19/01/07 01:20:50.68 Y1IRIVQR0.net
>>509
会社を傾けるような損害を出しちゃったら、間違いなく逃げるでしょ上司は。
機密情報のうっかり流出くらい、新人だってできちゃうんだよ。
560:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:20:52.65 8i6mWP8k0.net
>>1
元ラガーマンなんて社畜養成所出身の奴が合理的な指示なんか出来るわけがない
561:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:20:56.52 H0L50HAE0.net
>>1
URLﾘﾝｸ(media1.tenor.com)
562:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:08.26 QpOzOoZR0.net
>>535
これな
全ての作業に細かいいちいた指示を出さないと動かない人
vs
察して先回りの仕事してくれる人
使う側からしたら、どっちが評価高いかわかるだろう…
563:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:12.81 Y9tOuvTb0.net
>>538
責任取らん上司の思考
だから上司になれたんだろうが
564:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:13.60 BvhDEVMt0.net
>>536
分かり易く極端にいうと国政なんかで総理大臣がいちいち「私が責任を取ります」とか言わないし言うメリットが無い
各大臣、官僚、それぞれ自分が責任をもっていると自覚して緊張して働くべき
「上司が責任をとってくれると言ってくれた」安心感なんて要らんし
そんなものにすがってる奴は要らん
565:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:13.59 fSUyQS/A0.net
教えるときにメモ取らせて後で教えた内容について考える時間も与えて
わからない事があれば言ってくれって言ってるけど
その場では大丈夫ですわかりますって答えているのに
その後同じ事やらせると全然理解してなかったりして
手が止まるだけならまだしも全く関係ない事やったり
やってる振りして全く進んでなかったりする、聞きにさえ来ない
中小に来る若いのはこんなんばっかり
566:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:13.85 iyZUO1Of0.net
>>535
最低限の指示すら出来ない無能www
567:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:40.58 rcr+3F6A0.net
理不尽な指示しなきゃいいじゃん
568:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:21:57.17 J9CMWBEq0.net
とあるアミューズメントの店長やってたんだわ。
売上が伸びない中で俺はひたすらに改善策を行ったがムリだった。
でも同期に、仕事全くしないのに売上だけはキッチリ伸ばす謎の男いてな。
コツを探るべく店に突然に行っても仕事してないのよ。
そいつの店のアルバイトは「店長は本当に仕事しない」「事務所から全く出てこない」
こういう仕事してない癖に成績優秀な奴っているんだよな
569:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:22:17.74 0IOjtGWj0.net
>>553
違反者は会社が罰則設けるのが普通だから
ブラック中小企業には理解できないかもな
570:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:22:34.26 o3FQ7vQD0.net
まぁ１みたいな奴もいるんだろうけど
上が嫌いだから煽ってるだけだろＷＷＷ
昔いた職場の若い奴なんて
俺の誕生日にプレゼントくれたり
タバコの銘柄まで覚えてくれたり
俺の悪口言う奴を教えてくれたり彼女かよＷＷＷって思ったわ
俺に気に入られてもいいことないのに
そういうのを重ね重ねやられると奢ったりしたくなるんだよ
571:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:22:34.80 ziuCWyDg0.net
>>508
>>510
>>511
いやおまえらさ、職場行ったら上司やら先輩が「見て盗め」言うて放置する職場がどっかにあると思ってんのか？
俺なら、見学者でも金払うなら何言われても毎日行くわ。
「まだわかりません」つって毎日見てりゃ、何もしなくてもクビになった次の月までは給料貰えるからな。
何の仕事でも他人がどんなことやってるか普通に見るだろ？
電話の応対だって、どんな風に出るのかぐらいは見て「なるほど」と思うだろう？
そういうこと言ってんだよ。
端から同じことしようったって無理だろだれでも。
だからそれを取り繕う為に見様見真似して覚えるんだろう？
572:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:08.89 J9CMWBEq0.net
>>571
だからどんな職種だよ？
573:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:13.92 ECsYE5590.net
>>482
その場合は登れる奴の下に登れない奴を付けると登れるにマネジメントスキル付くし登れない奴も仕事回るしみんな成長出来て、おまけに俺がとても楽になったのでみんなが幸せになれたw
574:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:14.59 YY54zRWr0.net
>>562
後者は経験者が多いだろうけど、給料や待遇も上がるのだろうか？
給料や待遇が同じなら、前者で良いと思う。
575:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:23.64 XHopeq7h0.net
4月定期
毎年のふうぶつし
576:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:24.41 vTCoYoRs0.net
本気で早く仕事覚えたいから、「何の為にするんですか？」と若い頃はよく訊いてたけど、このスレの話とはニュアンスが違うのか。
577:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:47.36 o3FQ7vQD0.net
結局若い奴に好かれる人望が無いのを
ゆとりだぁ世代間のぉってそりゃ違うでしょ
若い奴でもしっかりしてる奴はいる
578:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:23:53.28 VX275R/00.net
学校でのやり方と会社でのそれにかなり違いがあるからなあ
大学までだとマニュアル化されて事前説明もしっかりやるけど会社での細かい業務までそうされてるかと言うと微妙なところ
電話に関しては入社した直後の研修で教わると思うけどそれも会社によるか
579:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:24:30.78 saV7KhIG0.net
バナナのたたき売りで儲けて人員補強したら、
コンプライアンスとか訳の分からんことになって、
大塚家具みたいになるあの例の境界例でしょ？
580:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:24:33.00 nYgRFBjd0.net
>>564
責任から逃げる上司なんてのは不要なんだよ、上にいる意味がないｗ
581:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:24:40.04 BvhDEVMt0.net
>>550
なんか一々極端に解釈してるけど
責任は取るし矢面には立つけど
最初から上司に対して「責任を押付ける気か」みたいなマインドで働く奴とは仕事したくないってだけ
そういう奴が最近覆い
582:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:24:42.07 0PRL+W2N0.net
>>546
無駄な仕事をふる上司はいないって
上司を神格化しすぎだろｗ
いるわ。
583:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:24:47.04 D0EFdtQj0.net
仕事は考えたら負け
客じゃなく上司を喜ばすのが仕事やぞ
584:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:24:59.22 qeEmvUPs0.net
広瀬すずが一言。
585:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:15.00 pOvgpg3U0.net
>>568
店長の仕事は売上を伸ばすことなんだから仕事はしてんだよ
そして、バイト君が仕事だと思い込んでる作業は一切してない
店長は作業を全くしてくれないと思い込んでるから自分達が作業をしている
その作業をバイトは仕事だと思ってるが、店長はそれは自分の仕事じゃない事を分かってる
下にやらせるべきことをキチンとして、自分がやるべき事もやってる
だから数字が良いんだろ
586:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:17.46 Wki1zoFk0.net
>>568
ワロタ、そのストーリーだけでもう自分が無能だってことがハッキリしちゃってんじゃん
587:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:24.54 RvBA/Zto0.net
マニュアルって大事だと思うけどなぁ。
マニュアルって意味ないでしょって、上司にすごい剣幕で言われた時はえっ？ってなったわ。
588:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:35.46 oSzCEZhu0.net
上司は何も考えないで上のやってることをただ従って来たんだなぁ…と思うよ。
589:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:46.58 J9CMWBEq0.net
なんかテキ屋を束ねてるヤクザのおっちゃんが言ってたわ
「商売のコツ？！
商売ってのは9割は立地条件で決まる。残りの1割は時の運だわな。」
なるほどって思ったけどな
590:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:47.01 Et0Z8cZ40.net
>>530
見捨てはしないよ。
ルーチンワークで出来る部分は出来るようにはする。
それで外から見て落ちこぼれという感じではなくなる。
内側から見るとダメなのはよくわかるけど。
ただ、そこで自社がどうやって利益を上げ自分はどのポジションにいるのか、
またどのようなことを求められて、最終的にどういった成果が必要なのかという
全体の視野と自分を結び付けられるとこまではいけてないから伸び悩むだろうけど、
そこまでは面倒見る気はない。無論、使える奴はしっかり仕込むけどな。
591:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:49.24 0IOjtGWj0.net
>>564
少なくとも安倍さんは責任取ると言ってるね
お前のニュースはどこからか知らんが
592:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:54.84 p1g976iz0.net
無駄なことやらせる余裕があるならいいけど
ないんだろ？
優先順位くらい考えて仕事しろ
593:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:25:55.94 lGzaQSsQ0.net
スポーツや将棋の世界とかでも若い世代はどんどん新しい記録作ったり進化してる
人間と言うか生命は必要ない機能は退化しそぎ落とし身軽になって新しい環境に適応し進化している
古い体質は経験や歴史に基づく守るべき重要なものもあるけど、基本的には流れる川のように時代と共に変わる柔軟性がないと企業自体も倒産する
諸行無常、変わらないものはなにもない
594:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:26:03.30 AZSjKWZP0.net
>>542
昔は食うに食えない貧困家庭の子が丁稚奉公で衣食住を保証してもらう意味もあったけど
今なら将来自分で店を持ちたい奴はカネ払って寿司学校で技術を学んだほうがいいわ
10年ムダにすることになるし
595:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:26:29.78 4z54aLEr0.net
先読みは重要だからね
でもその概念が無い奴には学校みたいに一から教えないと
一生理解できないかもしれない
596:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:26:34.82 Qpu9abNQ0.net
出来る人は教えなくても
見てるだけで出来るんだけど
まあ、同レベルの争いということやね
597:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:26:41.20 J9CMWBEq0.net
>>586
そりゃそうだ
無能だから売上上がらないんだし
598:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:26:48.57 iyZUO1Of0.net
>>562
エスパーでもあるまいし経験のない若手になに期待してんの？w
599:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:27:08.04 65+yLnKx0.net
こりゃ平行線だな
今回も
寝るか
600:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:27:10.40 0IOjtGWj0.net
>>596
どんな職種？
601:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:27:29.58 BvhDEVMt0.net
>>580
責任から逃げるなんて言ってないし、そもそも責任からは逃げれない
ただし始めからケツ拭いてもらって当然と思ってる奴はどんだけ散らかしても気にしない
その意識の差で自分が出来る限り回収しようって意識は必要ってこと
602:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:27:33.65 d2jwYee60.net
教える側だけど、やれと言われてない仕事をやらなくて怒るのはそりゃ教える側がクソだとしか思えんけどな
でも現実やれと言われたことすらできないのが大半なんだけど
603:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:27:40.27 V4OTskGP0.net
「意味があるんですか？」というだけでは思考停止だろう
若い奴が好きな言葉にすれば「対案無き反対」ってやつ
「意味が無いと思うので～のようにしたいです」と言うならまだ理解できる
俺も30代半ばでしか無いけど
最近の若い奴も自分の事を棚上げするのは老害どもとあんまり変わらないなって思うわ
604:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:27:53.14 jbLV0Sl9O.net
自分の経験で一番無駄だったのが新人研修の一環で行われた自衛隊体験入隊。
役に立つたたない以前に、同期が一人大怪我して部署配属前に辞めていったわ。
605:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:01.66 PLAPtVFi0.net
新人は朝勤務時間前にきて先輩達の机の上を拭けとか言った60近い上司がいたが、言われた新人君に笑いながら二度とやらなくていいと言ったことあるわ
君がやるとこれから入ってくる新人にもやらせるつもりかと逆に怒ってやった
で俺は見事に60才の上司に嫌われたがまったく仕事や昇進に影響なかった
606:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:04.07 0PRL+W2N0.net
>>558
だから、それが正しいって言ってないだろ
上司も無駄な仕事を指示したりすることは多々あるんだから、部下とか下の世代を
サンドバックにしてんじゃねーよって言ってるだっけだ
607:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:04.71 0IOjtGWj0.net
>>599
こうやってすぐ諦めるのがニートの道
608:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:08.68 Yzs3iiTa0.net
ベテランA「その指示で大丈夫か？」
ベテランB「大丈夫だ。問題ない。」
609:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:28.13 J9CMWBEq0.net
ムダだと思う仕事が全体朝礼だな
これ何の意味があるんだろｗ
610:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:39.15 0IOjtGWj0.net
>>601
これだよ
自分に不利なツケは回すなって全てお前中心なのな
611:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:55.14 zUtLVd3K0.net
ブラック体質を世代間ギャップ
とか美化されてもな
まあブラック体質は
外国人労働者に逃げるだろうが
日本人みたいにおとなしく
やられてくれないからな
612:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:55.90 HixStDmC0.net
>>582
いうて俺3箇所しか職場経験ないから、世の中全部知ってるわけじゃないしね
ただ、せっかくの若いピチピチのをそういう無駄な使い方するところってもったいないなぁと思っただけでね
部下をアホな使い方したらドヤされる職場ばかりだったし、無能な上司の多い職場ということならあなたの方が色々知ってるのかもしれないね
613:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:28:59.84 XH5XR++v0.net
>>568
売り上げって、自分の能力以外の部分が4割から6割
立地やライバル店、イベント、道路事情、部下の能力その他、毎年変わってしまう
最近はそういう要素を除いて評価する企業も増えてるよ。サイゼリヤも単に売り上げで店長評価することはしないそう
614:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:00.85 0IOjtGWj0.net
>>602
そんな事はないよ
615:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:10.30 JhFYq/n50.net
相手のジジィが時給1000円のゴミでなくもずっと黒字経営してる親方なら何かしら意味があって
その仕事をやらせてる。黙ってやれ。
相手が時給1000円の嘱託ジジィなら聞いても仕方ない。
そのジジィも意味わかってない。黙ってやれ。
616:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:20.04 BJnkDZE80.net
>>571
その時間は今の若者にはあまり与えられていないから、
見て覚えるなんて非効率なことはしないんだよ。
教えてくれた方がはるかに早いだろ。
教える時間がない、教え方がわからないから見ておけというのならわかるが
見て覚えろはないよ今の時代。
617:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:20.94 LD9kaD690.net
>>507
レスしたことを思い出して、>>452に詳しく書いたんだけど。
営業の意味を説明できなかったんだよな、その時。
でも、俺は上司に営業の意味を教えられたことあって、なるほどと思った。
営業ってのは医者だと。
客は生活に病を抱えてる患者だと。
相当困ったら自分から来る。
でも、困ってなくても病を抱えてる場合もある。
だから、患者さんの言う事を名医はよく聞くんだよと。
で、処方するのが営業のサービスだと。
上手いこと言うなあ、この詐欺師と思ったな。
冗談だけど。
その人も営業がずば抜けて出来る人だったけど、以後、売上ばく進した。
618:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:26.49 iyZUO1Of0.net
>>570
そういうのをごますり野郎とか太鼓持ちって言うんだけどな
二人セットで周りから馬鹿にされてるぞ
619:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:33.57 zYv6gd2c0.net
>>569
例えばUSB.はノイズマージンを20％とか言うだけで設けてないぞ
使っても構わんがロゴはいれないでね。満たしてないから。それが
ちょめちょめコンプライアンス。
策定したひとたちと話すかそういうの読めば書いてある。
620:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:29:57.67 WCkgKsOa0.net
>>594
このスレの合理主義的な考え方をするなら、１０年が無駄だったのか何かしらの客観的なデータで示さないと駄目っぽくね？
例えば寿司学校出身者の年収との比較とか、廃業率とかなにかしらのね
621:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:04.81 Y1IRIVQR0.net
>>594
１０年分時間を払ってでも欲しいのれんなら、それは無駄じゃないかもね。
スレ違いだが。
622:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:17.69 EbqSdLmM0.net
若手教育するよりAI導入した方が安いし簡単
623:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:19.05 0IOjtGWj0.net
>>606
説明してもまだ理解できてなく愚痴愚痴言うのな
気持ち悪い会社だな
お前が変えろって言ってんじゃん
理解もできない頭の悪いのが部下に何か言ってんじゃねえよ
624:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:19.34 nYgRFBjd0.net
>>601
やり方任せるけどおまえの責任なと仕事振られて、どう思われるかも想像できないバカ上司ｗ
625:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:20.28 HKPJWdzc0.net
あー俺も新入のとき
教育係の上司にこいつは言われたことしかやりませんって
みんなの前で紹介されちまった
ずっと前の話
626:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:26.41 ECsYE5590.net
そもそもやれと言って無い仕事を部下がやったら手放しで褒める案件であってやらないからって怒るのは筋違いだろと思うが
627:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:28.55 jC742nEL0.net
これ嫁姑でもケンカになるやつw
どっちも正しいしどっちも悪い
628:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:42.27 o3FQ7vQD0.net
上司のご機嫌を取るのも世渡りに必要
だがインパール作戦の牟田口みたいに
貴様は大和魂がないのか！！って反対意見を聞かない
上司をぶんなぐる若い奴がでてこないようじゃ
また日本は負ける
629:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:52.04 2XWNK+Z20.net
上司を喜ばせてくれる部下が欲しい人は
既婚を雇うべきだろうな。
独身ちょんがに既婚のような社会の歯車的思考はほぼないからな。
例えば理不尽な仕事を命令されたら独身ちょんがはあっさり拒否するのに対して
所帯持ちの社会の歯車的に生きてる人ってのはどんなにパワハラされようが
理不尽な命令されようが我慢して引き受けるからな。
630:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:30:55.59 RvBA/Zto0.net
使えないとかクビとかよっぽどたいへんなところで働いてらっしゃるんだね。
631:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:31:12.64 BvhDEVMt0.net
>>610
その台詞そのまま返すわ
責任は最後は上司に回ってくるって言ってるのに
ツケは払いたくない？自分中心？
お前みたいな奴とは本当に働きたくないし
その短いレスからお前は仕事できない奴ってすぐわかる
632:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:31:34.86 0IOjtGWj0.net
>>620
寿司学校出て3年目のがミシュランに評価されて銀座で立派にやってるけど
それが結果な
633:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:31:35.00 d2jwYee60.net
>>614
はい、ではどこがそんな事ないよ
なのか説明していただけますか？
634:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:31:36.66 0PRL+W2N0.net
>>612
>部下をアホな使い方したらドヤされる職場ばかり
これは無駄な仕事じゃないの？
635:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:31:46.41 saV7KhIG0.net
教えるのは楽だよ。
レジお願いしますで、即座に来ればいいだけ。
636:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:32:23.25 0IOjtGWj0.net
>>619
コンプライアンスない会社が黙ってろよ
規則すらない上場すらしてない会社だろ
監査も逃げるなお前の会社
637:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:32:27.48 V4OTskGP0.net
>>495
ありがたがるのではなく
企業規模と持ってる影響についての純然たる事実だよw
その恐竜を倒させない、恐竜頼みなのが今の日本であり
楽天なんざたかだか9000億ぽっちの会社でしかない
そういうのに目を向けられない事こそが日本衰退の要因だぞ
638:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:32:30.31 wyoDoJtC0.net
>>1 黙って言うこと聞いてりゃいいんじゃね？
責任とるのそいつだから。
639:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:32:56.54 BvhDEVMt0.net
>>624
お前の責任な
なんて言い方はしない
曲解しすぎ
ただ、責任はとってあげる
なんて甘えた言葉はかけない
責任というプレッシャーに押しつぶされそうになりながら
働くべき
640:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:04.38 0IOjtGWj0.net
>>638
そんな無能が少なくなったんだよ
641:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:14.21 5N0U99au0.net
20代言うから新卒かと思ったが28かよ
アホらしいわ
642:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:18.19 zMJ/sstF0.net
メモを取れと言われてメモろうとしたら
そのくらいメモ無しでおぼえろだと
辞めたい
643:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:20.02 nYgRFBjd0.net
>>620
握り始める時期が何年も遅れるっての理に適ってないし致命的だろｗ
644:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:20.05 oH5w2A4m0.net
こうして振出しに戻ってゆく
645:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:31.06 0IOjtGWj0.net
>>639
なんの指示も出せませんとしか
お前書いてないよな？
646:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:35.64 zYv6gd2c0.net
>>636
おれが言ってるんじゃないんだけどｗ
647:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:41.19 Et0Z8cZ40.net
>>625
それは教育係が最悪だったな。
たとえ、それが事実でも皆の前で絶対に言ってはいけないことの一つ。
部下を選べないように上司も選べないのは会社って不幸だよなと思う。
648:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:49.66 JhFYq/n50.net
＞｢やれと言われた仕事をやっていなくて叱られるのはわかります。でも、やれとも言われていない仕事をやっていなくて、どうして責められるのか｣
「ではお前は万年平社員でずっと昇給もなく、若者から「〇〇さんってなんで呼吸してるんですか？」と陰口叩かれるオッサンになりたいの？」
と聞きかえせばいいのかな？
649:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:51.31 xE9835Of0.net
寿司学校出ても
自分の店出す為に結局修行に入るみたいだよ
650:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:33:52.21 SKaCWd7+0.net
先輩に くん付けとかで話しかける文化で育ってると たしかに戸惑うだろうな
651:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:19.43 7g+ZfWzs0.net
>>629
それはそうだろうが、相手の弱みに付け込んで圧力をかけまくるというのはあまり健全な思考ではないね
いつか破綻をきたす時が来るだろう
652:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:25.35 M7zx1jha0.net
28ってモロゆとり世代？
653:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:29.75 0IOjtGWj0.net
>>646
お前の知能の拠り所の会社なんだろ
自慢してくるような恥ずかしい事よくできるよな
654:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:34.65 0PRL+W2N0.net
>>623
会社を転職するほうが若手には楽だろw
なんで上司を追い抜いて会社変えないとダメ扱いなんだ？
655:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:40.07 WCkgKsOa0.net
>>632
その例だけを持って寿司学校の勝利ってのに意味あるんですか？ｗ
まあそれは置いといて、あとミシュランには１０年修行して独立した店は載ってないの？
656:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:45.61 AZSjKWZP0.net
>>620
開業するまでの縛りの時間は間違いなく短いわな
独立後の成功なんて誰もわからんし誰も保証してくれないし
でも弟子入りしたら10年はお礼奉公しなきゃならんのだし
今の寿司学校って速成コースは3ヶ月くらいらしい
657:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:48.96 iZieJGTl0.net
うちの会社でこういう態度とったらその瞬間に
「えっ！お前は先輩を否定するの？やりにくくなりますよ」と責任者が言ったら
一切の仕事を回してもらえなくなると思う
自主退職しかなくなる
658:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:34:59.73 hPPOUHFV0.net
いつの時代も年寄りは若者を馬鹿にしたがり、若者は老害と煙たがる
これが永遠と繰り返されるw
659:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:04.04 jbLV0Sl9O.net
>>631
ようするに最後になるまで責任とらないわけだろ。
リスク管理間違ってね？
660:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:12.94 V4OTskGP0.net
>>497
日本企業に昔ほど力がないのと
経団連に所属してる企業と楽天の規模の差は
全く関係ない話だ
そういう詭弁しか言えないから衰退するんだよ
661:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:18.18 0IOjtGWj0.net
>>629
朝鮮人の会社ってそんなとこなの？
662:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:18.59 saV7KhIG0.net
「それだと他の仕事がちっとも進みません！」
それは、君がトロいからだろ。
教育、修了。
663:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:26.60 zYv6gd2c0.net
>>653
知識じゃなくて規格のメンバーだからだよｗ
664:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:34.78 VX275R/00.net
>>583
元銀行員の同僚が似た感じの事を言ってたな
顧客や同僚にとって良い社員が上司にとって良い部下とは限らんから上司の事を優先せなならんとかなんとか
メチャクチャキツイ説教する人で同僚や非正規の女の子を泣かしまくってたわ
665:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:35.25 nYgRFBjd0.net
>>639
それおまえにぴったりの言葉だ、指示出して仕事振ってるるおまえが責任のプレッシャー感じろよｗ
666:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:48.65 Fp2F6IfR0.net
>>658
それな
667:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:35:53.19 1zPhwrLz0.net
まあ、確かに28でこれじゃあな
意味があるかどうかなんてそろそろ自分で考えろや。口に出すなよ気持ち悪い
668:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:36:03.87 0IOjtGWj0.net
>>631
今までお前に回ってきてない自慢だろ
もう来年にはお前の席なくなってるな
669:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:36:14.56 HixStDmC0.net
>>634
部下の位置とやってる作業と進捗状況を全て把握して、タイムリミットまでに作業が完了しなかったら差配が悪かったとドヤされる、
把握と差配の認識のズレがどこにあったのか上の人間にチクチク言われるってだけね
んで、まぁほぼ上司の認識の方が正しい、と。
中間管理職ってみんなそうやって鍛えられるもんでしょ？
670:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:36:18.96 BvhDEVMt0.net
>>645
ここで具体的な指示だの業務上のテクニカルなこと書いても無意味でしょ
そのへん汲み取ってくれな
671:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:36:44.32 JhFYq/n50.net
少子高齢化時代だから「若者は貴重品のはず」と誤解してる新人多いけど
入社後に三割辞めさせること前提で採用してる企業も多いぞ。
新人時代から既に生存競争始まってるんだよね。
死にたければ死ねばいいけど。
672:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:36:47.84 jbLV0Sl9O.net
>>649
YouTubeで勉強したほうが効率的かもな
673:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:36:52.29 r8jmxUi60.net
>>605
お前は有能
たまにこういう自らが負の連鎖断ち切る奴居るよな
野球界だと桑田真澄とか落合博満とかイチローとか
674:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:05.10 YY54zRWr0.net
>>658
技術革新が今より早かった時代はどうだったのだろう。
老人の仕事、若者の仕事と別れてしまっていたのだろうか。
675:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:14.76 vXKQgmye0.net
では逆に聞く 人生に意味はあるのかと
人生意味無し ただ生きるのみ
生きるために働く そこに意味はないが 手は抜けない
676:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:18.92 Rt75awqD0.net
>>22
おれ今年で33になる代で広義では十分ゆとりなんだけど1個下からは教科書も変わってて狭義のゆとりってやつらしい ほんでリーマン前の超売り手市場でもあったから変なの紛れ混んでる年代でもある
ちょうど10年前に就職した世代
677:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:20.76 kVbmImKn0.net
33はゆとり世代真っ只中じゃねーか
どっちも同じようなもんだろ
678:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:21.70 0IOjtGWj0.net
>>655
久兵衛10年修行してのれん分けした銀座の寿司屋と変わらんとはな
679:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:30.01 Y1IRIVQR0.net
>>648
今は首さえ繋がっていれば上に上がれなくても良いって考えの人多いよ。
だから、昇進につながるプラス評価より、首につながるマイナス評価を強く恐れる。
680:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:30.01 WCkgKsOa0.net
>>643
だから致命的だという根拠を示さないと、部下を擁護する意見でもやってることは>>1の上司と変わらんよね。といってんだけど
そういうのもマニュアルを作るように俺が懇切丁寧に説明しないと理解できないのかな？
681:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:36.96 BvhDEVMt0.net
>>668
そっか
でもお前が１番わかってるでしょ
社会で自分が通用しないこと
人から認められないこと
だからちょっとは自分を疑って正しいとは何か再考してくれたら良いわ
682:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:38.93 M7zx1jha0.net
>>491
ゆとり世代は87年生まれ以降です
683:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:45.45 0IOjtGWj0.net
>>670
テクニカルなこと書けないなら無能じゃん
684:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:37:46.77 nYgRFBjd0.net
>>664
思考停止した社畜の鏡だｗ
685:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:38:15.05 b44kxD6Z0.net
>>655
敗北乙
686:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:38:39.90 0IOjtGWj0.net
>>681
いや別に通用してるからお前みたいなのがクビになってるの見てきてるから
まあヤンキーマインドで田舎企業なら許されるのかもな
687:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:38:42.72 Y9tOuvTb0.net
>>661
日本人の企業な
証券4000番台の企業にいたが暴行障害なんでもござれだったわ
論破すると格下に論破されたのが悔しくて謝罪は決してしない
回答求めるとセガールになる。退職してから
（俺もあそこまで陰険にならなければ）と肝に銘じたわ
既婚者は歯向かわないが俺は独身だったので
688:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:38:55.62 ziuCWyDg0.net
>>529
でも門前の小僧とも言うぜ？
言っとくが俺は下っ端だよ。
下っ端には下っ端なりの矜持があってさ、他人に出来ることは自分でも出来るはずだと思ってやってんのよ。
だから「出来上がりがどうなのか」には凄く拘るんだよ。
それが出来てる他人と同じ成果が出せてるかを、常に他人と比べてる。
だから他人のやってることをよく見るし、自分から聞くんだよ。
自分が出来てると思ったところで、成果としてそうじゃなきゃ何の意味もないしね。
まあ見て覚えろとかしか言わん上司なら、見た通りに模倣してやってやりゃいいんだよ。
責任取るのは自分じゃねぇしな。
689:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:39:06.94 B4auUL7+0.net
永遠にこの議論は続く……
もう何十年いや何百年以前から……
690:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:39:22.64 jclDSNjb0.net
そういう奴に限って窮地に立つと全部他人のせい
691:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:39:41.22 BvhDEVMt0.net
>>665
全く読解力ないというか
読む気も無いっぽいけど
上司に責任は回ってくるし、逃げれない
だから最後は部下のケツ拭くのは自分だって思ってるし
その自覚はあるよ
部下に押付ければいいなんて思ってたらそんなの捲れるから
692:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:39:44.33 RvBA/Zto0.net
>>657
どう言う目的でされるんですかならセーフ？
693:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:39:46.38 8xS9YWP20.net
>>2
俺の上司になってくれ
694:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:39:52.42 0IOjtGWj0.net
>>654
だから言ってんじゃん
お前の会社の終了の始まりだって
695:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:00.51 M7zx1jha0.net
>>690
教えなかった奴が悪い理論無敵だよな
696:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:00.53 WBTQy8wk0.net
日本企業の弱点、悪癖だわな
本来は発言者の役職よりも
発言内容による会社への貢献の方が重要なんだがな
会社のためになることを平社員が言うと干させるというｗ
697:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:00.51 JhFYq/n50.net
>>679
そう言ってもらえれば、そいつに
底辺♪（「痴呆、(ヽ´？`)底辺ジジ！」）～ いっぱい♪（「要介、(ヽ´ρ`)底辺ババ！」）～
元気に♪（「非正規、(ヽ´ん`)底辺子！」）～増えよう♪（「レジ打ち、(ヽ´ω`)底辺娘！」）～
(ヽ´？`)底辺ジジ (ヽ´ρ`)底辺ババ (ヽ´ん`)底辺子 (ヽ´ω`)底辺娘
無駄に生きりんこ～♪（劣等遺伝子♪）
底辺 いっぱい 底辺 いっぱい♪
福祉に 国家に たかりんこ♪
と歌って指導完了とするなｗ
698:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:02.41 vowOVX2Q0.net
言われたことしかしない奴ってのは出世だの独立だの考えてないんだろ、だったらそれなりの扱いすればいいだけ
仲間だの後輩だの思わず道具やパーツと思って使う方がお互いのためだよ
699:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:03.81 7g+ZfWzs0.net
>>682
ほう、一つ勉強になった
あの時代からなんだな
700:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:05.68 Fp2F6IfR0.net
30年ぐらい前もニュース２３で筑紫哲也が今の若者は指示待ち族といつも嘆いていたわ
701:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:25.73 OBgG2T0A0.net
寿司のにぎり方なんて学校いかなくてもできるけどなw
てか、学ぶだけが下積みじゃないからな。まあ、お前らにいってもわからんかw
702:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:27.11 7Kc2EWYO0.net
日本語が通じて尚かつ社会生活的な価値観を共有している奴が相手でもこれだけズレが生じるんだから外国人がわんさか入ってきたらどうなるんだろう？
703:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:37.40 L2FvhGHH0.net
>>689
きっと神話の時代から続いてるよ
704:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:40:53.88 E43awTHO0.net
昔からあるだろその手の話は
個人的には余計なことされるより
聞いてからやってくれたらありがたい
まあ業種次第なんだろうけどな
705:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:02.04 YY54zRWr0.net
>>682
国鉄民営化の年か。
706:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:03.12 0IOjtGWj0.net
>>691
お前仕事してないだろ
上司論か何か読んだか？
まるっきり仕事してる人間に思えない
707:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:04.72 BJnkDZE80.net
>>691
大丈夫。あなたは間違っていない。
708:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:11.89 BvhDEVMt0.net
>>686
そっか
ならオレの了見が狭いのかもな
お前みたいな奴でも通用する世界があるのかもな
じゃあ違うベクトルとしてお互い頑張ろう
709:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:39.88 nYgRFBjd0.net
>>680
そんなバカでも理解できる事を説明してくれとか、頭悪すぎるｗ
せっせと飯炊いてる時間あったら握りの練習した方が腕上がるだろｗ
710:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:50.67 N/wzGIBp0.net
飲みに行ってその後ｱｰｰｰｰｰｰｰｰ!して分かり合ったのかな？
やっぱ肌と肌のふれあいだよね
711:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:41:56.34 AZSjKWZP0.net
自意識過剰で奴隷気質の奴っているじゃん
俺はこの店に必要とされてる
俺がいなきゃこの店が立ち行かないとか
ああいうのは10年でも20年でも奴隷して板長にでもなればいいんだよ
自分で店を持ちたい奴に下積みは意味をなさない
712:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:03.40 BvhDEVMt0.net
>>707
ありがとうございます
713:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:04.04 XH5XR++v0.net
>>689
まあ発言してる人たちがどんな仕事振りかわからないからね
有能な人が言えば、さすが合理的な考え
無能が言えば、やっぱり仕事できない奴は思考がダメ
現実社会じゃそんなもん
714:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:04.73 d2jwYee60.net
やれと言われてない事って実は一度言われてる疑惑すらあるけどな
もろゆとり世代だし
エビデンス残すために、口頭+メールで指示した時もあったな…
715:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:09.23 HixStDmC0.net
>>688
仕事に対するプライドがあって、盗む観察眼と、工夫する知恵と、努力して得た知識と、失敗を振り返る謙虚さがあるなら、そういう人は何やってもいいと思うんだぜ
ただそこまでの人間って、知る限り1%もいないんだわ
あなたはあなたの道を進めばいい
716:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:11.10 Y1IRIVQR0.net
>>687
スルガかな？
717:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:25.12 2XWNK+Z20.net
>>661
遠回しに非常識な>>583に伝えてただけさｗ
チョンさんの会社は、上司を喜ばせる為に仕事をするらしいよｗ
718:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:33.15 YY54zRWr0.net
>>702
人種も民族も宗教も国籍もバラバラな集団の国のほうが、生産性が高いという皮肉。。
719:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:33.25 8MVdKEe10.net
意味があるのか聞かれたら答えて教えてあげればいいじゃん
それで意味無いならやめればいいんだし
でも電話はなんで出ないんだ
業務の1つじゃないのか仕事だろ
720:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:39.68 jbLV0Sl9O.net
>>688
門前の小僧ってのはみて覚えろってことじゃなくて、物事の習熟の早さには環境が大きく影響するって例えだぜ。
721:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:42:46.52 riNUwChO0.net
なんでか意味のない仕事やらせたがるよな
若いのはとっとと出世して楽したいんだから評価に繋がる仕事がしたいわけで
年功序列でゴマすって耐え忍んでれば勝手に昇進してた世代にはそれがわからない
722:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:02.84 LhcVtxYd0.net
必要な説明しないでやらせようとするのは精神衛生もよくないけどね
723:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:11.33 KMMhK+BU0.net
(-_-;)y-~
文太がハチロクのタコメーター交換をケチったのが原因です。
724:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:11.81 0IOjtGWj0.net
>>708
お前のレス読んだらみんなそっ閉じするレベルだよ
田舎職人か無職かのどっちかだよ、おまえ
725:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:23.75 qwjkb81Q0.net
自分の立場を考慮して教え方も曖昧な上司がいることの悲しさよ
優秀なことを認められないおっさん多いよ
そういう人は人の手柄を横取りするから余計腹立つ
726:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:38.56 +dv6+/nR0.net
言い方だな
「言われてなくてもやっておくと評価上がるんだぞ」とか
「これやっといてくれたら助かる」とかおだてとけば気持ちよく従うだろうし
「言われなくてもやっとけ！」って責めれば反発するだけ
727:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:49.14 hEa5EE6G0.net
批判してるのってISO9000とか関係ない営業系の単純労働の人たちでしょ？
普通の会社はルールに縛られるし、顧客の監査に答えられる合理性が必要だから、
そもそも新人が意味を聞いてくるような職場は倒産フラグでしょう。
728:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:43:58.25 saV7KhIG0.net
>>711
ないないｗ
もののついでで出来る事が何でできないの？ｗ
って言いたいだけだからｗ
729:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:08.03 LhcVtxYd0.net
>>721
評価されたいんじゃなくて
意味のない仕事なら改善したい
又は意味を説明してほしい
だと思う
730:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:12.29 6lVTpho50.net
余計なことを勝手にやられても困るだけだから
最初のうちは指示されたことだけやってくれればいいんだけど
この人の場合は28という年だからねえ
どうなんでしょう
731:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:14.02 JhFYq/n50.net
>>719
そりゃ相手のレベルが低すぎて言っても分からんからだろ
とりあえず失敗させて自殺寸前まで追い込もうって時は俺もそうする
732:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:18.41 FEvXE7IM0.net
信じられんだろうがここにいるであろう若者の何割かは
将来同じようなことを言ってると思う
そして未来の君の部下がry
733:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:24.93 8xS9YWP20.net
コミュニケーションがうまく行かずイライラする事はあるとおもう
でも最初はそんな感じでも徐々に話が通じるようになってくるよ
それが人間というものなんだ
今は辛抱だ
いつか良い先輩になってね(´・ω・`)
734:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:41.94 Y1IRIVQR0.net
>>697
こういう底辺企業に務めなくて本当に良かったと、心から思う。
学歴って大事だわ。
735:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:44:54.64 V4OTskGP0.net
「意味あるんですか？」
と面と向かって真顔で言えちゃう奴はそもそもコミュ力と想像力に難があるから
仮に相手が駄目上司だとしても
言ったやつ自体も駄目人間判定になるわ
余程な理不尽ならともかくね
736:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:12.20 riNUwChO0.net
>>727
要は上が下に納得のいく説明ができない企業、ってことだからな
そんなんではそれ以上その企業は成長しない
737:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:19.90 zPnYMCqW0.net
会社自体が不要っていっぱいあるな
738:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:30.92 ECsYE5590.net
>>691
曲解されすぎてる気がするんだがw
求めたレベルの成果物を作ろうともしないならそりゃ詰めるぞ
どうしても出来ないなら出来ない奴に仕事振った俺の責任だし。
マイクロマネジメント系の上司より楽かもしれないけどその分違うところで厳しくするのは当たり前かな
739:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:32.51 ocTqgavW0.net
今の会社で色々教わる際に
「自分頭悪いんでメモるスピードも遅いから動画撮らせてもらいます！」
「ちょw映すのやめてww」
「は？後輩に教える仕事を放棄するつもりですか？てか動画撮ってるだけで何緊張してるんですかww」
これで先輩や同僚と初日から仲良くなれたわ
740:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:42.40 Nh/pF+WO0.net
自分にだけに責任がいかないためだけに他人の工程増やす上司って居るからなぁ
741:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:43.21 YY54zRWr0.net
>>732
今の若者が将来相手するのは、価値観も文化的にも異次元の外国人でしょう。
日本に残っても、外国へ出て行っても。
742:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:44.45 WCkgKsOa0.net
>>709
君自身は見て覚えろ派なんだな
これまでの主張の流れと違ってて面白いけどさｗ
743:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:58.80 AZSjKWZP0.net
自分も昭和の人間だけど
こういうのがナンセンスと気づいたのは部活でだな
シゴキやウサギ飛びや水を飲むなってのはまだいい
一年は球拾いしかやらされてもらえないのが意味不明だった
744:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:45:59.42 LhcVtxYd0.net
>>732
何か意味があるのかと聞かれて上司が答えられないなら
それはもしかしたら必要ないかもしれないので改善策を考えます
745:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:04.37 nYgRFBjd0.net
>>691
読解力の問題じゃない、考え方が根本的に違う。
言い方やニュアンスじゃなくてスタンスの問題だから。
746:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:23.99 0IOjtGWj0.net
>>711
いる
あの企業依存の俺しか知らない出来ない事にして
人に教えない人間
ああいう人間は簡単に人を切り捨てて
出来るだけ自分の仕事を取られたくない事に専念
会社からしたらリスクの人間
そいつが事故ったらそいつが死んだら翌日からどうすんの？
747:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:26.51 BvhDEVMt0.net
>>724
オレは田舎職人ではないけど
田舎職人を見下すようなレスをする心情やメリットは俺には全くわからない
そうやって何かを見下す事で自分が上になるような気かも知れんけど
周りからみたら自分を下げるだけだよ
748:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:29.41 AyyoongL0.net
今は自分で仕事してるけど、サラリーマンやって分かった事は能力よりも社内政治が大事だって事。
年商20億の会社で3年で1億も売り上げ落とした原因の糞人間が出世したのは笑ったよ。
俺がそのうちの7千万も新しい売り上げ持ってきたのに、こっちは生意気だから給料減らされてるのに。
749:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:41.98 LhcVtxYd0.net
>>737
その不要なものに気づいちゃう有能な人間
750:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:46.57 jbLV0Sl9O.net
>>721
むしろいまの若い人は出世欲ないぞ
751:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:46:46.83 O1KUQG1y0.net
コピペ脳に通じるものが
752:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:01.61 vQRMT+CV0.net
>>730
28だろうが58だろうが普段やってない曖昧なことを勝手にやられたら迷惑
ルーチンワークなら言われなくてもやる（はず）
753:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:07.58 g37Xw3Q30.net
>>7
体育会系は進化が何十年も止まっている
悪質タックルラグビーや相撲協会みて察しろ
754:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:16.96 JhFYq/n50.net
＞｢仕事は言われる前に察してやっておくのが当然｣
これは絶対必要なんだがなぁ。
上司はまだキレさせていいんだが、そう動けないなら必ず競合の後手に回る。
「俺、将来の夢は非正規40歳年収400万のおっさんです」と笑顔で言われたらどうしようもないけどｗ
755:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:20.44 zYv6gd2c0.net
仕事って括りだと適正は間違いなくあるだろｗ
そういうのはベテランが気付いて他の道へ導くべきと思う
756:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:24.51 7uX28ctP0.net
昔に比べて今の上司は自分の仕事で精いっぱい。
暇そうでしかも世話好きなんているかい？
757:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:42.37 M7zx1jha0.net
意味のない仕事は無いだろ
効率悪いだろって仕事ならあるが
758:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:43.12 0IOjtGWj0.net
>>747
おまえの上司論が理想論だけで具体性がまるでないのがな
田舎企業の俺は出来る人間の勘違い
謙虚さがないのが田舎にいる
759:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:52.84 AHIUxjcq0.net
今の優秀な子は理由を説明しないと聞いてくれないこと多いよ
まあ自分がそれなり以上に優秀なら話は別だけど
従わせるのに「結果」or「理由」を求められる、まあよく考えたら当然なんだけどさｗ
760:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:47:55.29 lRlOl/Xm0.net
独立開業か
成功する奴ってのは前の職場できっちりと親方や客と信頼関係結べてる奴が多いな
開業した後も前の会社と良好な関係をきづけてる。お前らが言ってることめちゃくちゃだよ。ほんと。
761:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:05.26 aqjdqzyS0.net
管理職が人を管理できてない問題
762:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:11.88 XJtD3Rhh0.net
1のような問いを発するだけ幾らかマシだよ
駄目な奴はそもそも問いかけをしないから
763:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:12.84 +3Y1A1tZ0.net
廃業が多い業種、農家漁師なんてはっきり言って今の若者には意味のない業種なんだろうな。
764:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:19.89 LhcVtxYd0.net
指示されたことなら考えなしになんでもやる人間とか
怖くて上にさせられねえわ
あくまで単純作業要員だろ
765:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:30.21 JhFYq/n50.net
>>734
大企業だし俺も高学歴だと思うよ。
766:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:32.37 B4auUL7+0.net
バブル崩壊後のリストラ肩叩き世代、就職氷河期、リーマンショックの頃は皆必死で面接、労働してたのにな これじゃ日本に来るために必死で勉強した出稼ぎで外国人に負けるわな
767:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:32.38 HixStDmC0.net
>>735
言われたことないが、もし自分が部下に「なんの意味があるんですか？」なんて言われるのを想像するとワクワクしちゃう
おっ、どうして意味がないと思った？？ひょっとして君の方が効率いい方法を提案してくれるかもしれない、話を聞こうじゃないか！って、楽しくなる
たまーに、とんでもない視点でもっと効率良い方法を提示する人間がいるし、組織のなかにいると目が濁って判断つかなくなることあるからね
768:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:33.58 RvBA/Zto0.net
>>748
わかるわ。
結局は好き嫌いなんだよな。
好きなら同じ事でもいいよになってしまう。
769:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:44.94 riNUwChO0.net
>>757
あえて効率悪く仕事をする意味とは？
770:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:48:53.26 Y9tOuvTb0.net
>>748
だな。資格・能力じゃなくコミュ力。
ゴマがきな粉の手触りになるレベルで摺らないといけなかったわ
関西は本音を言える環境なのだろうか？
関東の高学歴は陰険・下賤すぎて嫌になる
771:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:02.12 LhcVtxYd0.net
>>757
無駄な仕事とか実際あると思う
説明できないなら不必要な可能性
772:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:10.34 Nh/pF+WO0.net
>>754
それはある程度流れ覚えて身に付くものだろ
まあ周り見てなくて一向に身に付かない奴いるけど
773:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:14.67 2XWNK+Z20.net
情報共有化社会の現在に
メールを使わない＝写メなどで問題共有を伝えたくてもできない相手と
俺の中ではもはや
こいつとコミュニケーションを取る努力しても無駄だなと諦めてる。
774:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:27.74 KMMhK+BU0.net
(-_-;)y-~
球拾いか・・・
三年の時、同期が一年に球拾いさせるねんけど、
俺は時間切って一年にも打たせた。
同期にハブられたけど、俺の台を使わせたよ。
775:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:31.09 8xS9YWP20.net
おまえら記事を最後まで嫁
翔太さんと先輩との関係は良くなる兆しを見せている
これでいい
翔太ガンバレ＼(^o^)／
776:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:37.47 0s+bY6Vj0.net
以前、人手不足で現場仕事に配属された時に50代の先輩おっさんに
毎日偉そうに意味不明な事（しかも内容かなり間違ってる）言われまくったなあ。
半年後に職場の体制が変わって事務仕事もやらないといけなくなったんだが、
おっさんが一本も電話取らないし、パソコンも使えない。
俺は元会社の経営者で営業もバリバリだったなどと偉そうにほざいてたくせに。
酒飲みに行ったときに、説教したら次の日バックレやがったわ。
これだから最近の古いもんは。。。
777:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:44.69 0IOjtGWj0.net
>>737
雇用を生み出す企業だから良いかと思ってたけど
本当に不要な会社って多いな
労働者になんの得もない会社
778:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:47.19 d2jwYee60.net
>>721
意味のないことやって金もらえる
そんな暇な職場で働きたいねぇ
意味の無い仕事だと思うなら、こうした方がいいとかちゃんと意見言える人間がいいし
何故やってるのか答えられないクソな人間にもなりたくないね
779:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:54.34 aqjdqzyS0.net
お前らってブラック企業で働いてるのか？
指示されてないことをやって
なんらかのトラブルが起きたら
誰が責任取るんだよ
誰も責任とれねーじゃねーか
780:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:49:56.85 hEa5EE6G0.net
>>754
それができる優秀な人は数年で辞めていくよ。
無能ほど長く続くし、定年退職していく人はみんな真面目な無能。
781:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:05.40 nYgRFBjd0.net
>>742
何言ってるんだ？
安い労働力提供が目的の修行に意味なんてないって話だろｗ
782:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:09.02 UMB+/l5y0.net
>>754
今の日本で400万ならそんな悪い方じゃないな
783:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:14.87 0IOjtGWj0.net
>>739
若者はこれぐらいのが出てきてくれないと
つまらんわ
784:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:16.62 iZieJGTl0.net
>>692
「えーっとキミは納得してからしか仕事しないのか？」と逆に質問されて
どう答えても
「そうか、上司の命令とキミの判断が違う事もありえるよね。どうするの？」
質問のオンパレード
そのうち揚げ足取られて「命令に従わない新人」の烙印押されて部署の移動だな
移動先ではそういう人の指導に長けた人が勢ぞろい
出る杭は打たれるようになってる
785:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:27.23 eGkvZJDE0.net
というかね
とっとと独立して起業したらええんよ
会社にしがみつく人間が多すぎるのよ
786:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:36.03 saV7KhIG0.net
>>743
そこでも、俺は１００球以上拾ったが、あいつは４５球しか拾ってねえ。
瞬発力の差が既に出る。
787:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:43.48 afvvXcyr0.net
若者のことわかってますおじさんっていっしょ誰かに媚び売り続けるの？
正直気持ち悪いよw
788:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:50:57.44 zYv6gd2c0.net
>>767
ワクワクはわかるｗ
あとどこまでわかってるのか判断にもなるから
わからんならわからんって言ってもらわないと困る
789:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:51:11.49 hEa5EE6G0.net
重要なのは、
>>1 で出てくる新人と、意識高い系の新人は
相対関係にあるってこと。
790:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:51:26.74 YY54zRWr0.net
>>766
日本にそんな外国人が居たのも、00年代までの話だろう。もう中国人にも見捨てられているよ。
労働者としての中国人は横ばい。ネットのご時世、日本の労働環境の評判はあっという間に
広まって、他の国と比較される。
URLﾘﾝｸ(image.itmedia.co.jp)
791:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:51:26.72 8rPDQqlu0.net
自分で判断していい（すべき）ことと自分で判断してはいけないこと
上司でも部下でもここの線引きがおかしいやつは辛い
792:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:51:32.56 KMMhK+BU0.net
(-_-;)y-~
教師の息子なんで、下っ端の後輩いうても、
やっぱ、親の顔が浮かぶねんなぁ。
ああいう奴隷を欲しがる性根は許せんな。
793:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:51:39.04 aZRNyMPz0.net
＞｢その仕事、意味あるんですか？｣
と言うヤツは結構まともなヤツ、とも言えるか
「あなたがやればいいじゃないですか・・・・」
ってヤツより随分マシなヤツかもｗ
794:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:07.95 BvhDEVMt0.net
>>758
謙虚さが無い
ってのはもしかしたら自分かもよ
自分が謙虚じゃないから周りが謙虚じゃなく見えるのかもね
もちっと自分を疑えるようになったら良いかもさ
795:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:13.31 LhcVtxYd0.net
>>777
無能な人を全部切ったら失業者が溢れて
生活保護が増えるので
そうなると法人税からとられる可能性
そう考えるとある程度働いてくれるなら仕方なく雇うしかない
という体質なのかもしれない
796:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:14.29 Yzs3iiTa0.net
>>754
非正規400万？
正規400万の間違いでは？
797:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:16.59 0IOjtGWj0.net
>>743
中学1年で部活辞めたわ
あんなの継続は力なりって言われてたけど
継続は奴隷なりだったからな
798:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:27.39 JhFYq/n50.net
>>780
リーマンもそんなに甘くないぞ。
中小ならそうかもな。創業者がすぐ怒鳴り込んで指示してくれるから。
799:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:34.31 xE9835Of0.net
その意味のない仕事が
何故会社に存在するに至ったのかを考える方が前向き
800:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:35.56 XJtD3Rhh0.net
>>767
全面同意
801:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:40.81 2yTHDGTn0.net
>>779
ほんこれ
指示されてないことなんかやったら怒られるｗ
指示無しでできるのは雑用
802:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:43.76 B4auUL7+0.net
新人が苦労せずに天狗になったら困るのは会社
803:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:53.78 qwjkb81Q0.net
>>759
逆に理由や内訳を言わなくて指示のみの人こそ責任から逃げる
責任があるからこそ達成感を求めることが出来るのにね
日頃からコミュニケーションを取るというのは、仕事の意味やマクロな視点を伝えるのに通常勤務内では時間が足りないから
804:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:56.61 nYgRFBjd0.net
>>657
まあ歯車なんて所詮そんな扱いだよなｗ
805:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:52:58.65 27LdShja0.net
昔、愛の貧乏脱出大作戦でダメ店主が他の店で修行
店の前でほうき持たされて、ここを掃除しておいて
と言われる。
終わりましたと報告して、上の者が出てくると
本当に言われた部分だけを掃除してて、隣の店に近いゴミはそのまま
「どうしてこっちはやってないの？」
「やれと言われてませんから」
当時のネットじゃ、そりゃ店も潰れるわとボコボコだったけど
今だと反応違うのかな
806:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:01.27 HixStDmC0.net
>>769
身内に公務員いるが、頑張ってタスクを片付けても次のタスクが待ってるだけで、延々とそれを続けてると息が切れる
作業量が目に見えて違う連中がいるのに採用年度が同じだと基本的に同じ給料、ソイツラは定時で帰れるけど下手に仕事ができると頼まれ仕事でサビ残増えるから、
コスパだけ考えるなら無能装う方が幸せに過ごせる
といってた、ただ採用されて2-3年の話で出世とかの話は含めない
807:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:01.70 JhFYq/n50.net
>>782
俺はヒトより寧ろナメクジに近い存在だと思うけどな。
808:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:09.10 0IOjtGWj0.net
>>794
部下には謙虚だよ
バカの上司には容赦はない
809:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:12.11 yces8KV00.net
なあ、
携帯に月曜日って表示されてるんだが、バグかな
810:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:19.48 vTCoYoRs0.net
>>696
役職が役割じゃなくて、階級になっちゃってるからね。
いや、外国の企業がどうなのか俺は知らないけども。
811:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:20.74 KMMhK+BU0.net
(-_-;)y-~
清原、桑田の先輩が偉かったらしいな。
どっかで、そういうのを聞いたことがある。
812:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:43.05 AyyoongL0.net
ついでに俺が生意気と言われたのが、年始に当時の会社社長の家に挨拶行くぞと言われたので
奴隷じゃないんだから、そんな事やる意味あるんですかと言った事から。
アイツらの社畜精神は凄かった。
813:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:53:43.25 RvBA/Zto0.net
>>761
これ
指示すら出来てないのに、無能やら辞めればが飛び交うのがすごい。
814:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:54:12.05 saV7KhIG0.net
そういう４５球野郎が三振すると超カッコ悪いのなｗ
新潮４５とかあだ名がつく。
815:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:54:12.04 AZSjKWZP0.net
>>774
えらい理解ある先輩やんけ
まだ球拾い要員させられるやつはマシ
それにあぶれた一年はグランドの隅で中腰で「ドンマーイ」とかの声出し要員
ボールに触る機会すら与えてもらえない
816:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:54:17.54 WCkgKsOa0.net
>>781
意味はあるかないから立場で違うでしょ
店としては安い労働力が使えるなら意味があるのでは？
働く側も将来のれんわけしてもられる可能性にかけているという意味が持ってるかもしれないでしょ
なんで意味がないと決めつけれるの？
817:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:54:26.87 JhFYq/n50.net
>>796
都内の派遣ならそんなもんだろ。
アクセスも使えない知恵遅れなら知らんけど。
818:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:54:40.61 8xS9YWP20.net
>>809
バグだよ
月曜日なわけ無いだろ
819:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:05.42 nYgRFBjd0.net
>>767
非合理な事なんて山ほどあるだろｗ
820:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:08.70 asqc2exu0.net
>>2
それな
821:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:09.28 Y9tOuvTb0.net
>>812
金・賞与がかかってるかもしれないからその対応は正しい、とも言える
822:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:21.93 WZzECNHf0.net
やらなきゃ意味ないよ
823:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:26.01 ziuCWyDg0.net
>>752
あの「毎日のことなのに毎日出来ない」って類の人は何なんだろうな。
>>777
間に挟まって金だけ持ってく会社とかあるからな。
昔は流通小売り関係で多重卸が経費の増大を招いてて、今は直納とか結構増えてるんだけど、
ホワイト系の企業でも紹介業みたいなのが幅聞かせてて、頭越しにやるとそれら同士が結託してそれとなく仕事回さないとか、談合的な云々があるとか聞いたな。
無駄だよなこういうの。
824:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:35.03 fSUyQS/A0.net
ただストレートにその仕事意味あるんですか？
って聞かれるよりは
その仕事って〇〇で〇〇だと思うんですけど意味あるんですか？って感じで聞かれた方が良いな
後者ならそいつなりに考えて発言してると思える
825:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:43.69 jbLV0Sl9O.net
月曜か。今日は少し忙しくなりそうだな。
826:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:43.85 +3Y1A1tZ0.net
意味のない球拾いを文句も言わず黙々と続け、先輩方とも良好な関係を築ける。
社会に出て成功するのは実はこのタイプのような気もするが。
827:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:44.28 YY54zRWr0.net
>>805
今のネット民なら、店の前と言っても、自社の敷地と公道と他人の私有地が混ざっているだろうから、
その線引から検証だろうな。googleストリートビュー辺りで。
828:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:55:54.84 l3jXIyPk0.net
最近、指示がなくて困ってるという部下のクレームを間接的に聞かされた
いやテキトーに遊んどけよ
マジメか！
829:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:09.22 qMN290Uh0.net
> ｢やれと言われた仕事をやっていなくて叱られるのはわかります。でも、やれとも言われていない仕事をやっていなくて、どうして責められるのか｣
これは正論
無茶ぶりにも程がある
830:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:14.54 vowOVX2Q0.net
自分が納得しないと仕事したくないなら起業すればいいじゃない
できないなら能力やヤル気がないんだから言われた通りやっとけよ、その方が楽なんだし
831:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:21.53 3wYuStsf0.net
おれ
おれ、中小企業の経営者だけど
pcの作業はロボットがやるし
対外的な応対は夏から人口知能を導入して対応するから
下積みとか
研修とかはもうやらない。無意味。
新人採用も
基礎学力があればオーケー。
すぐに仕事を覚えるしね。
832:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:29.53 Yzs3iiTa0.net
>>817
あと-100万して
833:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:29.86 SoC5Y/Y20.net
結果を出してない奴が何言ってもが実社会だけどな
834:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:35.60 jbLV0Sl9O.net
>>826
それ、過労死タイプ
835:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:38.53 d2jwYee60.net
>>767
わかる
超稀に画期的なアイデア飛んでくる時あるしなぁ
あと意味が無いって言えるってことは自分なりに考えがあるってことだしな
意味が無いって判断した、何故その答えにたどり着いたのかすげぇ気になる。
836:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:49.82 LD9kaD690.net
コンビニとかでも色んな人がいるけど、その人の能力とかが分かっちゃうもんな。
時々、こいつは凄いってのが居る。
他の人と同じ作業をしてるんだけど、動きや目線や態度が全然違うから、逆に目立つ。
なんつうか、仕事のできる人はコンビニに限らんけど、どの仕事でもそうだろうけど、見てるだけで惚れ惚れするような、
ダンスしてるようなリズムがあるんだよな。
だからスピードが違う。
話しぶりも違う。
トントントンと言うリズム。
仕事できない奴はリズム感が無くて、ベターッとしててダメだこいつってすぐわかる。
リズムがあると楽しそうに仕事するけど、リズムが無いとつまんなそう。
で、バンドやってるから将来はミュージシャンだとか言ってる奴がリズム感が無かったりして、
おめえの未来は無いなと思った利するけど、日常に出ちゃうんだよな、全て。
837:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:52.63 B4auUL7+0.net
君は誉められて伸びるタイプ？それとも……
838:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:56:54.30 8xS9YWP20.net
意味を聞かれたら意味を答えたらええやん
「実は俺もよく分からない」と答えてもええんやで(´・ω・`)
839:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:57:07.04 BvhDEVMt0.net
>>808
お前さんは謙虚さが無い奴は田舎にいる
とか部下に言うのかな
そういう事いってると何気に部下の信用は失われるよ
部下は田舎出身かも知れないし
840:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:57:08.85 0IOjtGWj0.net
>>812
ああいう奴らの説き伏せ方がナンセンスなんだよな
社長に見え透いたおべんちゃらは軽々しく言えるが
それを引き攣った顔で見ている役員どもがな
奴隷中の奴隷
841:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:57:14.21 nYgRFBjd0.net
>>816
そんなもんは技術の習得、職人として一人前になるという事とは全く違う話だろｗ
842:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:57:34.40 HixStDmC0.net
>>819
ある。
が、突き詰めると仕方ない非合理で自分にはどうにもならんというケースの方が多い
非合理を全部片付けると結局は日産のゴーンみたいなことになるし、あれが良いのか悪いのか俺にはわからん
843:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:57:47.21 0IOjtGWj0.net
>>839
いるよな
上司づらして偉そーに公共の場でやらかしてんの
都内にいたらドン引きだよ
844:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:57:53.86 vTCoYoRs0.net
>>704
これ。
内向きなのか外向きなのかの違いかね。
845:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:58:08.83 6lVTpho50.net
指示されたら言われたとおり密閉した部屋でひたすら缶スプレーに穴開け
でもそんなことしたら爆発するから窓開けてやるぐらいの想像力はほしいみたいな
そんな歯がゆさ
846:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:58:22.17 SoC5Y/Y20.net
優秀だったら起業家になればだけど
所詮奴隷の優秀さを競う問題の袋小路のような気が
847:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:58:37.60 qMN290Uh0.net
>>32
お前が新人教育をサボってるだけじゃん
無能なのはお前だよ
仕事を教えるのもお前の仕事だぞ
848:日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ
19/01/07 01:58:38.50 h92s3cb70.net
>>449
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
849:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:58:43.10 0IOjtGWj0.net
>>846
起業家も説明責任あるから
850:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:58:48.33 +3Y1A1tZ0.net
>>834
このタイプの同級生ってみんな社会に出て成功してるんだよね。
過労死なんてしてないけど。
851:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:58:52.83 UwTWd0qI0.net
こういうてきとーでっち上げ記事にマジレスするバカいっぱい
852:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:22.15 6Evg416B0.net
会社は学校じゃない
いちいち何でも聞くな鬱陶しい
853:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:26.81 nYgRFBjd0.net
>>826
成功？いくらでも替えの利く無難な社畜になるというだけだろｗ
854:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:33.49 KVFgoGdwO.net
ゆとりはいらないんだよ。
855:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:34.92 B4auUL7+0.net
出る杭は打たれる そうじゃない人も打たれる
856:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:36.35 d2jwYee60.net
>>831
わらうw
857:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:39.41 qMN290Uh0.net
>>77
洗脳以外の意味があると思ってるの？
858:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:52.68 eu/2KJp/0.net
若手よりバブル世代以上の方が厄介だよ
頭は固いしコミュ力は低い
全然学習しないし
社畜レベルが高いだけの人が多すぎ
859:名無しさん＠１周年
19/01/07 01:59:54.54 ybEl4sfQ0.net
下積みしても給料あがらんやん
860:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:00:00.61 l3jXIyPk0.net
すべてに目的があると思ってるんだから嫌になる
俺だって意味ないなあと思ってるんだから聞くなよ
861:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:00:50.73 b5we9lSm0.net
やれと言われてないなら別にやらなくていいが
言われなくても率先して動くヤツは上からの覚えも良い
それはいつか大きな差になる
それでもいいなら言われてないからやらなーいで仕事してなさい
862:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:00:51.99 afIr57Zu0.net
営業したことが無い総務から来た人が
上司になれば
余りにトンチンカンで
こいつ公務員かと思うよ
863:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:00:54.71 8KtH8ZGg0.net
>>826
他人の意に合わせるべく我慢が出来るのは一つの能力だから。
自分にとっては無意味でもそれで相手が満足するならその程度の価値はある。
864:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:12.53 SoC5Y/Y20.net
賃金奴隷の適正フィルターのかけ方の
方法論の差異の問題じゃね こいつらがやってることは
奴隷は所詮奴隷だろ 賃金労働者様よ 雇われという時点で自立と縁がない
865:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:18.55 M7zx1jha0.net
>>812
でも社交性は必要だよ
自分がピンチになったとき助けてくれるかどうかは自分の普段の行いが出る
866:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:22.27 PdXKFw5d0.net
>>425
＞発展
その程度で発展するなら今頃世の中はハッテン祭りになってる事だろう。
867:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:22.59 B4auUL7+0.net
数年間程度 我慢しろで終わり
868:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:23.15 +3Y1A1tZ0.net
>>853
逆に転職を繰り返す同級生ってどんどんランクの低い企業に移っていくんだよね。
俺には成功してるようには見えない。
869:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:34.95 BvhDEVMt0.net
>>812
言わんとしてることはわかるけど
社内政治上手く無かったのは「奴隷じゃあるまいし」みたいな一言余計なとこでしょうねw
まぁ、それを言うことが悪いこととは思わないけど
870:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:40.07 qMN290Uh0.net
>>326
それは伸びたんじゃなくてもともと出来ただけだろ
出来ないやつを出来るように教育しろよ
871:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:01:56.85 yces8KV00.net
>>805 社会人レベル
0.言われたことすらやれない
1.言われたことしかやらない
3.言われてないことまで臨機応変に独断でやる
5.言われてない範囲は都度確認しつつやる
10.言われてない範囲は予め確認しておく
30.言えないことの意を汲んでやる
50.言われてやっても、時には言われてないことにする
872:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:02:08.36 qRW0IdFQ0.net
素直さがないなら若い人とる意味ねーじゃねーか
873:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:02:09.43 AZSjKWZP0.net
>>836
一手二手の先を読んで仕事してるからよどみなくリズミカルに仕事できるんだよ
これやったら次はあれ
あ、そろそろ○○足りなくなるなとか
仕事できない奴は、
一つのこと完結してから、さて次はって考えて一旦止まるからリズム感なく見える
874:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:02:13.29 nYgRFBjd0.net
>>842
それ俺に言われてもって奴ねｗ
みんなそう思ってるんだけど・・・みたいな。
875:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:02:41.87 Nh/pF+WO0.net
>>858
その場でナァナァにして誤魔化そうとする奴多いよなその世代
仲良しゴッコで問題もみ消すから次同じ事起こっても経験値が全く稼げてない
自分が問題起こした当事者なのに「なんで怒ってるの？」とか平然と聞いてくる
876:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:02:54.45 7vR0Xs9d0.net
>>1
電話取りは意味無いよな。クライアントには個々担当者の携帯伝えればいい。
877:名無しさん＠１周年
19/01/07 02:03:07.89 0IOjtGWj0.net
>>871
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