書を読んでる。

209:名無しさん@1周年
19/02/02 10:13:52.58 M6znfbu+0.net
信者だから宗教を理解してるとは限らない。
日本人には宗教音痴の知恵遅れが多い。

210:名無しさん@1周年
19/02/02 10:21:30.52 7gTBKJKR0.net
>>202
親鸞も法然もシンプルなことしか言ってないので行間が多い
その行間を個々の坊主が埋めて好き勝手言いやすいから結果的に熱心な信徒ほど肝心なところを勘違いしてることはままあるよ

211:名無しさん@1周年
19/02/02 10:21:32.49 Guz6unat0.net
まあ、親鸞さんが、既存宗派と差別化するために
インパクト狙いで提唱しただけだからね。

212:名無しさん@1周年
19/02/02 10:24:19.46 77WCR0bi0.net
歎異抄読め。 こらえる力だけは付くぞ。 自虐史観の日本にぴったり。

213:名無しさん@1周年
19/02/02 10:24:23.54 7gTBKJKR0.net
>>207
親鸞はあくまで法然の言ったことを生涯かけて極めただけで特別なこと言った意識はないよ

214:名無しさん@1周年
19/02/02 10:24:39.99 ToQtefSs0.net
まあ悪人正機は


215:揚げ足取られやすいからな



216:名無しさん@1周年
19/02/02 10:26:44.11 RRqGHKip0.net
言葉の意味、使い方は時代とともに変わっていくもんだろ。
俺はオッサンだから未だに「ヤバイ」は否定的な意味でしか使えないけど、今は肯定的な意味で使うことが多いしな。

217:名無しさん@1周年
19/02/02 10:36:10.32 FMoi2BXJ0.net
>>131
へー君津にも知り合い居たけど
知らなかった

218:名無しさん@1周年
19/02/02 10:43:28.57 8LDtIoPf0.net
現世利益和讃
一切の功徳にすぐれたる 南無阿弥陀仏をとなふれば 三世の重障みなながら かならず転じて軽微なり
南無阿弥陀仏をとなふれば この世の利益きはもなし 流転輪廻のつみきえて 定業中夭のぞこりぬ
南無阿弥陀仏をとなふれば 梵王・帝釈帰敬す 諸天善神ことごとく ようひるつねにまもるなり
現世利益を説かないではなくて一番熱心に説いている。
すなわち如来の救いこそが至上至高最善最高究極最大頂点の現世利益だから
他は一切要らないからわざわざ必要無い。

219:名無しさん@1周年
19/02/02 10:46:01.10 4JQLe7Hq0.net
■創価学会の洗脳からの帰還方法■
・創価のマインドコントロールを解くためには、
・創価の教義が間違っていることを知ること、
・マインドコントロールの仕組みを理解すること
が重要である。
はじめに(よくある事例から)
 私は熱心な創価学会員の両親のもとに生まれ、生まれたら直ぐに創価学会に入会させられ、創価の信心を強制されました。
 私は既に小学生で紙に書かれた本尊を拝めば病気が治り、借金が返せて、幸せになれるという非科学的な創価の信心に疑問を持ち、やめようとしましたが、やめようとすると父から「やめたら罰が当たる」と言われて引き戻されました。
 勤行をやめている時に風邪を引いて寝込んだりすると、枕元で「ほーら、罰が当たった。御本尊様を拝まなかったらもっとひどい罰が当たるぞ」と脅されるのです。
 結局、中学生で完全に信心をやめましたが、やめた後も創価のマインドコントロール(「やめたから、罰が当たるのでは?」という恐怖)に悩まされ続けました。
このように創価の家に生まれて、両親からマインドコントロールをかけられ、創価をやめた後もそのマインドコントロールに悩まされ続けている人は多い。

220:名無しさん@1周年
19/02/02 10:46:30.51 4JQLe7Hq0.net
 通常、マインドコントロールを解くのには、それにかかっていたのと同じ時間が必要だと言われています。
ここから創価のマインドコントロールを解く方法をお伝えします。
■創価の教義が間違っていることを知る!
マインドコントロールを解くのに効果的なのは、その宗教の教義が間違っていることを知ることです。
 例えば、創価では「法華経は釈迦が説いた最高の教え」としていますが、実際、法華経は釈迦が亡くなって500年も経ってから大乗仏教徒によって創作された偽経です。偽経を拝んで功徳などある訳がありませんし、逆に拝むのをやめても、罰など当たりません。
日蓮さんが、法華経が偽経だとわかっていても 法華経を説いた
 さらに、日蓮正宗や創価学会では日蓮本仏論を唱えていますが、これも現代の文献学の成果によって誤りであることが分かっています。
 実際、創価の信仰をしても、不幸な最期を遂げている人は、池田大作の二男などたくさんいます。創価の信心をしたところで功徳などないことは明らかです。
■創価学会という収奪システム
要するに、創価学会というのは池田大作と、本部職員達が学会員を騙し、搾取するための道具に過ぎないのです。簡単に言えば、金もうけ宗教です。
■マインドコントロールの仕組みを理解する!
また、創価のマインドコントロールの仕組みを理解することも重要です。

221:名無しさん@1周年
19/02/02 10:47:00.68 GPkcV5BB0.net
>>210
そもそも阿弥陀さんがどんな人でも


222:必ず成仏させてくれると言ってるだけで楽に成仏させてくれるとは一言も言ってないw だから悪人は脱走不可な極楽でスパルタ教師の阿弥陀さんに成仏するまで徹底的にしごかれる可能性は全く排除されていないw



223:名無しさん@1周年
19/02/02 10:48:47.00 GPkcV5BB0.net
>>213
そんなもんそっちの勝手な決めつけで商売繁昌学業成就もお願いと考えてるやつの方が多いだろw

224:名無しさん@1周年
19/02/02 10:49:30.82 RX7LHHGY0.net
悪の限りを尽くした石川五右衛門
何かの手違いが極楽へ行き
善人ばかりの極楽で、大好きな
悪をやることもできずに地獄の苦しみ

225:名無しさん@1周年
19/02/02 10:50:54.72 ps5i2MzH0.net
>>11
阿弥陀仏は再臨のキリスト
薬師如来が生前のイエス
キリスト教か仏教どちらかが真似してる。

226:名無しさん@1周年
19/02/02 10:51:37.89 DnPlhnQs0.net
神社とかに行って神様相手に念仏唱えりゃ良いんだろ

227:名無しさん@1周年
19/02/02 10:52:55.05 4JQLe7Hq0.net
■創価学会のマインドコントロールへの対処法■
(事例)はじめに
 私は熱心な創価学会員の両親の元に生まれ、生まれたらすぐに創価学会員にさせられ、物心がつくと唱題、勤行をさせられ、少年部員会等の活動に参加させられました。
 私はもう小学生の頃から創価学会の独善的な信 仰に疑問を持っていましたが、やめようとすると、父から「やめたら、罰が当たる」と脅されて引き戻されました。
 結局、罰が当たるのが怖くて信心を続けていましたが、中学生くらいに自我ができてくるとどうしても嫌になり、自分の意思でやめました。
しかし、その後も両親からの創価学会への引き戻し工作が続き、結局、親子関係はほとんど崩壊してしまいました(両親は既に物故しております)。
■創価学会というカルトによるマインドコントロール
 みなさんは、創価学会員から創価学会への入会や聖教新聞の購読、それから、公明党への投票をしつこく頼まれたことはありませんか?
 彼らには常識がなく、普通の会話が成立しません。これは、どうしてなのでしょうか?
  それは、創価学会が、会員をマインドコントロールで操作しているからです。
■カルトに関する古典的名著である『マインドコントロールの恐怖(スティーブン・ハッサン著)』では、カルトが行うマインドコントロールについて、
「行動コントロール」、「思想コントロール」、「感情コントロール」、「情報コントロール」という四つの構成要素を上げていますが、創価学会の教義は全てこれに当てはまります。

228:名無しさん@1周年
19/02/02 10:53:20.34 GPkcV5BB0.net
>>220
そうそう
少なくとも阿弥陀さんは別に怒ったりはしないな
神様は知らんけど
俺のとこ来て他人を拝むなとヘソ曲げるかもしれないw

229:名無しさん@1周年
19/02/02 10:53:45.24 4JQLe7Hq0.net
ポイント
■行動のコントロール:創価学会に入ると、朝晩の勤行・唱題をさせられ、家族や友人を折伏するように促され、選挙になったら公明党への投票依頼の活動をさせられます。
「御本尊様を拝み、学会活動に励めば、幸福になれる」と言われているので、学会員は幸福になりたい一心で全身全霊でがんばりますが、これが行動のコントロールです。
■思想のコントロール:学会員は毎日、聖教新聞や池田名誉会長の書いた本を読み、座談会や勤行会で独自の教義をたたき込まれ、また、教学試験に向けて詰め込み教育を受けます。
ここで、少しでも疑問を持つと、「学会は絶対に正しい」、「疑ったら罰が当たる」、「お題目を上げれば、分かってくる」と指導されて思考停止の状態(自分で考えることができない状態)に誘導されます。

■感情のコントロール:創価学会に入ると、自分自身や親、先祖の過去の謗法(ほうぼう)の罪(他宗教を信じたり、法華経を謗る(そしる)こと)のせいで現在のあなたは不幸なのだと反省を強いられます。
一方で、自分は創価学会という絶対的に正しい集団のメンバーなのだという優越感を持ち、逆に他の宗教の人や創価学会員でない人達を愚かで哀れな人達と見下すようになります。
そして、創価学会は絶対的に正しいのに、世間の人間がひがんで、不当に攻撃をしているといった被害者意識を持ちます。
一方で、創価学会に疑問を持って、やめたいと言うと、「やめたら、罰があたる」、「脱会者は自殺する」などと言われて脅され、引きとめられます。

230:名無しさん@1周年
19/02/02 10:54:07.15 4JQLe7Hq0.net
■情報のコントロール:『人間革命』、『新人間革命』などの池田名誉会長の書物、聖教新聞や大白蓮華、創価新報などの機関紙を購読させられますが、これれらの刊行物は、
創価学会にとって都合の良いことだけを言って、会員に創価学会は悪くなく、学会を批判する反対者や世間が悪いのだと信じ込ませます。

 このように創価学会のやっていることは完璧にマインドコントロールであり、創価学会はマインドコントロールを駆使するカルトなのです。 

ところで、元日本脱カルト教会理事の故平岡正幸氏は『カルトからの脱会と回復のための手引き(日本脱カルト教会』で、カルトの特徴は、自分たちは絶対に正しく、他は全て間違っているという極端な二元的思考だとしています。
なるほど、実際、創価以外のオウム真理教、エホバの証人、親鸞会等のカルトも、教義は違えど、全く同じ特徴を持っているから、興味深いです。
 創価学会員の場合、この二元的思考にはまると、弊害が生じます。

231:名無しさん@1周年
19/02/02 10:57:55.79 WpCcc35P0.net
そして現在は韓国北朝鮮の平和団体、つまり日本への工作機関の下部組織になった寺があまりにも多い

232:名無しさん@1周年
19/02/02 10:59:46.69 8LDtIoPf0.net
>>217
死なん薬を呉れると言うんだからこれほどの御利益は有るまいて。
>>1に書いてあるように往生とは極楽に<往>って永遠に<生>きる事なんだから。
しかも、そこは無有衆苦担受諸楽(苦しみ無くただ楽のみ有る)の所。

233:名無しさん@1周年
19/02/02 11:01:29.52 vsjwOAdi0.net
往生際が悪い
ええ加減本願寺が他人任せだって思われていることを受け入れろ(^。^)y-゜゜゜

234:名無しさん@1周年
19/02/02 11:02:08.59 wsLVp7Ft0.net
悪人が極悪人の意味ではないって知った時は詐欺だと思ったねww

235:名無しさん@1周年
19/02/02 11:04:06.43 Vrl0Eozb0.net
>>173
それじゃあインパクトがない

236:名無しさん@1周年
19/02/02 11:04:31.49 ps5i2MzH0.net
結局修行とか寄進とか功徳を積める人って相当な暇人で金持ちじゃないと無理なので、そんなものでは大方の民衆はみな地獄生きになってしまうので他力本願にするしかなかった

237:名無しさん@1周年
19/02/02 11:06:45.87 EWDzXR+90.net
詐欺師の屁理屈だよなあここ

238:名無しさん@1周年
19/02/02 11:06:56.01 Vrl0Eozb0.net
>>230
平安仏教から鎌倉仏教への流れだな

239:名無しさん@1周年
19/02/02 11:08:10.57 43ORhqu00.net
往生しまっせー!

240:名無しさん@1周年
19/02/02 11:09:30.45 /oE8skAZ0.net
神に祈れば神頼み
仏に祈れば他力本願

241:名無しさん@1周年
19/02/02 11:14:12.50 pEq7Qdb10.net
悪人正機説とか他力本願とかは高校の日本史レベルで習ってるから高校生でも知ってる知識
本当に今の老人は基礎知識がなくてゆとり世代にも劣るね

242:名無しさん@1周年
19/02/02 11:20:19.35 cOFfKyC40.net
そもそも仏を都合よく解釈したのが日本の仏教でしょ

243:名無しさん@1周年
19/02/02 11:21:10.26 WMEmP9jQ0.net
阿弥陀如来って人生に何の干渉もしないってのは凄い考え方だわな
その代わり死んだら浄土に拉致られて強制解脱ブートキャンプに放り込まれるけど
門徒さんは坊主の説教を聞き流しながら、
浮世のしきたりやしがらみの中で好きに生きりゃいいんだよ

244:名無しさん@1周年
19/02/02 11:26:10.06 FMoi2BXJ0.net
>>170
帰国子女とセックスしたら
カミーン カミーン
って鳴いてたけど
ああいうの、誰から習うんだろな?

245:名無しさん@1周年
19/02/02 11:33:22.74 ejDOe0A10.net
>>238
ソープおじさんの妄想乙w

246:名無しさん@1周年
19/02/02 12:02:49.30 1gocjdOF0.net
「往生」は「往生際が悪い」という慣用句のせいだろうが結局死を指すことに間違いはないだろう

247:名無しさん@1周年
19/02/02 12:05:25.45 mXKJWvzu0.net
そもそもが死んだらどうなるんやろかって不安から来てるわけだろ
死にあたってそのへんの人間にいくら頼ったところでどうこうなるもんじゃない
その点阿弥陀さんの本願力にかかれば浄土に連れてってくれる
他力は阿弥陀さんに限るということ
だから人任せという意味での他力本願という言葉の使われ方は誤用
人ではどうにもならないことについての言葉であるから
有名な悪人正機はそれを踏まえて阿弥陀さんの本願力を強調しているというだけ
難しく考えすぎる必要はない
まあ煩悩に駆られて念仏するにせよ
どうもならんことにくよくよするよりかは
阿弥陀さんに頼り切って全部お任せした方が
煩悩にとらわれず成仏に近づけるやろって方便の体系が浄土真宗だと俺は思ってる
だから難しいこと考えずになんまいだーなんまいだーって唱えてりゃいいの

248:名無しさん@1周年
19/02/02 12:12:14.56 DQsIiJ2L0.net
浄土真宗は似非仏教と江戸時代に結論が出てるというのも知るべきだわねw

249:名無しさん@1周年
19/02/02 12:28:46.39 5Gu3PB1H0.net
浄土    ファンタジー
他力本願  サカ豚
往生    やっと死にやがった
悪人正機  知らん

250:名無しさん@1周年
19/02/02 12:34:55.86 BtNUjBBQ0.net
死刑執行の邪魔するから浄土真宗嫌い。東本願寺は根切りにしなきゃ

251:名無しさん@1周年
19/02/02 12:46:43.43 hwR0B6mS0.net
>>242
優遇されてなかった宗派だった事は事実で
浄土宗が幕府と近く、一向宗の一揆に苛まれたこともあって心象も悪く
「我々を差置いて浄土『真』宗とは何事か!?」と怒った事も一因かもね
ただ秀吉が本願寺(西本願寺)の建立に貢献してやったのに対し
家康が寄進した地に東本願寺を建て(本願寺派と大谷派の対立を作っ)たので全くの似非扱いでもないけどね
じゃないと大権現様の意向を無視することになっちゃう

252:名無しさん@1周年
19/02/02 13:05:44.00 LjBxsFop0.net
>>234
稲生様も入れなければ

253:名無しさん@1周年
19/02/02 13:15:05.87 k2FJXRaf0.net
禅宗の自力本願との対義語だってぐらいは知ってた。

254:名無しさん@1周年
19/02/02 13:40:15.36 emlqnh440.net
>>17
おまえなかなか悟ってるな。菩薩かなにかか?

255:名無しさん@1周年
19/02/02 13:41:47.45 emlqnh440.net
>>241
なるほど。

256:名無しさん@1周年
19/02/02 14:00:44.27 v0rjw92U0.net
>>241
ブッダは「人が生きていくのも手伝ってあげなさい」だものね
だから「人を害した方が強い偉い」ではなく、自分も人も生きていけるように救いを求めるってことじゃないの

257:名無しさん@1周年
19/02/02 14:02:55.52 v0rjw92U0.net
>>247
そこを語られるのは見たことないけど大事が欠けてるね。

258:名無しさん@1周年
19/02/02 14:23:05.94 9lzXB3fc0.net
住職は理解してるのか?
こないだ南無阿弥陀仏の南無ってなに?
って聞いたら嘘教えられたぞ。

259:名無しさん@1周年
19/02/02 15:24:26.25 8LDtIoPf0.net
>>252
正直、南無のように基本的な言葉を間違って教える事が有るとも思えないんだが…
北無きたないの反対だから南無はキレイという意味ですと教えられたとか?

260:名無しさん@1周年
19/02/02 15:48:18.37 sbHOaGU90.net
>>252
住職が知ってるわけ無いじゃん
何も能のない一番の出来損ないが後継ぐ世界だからな

261:名無しさん@1周年
19/02/02 15:51:53.99 emlqnh440.net
>>253
へー南無もナマステも語源が一緒なのかぁ。このレスみて調べてわかった。

262:名無しさん@1周年
19/02/02 15:55:57.17 sbHOaGU90.net
>>253
どうせ真宗の馬鹿住職だろ
西に浄土があるから南には無い、だから南無
西有、とか東無、北無は語呂が悪いから南無にした、
とかテキトー言ったんだろうな

263:名無しさん@1周年
19/02/02 17:23:00.43 F3jwmZs70.net
>>32
そう言われてるけど他人の宗派なんて知らんし興味もないしな
日本人は宗教も適当だから本家の宗派と違う宗派でも気軽に墓立てて移動しちゃうんで
親戚でも現場で初めて知ることになる
それなりの立場でリサーチするような上流層以外どんだけキチンと守ってんだろ

264:名無しさん@1周年
19/02/02 18:18:00.24 8LDtIoPf0.net
>>256
悟りとは要はバカになること。
周利槃特(しゅりはんどく)という仏弟子が居た。
余りに物覚えが悪いので還俗を勧められたが、釈迦は塵垢を落とすようにと
一枚の布を渡した所、彼は来る日も来る日も飽きず掃除を続け遂には阿羅漢に成った。
このように愚直に生きる事が悟りの道に通じる。
真宗においてもまた然り。
なにしろ宗祖親鸞聖人にしてから愚直親鸞と名乗っている位だ。

265:ひきこもり小学生
19/02/02 18:55:31.06 h/k+BCh/0.net
Gps機能OFFにしたほうが良いよ‼家がまるわかりです。笑える\(^^)/
>>256

266:名無しさん@1周年
19/02/02 19:32:35.14 Guz6unat0.net
厳しい修行やってたのが(天台宗など)
念仏だけになり(浄土宗)
さらに信心だけで良くなり(浄土真宗)
最後にはすべての人は極楽往生決定とまで(時宗)
シンプルになっていく。

267:名無しさん@1周年
19/02/02 19:34:03.18 Guz6unat0.net
臨済宗はあまりに楽な修行に危機感を覚えたのか
禅くらいはやるように戻った。

268:名無しさん@1周年
19/02/02 19:39:28.72 rk5yA73G0.net
意味を知らないで覚える熟語は間違い易い。語呂はいいけど。
就職するまで一生懸命とか使ってた拙者はそう思う。

269:名無しさん@1周年
19/02/02 19:40:57.22 Ar364yhp0.net
オッス!
俺如来。何か質問あるかい?

270:ひきこもり小学生
19/02/02 19:48:03.77 7ciQGdkA0.net
>>263
頭悪い人ですね~ヽ(●´ε`●)ノ

271:名無しさん@1周年
19/02/02 20:21:29.30 nI8fajLN0.net
>>260
その代わり税金や社保負担重くする(安倍真理教)
75歳まで現役で働け(進次郎の集団)
誰も助けない(野党無意味の会)

272:名無しさん@1周年
19/02/02 20:37:49.90 LplIRVQk0.net
悪人正機とか日本史の教科書に書いてあったろ?

273:名無しさん@1周年
19/02/02 20:39:59.63 ppj3qmPy0.net
昔の帝国大学は上部座仏教のようなものであったが、
戦後タケノコのようにできた私立大学や駅弁大学は大乗仏教のようなもので、
お布施(入学金、学費)さえ払えば、
南無阿弥陀仏と唱えれば救われるように、自分の名前さえ入試の答案に正しくかければ
それで入門できるのだ。そうして、各学期の答案に自分の名前さえ正しくかければ、
卒業できて、晴れて大学卒業生として社会に飛び立てるのだ。
まったく自分から学ばなくても、授業を聞かずに携帯でSNSしているだけで、
単位は救済されて合格の境地に至れる。そうしてああ人生とはこういう者か
という悟りに至れるのだ。苦行は要らないと仏陀も行っておられたがまったく
その通りである。

274:名無しさん@1周年
19/02/02 20:43:02.41 YjnkNGjC0.net
仏教をベースに偉い坊さんがアレンジしたものでちょっと歪んでる。まさに宗教のイメージ。

275:名無しさん@1周年
19/02/02 20:44:00.19 DQsIiJ2L0.net
釈迦は偉大であるが先達にすぎず、座禅、修行によって自らの内に仏性が宿るとする
禅宗は近代的な思想だと思う。欧米人に受けた理由もわかるな。

276:名無しさん@1周年
19/02/02 20:45:01.19 mYlXEzhD0.net
結局観音様にすがるしかないんよ
経典とか一般ピープルが読めるわけないし
他力本願しかむりなんよ

277:名無しさん@1周年
19/02/02 20:46:19.69 dNmy3GbJ0.net
浄土真宗は、絶対神を信仰するキリスト教に近い仏教だと思う。
他力本願=仏様にすべてをゆだねるということ
信仰するもしないも、念仏を唱えるも唱えないも、すべてが仏様の
なされるところ
つまり、全知全能の唯一絶対神のなすままに
すべてをゆだねる、という意味において。

278:名無しさん@1周年
19/02/02 20:46:34.52 mYlXEzhD0.net
空がどうたら言われても、一般ピープルには分からんのよ

279:名無しさん@1周年
19/02/02 20:48:34.10 EWDzXR+90.net
奴隷神の宗教つーより
家畜をかいならして利用のためのもんだからなあ

280:名無しさん@1周年
19/02/02 20:49:37.25 DQsIiJ2L0.net
詳しく知らないが、江戸時代に浄土真宗は仏教思想にまったく関係しない、無関係と
看破されてるそうだな。司馬遼太郎のエッセイに書いてあった。
浄土真宗の仏教は統一協会がキリスト教名乗ってるようなもん?

281:名無しさん@1周年
19/02/02 20:52:37.42 EWDzXR+90.net
大川が釈迦なのってるのと
ほぼ同じ

282:名無しさん@1周年
19/02/02 20:54:33.71 M86KgjRW0.net
とにかく阿弥陀如来をひたすら信じ続ける=阿弥陀様の力にすがり続ける
っていう趣旨じゃなかったっけ?
親鸞が「もし法然上人が私のことをたばかっていたとしても信じ続ける」っていう言葉が
残ってたような

283:名無しさん@1周年
19/02/02 20:56:14.27 dNmy3GbJ0.net
>>274
もし司馬遼太郎が、そのようなことを書いていたのなら
それは「そういう事実があったというだけのこと」で看破されたか
どうかは決められない。
だってそうだろ?
現在Aという思想があったとする。誰かさんが「Aは思想ではない」と言ったとする
(雑誌に書いていた、論文に書いていた)。
だからといって、Aが思想か否かは、誰も決められないだろう?
あくまでもその誰かさんの基準に照らして思想ではない、と言っただけのこと。

284:名無しさん@1周年
19/02/02 20:56:45.49 nI8fajLN0.net
>>270
観音様、最近助けてくれない、、

285:名無しさん@1周年
19/02/02 20:56:51.76 vteopQqH0.net
>>44
どうでもいいんだけど、いかにも比較対象があるかのようにいうが
そんな色んな宗派の坊さんの話を聞くことなんてあるか?
普通、法事やらで家にくる坊さん以外の話なんて聞くことなくね?

286:名無しさん@1周年
19/02/02 20:57:02.82 DQsIiJ2L0.net
宗教ビジネスの型ができてる。ノウハウを学んでから、自分の宗派を立ち上げる。

287:名無しさん@1周年
19/02/02 20:59:20.86 oiUr88yz0.net
教科書的な知識からするとキリストさんの方の宗教改革だっけ、みたいな感じなの?

288:名無しさん@1周年
19/02/02 20:59:28.96 dNmy3GbJ0.net
>>279
親戚や仕事仲間や知人の告別式等に行ったときに
宗派の違う坊さんの話を聞くだろ?

289:名無しさん@1周年
19/02/02 21:00:21.66 DQsIiJ2L0.net
>>279
仏教も思想ではあるんだから、体系的に教理を批評し論じることはあるもんだろ。
今それをしないってなら思想として死んでる。

290:名無しさん@1周年
19/02/02 21:00:40.46 EWDzXR+90.net
ノウハウがなかったら
釈迦本人が語ってもだれも相手にしない
中身コンテンツはどうでもよいからな

291:名無しさん@1周年
19/02/02 21:02:32.60 DQsIiJ2L0.net
織田信長は日蓮宗の坊さん(織田家は日蓮宗)とどっかの宗教(他宗、キリスト教?)
と論争させたって逸話あるな。勝ち負けは信長が裁断しただったか。結果忘れた。

292:名無しさん@1周年
19/02/02 21:02:41.49 BK5vk4pKO.net
曹洞宗だけど広く土地あって金髪外人嫁だかのだだっ広い家&本堂&駐車場&他いろいろのとこあるんだけどどこにそんな金があるのかさっぱりなんだよな。

293:名無しさん@1周年
19/02/02 21:04:17.78 /1ksQWLS0.net
>>266
高校日本史あたりで普通に触るよなあ

294:名無しさん@1周年
19/02/02 21:05:41.06 EWDzXR+90.net
ゆとりでもやってたのかね?

295:名無しさん@1周年
19/02/02 21:06:26.52 NaZ4XuRs0.net
キリスト教にそっくりな教義だな

296:名無しさん@1周年
19/02/02 21:07:01.95 dNmy3GbJ0.net
高校の教科書に書いてあることを
正確に深く理解したら、すごいと思う。
たぶん、東大の上位層30%に入る。

297:名無しさん@1周年
19/02/02 21:07:44.52 R9BNcuO/0.net
>>1
しかしながら、かの親鸞も申しておりますように、善人なおもて往生す、まして悪人においてをや。
人はみな、ただ一人旅に出て、ふり返らずに、泣かないで歩くのであります。ああ、誰が知るや、百尺下の水の心・・・
人間誰しも悩み苦しみ過ち、そして、成長し桃太郎は満州に渡ってジンギスカンになるのであります。
かの大ギョエテいわく、苦悩を経て、大いなる快楽に至れ、
と言うようなワケでして、何はともあれ、全員ケガ一つせず何より無事、これ名馬であります。
くれぐれも安全第一で、そこんとこ、よろしく

298:名無しさん@1周年
19/02/02 21:14:15.33 PJRjw/yp0.net
>>289
阿弥陀如来は復活したキリストその物だし

299:名無しさん@1周年
19/02/02 21:15:02.97 nI8fajLN0.net
>>292
マリア様は阿弥陀ババア?

300:名無しさん@1周年
19/02/02 21:15:11.09 ktoYk1Sn0.net
仏教やお寺を盛り上げようとして、いろんな試みをしているようだが、
すべて無駄になる。
一般人は間違いなく、お寺や仏教からは、だんだんと離れていくし、
その流れは、絶対に阻止できない。

301:名無しさん@1周年
19/02/02 21:15:14.18 PJRjw/yp0.net
代替釈迦が修行中に4つの誘惑に打ち勝った話とか、イエスと同じだし

302:名無しさん@1周年
19/02/02 21:17:58.38 EWDzXR+90.net
釈迦と密教呪術は価値あるかも試練が
他は焼却していいよ

303:名無しさん@1周年
19/02/02 21:18:35.02 J28+DZS/0.net
>>294
ボク、子供は早くお休み

304:名無しさん@1周年
19/02/02 21:19:24.92 5v0fNNQj0.net
>>293
マリア様は観音様じゃないか?
阿弥陀三尊像で観音様が右だか左だかに据えられているだろう?

305:名無しさん@1周年
19/02/02 21:22:55.53 EWDzXR+90.net
マリア観音っすか
馬頭観音とかもあったが

306:名無しさん@1周年
19/02/02 21:23:21.51 wdFRHUtb0.net
他力本願→貧しい人はお金持ちに助けてもらうようにしなさい
悪人正機→悪いことをしなければなわらいほど追い詰められてるから救われる

307:名無しさん@1周年
19/02/02 21:30:06.94 DQsIiJ2L0.net
悪人正機説にはシリアルキラーみたいな人は想定してるのかな?w

308:名無しさん@1周年
19/02/02 21:32:40.18 PJRjw/yp0.net
>>301
快楽殺人みたいなのは、極楽浄土で何億年も修行しなきゃ菩薩になれない。
善人はすぐ菩薩になれる

309:名無しさん@1周年
19/02/02 21:39:13.97 nI8fajLN0.net
>>298
いやマジレスされて困るw
阿弥陀如来がキリストなら、母親は阿弥陀ババアってだけ

310:名無しさん@1周年
19/02/02 21:40:16.78 ktoYk1Sn0.net
>>297
仏教関係者か?
だとしたらご苦労なこった。
仏教もお寺も、もう終わりだよ。

311:名無しさん@1周年
19/02/02 21:50:28.27 bYB5mdkR0.net
>>65
>>66
真宗が笑えるのは「門徒であって、檀家ではないキリッ」って言ってるが、
実際には殆どが江戸時代に地域住んでただけで強制的に檀家にさせられた人が続いてるだけで、他の宗教、宗派より本当の意味で信徒になったやつは少ないってとこ

312:名無しさん@1周年
19/02/02 21:52:50.83 I5YOJN7M0.net
>>285
そこまでアヤフヤなら書かなきゃいいのにw
朝山日乗(日蓮宗)とフロイス(キリスト教)だろ?
結果はフロイス勝利。信長の贔屓もあった。

313:名無しさん@1周年
19/02/02 21:57:53.55 hwR0B6mS0.net
>>274
親鸞が仏僧というよりも仏教研究家の気質だったのかもしれないけど
他の宗派から見れば破戒的な事をしているし禁忌を迷信だといって気にも掛けない
根拠のない迷信は信じる必要が無いって発想が科学的過ぎたのかもしれない
だから他派の仏教界からあれは仏教と関係ある思想じゃないと言われたのかもしれない
徳川家は天台宗が第1、浄土宗が第2の菩提寺で、特に浄土宗からの突き上げもあったし

314:名無しさん@1周年
19/02/02 22:08:59.32 kRboNyES0.net
真面目に日々、修行に励む本願寺門徒が救われるなら門徒を大量に殺した織田信長が救われないわけがない

315:名無しさん@1周年
19/02/02 22:17:36.18 NaZ4XuRs0.net
>>304
そこは「お陀仏」っていわないと。

316:263
19/02/02 22:52:00.25 Ar364yhp0.net
>>264
えへへ。ありがとう。

317:名無しさん@1周年
19/02/03 00:01:11.57 mTasQn250.net
>>274
URLリンク(www.daitakuji.jp)
「新潮45」 1992年5月号  
日本仏教小論~伝来から親鸞まで
講演を基にしたこの文章を読む限り司馬遼太郎は真宗こそ仏教の精髄で必然的に生じたと考えていたようだ。
>詳しく知らないが、江戸時代に浄土真宗は仏教思想にまったく関係しない、無関係と
看破されてるそうだな。司馬遼太郎のエッセイに書いてあった。
浄土真宗の仏教は統一協会がキリスト教名乗ってるようなもん?
同じ人間がこれとは全く逆の事を言うなんて有り得る事なのか。
その「司馬遼太郎のエッセイ」とやらを見せて欲しい。

318:名無しさん@1周年
19/02/03 00:02:03.14 juiUixDJ0.net
言葉は生き物

319:名無しさん@1周年
19/02/03 00:02:46.35 dyyj5qnl0.net
悪人正機はそもそも当時から間違って伝播したからな

320:名無しさん@1周年
19/02/03 00:10:35.29 21X221bU0.net
>>311
まぁ落ち着けw
「この国のかたち」だ。もう二十年近く前の記憶だから表現はまったく違うが、
本来の仏教と連続しないという論の紹介はしてたはず。司馬当人の支持不支持までは
言及してたかは覚えてない。
熱心な方とお見受けして尋ねるが、浄土真宗お東さんのねぇ、内局の政治的方向
ってどう思うよ?戦後民主主義マンセー、9条マンセーなように見えるが。
そっちの方向で運動したいなら坊主するよか、市民運動家になればいいと思うわ。

321:名無しさん@1周年
19/02/03 01:08:57.46 mTasQn250.net
>>314
URLリンク(www.youtube.com)
兵戈無用
ここまで来るとちょっと…とは思う。
兵戈無用は無量寿経の最後の方に出て来る言葉で仏の国では兵士も戈(ほこ=武器)も要らないと
言う事だが、それはお浄土の話で娑婆穢土はそうは行かないのが現実。
政治運動こそ仏法という考えも有るとは思うが、自分としては
仏法によって人の心が中から変わり結果として平和や平等になるのが本道で
外から政治や運動で変えるというのは本末転倒で或る面仏法の敗北だと思う。

322:名無しさん@1周年
19/02/03 01:11:07.55 vnzb1kWZ0.net
ぶっちゃけ俺の方が近所の坊主よりいい大学出てて仏教についてきちんと理解できてる自信あるけど、昔から付き合いがあるから仕方なく法事に読んで念仏読ませてやってるだけだわ。

323:名無しさん@1周年
19/02/03 01:48:14.97 k2qFWV7L0.net
おい貴様 涅槃寂静の意味を言ってみろ!!

324:ワム
19/02/03 02:21:03.67 np26eGm60.net
絶対の他力で自力の行をまるで親の仇のように否定しているが、六波羅蜜や八正道も否定しているのか?
もしそうなら、そこまでいったらもはや仏教とは呼べないだろう?
仏道を破壊した親鸞は万死に値する。

325:名無しさん@1周年
19/02/03 02:33:09.35 YI2pcErW0.net
本来の意味か、
そもそも親鸞はお釈迦様の本来の教えを理解していたのだろうか?

326:名無しさん@1周年
19/02/03 02:41:14.61 xci4lZBz0.net
>>319
方便だったと思うな。
親鸞自体が、罪人だったし、初期の門徒は社会的・経済的地位の低い人が多かっただろう。
いうなれば、世間からは、悪人と言われる人たちばかり。
そりゃあ、日々の生活で忙しいし、生きるためには殺生もしなけりゃならんし、自力往生なんて無理。
他力本願、悪人正機で少しでも心の安らぎが与えられたんなら大成功だよ。

327:バカボンのパパ
19/02/03 02:59:25.25 vjhgCRfM0.net
>>317
瀬戸内寂聴さんの友達(O゚皿゚O)

328:名無しさん@1周年
19/02/03 03:52:32.33 6J7mddEW0.net
>>21
そのほうが双方面倒くさくないもんな

329:名無しさん@1周年
19/02/03 03:56:25.34 wb+YPVtd0.net
知ってるけど
こういう場所で本当の事言って委員だっけ?
教えて真宗の僧侶さん
顔と顔合わせて仏法は伝えないといけないんだよね?

330:名無しさん@1周年
19/02/03 03:56:27.12 6J7mddEW0.net
しかし、おまえらみんな詳しいな。
俺、お寺さんなんかみんな同じだと思ってる。禅寺はちょっと違うかな、程度

331:名無しさん@1周年
19/02/03 04:06:35.72 7Yh2ZW/G0.net
既存の宗教は、みんな嘘だよ、人間はみんな神様じゃぞ。お互いの中の神様を拝みあいなさい。
潜在意識を自由に


332:コントロールして覚醒しなさい。罪の子じゃないし、ちりあくたでもない。君は 神様じゃ。仏様じゃ。みんな神様、仏様じゃ。



333:名無しさん@1周年
19/02/03 04:08:25.69 0NjZ4J7K0.net
仏教って何してるんだかさっぱりわからない
謎の呪文をもにゃもにゃ読んでるだけ
なにも言わず、ただお経唱えるだけの謎の宗教
人が死んだときと法事の時だけ必要なもの
お寺なんて盆踊りの時に行くだけ
檀家じゃない人間は立ち入り禁止みたいで縁がない

334:名無しさん@1周年
19/02/03 04:14:02.88 bVb4tkhw0.net
個人の中の自力の神様を発動させた上で他力の神様が外部から応援してくれるみたいはイメージ。

335:名無しさん@1周年
19/02/03 04:20:55.24 wb+YPVtd0.net
悪人正機は歎異抄のなかの説で
この歎異抄も門外で語るべからずと言われてるし
こういう場所で安易に語るのはやめとく

336:名無しさん@1周年
19/02/03 04:26:45.77 xci4lZBz0.net
>>328
蓮如の頃の


337:浄土真宗の布教対象者の知的水準を考えると、 誤解が生じるだろうということで門外不出だったんだろう。 今の知的水準だと、問題ないんじゃないの? 明治以降に浄土真宗に惹かれた人は、歎異抄に惹かれた人だろうし。



338:名無しさん@1周年
19/02/03 04:27:50.94 wb+YPVtd0.net
>>329
少なくとも5ちゃんねるでは辞めておこうと思う
大学の知り合いレベルには語ろうかと

339:名無しさん@1周年
19/02/03 04:31:53.22 wb+YPVtd0.net
いずれにしろ本当の意味を知りたければ
浄土真宗の本山系列の教育機関に行くべし
様々な本を読んだが知識人によりバラバラな教理解釈
結局本山関係に直接勉強しに行った

340:名無しさん@1周年
19/02/03 04:35:40.30 qpdT0Joo0.net
念仏者を救うことで仏になった阿弥陀だから自力で悟って成仏できない念仏を唱える我々を救ってくださるってことなんでしょ
弥陀の力=他力
煩悩多く悟れない者=悪人

341:名無しさん@1周年
19/02/03 04:43:02.95 No/+Q2l50.net
善人なおもて往生をとぐ況んや悪人をや
善人とは自分の罪を知らない人のこと
自分の罪を知らない人でも極楽浄土にいけるのに自分の罪を知っている人ならなおさらいけると言う話

342:名無しさん@1周年
19/02/03 05:18:28.96 5Xz4ZUgS0.net
最澄は中国へちょろっと勉強に行って仏教の本質追求したら利益にならないと悟った偉い人だもんな。天才の空海みたいに原典に挑んで分かったのは生きてることを楽しめというオチじゃ普及しねえよ。貧しいからあの世に期待するような宗教がウケる。

343:名無しさん@1周年
19/02/03 05:34:37.65 5Xz4ZUgS0.net
だから結局後に親鸞派が広まったんだろうよ。難しく考えても答えが出ないことにしとけばゼニになるし民衆をまとめるのに権力者の都合がいい。日本人の思考停止グセはこいつらのせいかも。

344:名無しさん@1周年
19/02/03 05:43:16.05 l1QhVjgd0.net
とりあえず皆で「白骨の章」を唱えよ

345:名無しさん@1周年
19/02/03 07:17:58.36 mTasQn250.net
それ、人間の浮生(ふしょう)なる相をつらつら観ずるに、おほよそはかなきものはこの世の始中終、
まぼろしのごとくなる一期(いちご)なり。さればいまだ万歳(まんざい)の人身(にんじん)をうけたりといふことをきかず、
一生過ぎやすし。いまにいたりてたれか百年の形体(ぎょうたい)をたもつべきや。
われや先、人や先、今日ともしらず、明日ともしらず、おくれさきだつ人はもとのしづくすゑの露よりもしげしといへり。
 されば朝(あした)は紅顔ありて、夕(ゆうべ)には白骨となる身なり。
すでに無常の風きたぬれば、すなはちふたつのまなこたちまちに閉ち、ひとつの息ながくたえぬれば、
紅顔(こうがん)むなしく変じて桃李のよそほひを失ひぬるときは六親眷属(ろくしんけんぞく)あつまりてなげきかなしめども、
さらにその甲斐あるべからず。さしてもあるべきことならねばとて、
野外におくりて夜半(よわ)の煙(けぶり)となしはてぬれば、ただ白骨のみぞのこれり。あはれといふもなかなかおろなり。
されば人間のはかなきことは老少不定のさかひなれば、たれの人もはやく後生の一大事を心にかて、
阿弥陀仏をふかくたのみまゐらせて、念仏申すべきものなり。
あなかしこ、あなかしこ。
御文(おふみ)/御文章(ごぶんしょう)五帖目第十六通
>>323
坊主�


346:ナも何でも無い只の通りすがりの一般人だが、蓮如聖人は手紙という 当時としては最先端のメディアを駆使して親鸞聖人の教えを全国に広めたハイパー宗教者だった。 もし現代に生きていれば当然、ネットを含めたあらゆるメディアを使ったと思う。 肉声対面で教えを伝える事は大事だが、それ以外の手段が有っても良いと思う。



347:名無しさん@1周年
19/02/03 07:21:23.05 lyO8dgM50.net
宗教なんか必要ないよ

348:名無しさん@1周年
19/02/03 07:21:25.76 TYhrIqUk0.net
>>7
それなんてエロゲ?

349:名無しさん@1周年
19/02/03 07:21:54.15 YBxuZm4kO.net
>>1
信長による延暦寺焼き討ちと秀吉による刀狩りは正しかった

350:名無しさん@1周年
19/02/03 09:30:30.02 2Nw8wCXm0.net
刀狩りは余計だろー
武器もてないのは家畜だ

351:名無しさん@1周年
19/02/03 09:33:04.22 Vmxa7o7b0.net
四苦八苦もそんな可愛い意味じゃないからなぁ

352:ワム
19/02/03 09:36:58.03 np26eGm60.net
そもそも仏教の創設者のお釈迦様自体自因自果悪因悪果、自業自得と言って自分の蒔いた種しか収穫できないと言っていた。
つまり悟りに至る努力修行もせず、阿弥陀如来という摩訶不思議な物にひたすら祈ってて信心決定してても自分の蒔いた物しか得られず絶対にいい結果は得られない
という事。それだけでも釈迦の思想と逸脱した矛盾した詭弁だと分かる。
親鸞とは、極楽往生というありもしない迷信で人々を惑わし恫喝する釈迦の時代のバラモン見たいな人だ。

353:名無しさん@1周年
19/02/03 09:39:22.69 NuuYRF5L0.net
>>318
そういう人は極楽浄土ですぐに菩薩になれる
でも極悪人も極楽浄土にいけるってだけで何億年も修行しないと菩薩になれない

354:名無しさん@1周年
19/02/03 09:42:15.52 NuuYRF5L0.net
所謂自分が絶対正義だと思い民衆を苦しめた律法学者を激しく批判し、罪人や取税人を救ったイエスと同じだなあ

355:名無しさん@1周年
19/02/03 09:43:52.06 2Nw8wCXm0.net
アミダ教でしかないんだよなあ

356:名無しさん@1周年
19/02/03 10:48:44.66 tK2iiQW+0.net
>>13
オウムノカタデスカ?

357:名無しさん@1周年
19/02/03 10:55:14.80 quD+OxKt0.net
言葉は生き物だから、本来の意味とかどうでもいい

358:名無しさん@1周年
19/02/03 11:22:57.81 ddrV3Imr0.net
悪人とは戒律を守れない者のことで、末法無戒の世にあっては本来、悉くの衆生が悪人である
そんな自力による往生が望めない末法の世ではどうしようもない破戒者=悪人である自分を認めてこそ阿弥陀如来の本願に気付く正しい機会に恵まれる
それなのにこの期に及んで自ずからの悪を認めず、己を善人として自力に頼む。そんな自称善人でも救われるというのだから、己の悪を認めるものは言うまでもなく救われる

359:名無しさん@1周年
19/02/03 11:51:58.54 xci4lZBz0.net
>>349
まあそうなんだが、極論だよな。
戒律を全部完璧に守らなければ、全く守らない人間と同様だってことだからな。
試験で、100点取れなければ、0点と一緒だって言ってるようなものだからな。

360:ワム
19/02/03 12:15:51.58 np26eGm60.net
>>349
どうにも詭弁くさいな。
そもそもまず自分が出来うる限りの自力というものを尽くした上での他力だろ。
物の道理としてまず強靭な自力というものがあって初めて他力というものが活きてくる
んじゃなのか。

361:名無しさん@1周年
19/02/03 12:23:13.71 NuuYRF5L0.net
>>351
まあつくしたところで完全に悟ることなど不可能なので、そこで絶望してしまう。
また貧困などで努力すらできない境遇の人もいる。
そこを救おうともしたんだと思うよ

362:名無しさん@1周年
19/02/03 12:37:02.80 8KjdpK/d0.net
>>13
宗教なんてそんなもんだろ

363:名無しさん@1周年
19/02/03 13:04:59.73 yMkW5aeO0.net
>>350
「善人」とは善人アピールをしている人のこと。
戒律を守っているとしてみずから善人を自認している人間は自らが戒律を守るために、戒律を守っていない人たち(娑婆に生きる人々)の世話になって生きている。
戒律を守っていない人たちの施しを受けて生きているなら、それは戒律を守ってないの同じ。
いやむしろ、自らの業を認識しておらず、自分を善人だと思っている始末の悪い悪人といえる。
人間は戒律を守っては生きていけないのに、他人に戒律を破ってもらって、自分だけ綺麗な上澄みを飲んで極楽往生しようという考えはかえってあさましい。
同じ戒律を破るのであれば、戒律を破っていることを自ら認識して罪悪感を抱き、自分を「悪人」だと思っている人の方が、
罪をまったく意識していない「善人」もりも極楽往生に近い。

364:名無しさん@1周年
19/02/03 13:19:54.78 kWIBl2JO0.net
クルマを運転中に阿弥陀経などを大音量で聞いている。信号待ち中、歩道を歩いていたお婆さんがクルマから漏れたお経を聞いて手を合わせながらキョロキョロしてた。

365:名無しさん@1周年
19/02/03 13:20:24.41 dQpwfugc0.net
>>354
183 すべて悪しきことをなさず、善いことを行ない、自己の心を浄めること、─これが諸の仏の教えである。
185 罵らず、害わず、戒律に関しておのれを守り、食事に関して(適当な)量を知り、淋しいところにひとり臥し、坐し、
心に関することにつとめはげむ。─これがもろもろのブッダの教えである。
という釈迦の教えを淡々と実践していたら「人間は戒律を守っては生きていけない」と難癖付けられるわけか
何でもいいけど仏教名乗るのだけは止めて欲しい

366:名無しさん@1周年
19/02/03 13:24:29.95 NuuYRF5L0.net
>>356
その悪しきことの中に
嘘をつくとか妻帯、酒を飲むまで入ってきているから
ハードルがむちゃくちゃ上がってしまっているわけで

367:名無しさん@1周年
19/02/03 13:28:01.80 xci4lZBz0.net
>>354
戒律を守ろうと頑張って80点ぐらいまで行っている人が、
自分はまだまだ悪人だなと思ってる場合はどうなるんだろう?

368:名無しさん@1周年
19/02/03 13:29:48.91 dQpwfugc0.net
>>357
ハードルが上がろうと無理ではないよ。俺は普通にやってるし
つーか釈迦の思想を紐解いていくと、戒律は手段で目的はあくまで真理を理解することにあるのが分かる
んで真理を解すると、そういう卑俗な欲望が割とどうもよくなってくる
ただ、最近、これだけ情報化社会が進めんだ現在でも本当に過去と同水準の戒律が必要なのかと思ってる
まあ、昔から妻帯当たり前のお前たちには関係ない話だが

369:名無しさん@1周年
19/02/03 13:53:38.98 ZeChuCee0.net
阿弥陀様って、元は人間?

370:名無しさん@1周年
19/02/03 14:20:33.90 XjLQvCwR0.net
>>360
阿弥陀は、阿弥陀如来という如来なので仏さまです。

371:名無しさん@1周年
19/02/03 14:23:26.49 vbwVaw6c0.net
如来の前は菩薩でしょ
その前は何?

372:名無しさん@1周年
19/02/03 14:29:51.72 cv0WGrk90.net
犯罪者は死ぬまで叩けの思想のジャップが悪人正機を理解してるわけねえw

373:名無しさん@1周年
19/02/03 14:31:00.25 cv0WGrk90.net
>>348
これを主張するやつにロクな人間がいたためしがないw

374:名無しさん@1周年
19/02/03 14:32:13.79 ZeChuCee0.net
今の話しじゃなくて、元はなんだったの?
阿弥陀如来は❓

375:〈(`・ω・`)〉Ψ
19/02/03 14:36:06.69 IKGhv0A+0.net
宗教はすべて詐欺 例外はない。

376:名無しさん@1周年
19/02/03 14:39:06.53 cv0WGrk90.net
>>366
左手に錫杖持ちながら言ってんじゃねーよ

377:名無しさん@1周年
19/02/03 14:41:15.38 ReNXpUO80.net
>>13
最古の仏教聖典のスッニパータでさえ仏陀死んでからかなり時間が経ってからできたものだしなぁ

378:名無しさん@1周年
19/02/03 14:45:35.83 Z3KqPHf60.net
>>274
浄土宗だけじゃない
大乗仏教経典は釈迦の教えと関係ないと考証したのが江戸時代の大学者富永仲基
つまり日本の仏教で坊さんが読んでる経典は釈迦の教えと無関係
これくらい教科書で学ぶことじゃね?

379:ワム
19/02/03 16:19:47.92 np26eGm60.net
>>352
確かに自力で完全に悟るのは非常に困難な事ではあるが、だからと言って他力本願という
ファンタジーにすがりそんなものへ逃避するのは、清原が現実の苦しみから麻薬へ現実逃避
するのとなんら変わらない。例え今生の人生で悟りを得られなくともそこへ人生で一歩でも近ずく
ことに意味がある。

380:名無しさん@1周年
19/02/03 16:22:21.03 fWYFOgGh0.net
自分の浄土真宗のイメージ。(一応門徒)
・現世の行いに関係なく天国に行ける。南無阿弥陀仏とだけ言っとけば。
・三途の川は無いらしい
以上

381:名無しさん@1周年
19/02/03 16:28:45.60 /BmYiTC90.net
托鉢もしない坊主なんてただのイベント屋だもんなw

382:名無しさん@1周年
19/02/03 16:29:50.31 /BmYiTC90.net
>>369
般若心経もか?

383:名無しさん@1周年
19/02/03 16:32:02.77 Z3KqPHf60.net
>>373
般若心経も大乗経典だからそうなるね

384:名無しさん@1周年
19/02/03 16:33:12.96 5v9DRwdK0.net
死後の世界なんか信じないそれだけで無意味化する

385:名無しさん@1周年
19/02/03 16:38:20.10 e1UDhfkL0.net
浄土真宗は死んだら49日の審判なしで即成仏出来るんでそ?
仏さん、いらっしゃーい?

386:名無しさん@1周年
19/02/03 16:40:21.06 Z3KqPHf60.net
>>376
違うよ
浄土系で保証しているのは死後極楽浄土へ行くこと
そこで阿弥陀さんに必ず成仏させる修行をさせられるw

387:名無しさん@1周年
19/02/03 16:41:52.44 zU4SSzL00.net
>>370
それを否定していないよ。
ようは、そういう人は早く菩薩になれるんだよ極楽で
極悪人はちゃんと何億年も修行しなきゃいけないって設定になってんだから
努力するメリットは大いにあるんだよ

388:名無しさん@1周年
19/02/03 16:42:22.62 e1UDhfkL0.net
>>377
何だよ修行あるのかよぉ(・ε・` )

389:名無しさん@1周年
19/02/03 16:44:11.28 Z3KqPHf60.net
>>379
そだよw
勘違いしてるやつ多いけど世の中そんな甘くないw

390:名無しさん@1周年
19/02/03 16:45:28.44 zU4SSzL00.net
要するに厳しすぎる設定にすると、罪責感とか地獄生きの恐怖を利用して悪い事し始めるやつが必ず出てくんだよ。
つまり、極悪人だけが得して善良で責任感が強い人ほど苦しむことになる。
それを防ぐためには分け隔て無い救いが必要だった。

391:名無しさん@1周年
19/02/03 16:46:56.79 zU4SSzL00.net
ここまで宗教を社会科学的切り口で語ったら地獄に堕ちるかもしれないけど

392:名無しさん@1周年
19/02/03 17:02:07.07 xci4lZBz0.net
>>381
そういう面もあるだろうが、悪人正機説とか知らなかったら、
もう少しがんばれたのに、知ったばかりに、
もうこの世で頑張るのはもういいやってなる人のほうが多くないか?

393:名無しさん@1周年
19/02/03 17:04:52.69 csGG15YC0.net
こんなもん、ある人が考えたことだよ。
思い込むことが大事で、相対的。
キリストさんもそう。
キリスト教もマルクス教同様、随分殺したな。地獄の拷問も、魔女狩りも。
信じるのは人の勝手だが。

394:名無しさん@1周年
19/02/03 17:10:12.83 zU4SSzL00.net
>>383
頑張るかどうかを自分で選択できるような恵まれた人はそもそも救いは必要なないレベルの人なんだと思うよ。十分幸せな人だ
それ以上望むのは執着だよ。

395:名無しさん@1周年
19/02/03 17:11:10.58 wb+YPVtd0.net
>>376
だからこんなところで聞かないで
浄土真宗のお寺の住職に直に聞きに行くべし

396:名無しさん@1周年
19/02/03 17:15:40.15 OY3YeDbi0.net
>>351
>そもそもまず自分が出来うる限りの自力というものを尽くした上での他力だろ。
それは、浄土宗や浄土真宗 以外の仏教
自分でできる限りのことを尽くす、ということそれ自体も
他力のなすところ
つまり、信仰する心や信仰する行為それ自体も
自分でやっているのではない。
キリスト教に似ていると思うゆえん

397:名無しさん@1周年
19/02/03 17:22:59.88 3wTpYgE40.net
あ、さすがにこれはわかった。
ってか>>1に書いてあることは別に宗教とか教学とかそういう話じゃなくて
日本史でやるんジャマイカねw さもなきゃ倫理か。
>>342
愛別離苦 怨憎会苦 求不得苦はよくわかるけどね
「すきなやつとはわかれなきゃならねえ
 いやなやつらはやってくる
 ほしいものはえられねえ
 ほんとこのよはじごくだぜえ」ってねwww
しかしその四苦八苦の人間界が六道輪廻の上から二番目って
よく考えればすごい話だなwww

398:名無しさん@1周年
19/02/03 17:37:58.30 Z7xlkkuf0.net
>>59
葬式ではやらないな
法事ではやるけど

399:名無しさん@1周年
19/02/03 17:55:25.78 luzPNc8w0.net
真宗ってカルトだから

400:名無しさん@1周年
19/02/03 18:01:09.91 Z3KqPHf60.net
>>390
なんで?
阿弥陀さんのおかげでみんな成仏できる(簡単にとはひとことも言ってないw)
よかったねw
たったこれだけしか言ってない宗教だぞ
別に教団に参加する必要も坊主に金払う必要も成仏には関係ないんだがねw

401:名無しさん@1周年
19/02/03 18:17:59.64 /BmYiTC90.net
>>374
一つの学説ですべてを断じる姿勢は宗教的だなw

402:名無しさん@1周年
19/02/03 19:08:39.82 DDuMInUi0.net
>>392
ん?
俺は富永仲基の有名な学説を紹介しただけだが?

403:名無しさん@1周年
19/02/03 19:29:16.11 EdOz0Z1z0.net
親鸞さん自体は純粋に他力を追求したんで
僧侶のやることはほとんどないという考えで
おかげで蓮如が復興させるまで
荒れた貧乏寺だった。
信者を増やして金を巻き上げる手段を作って
初めて大宗教になっていく。

404:名無しさん@1周年
19/02/03 19:44:52.17 DDuMInUi0.net
>>394
宗教団体はビジネス組織だからね
そう思ってドライにつきあう必要がある
葬式とか供養とか仏教とはなんの関係もないが遺族の気持ちや世間体があるからな
宗教団体はそういうもんに助力してお金もらって生活している
葬儀社みたいなもんだw

405:名無しさん@1周年
19/02/03 19:49:51.76 oLoMzHEw0.net
「他力本願」はさ、本来の意味から離れて、いまじゃすっかり「他者依存」というか
「依存心の強い」みたいな意味になってるけど、言葉の意味なんて時代によって
変わるんだから、これでい良いと思うんだ。
「他力本願」を、そう解釈するのがしっくりくる時代の要請なんだよ。
「他力本願」の本当の意味なんで、それこそ浄土真宗の信者だけが知ってれば良いことだ。
最近使われなくなったが「弱冠16歳」とかみたいな表現でも、そう使うのが便利だから
使う、それで良いのに、それを、
「「弱冠」の本来の意味は「20歳」のことだから、「弱冠16歳」みたいな使い方は間違ってる」みたいな野暮なツッコミをする馬鹿がいるから
すっかり使われなくなっちゃった。残念なことだ。
酒池肉林だって、本来の意味とは離れて?「女も入り混じって乱交パーティーも想像させるような
金持ち特有の豪勢な酒宴」って言う意味で良いのに、この意味で使うと「本来の意味とは違う」っていうツッコミが
入ったり、「小人閑居して不全を為す」にしても「人間、暇な時間があるとロクなことをしない」の意味で
しっくり来てるのに、これも「本来の意味とは違う」みたいな野暮なツッコミをするから
死語になっちゃった。
言葉は時代とともに変わるんだから、野暮なツッコミするんじゃねーよ、と言いたい。

406:名無しさん@1周年
19/02/03 19:55:03.86 oLoMzHEw0.net
>>396
いちいち野暮なツッコミをするもんだから、言葉自体が死語になっちゃった。
野暮なツッコミをした奴らは「責任取って腹を切れ」ぐらいの話だ。

407:名無しさん@1周年
19/02/03 20:07:28.27 oLoMzHEw0.net
そもそも、他力本願だの悪人正機だの、後世の人間が簡単に誤解するような言葉を作った親鸞が悪い。

408:名無しさん@1周年
19/02/03 20:56:29.48 xci4lZBz0.net
>>391
宗旨としてはそうなんだろうし、おそらく親鸞が言っていることが真実に近いんだろうともうが、
現実的なあり方として、一向一揆てのがあったわけだしな。

409:名無しさん@1周年
19/02/03 21:38:56.05 Kbf+Ip9k0.net
一向一揆自体は親鸞の時代に起きた話でもなく
また一向宗と直接は関係ない親鸞の門弟を開祖としている寺院の系統は
ほーん、そんで?それで何か教えが変わるの?って感じかもしれない

410:名無しさん@1周年
19/02/03 21:43:06.84 vbwVaw6c0.net
親鸞は寺持って無いでしょ
後世になって子孫が便乗商法しただけ

411:名無しさん@1周年
19/02/03 21:47:16.12 8S2zNwxZ0.net
中核のところは言葉で伝わるの?
問いかけてもなんも喋らない奴がいたら、
理解してないと判断するの?

412:名無しさん@1周年
19/02/03 21:47:43.33 ZeUsJG+A0.net
往生しなっせ!

413:名無しさん@1周年
19/02/03 21:57:39.38 nytV/iYQ0.net
うちも浄土真宗だけど全部知らんかったわwwww

414:名無しさん@1周年
19/02/03 22:58:49.51 V7djfU8o0.net
今の時代には、漢文読みのお経はやめにして、
日本語口語によるラップ調のお経ソングにする方が受けるよ。
そうしてYouTuberでBozeというようなキャラクターでもって
ラップ式の教議を歌って踊れば、人気がとれるかもな。

415:名無しさん@1周年
19/02/03 23:02:15.01 X63nCHLP0.net
うちは曹洞宗だけど道元のことよく知らんしな

416:名無しさん@1周年
19/02/04 00:18:07.94 fcZnqns20.net
>>395
中学生みたく無駄に宗教を否定しても仕方ないと思う。
神社仏閣は地域の歴史や文化の保管、一翼を担っている訳だし、地域の文化
として保存し維持していくって態度が適切ではないかと。
妄信せず敬意を払うってのが伝統宗教への距離としていいんではないか?
まぁ、大金要求する現状の葬式仏教はどうかと思うけどね。

417:名無しさん@1周年
19/02/04 07:11:07.32 Q89RsHop0.net
>>405
そんなもん既に腐る程有る。
ちょと検索でもすればザクザク出て来る。
そんな0.5秒で出来る事もしない人たちが坊主がナンタラ葬式仏教がナンタラ現代にナンタラと
言いたい放題なんだから坊主も大変だ。
同情する。
外国でもそう言う試みは成されていている。
例:黄慧音Imee Ooiイミー・ウーイ(マレーシア)
URLリンク(www.youtube.com)
Namo Amitabha(南無阿弥陀仏)
この人は般若心経から何から沢山の経典を曲にしている。

418:名無しさん@1周年
19/02/04 09:04:36.64 mLOOW7P40.net
本来の意味を知ってたら偉いのな?
仏教は程度が低いな。

419:名無しさん@1周年
19/02/04 09:06:45.72 mLOOW7P40.net
70%の方が優れている。

420:名無しさん@1周年
19/02/04 09:09:50.34 dotocDZW0.net
つまり金よこせってことでしょ

421:名無しさん@1周年
19/02/04 09:10:17.27 raA1vJky0.net
信長は正しかった

422:名無しさん@1周年
19/02/04 09:10:35.97 vqKt4yw+0.net
>>364
過去はどうでもいい、現在刹那で上書き保存、ってなもんですな

423:名無しさん@1周年
19/02/04 09:13:36.66 KR7cr7ng0.net
普通知らんだろう単純に家の宗派なんだから
本人の代で入信するのと違うから

424:名無しさん@1周年
19/02/04 09:15:44.83 mLOOW7P40.net
>>161
var mountain;
if(mountain != 'mountain'){
mountain = 'mountain';
}
こういう事

425:名無しさん@1周年
19/02/04 09:20:46.45 WauZyAp30.net
日本の仏教そのものが
本来のものと違うでしょ


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