19/01/12 20:57:41.97 s24GGwey0.net
シャープ…東芝…日立…
安倍は順調に日本を壊してるな
もう売国奴どころじゃない、まさに国を壊す悪魔
懐国魔だわ
361:名無しさん@1周年
19/01/12 20:58:26.64 8rKjDanr0.net
東芝は原発のせいで傾いたよね。
もしかして日立も?
362:名無しさん@1周年
19/01/12 20:59:06.85 hg7umTrs0.net
安倍犬はこの件でイギリスに行ってたのか
363:名無しさん@1周年
19/01/12 21:03:56.29 v3pmktjk0.net
>>31
英国の原発事業がうまくいってないことは投資家なら誰でも知ってることだからな
損失確定したとこでショートしてた連中が買い戻してる
悪材料出尽くしってやつ
364:名無しさん@1周年
19/01/12 21:37:43.04 VDgT+BZU0.net
英国原発事業の投資余力だがアンサルドSTSの完全子会社化と
アセアブラウンボベリ重電部門8割出資にオールインゼアで回して
全く儲からずに深刻事故で企業体力度外視で損失無限大となる
商用原発は事実上のディールフォールドだよ。
地産地消スマートグリッドとはいっても大都市圏機能維持と
住民利便向上には風車発電でも清掃局焼却場発電でも構わないが
特高圧電力幹線網連系設備機器と鉄道車両と路線電化などは
今後も重電企業の華だと思うよ。
365:名無しさん@1周年
19/01/12 23:11:22.08 z42pF2l20.net
2000~3000億円の損失とは、現地法人の買収に関するモノかなぁ・・・
中華企業に売れないもんか?w
366:名無しさん@1周年
19/01/13 00:06:07.97 EOoez5SC0.net
>>358
相手方が止めたい理由の真相は
絶対表に出ないと思えば
表に出てきている事は
ジャパンマネーとマスゴミで・・・
あ!JOC・・・
367:名無しさん@1周年
19/01/13 00:06:43.15 HhZWTSol0.net
食中毒出してまだ保健所の懲罰もうけず、
被害者補償も終わってない。
まして店内消毒の終わってない
仕出し屋から弁当買うやつはいない。
368:名無しさん@1周年
19/01/13 00:08:56.86 171uMm710.net
原発はリスクしかないから英断だわ
369:名無しさん@1周年
19/01/13 00:09:10.65 8d+HzKeB0.net
安全厨息してるw?
370:名無しさん@1周年
19/01/13 00:23:16.68 EOoez5SC0.net
>>360
だよね!
ん!? 安全厨どこいった?w
371:名無しさん@1周年
19/01/13 00:28:24.70 I04DwFKg0.net
から騒ぎでしたな
イギリスだけに
372:名無しさん@1周年
19/01/13 00:39:28.69 TQ/qahkp0.net
>>189
その中国も3.11以後は原発事業は大幅縮小。
今は風力と太陽光の発電にウエイトを移してる。
(太陽光発電の電池代が激安になったのは中国が作りまくってるから)
373:名無しさん@1周年
19/01/13 01:27:02.35 HwL/2bIH0.net
>>359
相手というのは英国の事か?
向こうは止めたがってねぇだろ、ちゅかその理由が無い
ノーリスクで原発を作らせて、その電力を買う
事故が起きたら責任は日本持ちだ
英国にとっては美味しい話なんだよな
建造費高騰のリスクは日立持ち、事故が起きたら日本政府持ち
こんなアホくさい話は最初から止めといた方が良かったのさw
374:名無しさん@1周年
19/01/13 02:08:16.65 VMa5l+Tc0.net
日本の原子力技術は世界最高水準で大きな力を持っている。これをみすみす捨てるべきではないと思います。
URLリンク(i.imgur.com)
375:名無しさん@1周年
19/01/13 02:09:14.10 X+AgWH8O0.net
>>308
原子力単体では発電量が変動できないから0にならざるを得ないと言っているのですよ。
日中は毎日計画停電(しかも電気が使えるのは3分の1程度)になるから産業活動として
動いている工場では流通管理が機能しなくなって強制終了になって7割死ぬのではなく
全部死ぬんだよ。
更に言えば、原子力は稼動も停止も外部電源による動力に頼るから、自由自在に止める
ことも動かすこともままならなくなる。君が言うような時間稼ぎなど不可能な話だよ。
376:名無しさん@1周年
19/01/13 02:11:23.30 X+AgWH8O0.net
>>315
日本以外の先進国でのコスト計算が一杯ありますよ。
現実に日本以外の先進国では軒並み新規の原子力発電事業が次から次へと
白紙撤回されているのが現実。
377:名無しさん@1周年
19/01/13 02:14:53.63 68Qf9txK0.net
ロシアや中国の国営企業はリスクを取って、安く請け負ってるから
勝てるわけないわな
もし何かあったときはロシアや中国の政府は知らんぷりするだろうけど、それも織り込み済みで、当事国の地元政治家は目先の利益を得るために建設を推進してるんだろうけどね
原発ビジネスは軍事と政治が複雑に絡んで、危険すぎるから
日本には無理だろう
378:名無しさん@1周年
19/01/13 02:19:14.67 X+AgWH8O0.net
>>366
一応、イギリスは市場価格を大幅に上回る価格で買い取るという買取保障は付けていたよ。
そのために政府試算として新設の原子力発電所が太陽光より高く、風力に至っては2倍近い
発電コストが掛かるという計算結果も既に公表していたくらいだから。
今回の話はそれだけ高く買い取ると英政府が言っても事業資金が集まらず、日立が撤退する
ことを決めたという話。政府保証があったアメリカですら、建設費用の増加で東芝が潰れ、他
の新規建設計画が軒並み白紙に戻されていっているのと同じ現象がイギリスでも起きただけ。
379:名無しさん@1周年
19/01/13 02:26:12.60 LgO1jBq50.net
もうビジネスとして成り立ってないってだけ
380:名無しさん@1周年
19/01/13 02:27:56.78 Gla5UcKJ0.net
推進派サルウヨそっ閉じスレw
381:名無しさん@1周年
19/01/13 02:28:53.06 68Qf9txK0.net
福島原発だけで無く、JCOの事故や高速増殖炉もんじゅの顛末を見ても原子力船むつの顛末を見ても、日本人には原子力(核兵器や原子力推進艦を含む)を扱うのは無理だと諦めたほうがいいわな
382:名無しさん@1周年
19/01/13 02:34:48.58 HwL/2bIH0.net
>>371
だから、英国は嫌がってねぇだろ
高い電気料金でも買うと言ってた、理由はCO2削減なんだろうな
この件が示すことはただ一つ
もう原発は無理、という事だけだよ
383:名無しさん@1周年
19/01/13 02:38:25.21 9CJ7os9g0.net
結局英国はチャイナあたりが引き受けて、そうしていつかブリテン島は
放射能にまみれるときが来るのかもしれない。そのとき、ああ失敗だった
と思っても、こぼれた放射能は格納容器には戻らない。
384:名無しさん@1周年
19/01/13 02:38:26.88 0n9+UVVV0.net
>>367
あんだけ頑丈につくった(と言われる)原子炉建屋を見事に吹き飛ばしたんだから、確かにすんごい技術力!大きな力だ!ってことかな?
385:名無しさん@1周年
19/01/13 02:45:37.73 FmwD6kj60.net
これもフランスの謀略だよ
386:名無しさん@1周年
19/01/13 02:48:46.06 HwL/2bIH0.net
フランスは1㎜も関係ねぇぞw
387:名無しさん@1周年
19/01/13 02:50:13.77 wxWAZa+d0.net
原発なんて 廃棄物処理費∞ 廃炉費用∞ を抜いて発電コストが安いとか言ってるだけですし
388:名無しさん@1周年
19/01/13 02:52:48.94 68Qf9txK0.net
高速増殖炉だけは惜しい技術だったけど、実用化は無理だったな
389:名無しさん@1周年
19/01/13 02:53:04.98 X+AgWH8O0.net
>>375
CO2削減だけなら風力推進で構わなかった。実際に陸上風力だけでなく
洋上風力の開発にもイギリスは熱心に取り組んでいる。
イギリスが原発に固執する最大の理由はプルトニウム問題だよ。
世界最多の原子炉級プルトニウムを所蔵するイギリスならではの事情。
軽水炉を作ってプルサーマルで燃やすより、アメリカのように使用済み
核燃料と混ぜて最終処分する方が現実的だと個人的には思うけどな。
390:名無しさん@1周年
19/01/13 02:54:56.14 A1n9iq8U0.net
>>1
売国奴自民党wwwwwwwwww
外交の安倍wwwwwwwww
日本の原子力技術はもはや北朝鮮以下になるなwwwwwwww
すべてはチンカスネトウヨ売国奴自民党信者どものせいだwww
391:名無しさん@1周年
19/01/13 02:57:02.71 d/pUQKIk0.net
事故を起こしてもケツを拭かない・拭けないのだからできるわけないだろ
392:名無しさん@1周年
19/01/13 03:02:29.01 wxWAZa+d0.net
>>383
ネトウヨ連呼リアンは原発推進なのけ
393:名無しさん@1周年
19/01/13 03:06:25.68 5896rZ6w0.net
アベノ海外旅行の尻ぬぐいばかりさせられる日本国民
394:!id:ignore
19/01/13 03:09:00.67 OTHPEeVu0.net
>>144
いいかげんにしろ!クソサポ
395:名無しさん@1周年
19/01/13 03:10:20.71 kdgOuw7I0.net
日本は本当にもうダメなんだな
396:名無しさん@1周年
19/01/13 03:21:04.36 IUfrD2880.net
海外に作ってメルトダウンさせればダーティボムにしかならん
397:名無しさん@1周年
19/01/13 03:25:39.00 HwL/2bIH0.net
>>382
しかし、日立が作る原発でプルサーマル運転による原子炉級プルトニウム削減が進むかどうかも疑問だな
日本国内で持て余してるMOXを使う可能性も高いんじゃね?
英仏に預けっぱなしの分も有るだろ
> 軽水炉を作ってプルサーマルで燃やすより、アメリカのように使用済み
> 核燃料と混ぜて最終処分する方が現実的だと個人的には思うけどな。
これは初耳だな、何の話なんだ?
398:名無しさん@1周年
19/01/13 03:32:41.58 68Qf9txK0.net
アメリカみたいに核燃料サイクルではなく、ワンスルーで処理すると言うことだろ
核燃料サイクルがベストだが、
核燃料サイクルのためには高速増殖炉が必要だが、もんじゅを見れば分かるが、日本にこんなものを開発できる能力も技術も予算もない
399:名無しさん@1周年
19/01/13 03:40:32.16 HwL/2bIH0.net
アメリカは増殖炉から撤退した
さらにプルサーマルからも撤退しそうなんだけどな・・・
理由はプルサーマルを行う企業が無いからなんだけどさw
つまりはワンスルーすら行わない
400:名無しさん@1周年
19/01/13 03:44:37.18 Gla5UcKJ0.net
>>376
アヘン戦争の仕返しに丁度だなw
401:名無しさん@1周年
19/01/13 03:47:40.30 nyHASbME0.net
ものつくり大国とか自称してたのはもう10年以上前か
実際にはバブルから30年足らずで1000万人も製造業の雇用が失われた
ものつくらない国
402:名無しさん@1周年
19/01/13 03:49:01.09 68Qf9txK0.net
>>392
それ、ヤバくね?
アメリカが高レベル核燃料処理してくれと
ロシアに泣き付く可能性があるぞw
403:名無しさん@1周年
19/01/13 04:21:23.57 lrYUb8LV0.net
東芝「技術者とか金食い虫だから24万から22万にしよう」
技術者「グエー」
中国企業「あ、ウチ48万出すよ」
技術者「行きます」
東芝「ふ、古い原発でもまだ使えます」
安倍「福島原発 10年間運転延長決定」
404:名無しさん@1周年
19/01/13 04:25:05.46 AT5afX4a0.net
観光しかやることねーなあ・・・
405:名無しさん@1周年
19/01/13 04:41:25.60 7FdsIM3N0.net
海外で
福島原発みたいな事故が起きた場合
会社1社の責任だけですむわけなくて
結局、税金が投入される。
完全な国際問題だし
しかも事故が起きた場合、完全収束するまで
数千年単位の話で
未来永劫、日本人がその責任と賠償金を払い続けることになる。
中止して正解だった。
一体だれが原発輸出なんてキチガイじみたことをいいだしたんだろうか?
売国亡国としかいいようがなかった。
英国が事故における全責任を日本政府が担保するように
主張してくれて助かった。
406:名無しさん@1周年
19/01/13 04:44:17.37 oPnlpWt10.net
>>353
最後は移民政策を導入した。
政策でよかったことは、金を刷っただけだな。
407:名無しさん@1周年
19/01/13 05:12:59.39 9CJ7os9g0.net
プルサーマル燃料は低濃縮ウラン燃料に比べて安くはない。
しかも、高速中性子に対する感受性が高くなることや、
ウランの方が遅発中性子の割合が多い、
燃料ペレットの融点がウランだけの場合よりも低い、
などで、プルトニウムが混ざっていると炉の運転制御が難しくなるし、
中性子のエネルギーが高いので炉心構造の中性子暴露による劣化が早いと思ったな。
使用済みになった燃料の中に含まれる超ウラン元素の割合も増え、
再処理の難度が増すことなども問題点。
408:名無しさん@1周年
19/01/13 05:18:11.31 iEs+5EP90.net
危険で金がかかる原発を推進してた原発利権連中がつぶれるのは実にいい気持ちだ
太陽光パネルがどうのとか言ってたけど、別に他にも色々発電方法あるのに
原発が一番であとは全部カスとかいきまいてたからなぁww
というか、日本の原発ってかなり時代遅れのゴミしかないような気がするんだが・・・
409:名無しさん@1周年
19/01/13 05:23:54.42 9fzAKnm40.net
人類は原子力発電を全廃しよう!
人類は核兵器を全廃しよう!
人類は原発をなくそう!
人類は核兵器をなくそう!
410:名無しさん@1周年
19/01/13 05:26:25.90 XH2+nTag0.net
>>360
いい例えだw
411:名無しさん@1周年
19/01/13 05:27:23.81 A4fYg/Ka0.net
ばかだよな経済産業省
こんなリスク高いの推進してきて
東芝とかつぶしちゃって
日立までつぶすきかよ
412:名無しさん@1周年
19/01/13 05:31:45.48 9fzAKnm40.net
日本の原発事故に学んだ中国が再生エネに走る
2017/12/ 5
URLリンク(www.j-cast.com)
今年(2017年)10月の共産党大会で習近平主席は「エネルギーで革命を起こす」と宣言した。
中国は2050年までに全電力の80%を再生可能な自然エネルギーにする目標を掲げた。
その中国政府は2020年までに原発30基という目標を掲げていたが、その通りには進んでいない。
それどころか、再生可能エネルギーへの流れがはっきり加速し、「再生エネルギーが国家の最優先課題」とまでいう専門家もいる。
クローズアップ現代+(2017年12月4日放送「中国"再エネ"が日本を飲み込む」)
413:名無しさん@1周年
19/01/13 05:39:00.59 9CJ7os9g0.net
今に再生可能エネルギーの技術やら装置やらを諸外国から買うことになりそうだな。
既に太陽電池はそうなってしまったから。
何兆円もかかる直線粒子加速器を作って遊んでいる余裕はないよ。
414:名無しさん@1周年
19/01/13 05:41:15.44 IiNhC9j80.net
これは酷い。イギリスの建設業者丸儲け
415:名無しさん@1周年
19/01/13 05:41:43.57 IiNhC9j80.net
イギリスの詐欺でまた食い物にされたお人よしニッポン。
416:名無しさん@1周年
19/01/13 05:42:47.83 50dF1XFx0.net
もはや原発は斜陽産業なんだよな
いつまでも原発利権にしがみついてたらろくなことにならんよ
417:名無しさん@1周年
19/01/13 05:50:41.89 0ePsk+fe0.net
安倍ファン倶楽部のスレ
418:名無しさん@1周年
19/01/13 08:02:03.53 LgO1jBq50.net
こういう所が出てくるだろうね
九電、玄海原発2号機の廃炉検討 19年中にも判断|全国のニュース|佐賀新聞LiVE - 佐賀新聞 URLリンク(www.saga-s.co.jp)
419:名無しさん@1周年
19/01/13 08:12:46.97 oPnlpWt10.net
早く蓄電池のいいものがでてきて欲しい。
420:名無しさん@1周年
19/01/13 08:18:25.55 2/AOv8hQ0.net
イギリス「せや、原発誘�
421:vをして断念させるビジネスしたろ!」
422:名無しさん@1周年
19/01/13 08:25:15.50 X+AgWH8O0.net
>>390 >>392
高速炉もなければ、プルサーマルも行っていないアメリカでは、以前に核燃料処理から
作り出したプルトニウムや、廃棄する核兵器から出るプルトニウムの処分方法として
使用済み核燃料に混入させてしまうという方法で処分しているという話だよ。
核兵器所有国は核兵器級のプルトニウムであっても、時間の経過で劣化(正確にはPu241
の同位体の比率が上がること)が避けられないから、どうしてもプルトニウムを費消するか、
廃棄する必要がある。
423:名無しさん@1周年
19/01/13 08:32:05.57 z3gZtaAW0.net
原発はゴミ
これからはゴミ掃除のための研究開発を中心にするべきだろう
424:名無しさん@1周年
19/01/13 08:32:07.15 X+AgWH8O0.net
>>400
更に付け加えると超ウラン元素(MA)の比率が高くなる分だけ、必要となる管理期間も
通常燃料よりももっと長くなる。余分な非常に高額な資金をつぎ込んで厄介なゴミを
更に増やすというのが実態だよ。>日本の核燃料サイクル事業
本来はプルサーマルなんて百害あって一利も無いような処理方法。
高速炉を断念した時点でプルサーマルも再処理事業も断念するのが経営コスト上は
至極真っ当な判断だった。
425:名無しさん@1周年
19/01/13 08:37:18.17 X+AgWH8O0.net
>>411
推進派の人は何故か無視するけど、原発は維持運転費用が結構かかるから、再稼動しても
儲かるとは限らないんだよね。特に大規模改修が必要な原子炉の場合は、そうした費用を
取り戻せる保障が無い。
既に再稼動申請に向けた動きを行っている原子炉以外はこうやって40年を迎えるところで
廃炉になっていくことは確定的で、廃炉になる原子炉はまだまだ続くと思う。
426:名無しさん@1周年
19/01/13 08:55:26.29 sOEeBE4C0.net
核兵器の時代、国防は原子力潜水艦にたよるしかない
原子力の技術はまだまだ必要なんだよ
427:名無しさん@1周年
19/01/13 10:21:02.07 HwL/2bIH0.net
>>395
ヤバくねぇよw
アメリカには捨て場所が有るもん
インディアンの居留地とかさw
428:名無しさん@1周年
19/01/13 10:24:23.77 HwL/2bIH0.net
>>414
そんな面倒な事はしねぇよ
使用済み核燃料に混ぜるなんて意味がねぇし
使用済み燃料の横にMOXが有っても、危険性は変わらないだろ
429:名無しさん@1周年
19/01/13 10:26:22.72 p8V3bOLU0.net
【徴用工訴訟】日立造船の控訴棄却…ソウル高裁 ・
URLリンク(asahi.2ch.net)
430:名無しさん@1周年
19/01/13 10:44:33.32 o1oosaHH0.net
もう日本は原発やめたほうがいいって。
キツイ・汚い・危険な3Kビジネスは中国と韓国に
やらせておけばいい。
431:名無しさん@1周年
19/01/13 10:50:18.16 ZvBT1DiY0.net
>>422
世界の原発が中国製や韓国製ばかりって、全人類にとっての恐怖だろう。
432:名無しさん@1周年
19/01/13 10:53:25.18 HwL/2bIH0.net
>>423
心配は要らんよ
中韓ともに原発輸出の目は無いから
それに、両国の原発は日本と同レベルだ
WH・GE・アレバ、この主要三社が潰れてしまった今となっては、どこも同じようなもんだ
433:名無しさん@1周年
19/01/13 12:06:57.57 68Qf9txK0.net
まともに稼働できる高速炉を持ってないと核燃料サイクルで
高レベル放射性廃棄物を処理することが出来ない時点で詰んでる
原発も核兵器も原子力推進艦も捨て場所が無いせいで全部ダメになっていくだろう
ある意味、人類にとっては良いことかも知れん
434:名無しさん@1周年
19/01/13 19:56:28.87 xWi1waEW0.net
1年前、2年前とお前らの意見が360度変わっててワロスwww
435:名無しさん@1周年
19/01/13 19:58:57.43 WFefOLka0.net
>>426
つまり主張が首尾一貫してるってことだなw
436:名無しさん@1周年
19/01/13 20:00:08.71 jfJRH+8+0.net
その代わりに韓国や中国企業が海外で原発作りまくるのか
うーん
437:名無しさん@1周年
19/01/13 20:01:08.15 1ZfXb03C0.net
>>428
何かあれば韓国中国が後始末させられるんだからどうでもいい
438:名無しさん@1周年
19/01/13 20:10:42.30 HwL/2bIH0.net
>>428
一番有望なのはロシア製じゃね?
他国への輸出実績も有るし
韓国の国産原発はWHの旧式がベースなので、輸出は難しいだろうし
中国のもWHのAP-1000から肝心の受動的冷却設備を外した奴だしな
439:名無しさん@1周年
19/01/13 20:16:39.42 gt9n6wMQ0.net
>>268
株価は9%↑ 日立 英 原発建設計画を凍結
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
東京株式市場で日立の株価は前の日より9%上昇。長期的な業績圧迫要因が薄れただけでなく、
アメリカの原発事業で巨額の損失を出した東芝の二の舞を避けられるとの見方が広がりました。
原発などインフラ輸出を成長戦略の柱と位置づけてきた安倍政権。しかし、東芝はすでに海外の
原発事業から撤退を表明し、三菱重工業もトルコでの原発新設を断念する方向です。
日本企業による原発輸出案件が全て頓挫した今、成長戦略の見直しが迫られています。
440:名無しさん@1周年
19/01/13 20:18:26.82 7h396DXxO.net
>>1
原発輸出に入れ込んだバカ安倍は責任とれるの?
441:名無しさん@1周年
19/01/13 20:20:47.37 1ZfXb03C0.net
政府の言うがままなら東芝の後追いだったな
政府の戯言なんか適当に無視しておけばいいというのが今回の教訓
442:名無しさん@1周年
19/01/13 20:22:36.77 ZuFw/TFK0.net
>>1
ばーどは最後の書き込みに気が狂ったのか
443:名無しさん@1周年
19/01/13 20:24:34.13 fTeDlbWe0.net
>>1
震災後から頑張ってた原発アゲは、事業再編まで下支えする時間稼ぎだと思ってたんだけどね
444:名無しさん@1周年
19/01/13 20:26:19.45 fTeDlbWe0.net
>>87
445:名無しさん@1周年
19/01/13 20:28:51.03 HwL/2bIH0.net
原発撤退で株価が上がる皮肉・・・
ところで東芝はどうなってるんだろう?
WHは売れたのかな?
446:名無しさん@1周年
19/01/13 20:29:04.57 gt9n6wMQ0.net
日立が英原発事業の実質撤退で2000~3000億円の損失計上へ→好材料扱いで株価爆上げ
スレリンク(newsplus板)
日立株価爆上げ
447:名無しさん@1周年
19/01/13 21:32:35.96 X+AgWH8O0.net
>>420
プルトニウムをプルサーマルで燃料として使ったところでMAが増えて扱いが
厄介になるだけで無くなる訳じゃないし、そもそもウラン燃料自体が安いから
プルトニウムを燃料に使ったところで大した燃料費の節約にもならない。
結果的に使用済み燃料に混ぜてそのまま捨てるのが一番安上がりなので、
アメリカではプルサーマルは行っていない。
448:名無しさん@1周年
19/01/13 21:36:43.54 X+AgWH8O0.net
あとプルトニウムを使用済み燃料に混ぜるのは安全保障対策の一環で
危険性の問題ではない。劣化した兵器用プルトニウムとはいえ、ダーティ
な核兵器としてはそれなりに使える。それこそテロに使うくらいなら問題ない
くらいのレベルでね。
そんな厄介なものをそのままにはしておけないから、再利用しにくくなる
ように軽水炉の使用済み燃料に混ぜ込んでしまう。こうすれば一定レベル
以上の再処理施設以外ではプルトニウム単体で抽出できなくなる。
449:名無しさん@1周年
19/01/13 21:39:40.40 68Qf9txK0.net
核燃料サイクルは高速炉在りきで
計画されてたものだから、その高速炉がどうしても実用化出来ない時点で終わってる
高速炉(高速増殖炉含む)の開発運用が、
これほど技術的に難攻不落で実現困難だとは、理論的に実現可能だと結論されてた当初は誰も考えなかった
450:名無しさん@1周年
19/01/13 21:47:10.60 X+AgWH8O0.net
>>424 >>430
何言ってんの?
海外輸出で最大のネックになるのは事業資本問題だよ。技術レベルは
ぶっちゃけ関係が殆ど無い。今回日立が撤退した理由でもあるけどな。
この点において、今世界で最も有利なのは中国で、実際に近年の原子炉
新規着工の殆どは中国資本によるもの。残りの僅かがロシア絡み。
451:名無しさん@1周年
19/01/13 22:03:09.36 X+AgWH8O0.net
>>441
高速炉は軽水炉よりも前にあった技術思想だよ。実際に原子炉として世界で
一番最初に発電に成功したのは軽水炉ではなく高速炉だったくらい。
そのとき先頭を走っていたのはアメリカだったが、そのアメリカで高速炉の
商用開発計画に最初のブレーキが掛かったのはカーター政権の頃だから
1970年代後半。その前後に高速炉だったエンリコフェルミ炉での事故や
TMI事故もあって1980年代から1990年代に入るあたりで完全に終焉モード。
日本がもんじゅを建設し始めた頃には既にアメリカやドイツなど高速炉開発
から撤退し始めた国がいくつもあった時代で、誰も考えなかったというのは
大嘘だね。既にあの時点で高速増殖炉開発なんて進めてはいけないと主張
していた人々は居たよ。少なくとも熊取の連中は当初から反対していたはず。
452:名無しさん@1周年
19/01/13 22:22:49.63 vR9AlVUh0.net
>>442
日本でも一般の人は
技術レベルや再稼働のやり方に
不安を感じる人が多いのに
海外なら余計だろ
453:名無しさん@1周年
19/01/13 22:41:04.27 vR9AlVUh0.net
日本の原発もなくして
福島を早く収束しろ
トリチウム水も海に流すな!
454:名無しさん@1周年
19/01/13 22:44:16.34 nt3cUgjL0.net
理系で水素社会を推進するような研究成果を出すのは馬鹿
無駄飯食いの商社儲けさせるだけ
理系がやるべき研究は自宅の屋根のソーラー発電で電気を
全て自給できるようにする研究や自宅で光合成してエネル
ギーを全て自給できるようにする研究
要するに
455:エネルギーを無駄飯食いの商社を介さずに得られ るようにする研究 トヨタのミライを出すのは自宅で水から水素を自給できる ようになってからでないとダメ そこを理解してない理系が意外に多いことに驚く このスレを見ている理系に人としてのモラルがあるなら、 資源や穀物を右から左に動かして中抜きしてるだけの姑息 で卑しい連中をこれ以上のさばらせるなよ
456:名無しさん@1周年
19/01/13 22:45:00.78 sIpqYORA0.net
>>246
アベチョン
457:名無しさん@1周年
19/01/13 22:54:50.18 68Qf9txK0.net
>>443
高速炉自体は昔からあったものだし、原潜にすら積まれていたからね
ただ商用や核燃料サイクルに使えるほどの大規模な安定したナトリウム炉を実現するのが困難なのが徐々に分かり始めた
現在唯一商用稼働しているBN-800も前進のBN-600が何回事故を起こしたら分からないほど苦難の開発史だし
458:名無しさん@1周年
19/01/13 23:18:20.92 xWi1waEW0.net
>>441
だからといって責任回避できない。まあ誰も責任とらんけどなw
459:名無しさん@1周年
19/01/13 23:20:43.31 tg10UMG40.net
原子力事業は斜陽だから各社撤退していくだろうな
あとは国策で維持するのが出てくるぐらいな程度
460:名無しさん@1周年
19/01/13 23:21:45.71 wTHdYyru0.net
長年にわたってさんざん投資したから何とか回収したいってのはわかるが
もう傷口を広げてるだけで前向きな見通しがなんもたってないように思う
461:名無しさん@1周年
19/01/13 23:23:31.10 ZPuH1OM/0.net
アホの経産省のおかげで日本の衰退が10年早まった
462:名無しさん@1周年
19/01/13 23:23:51.60 DBwXRVzQ0.net
再生可能エネルギーよりも、発電コストがかかるなら、
誰が原発なんて作るんだよ? 廃炉もさらに金かかるし。
結局、原発はババだったんだよね。なんで国内に3つも原発企業があるんだよ?
先が見えてないね。
463:名無しさん@1周年
19/01/13 23:27:27.92 DBwXRVzQ0.net
東電のバカ社長が、堤防をあと20m高くしておけば、
こんなことにならなかったのにねえ。
東電のせいで、日本の原発企業は全滅か。
464:名無しさん@1周年
19/01/13 23:54:30.62 31aiDHst0.net
中国で東芝がやってた原子炉、完成したあと稼働させないでいたけどどうなった?
中国も原発から再生エネルギーに政策転換したんじゃないの?
465:名無しさん@1周年
19/01/14 00:02:55.48 dRSZPDQX0.net
2000億の損失で撤退できるなら安い安い
株価も上がって原発事業がいかに不安材料だったことが証明された
466:名無しさん@1周年
19/01/14 01:14:59.38 99QDE0gO0.net
稼働するよりゃ安いが
どんな馬鹿な契約の仕方したらこんなことが起こるんだ?w
467:名無しさん@1周年
19/01/14 02:54:06.84 SeYaKlG10.net
誰の不安も取り除かれて株も上がって
結局のところみんな良かったんじゃないか
468:名無しさん@1周年
19/01/14 09:03:19.53 YSAWbZxk0.net
悪魔の契約しそうだったからな。しかも安倍主導でw
いかに日本がクソかわかる。
469:名無しさん@1周年
19/01/14 09:27:30.86 kOuusgSR0.net
アメリカは高速増殖炉の実験をしていて、炉が暴走だったかを起こして、
「われわれはシカゴを失うところだった」などということが言われて、
それで急にトーンダウンした。
高速中性子を使う原子炉は、核が崩壊する場合の遅発中性子の割合が
少ないために、反応の時定数が非常に短くなり、制御動作の一瞬の
遅れが暴走事故を起こして炉が吹き飛んだりするのだ。メカニカルな
動作が入る制御棒の出し入れとかで間に合わなければ終わりになる。
遅発中性子とは、ウランなどの核分裂物質に(低速の)中性子があたると、
核分裂がおきる。その際に原子核が割れるのだが、それと共に余分になった
中性子が2から3個程度放出される。そのとき結局最終的に3個が放出
される場合でも、そのうちの1個程度はしばらくして遅れて放出される。
これは分裂後の核が安定化しようとして余剰の中性子が放出されるまでに
多少の時間的な遅れがあるから。
核分裂で2個が放出されるのなら核分裂がねずみ算的には増えないが、
3個放出されるのならねずみ算的に増えるという具合に設定されていれば、
その間で増えすぎもせず減りすぎもせずという均衡を保つように中性子を
吸収する制御棒を出し入れしてコントロールできて、その反応の時定数が
ウランに中性子があたって核分裂がおきてから最後の遅発中性子が出る
までの平均時間によって決まる。
ところが、高速炉は高速な中性子を原子核に当てるので、分裂と共に
中性子が出て、後から遅れてやってくる中性子の割合が少ない。それで
制御の余地も時定数も稼げないので、危なっかしいのだ。
(水を使う軽水炉では,中性子は熱拡散的にゆっくりと原子炉の中を
伝わることもまた制御の時定数が稼げることになる)。
470:名無しさん@1周年
19/01/14 09:29:53.63 VcRU08JW0.net
原子力のせいで遠回りしたなあ
471:名無しさん@1周年
19/01/14 10:44:10.29 gyEdWNfV0.net
>>442
技術レベルの話なら、日本・中国・韓国はドングリだけどロシアは少し進んでるんじゃね?
一応はナトリウム炉も完成させたし、輸出実績が有るのもロシアだけだ
資本問題に関してはご説の通りで中国が一番有利だろう
しかし、中国資本も英原発から手を引いた
472:名無しさん@1周年
19/01/14 12:19:14.42 kOuusgSR0.net
イギリスはシェルガスを買うかロシアから天然ガスを輸入して
日本製の高能率ガスタービン発電機システムを使えばいいのじゃ
ないですかね。
473:名無しさん@1周年
19/01/14 15:05:26.85 6xkk64xn0.net
損失?
予算が明確に決まってないのに
工事を始めたの?
474:名無しさん@1周年
19/01/14 15:07:49.14 d8nhbmwL0.net
東芝の件といい、どんだけ疫病神なのよ
475:名無しさん@1周年
19/01/14 15:08:09.29 SNfoRihP0.net
まあ、これで流石に海外で原発を作るリスクを認識しただろう。
東芝、三菱も原発建設から撤退だな。
東電、ナイスジョブ?
476:名無しさん@1周年
19/01/14 15:11:57.49 nnI/tgOR0.net
原子力の火はバケツでウランの列島倭猿が扱うのは無理
477:名無しさん@1周年
19/01/14 15:15:15.83 kOuusgSR0.net
かつて、イギリスではアイルランド闘争というのがあって、
オフィス街での爆弾テロが日常茶飯事だったことを思えば、
おっかないとは思わないのかな。
478:名無しさん@1周年
19/01/14 15:23:14.35 u3n8iHGi0.net
実際事故起きて責任問題になったら絶対日本がかぶるんだろ。
向こうで調査やって向こうで裁判やって勝てるわけない。しかも日本の政府や官僚は苦労して戦うより、自国民に増税して賠償するほうとりかねない。
ほんとやめてよかったよこんな博打。
479:名無しさん@1周年
19/01/14 19:38:30.74 U2o7s4Ui0.net
>>460
そのエピソードは>>443で引き合いに出したエンリコフェルミ炉での話しだよ。
因みに失いかけたのはシカゴではなくデトロイト。
>>462
技術レベルが進んでいることは輸出では大して有利には働かない。
何せ軽水炉で第2世代と第3世代での大きな違いは安全性だけでエネルギー
効率は殆ど変わらないから、コスト面ではむしろ第3世代の方が不利になる。
480:名無しさん@1周年
19/01/14 20:47:44.76 gyEdWNfV0.net
>>470
第二世代と第三世代に安全性の差は無いよ
第二世代を大型化して、コスパを上げたのが第三世代だ
安全性を向上させたのは第三世代プラスから
�
481:オかし、その建造例は少ないし、安全性アップを示す事例も無いんだけどねw
482:名無しさん@1周年
19/01/14 23:51:42.25 Yg7Eb41V0.net
ロシアの最新VVER炉はコアキャッチャーやら自動化やらでかなり進化してるな
既に無人制御がかなり進んでいる原子力発電と
AIやIoTは親和性が高いと思うんだがなあチェルノブイリも人間が変な操作をしなければ、事故は起きなかったし
JCOの事故や福島も人災だろ
483:名無しさん@1周年
19/01/15 00:49:46.55 WuXXs6yR0.net
>>472
福島は変な操作で事故になった訳じゃねぇけどな
人災と呼ばれる所以は安全対策の不備だろ
484:名無しさん@1周年
19/01/15 03:44:56.24 sCnsvQcV0.net
安倍悲惨だな
最低のセールスマン
原発産業おしまい
485:名無しさん@1周年
19/01/15 15:20:37.40 gA12qvo50.net
安倍に騙された日立
486:名無しさん@1周年
19/01/15 22:51:05.51 7Gk+lr8cO.net
明治マセソン商会維新百五十年以降の売国田布施天皇は英国籍
487:名無しさん@1周年
19/01/15 22:55:01.64 lve1vQ9+0.net
2000億ですんで良かったよ。政府の言うままやってたら会社なくなっていたぞ。(笑)
488:名無しさん@1周年
19/01/15 22:57:13.04 z8DQJdVD0.net
ロシアが独占するな
船にのせる原発で
489:名無しさん@1周年
19/01/15 23:02:16.08 QnO95dJ70.net
船上原発はコスパが最悪だろ
出力もしょぼいしな
490:名無しさん@1周年
19/01/15 23:08:10.24 PSfUqqAD0.net
いまだに続く福島の悪夢!! 連日セシウム137が、20億ベクレルも噴出している!!
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
「福島で頭が2つある子供が生まれてる」緑の党木村ゆういち氏
チェルノブイリでは5ミリで強制移住です。
20ミリシーベルトまで妊婦子供住んでよしとする日本。
私のもとに、福島県の看護婦と称する方より一本の電話が入りました。
「先生、福島では妊婦の15人の内12人が奇形児を出産しています!」
「医師会は、甲状腺癌、小児癌にしても、放射能との因果関係を全て隠蔽しています!」
「福島の医療業界は異常です!」という内容のものでした。
彼女の住んでいた福島県の○○市の、勤務先である病院で、
7人の妊婦のうち、5人の胎児が流産、ダウン症、奇形児だったそうです。
7人の内訳
・ダウン症 2人
・指が6本の子供 1人
・無脳症 1人
・流産 1人
他2名は当時の段階でまだ4ヶ月とかなので経過観察中。
同じ病院内でこんな確率はあり得ない、と恐怖を感じたそうです。
専門家たちの経験と知識で、やはり放射能の影響としか考えられないとの結論だったようです。
491:名無しさん@1周年
19/01/15 23:28:49.06 Ce90ZJhA0.net
「CO2で温暖化」というのは原発を売るためのデマだったんじゃないかと思ってる。
492:名無しさん@1周年
19/01/16 00:00:18.51 5PuZHG0c0.net
>>476
田布施なんたらのヨタ話の発信元は、詐話師、極左、在日、北朝鮮だとさ
スレリンク(newsplus板:279番)
493:名無しさん@1周年
19/01/16 01:31:38.54 dmotYveC0.net
▦【ぐう正論】経団連会長「原発再稼働をどんどんやるべきだ
494:」 ★2 http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1547564361/
495:名無しさん@1周年
19/01/16 02:01:01.28 +Uepi3/m0.net
絶対に事故は起こらない
だから安全対策はいらない
だから避難計画はいらない
だから保険はいらない
だから防護対策はいらない
だからコストが安い
すべて否定されました
496:名無しさん@1周年
19/01/16 07:16:03.43 cKpkhWve0.net
大マスコミが報じない経団連会長「原発はもう無理」発言の衝撃度
URLリンク(www.mag2.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
497:名無しさん@1周年
19/01/16 08:22:02.88 rEegYElr0.net
総理大臣が原発をエネルギーミックスの要と評してしまったからなぁ
経団連から『もう無理』という声が出ても、マスメディアは忖度して無視するしかねぇんだろ
498:名無しさん@1周年
19/01/16 10:27:25.99 GnD8hhA20.net
>>40
まあ首相と経産省には逆らえないんだろ。
東芝と同じく。
499:名無しさん@1周年
19/01/16 10:34:26.93 q+mPOHGc0.net
きょうび、企業でも中身のわからんトップダウンセールスは嫌がられるというのに。
500:名無しさん@1周年
19/01/16 14:10:46.86 rEegYElr0.net
そもそも安倍に信用がねぇしw
501:過去ログ ★
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