19/01/15 08:57:28.30 /ko7eSKc0.net
・ヤルタの内 極東密約は無効
・ポツダム宣言に則る立場から、８条で領土不拡大の原則履行義務（カイロ宣言）
・９条で、シベリア抑留による違反行為
・７条で、新体制ができたら占領から撤退する履行義務
ロシアは、すべてを破り、日本の固有の領土を侵略・不法占拠。
899:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:57:45.98 LAepCInB0.net
>>858
コミンテルンの背後にいる国際金融資本は無視かよ
900:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:57:46.68 tyxRRm3q0.net
被占領地域で
901:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:57:46.70 udcUxW1k0.net
>>889
そのお花畑にみんな群がってんのは世界だろ？笑
どんだけ日本のアニメや漫画や車やバイク好きなんだよ笑
902:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:57:47.79 RDn9des/0.net
であります、じゃねーよ！
903:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:58:01.33 SZPJ5If90.net
>>58
これは安倍の唯一の勝ちどころかもな
904:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:58:26.05 /CSoBM6o0.net
>>846
頭が良い人なら父親の悲願と国民の意向が異なるときに大局を考えてどちらを優先するか明確に決定できるんだけどね
悲願優先の挙げ句に対露友好ありきの鈴木宗男の意見を取り入れたところがもうこの人の限界だよ
運にも見放され辞任時期は間近だと示唆しているニュースがこれだね
905:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:58:45.57 vvOwPtZs0.net
じゃあ、名前を南方領土にすれば良いのか？
906:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:58:59.79 YVscwpFO0.net
>>898
日本は火事場泥棒でイルクーツクまで占領したとさ
907:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:59:39.96 SZPJ5If90.net
>>846
お花畑サヨクだったのか安倍は
908:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:59:42.72 q+bGfX2B0.net
また内政干渉か
北海道に攻めてくる気じゃねえの？
909:名無しさん＠１周年
19/01/15 08:59:45.47 VqwWWTtD0.net
ポチ安倍がプーチンを本気で怒らせてしまったようだな
910:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:00:14.42 4M3vn/1V0.net
>>58
それ意味ないな。クリミアと同じになるどうせ決起されておわり。金だけとられる
911:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:00:22.58 /N3bENdH0.net
>>861
それ道東の漁民の前で言ってみて
袋だたきに遭うよ
912:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:00:30.09 yOb4HCE70.net
>>897
領土問題が存在することが
漁労(宗男)とロシア側の利益だからだよ
解決するする言ってしないことが大事だった
913:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:00:42.53 udcUxW1k0.net
>>903
勝ちたいなら安倍がロシアが北方領土4島を返還すれば島民は日本国籍取れるって公言すればいい話。
ロシアの国内世論を騒つかせるだけでも効果的
914:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:01:09.93 CF2hq1/l0.net
嫌どす
915:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:01:12.54 jD5ivpo50.net
ロシアラブロフ外相、主権容認を要求！ 「北方領土」名称変更も迫る！
ロシアの旧世代の孤独な心はこれで落ちたんだよ
そして５ちゃんねるの同じような世代の反発発言ももとから織り込み済み
どっちもラブロフのこの強気な発言で満足したよね
これから安倍さんとプーチンの未来志向の会談が始まる
916:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:01:25.93 QLVQXCnk0.net
安倍とプーチンの柔道対決で決めよう
917:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:01:26.98 PUeyrNZG0.net
>>158
もうずっと前から大本営だからな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
918:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:01:33.11 SZPJ5If90.net
>>913
安倍とその一味にそういう知恵を期待してはならん
919:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:01:52.62 RJ48Kvxm0.net
軍隊を持たず相手の弱みも何も探らずで交渉しても無理
920:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:02:00.89 LAepCInB0.net
>>911
漁民の本音は、とにかく海を使わせて欲しい。
それだけ。
921:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:02:42.55 Net7vxpW0.net
>>897
メリット大ありだろ
日本海開発が出来る
日本の中間山嶺の田舎が過疎ったのも、大陸国の台頭で経済が停滞したのも、一極集中も少子化も高齢化も災害が多いのも、全部日本海側が停滞したから
日本の戦前政策は日本海を中心とした経済圏の構想だったし、近世以前で日本海側が寂れていたことは一度も無い
922:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:03:53.68 udcUxW1k0.net
>>918
韓国の横暴ですら自衛隊とイギリスいなきゃやばかったからな！
あと日産かな？
923:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:03:55.36 aImeb6kl0.net
>>16
全く逆の構図だからだよ
足下見られてるのは日本側だといい加減気付こう
景気不調で公文書改竄等の悪評が広まりつつあり外交での実績が欲しい安倍の前に餌をぶらさげて金をむしり取っている
日本国内向けに都合いいことばかり言っていたせいで後にも引けなくなり更に足下を見られ防衛ラインを下げる悪循環
924:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:04:25.11 x1dzN9ro0.net
この件に関しては、自民と日共が共同しないといけない
925:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:04:25.74 ndHfby0R0.net
ロシアに色々バレたよな
実は安倍は池沼
メディアを利権で抑えてるだけ
だから寧ろ何をやっても大丈夫
外交は経産省手動で経済開発参入しか興味が無い
日本の国民の右派は韓国にしか興味がない
何やっても大丈夫ってバレた
926:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:05:28.49 PLYKcEwu0.net
あんな貧乏国は北みたいに欧米とともに経済で締め上げた方が効果的
安倍はなに考えてんだ？
927:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:05:55.43 Net7vxpW0.net
>>16
北朝鮮の台頭だろう
ロシアは連中を抑止出来ると言ってるんだよ
それが強気の理由か
928:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:06:24.93 iuaMqvs70.net
日本としては今じゃなくてもいいけど、少子高齢化、経済問題や米軍基地問題から逃げたい安倍政権だから足元みられてるんだよ。本当はロシアのほうが立場弱いのに
929:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:06:31.16 jD5ivpo50.net
日本人もロシア人も若い世代は北方領土の名称とかほんとにどうでもいいんだよ
それより経済交流したいの
930:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:07:27.35 Vo4qthsw0.net
日本の周辺はならず者国家ばかり
931:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:08:01.37 Net7vxpW0.net
>>928
少子高齢化なんて世界中の先進国の課題なのに。中国ですら減少
世界の情報見ろ
932:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:08:35.98 RKwN67X10.net
北方領土なんて戦後日本とソ連の領土問題にアメリカが介入して揉めるようになってからの造語だからな
元は南千島と呼んでた
戦前の地図を見れば南千島と書いてる
南千島と北千島を合わせて千島列島
日本はサンフランシスコ平和条約で千島列島放棄したのに南千島の返還を求めるのは矛盾してるから
南千島という名称の使用を禁じて北方領土と呼ばせた
933:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:09:38.98 YVscwpFO0.net
>>928
ロシアが立場弱いなんて楽観的すぎる
クリル開発は金出してもらわんでも出来るし相手は日本じゃなくてもいい
強気に出て打つ手がなくなるのは日本のほう
934:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:09:44.80 XJA/cJOw0.net
>>16
君の考えた最適解なんてなんの意味も効力もないからね？
それを基準に考えてるから現状さえ理解できずにトンチンカンなこと言っちゃうことになる
935:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:10:05.45 Net7vxpW0.net
>>929
そうだよ
だがそれだと現地の人が板挟みだからより良い解決策を望んでる
今さら国の沽券や建前はどうでもいい
936:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:10:15.21 HhrUukwB0.net
ロシアはシベリアのことを｢日本人強制抑留地｣と呼べ分かったな
937:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:10:54.39 bGDwU5KT0.net
外遊して金ばらまいているだけなのを外交上手と持ち上げていたマスコミも相当悪い。
それで喜んでいる安倍応援団も自称右なんだからどうしようもない。
938:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:11:14.25 BbkC1eyb0.net
損切りは早めに
今回は足下を見られて日本に有利な話し合いはできない
安倍がレガシーとして条約締結を焦ってるのが見透かされた
ラブロフ外相の発言を喜ぶロシア市民がいる限り返還はあり得ないでしょうし
日本も返還なしで資金協力なんぞありえないわけで
939:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:11:20.95 YVscwpFO0.net
>>936
日本による火事場泥棒跡地だろ
940:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:11:21.55 M6FJezv90.net
そりゃあ返してくれれば、そんな呼び方をしないで済むわけで
941:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:11:26.12 eC58iJXF0.net
>>932
サンフランシスコ条約で琉球は放棄した?
942:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:12:08.85 Net7vxpW0.net
多分南樺太と南北千島は共同統治地域の経済特区などにした方がいいと思う
そこに向かえるかどうかの駆け引きをいましている
943:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:12:14.00 qG8Q5zkT0.net
命名権を売ってあげれば満足するだろ
944:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:12:20.16 eC58iJXF0.net
アメリカはどうして沖縄を変換したのか
945:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:12:33.57 LAepCInB0.net
>>932
そうだよ。
歯舞群島と色丹島は、北海道の付属島で
ソ連軍に不法占拠されたといいつつ
他の島々については吉田茂の受諾演説でも言及していない。
ダレスの恫喝以降
946:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:12:53.03 prcAJLVo0.net
歯舞色丹はクリル諸島に入らんだろ
色丹も歯舞諸島に含めちゃうか、もしくは歯舞色丹で新しい呼び名をつけるかして
その上で領土交渉すればよいと思うよ
択捉国後は交渉するまでもなく論外なんだから、一緒にしない方がよい
947:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:12:53.71 4M3vn/1V0.net
>>921
日本海に海底資源なんてない
948:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:13:00.49 eC58iJXF0.net
北千島ならオーロラ見えるかな
949:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:13:05.88 tA0u7iiq0.net
日本側に譲歩を要求するならロシアも相応の譲歩してみせろ
950:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:13:17.43 dOKmO90y0.net
安倍のレガシー作りが目的ならば本当やらなくていいからな
数日前に父の墓前で平和条約締結を誓うとかやってたみたいだし
前のめりになってるのが糞
951:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:13:31.88 gN008EUx0.net
ラブロフ外相の発言で日本国民の気持ちは一気に冷めた
さようならロシア
952:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:13:39.21 XTvSlq2v0.net
70年以上ロシア領なのに島生まれのロシア人の故郷奪っていいの？
953:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:13:46.10 SZPJ5If90.net
>>932
永続敗戦論て本にそれ書いてあったな
954:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:14:15.41 oMsUnoXc0.net
ロシアとウインウインなんて夢物語だわ
ヤクザ国とは距離置いといたらええねん
955:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:14:20.35 w9qH9lRy0.net
安倍晋三は即座に北方領土の名称見直しを指示するだろうな
956:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:14:22.87 4M3vn/1V0.net
>>927
露助は嘘つきだから無理。北朝鮮を保護しているのが露助
957:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:14:40.81 Mja76ypd0.net
100年後に返せでもだめか？
958:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:15:00.77 7+wqKnXe0.net
>>561
金は大して持ってないけど
人殺しが得意なヤクザなんだよね
そういうやつらが日本領土近くにいるのは
かなり怖い
959:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:15:06.68 H3QewGrY0.net
ロシアの主張を認めたら
中韓にもナメられまくるぞ
日本はロシアの「第2次大戦の結果......」主張を受け入れるのか。ロシア外務省報道官の「暴露」から推測する
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
ドミノ倒しに影響拡大
島の数で折り合うならまだしも、
ロシア側の「合法性」をめぐる主張を受け入れることはもはや引き分けではなく、一本負けだ。
というのも、ことは北方領土問題にとどまらないからだ。
ロシアの主張を受け入れるならば、
竹島をめぐって対立が続く韓国や、
尖閣諸島の領有権を言い始めた中国、台湾も
「第2次大戦の結果」という主張を付け加える可能性がある。
「第2次大戦の結果」というフレーズが「ドミノ倒し」のように影響するのは確実だろう。
実際、ロシアと中国は第2次世界大戦の「価値観」を共有する動きをみせており、
最近の日韓関係の悪化を考えれば韓国も乗ってくる可能性は十分ある。
960:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:15:26.38 eC58iJXF0.net
サンフランシスコ条約で放棄
それが不完全だといってもどこかと同じ
961:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:15:42.44 SZPJ5If90.net
>>955
そもそも北方領土って呼び方が意味不明だしな
962:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:15:55.42 GLpH5GlQ0.net
安倍総理の反論が聞きたいのですが
まだですかね
963:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:15:56.89 4M3vn/1V0.net
>>932
日露和親条約以来の固有の領土が北方領土。
北方領土は樺太をえたあとに、千島に編入しただけ
964:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:16:02.65 LJUGNA7t0.net
TIFKANT
The Islands Formally Known As Northern Territories
965:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:16:52.20 Net7vxpW0.net
>>945
よくわからんけど千島樺太交換条約で交換したのは北千島なんだろう
じゃあ"南千島を放棄した"と明確に言わない限りそれは北千島を指すのだと思うが
966:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:17:04.90 V1vrJm+R0.net
これは駆け引きとかじゃないからな
ロシアはずっと北方領土は我が領土と主張していた。
ただ、２島返還の約束があったので表明を控えていただけ。
そのへんはずっと一貫している。
今回、外交の安倍が大幅に事実上妥協してきたので
この際意思表示をしてきた。
北方領土での正しい対応はずっと領土問題で揉め続けることだった。
どうせロシアは返す気はない。外交の安倍はそれがわからなかったか、
やんごとなき身分の自分が説得したらなんとかなると思いこんでいたんだろう。
967:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:17:44.89 w9qH9lRy0.net
安倍晋三は総理の任期中にどんな売国行為でも全てやるタイプだからな
968:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:17:49.45 eC58iJXF0.net
北海道、本州、四国、九州
以外放棄
969:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:17:53.08 RKwN67X10.net
北方領土問題は全面的に日本が悪い
日露の対立を望む領土問題を解決させたくないアメリカに従ってるからグダグダになる
970:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:18:06.16 udcUxW1k0.net
>>947
ぉう・・・無いよ笑
971:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:18:09.84 ruh2TduA0.net
色丹の住民やインフラの面倒を見させられるぐらいなら、色丹の代わりにロシア人がほぼいないの国後島・東沸湖以西を日本領として、
歯舞を含めた根室海峡全域を確保するって方法もある。これなら最大のネックである住民問題はほぼ起こらない。
根室海峡の要衝である旧泊村を日本側が使えるのも利点。
ただ、この色丹・国後西部交換方式、あくまでも住民問題がそんなにネックになるんなら、っていう地図上での遊び案だけどねｗ
972:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:18:28.43 NCEJPIKF0.net
ロシアも中国も朝鮮も日本の周りはヤクザ国家ばかり
鎖国が正しい道だったけど今更それもできないからできるだけ関わらないのが吉
安倍ちゃんはプーチンさんにちょっと夢を見せられちゃったね
973:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:18:39.43 udcUxW1k0.net
>>952
島民に日本国籍を与えるよ！
974:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:18:43.34 eC58iJXF0.net
>>970
ハイドロナンチャラ
975:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:18:46.71 Net7vxpW0.net
>>952
そのまま住んでいいだろ
国がなんでも関係なく故郷が重要ならば
976:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:19:14.26 g6mVHc8v0.net
わたくしの代で北方領土問題を解決すると言った
あれは勿論ウソだ 晋三
977:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:19:33.06 /kWBnLd00.net
今ロシアと揉めたら韓国ザルが狂喜乱舞して嘲笑うぞ
中国もクスクス笑いだ
978:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:19:33.46 eC58iJXF0.net
放棄したけどどうしてソ連領土？
979:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:19:45.78 cDj97ts40.net
ネトウヨどーすんのこれ
980:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:19:49.18 udcUxW1k0.net
>>974
そんなもん・・・無いもん笑
981:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:10.71 4M3vn/1V0.net
>>969
日ソ中立条約一方的に破ったソ連が悪いだけだよ。
982:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:13.23 2iT/XiO10.net
戦後にちゃんとアメリカが統治しなかったのが悪いわ
983:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:14.69 eC58iJXF0.net
>>973
勝手に与える手もある
984:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:21.13 YVscwpFO0.net
>>972
組が違うだけで日本もヤクザ
985:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:21.61 NlHEYvpi0.net
>>969
その通り。
敵は味方のフリをするとは、よく言ったものだ。
986:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:44.45 eC58iJXF0.net
>>981
実質無効だったと言ってる
987:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:20:53.31 oSpe9Zv/0.net
４島を返還すれば検討しよう
988:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:01.29 NlHEYvpi0.net
>>981
破らせたアメリカの批判はない。
989:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:02.55 udcUxW1k0.net
>>977
まあ北海道にイギリス軍基地作るんだけどね！
990:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:06.16 eC58iJXF0.net
>>984
為政者なんてのは
991:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:06.52 w9qH9lRy0.net
>>976
北方領土の主権はロシアにあると言えば北方領土問題解決だよ。
992:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:14.47 4M3vn/1V0.net
>>985
それお前じゃん
993:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:24.63 eC58iJXF0.net
>>984
竹田とか麻生とか
994:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:35.68 flBBOoh30.net
>>977
韓国ザルたち、日本の北方領土放棄お祝いします垂れ幕作ったり国旗背負って走り回る準備してそう
995:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:21:45.56 4M3vn/1V0.net
>>986
どこが？三国同盟締結後も有効性を確認しているよ。
996:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:22:36.43 Net7vxpW0.net
>>947
>>970
太平洋ベルトって太平洋の砂浜から砂金でも取ってる経済のことだと思ってるのか
海運って交易のことに決まってるんだが
先進国の人間とは思えない馬鹿さだな
ナイジェリア人？
997:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:22:36.86 4M3vn/1V0.net
>>988
関係ないし、アメリカだって主権は日本にあるといっている。
998:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:22:48.67 udcUxW1k0.net
>>994
すでにここで工作してんじゃん
999:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:22:56.91 eC58iJXF0.net
>>991
それは日本が言ってはいけない
国連が言うならともかく
国際連合が第二次世界大戦で勝利した
日本やソ連が決めるものではない
1000:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:23:19.65 ZNfVwhp/0.net
正露丸でも飲んで落ち着け
1001:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:23:20.14 NlHEYvpi0.net
>>997
コロコロ変わった。
1002:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:23:39.53 ruh2TduA0.net
>>971
逆に言えば戦後日本が戦後日本で在り続ける限り、
ロシアとの交渉はこんなみみっちい成果ですら取れるかどうかってのが、避けがたい現実ってことだ。
1003:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:23:43.10 F+9IITQh0.net
北方領土に関していえば
誰が見ても安倍になってから状況が悪化してんじゃねーか
1004:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:23:52.58 eC58iJXF0.net
>>995
ソ連はそれを認めない
認めたら占領が不当になる
1005:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:24:58.84 4M3vn/1V0.net
>>996
何言ってるんだ？露助と経済協力なんてする意味もない。メリットないよ。裏切られるだけだろう
一方的にむしられるだけ、サハリン1サハリン2そして今度の安倍の経済協力
全部失敗に終わったし日本にメリットがない。お前は韓国の手先だろう。日本海開発なんて日本にメリットはない
喜ぶのは中韓と露助だけだよ。さっさと祖国にお帰り
1006:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:24:59.16 +TT9f4e70.net
ロシアは中国に並んで日本の主敵。テロ支援国であって制裁の対象。
1007:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:25:02.50 Net7vxpW0.net
中国と韓国は海がわからない
日本で海がわからない意見を書くやつは外国人poster
1008:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:25:17.93 4M3vn/1V0.net
>>1001
変わってないね。
1009:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:25:32.79 w9qH9lRy0.net
安倍晋三ほどの売国議員はいないね
実行力があるからな
1010:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:25:40.12 4M3vn/1V0.net
>>1004
確認しているんだって。お前歴史知らないだろう
1011:名無しさん＠１周年
19/01/15 09:25:59.38 Net7vxpW0.net
>>1005
日本海側が経済の中心
日本史知らない大陸人は長安に帰れ
1012:1001
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