【why?】なぜ東京とか日本の都市部の街並みはパリやロンドン、マンハッタンと違ってゴチャゴチャして汚いの? ★2at NEWSPLUS
【why?】なぜ東京とか日本の都市部の街並みはパリやロンドン、マンハッタンと違ってゴチャゴチャして汚いの? ★2 - 暇つぶし2ch750:名無しさん@1周年
19/01/05 09:25:40.79 egAsYjrW0.net
正直この街並みがいいんだよ
ハウステンボスに行ったけど確かに街並みは綺麗だったが
こんなところに三日も住んだら飽きるなと思った
ヨーロッパなんて自由に自分の好みの家なんて建てられないんだよ
日本がいい、間違いない
外国の墓って草原に白い十字架が綺麗に整列されてるけど
あれのどこがいいの

751:名無しさん@1周年
19/01/05 09:25:47.20 fJv1vF0T0.net
>>743
京都より古い歴史をもつ都市は世界ではあるといってるだけ
ローマなんて二千年以上の歴史の都市だぞ
京都よりも倍以上古いよ
コロッセロなんて何千年前の建物だよ

752:名無しさん@1周年
19/01/05 09:26:30.75 TftTBEq20.net
>>1
なぜ何故Why?…おまえは子供かぁ~

753:名無しさん@1周年
19/01/05 09:27:52.38 l/58xjcJ0.net
>>745
変に幻想を持ちすぎな気がしたからそう言った
コンパクトシティだよ
賑わってる地域はそんなに広くない
吉祥寺くらい

754:名無しさん@1周年
19/01/05 09:27:55.52 M2NJYSv90.net
>>25
区画整理という観念がダサすぎ w
特に中心部は薄汚れた高層ビルばかりだろう

755:名無しさん@1周年
19/01/05 09:28:54.27 h/JUCmBF0.net
異国は異国、日本は日本。
それぞれの国に歴史とか地形とかライフラインとかが出来上がった事情がある。
いちいち論ってんじゃねぇよってこった。

756:名無しさん@1周年
19/01/05 09:29:39.29 1sEd3e+r0.net
>>667
ここ10年くらいの話なら普通に通じないか
横浜から東京に来たものって例えばどういうの?

757:名無しさん@1周年
19/01/05 09:30:12.64 xZzMyxvb0.net
中心に安倍晋三の50M像を立てそこから放射状に都市を築くのがいいな

758:名無しさん@1周年
19/01/05 09:30:14.06 5cF/EWdA0.net
高級ホテルや高級レストランなんかもう東京にいらないんですよ
外国人が日本で行きたいのは屋台や商店街や路地裏
安くてうまいラーメン居酒屋寿司
世界と同じ方向で張り合うのは止めましょう
外資系の外国人社長も安い居酒屋で食事済ませてますよ
日本にもとめるのはそこ

759:名無しさん@1周年
19/01/05 09:31:28.59 K410b97d0.net
東京はアメリカの都市をまねた方が
生活や防災、その他には一番いいに決まってる
曲がって狭い道とか、常に渋滞してる道路とか
異常が日常になって麻痺してる、渋滞が起きない車線まで増やすのが普通
政治家が仕事してない、地下鉄のごちゃごちゃしたのも、全部直線に作り直す
まともに効率を考える時が来てる

760:名無しさん@1周年
19/01/05 09:32:33.69 tnRKiafC0.net
都民の美意識の無さの表れ

761:名無しさん@1周年
19/01/05 09:32:58.28 xwLNsIIQ0.net
ホボ正確な間隔で定期的に、日本中例外なく巨大地震に襲われているから仕方が無いよ。
数百年連綿と引き継ぎながら、街造りの出来る地震の無い欧州やマンハッタンが羨ましい。
造っては壊滅されて、又、以前より良い街を造り、其れを壊滅されるの繰り返し。
東京なんかは現在大分良い街並みに成って来たけどね。
まもなく襲来する直下型地震で直ぐに崩壊されちゃう。
生き残った建物も海溝型巨大地震で全滅。
其れ等を生き残った建物も、300年周期の富士山大噴火で痛めつけられてポンコツにされちゃう。
まぁ激しく変わる街並みを愛でるのも一興。
と有名な随筆「方丈記」で鴨長明さんが記述したのが、千年以上も前だしねw

762:名無しさん@1周年
19/01/05 09:33:48.82 7ytcjVtN0.net
もう東京はアジアの発信都市としての役割は終えたんだから
肩肘張らずにやっていけよ
ビルスゲェサイバーパンク間スゲェは
後は中国様がやってくれるから
URLリンク(www.youtube.com)

763:名無しさん@1周年
19/01/05 09:33:55.42 88qBodrK0.net
>>754
今このスレ見ました!感で必死に昨日のレスにレスし出すこいつがダサ過ぎ

764:名無しさん@1周年
19/01/05 09:35:06.78 /WI2BYs90.net
ニュースでも無いのにスレ立てしていいの?

765:名無しさん@1周年
19/01/05 09:35:56.62 H7wqYpXy0.net
シムシティとかシティーズスカイラインなどの街づくりゲーム好きだけど、やっててふと思うのは、「整いすぎてるな」という感覚。
日本なら、ここに路地があって、ドブがあって、ドブ板を踏んだ時の音がして、草ボウボウの空き家があって、そこを抜けたら駄菓子屋があって…
日本ってそういうなんとも不規則なおもしろさがあるでしょw

766:名無しさん@1周年
19/01/05 09:37:13.80 TumiziAj0.net
>>753
なるほど
けどコンパクトシティは良いけどね
サンフランシスコは海と路面電車もあるっぽいしな

767:名無しさん@1周年
19/01/05 09:37:37.34 llGHR7j7O.net
マンハッタンなんて東京以上にゴチャゴチャしてるイメージだがな、俺からすると

768:名無しさん@1周年
19/01/05 09:38:11.70 5cF/EWdA0.net
高層ビルや高級レストランなんか喜びませんよ
コンビニや回転寿司やゲーセン連れて行くだけで大喜び
観光立国とはそういうこと

769:名無しさん@1周年
19/01/05 09:41:34.59 I+Fd/0830.net
欧米先進国の都市形成ってほぼ戦前までの長い歴史を経て出来上がってるけど、日本は戦後の高度成長で急速に
追い付け追い越せで発達したから景観だの合理性のある都市機能より、とりあえずの即戦力ばかり求めた結果だよ。

770:名無しさん@1周年
19/01/05 09:42:47.85 nCxUmwiz0.net
>>763
いや、区画整理って本当にダサいんだが。
ここは住居専用地域、ここは商業地域なんて分けていくのは既に時代遅れも甚だしい。
用途を分けるって考え方自体が時代遅れ甚だしい。
なぜ時代遅れになったかというのが大切で、街が衰退していくからなんだ。

771:名無しさん@1周年
19/01/05 09:43:27.75 E1r9eKvfO.net
>>750 あいつら言うほど個性的じゃないね

772:名無しさん@1周年
19/01/05 09:43:31.58 1sEd3e+r0.net
>>668
これって地方の奇抜な箱物のコンセプトを示しているようには読めても駅前開発のコンセプトを示しているようには読めないんだけど…
ユートピア思想からパサージュに繋がる思想、みたいな話から駅前開発に繋がる話とかならまだ分かるが
他にもマンハッタンの集積度に批判的であったり、それって即ち日本の駅前開発とは反対じゃね?

773:名無しさん@1周年
19/01/05 09:44:17.22 TumiziAj0.net
マンハッタンはマイインターンっていうロバートデニーロの映画みた時
碁盤の目の街の道路に木がたくさん生えてるのが良いと思った
成城学園とか大泉学園に近いのかな
戸建ではなく長屋みたいなアパートがたくさん並んでる感じだけど

774:名無しさん@1周年
19/01/05 09:44:26.59 H7wqYpXy0.net
>>769
それの最たる後悔は、日本の歴史には欠かせない大切な日本橋の真上に、首都高をつくっちゃったことだなぁ
合理主義のなれの果てというか

775:名無しさん@1周年
19/01/05 09:44:27.12 nCxUmwiz0.net
>>765
ここは住居、ここは商業なんて分けていくのはおかしいとそろそろ気付くべき。

776:名無しさん@1周年
19/01/05 09:45:04.39 PBCd0/sI0.net
っていうかこの記者はキャップはく奪しろよ
ニュースでも何でもないだろ

777:名無しさん@1周年
19/01/05 09:45:56.25 1sEd3e+r0.net
>>668
ごめん文章が少し変だった

778:名無しさん@1周年
19/01/05 09:45:59.20 egAsYjrW0.net
昔、宇治の平等院に修学旅行に行った時
うっそうとした木々や池の向こうにあったあの建物に感動したが
最近行ったら整備され過ぎてSL公園みたいになっていた
酷い、酷すぎるあんまりだと思った
何でも整えればいいってもんじゃない

779:名無しさん@1周年
19/01/05 09:46:10.53 wvHI/M600.net
再開発は見た目は壮大になるけど総じてツマラナイ街になる。

780:名無しさん@1周年
19/01/05 09:46:14.60 l/58xjcJ0.net
>>759
ロスは東京と比べると広々ゆったりなんだが車が無いと大変だけどな

781:名無しさん@1周年
19/01/05 09:46:25.62 TGl6eCiW0.net
>>1
ヤホー質問箱行け

782:名無しさん@1周年
19/01/05 09:46:33.70 xCIfn3vf0.net
日本の金持ちも自宅は何だかんだ欧米風にする奴多いよな
ヨーロピアンだったり使いもしないプール造ってみたり

783:名無しさん@1周年
19/01/05 09:46:58.75 5cF/EWdA0.net
成長をやめた衰退国ならではの美しさを求めるべき
ギリシャやポルトガルやスペインから学ぶべき

784:名無しさん@1周年
19/01/05 09:47:31.64 x8+XbgvP0.net
田舎も汚いよ
妙に白っぽいサイディングボードの外壁の家が延々と建っていて
それぞれがバラバラのデザイン
ジャップが住んでいない自然だけの場所はキレイ

785:名無しさん@1周年
19/01/05 09:51:57.05 OsfiyMT+0.net
そんなに計画的なのが好きなら中国に帰れよ?>>1
奈良とか京都にでも住むとかよ?

786:名無しさん@1周年
19/01/05 09:52:03.68 VBiIZ9H20.net
>>782
日本にプール付きの家なんてほとんどないだろう?

787:名無しさん@1周年
19/01/05 09:52:44.48 ydP1pbzy0.net
パリはゴミで汚染されて汚いらしい

788:名無しさん@1周年
19/01/05 09:53:33.31 Ny1WrwuQ0.net
JISで建物の厳密な規格を作って、それ以外建てたらダメな法律を作るべきでは。

789:名無しさん@1周年
19/01/05 09:53:40.00 nCxUmwiz0.net
>>772
駅前再開発の基本コンセプトって、高層ビル化して空いたところに広場作って緑、ロータリーやペデストリアンデッキでの歩車分離とかで、コルビジェそのものじゃん。
元々コルビジェに強い影響を受けた森ビルなんかがやることが多かったから仕方ないのかもしれないけど。

790:名無しさん@1周年
19/01/05 09:54:10.38 K410b97d0.net
東京は中央線を中心に都市計画を作るべきだなと思う
新宿から立川までの中央線の各駅に、国会や官庁を振り分ける
南北に地下鉄をつなげて碁盤上の都市に変更する 効率は相当上がる

791:名無しさん@1周年
19/01/05 09:55:01.48 6ODgAzyf0.net
それがAsia

792:名無しさん@1周年
19/01/05 09:55:07.77 3Yn1GW7v0.net
空襲で焼いといてよういうわ

793:名無しさん@1周年
19/01/05 09:55:52.68 uK6gAnmE0.net
>>1
真面目にレスすると【自由だから】だよ
本当の意味での自由があるからゴチャゴチャするの
北朝鮮を見てごらん?綺麗に整っているでしょう
自由じゃないからだよ

794:名無しさん@1周年
19/01/05 09:56:58.16 Ny1WrwuQ0.net
梅田を見に来たら良いのでは。

795:名無しさん@1周年
19/01/05 09:57:20.88 uK6gAnmE0.net
天皇や将軍が独裁者じゃなかった証拠だよ
もし全権を握る独裁者だったなら北朝鮮のような整った首都になってる

796:名無しさん@1周年
19/01/05 09:57:54.97 Ny1WrwuQ0.net
>>793
皇室より金王朝のほうが優秀ってことか。

797:名無しさん@1周年
19/01/05 09:57:59.57 IDD0TPwY0.net
>>782
総ヒノキ造りの家なんていくらかかるかわからないし建ててくれる大工さんも減ってるし
住宅街でも汚いブロック塀とかフェンスとかをやめて生け垣にするだけで相当違うと思うけど
そういうところに金と手間をかける気はないんだよね

798:名無しさん@1周年
19/01/05 09:58:40.59 xwLNsIIQ0.net
>>774
64年東京オリンピックに間に合わす為に、長期間掛かる土地買収交渉の全く要らない、
海と川・運河・御堀を利用して、羽田から都心まで一気に突貫で造っちゃったからね。
焼け野が原の戦後東京から、僅か19年で五輪開催、天才的な神業だったそうだよw

799:名無しさん@1周年
19/01/05 09:59:27.15 Ny1WrwuQ0.net
人は城、人は生垣、人は堀、by ナチス。

800:名無しさん@1周年
19/01/05 09:59:29.28 uK6gAnmE0.net
>>796
もし独裁を正義だとするならキム王家のほうが優秀だと言えるだろうね
そこは個々人の価値観による
俺は日本の【落としどころを探りながら及第点】を目指す姿勢は人道的で気に入ってるよ

801:名無しさん@1周年
19/01/05 10:00:10.31 l1FRiWvD0.net
>>769
それも日本の歴史だろ。
気候風土の問題もあって、木造がメインで新陳代謝が激しいことも。
歴史的に中国やオランダ、最近だと欧米の影響を受けつつも、日本流に消化して取り込むことなんかも。
だから日本の街並みはいろんな国の要素が混じっているし、その時代時代の流行りが混ざってる。
でもそれが日本らしさと言える。

802:名無しさん@1周年
19/01/05 10:00:25.57 jLPxDJQW0.net
>>787
ゴミさえ芸術になるパリ

803:名無しさん@1周年
19/01/05 10:00:29.42 7p5cYi6o0.net
東京よりニューヨークの方が遥かにゴミゴミしてて汚かったけど・・・

804:名無しさん@1周年
19/01/05 10:01:05.66 jZz5m+wN0.net
つまんねー既存のパクリネタでスレ乱立すんなよ

805:名無しさん@1周年
19/01/05 10:01:26.92 Ny1WrwuQ0.net
東京よりゴミゴミって。
ゴミの王だな。

806:名無しさん@1周年
19/01/05 10:02:37.02 H7wqYpXy0.net
>>798
明治維新のときの廃仏毀釈もそうだし、太平洋戦争後の日本橋クソくらえな開発優先主義とか、
日本人というのは、時として歴史遺産や自分らの文化を、いとも簡単に破壊することがあるね。

807:名無しさん@1周年
19/01/05 10:02:52.61 uK6gAnmE0.net
>>801
わかるわあ
無秩序な高層ビルと下衆い看板だらけの街
これが今の日本だし歴史の一部なんだよね
1000年後の人々が同じ生活形態だとは思えないから
過去を見て何を思うんだろうな、ロマンがあるな

808:名無しさん@1周年
19/01/05 10:02:56.97 1sEd3e+r0.net
>>789
ごめんWikipedia読んで書いただけで、それ以上の事を前提に言ってるなら参考文献なりURL貼って欲しい
俺建築の専門家じゃないので…

809:名無しさん@1周年
19/01/05 10:03:20.19 jLPxDJQW0.net
>>805
小学生?

810:名無しさん@1周年
19/01/05 10:07:01.43 iSJ+FkCh0.net
未だにパリとか憧れてる無能がいるんだな

811:名無しさん@1周年
19/01/05 10:07:23.35 Cfa4q0+f0.net
美学を勉強しないからだよ、つまり土人

812:名無しさん@1周年
19/01/05 10:08:11.94 ydP1pbzy0.net
>>790
まさにデスク上の理論乙!

813:名無しさん@1周年
19/01/05 10:08:17.71 K410b97d0.net
カザフスタンて大統領の命令で、車の色は白と決められてるし
建物も白と決められてる
だから美しい、せめて日本も色は決めた方がいい
全てが同じ色に統一する事で秩序感がすごく出る

814:名無しさん@1周年
19/01/05 10:08:42.65 uK6gAnmE0.net
パリは綺麗な街だよね
あれは実際に凄いから憧れるのが自然だと思うけどなあ

815:名無しさん@1周年
19/01/05 10:09:03.93 FgjIkv//0.net
無秩序の美

816:名無しさん@1周年
19/01/05 10:11:19.49 MCy2iPq80.net
城下町って敵の兵隊が迷いやすいように、最初からぐちゃぐちゃに作ってあったりするからな
建物とかホントにもうみんな好きな方に向いてて、矯正前のガチャ歯のよう
むしろ京都みたいな古い町の方が計画的に作られてて、すっきりしてたりする
もっとも最近の京都は日本の悪いとこが出てて街並みに今一つ統一感が欠けるとこあるけどな

817:名無しさん@1周年
19/01/05 10:11:27.94 uK6gAnmE0.net
>>815
そう
海とか森とか人体とか【自然】に近いんだよ
見た目はゴチャゴチャしてバラバラで無秩序に見えるけど
よく調べると全てが機能してる状態
自由だからこういう形になるわけ

818:名無しさん@1周年
19/01/05 10:12:51.31 xhBxauym0.net
下品なパチンコ屋消せば多少はましになる

819:名無しさん@1周年
19/01/05 10:16:48.50 0JdygE+80.net
パリ街は綺麗なんだけど
シャワーとかの設備が良くないんだよ
なかなか暖かいお湯は出ないし
あと硬水だから髪が痛む
洗濯してもカピカピ

820:名無しさん@1周年
19/01/05 10:19:58.94 1sEd3e+r0.net
>>789
先ブラから日本語版の方のリンクが切れてたので(そっちのほうが詳しいってと書かれてたし)英語版読んでたんだが
下に人間的な尺度が欠如していた、みたいな批判が書いてあるし、日本の駅前開発(日本は人間の利便性に過度に適応してるよね)のイメージとVille Radieuseはちょっと違うんじゃないか

821:名無しさん@1周年
19/01/05 10:22:24.19 I+Fd/0830.net
>>801
「街並み」に関しては特に戦後の復興から形成された姿はただただ雑然と言った印象だけどね。
京都や奈良はもちろん、都心の東側(江戸時代の下町)なんかはまだ相対的に整然としている。

822:名無しさん@1周年
19/01/05 10:22:38.18 5F2ss/rv0.net
パリが綺麗って‼
写真でしか見たことないんだろうなあ
道路のゴミの多さとか見た事無いだろう!
がっかりするぞ

823:名無しさん@1周年
19/01/05 10:22:39.92 XInQxsU60.net
>>818
そうそう
パチンコ屋が全部なくなれば解決するわ
マジで邪魔

824:名無しさん@1周年
19/01/05 10:23:34.08 uK6gAnmE0.net
モニュメントやら美しい街並みにこだわるのは
【他に誇るものが無い】からだよ
金もない産業もない科学技術もない
民族を統一するアンカーがない
そういう地域に限って
街並みやらモニュメントやらで誤魔化す
中身はスカスカの見掛け倒しってやつね?
日本も斜陽で没落してるから
だんだん街並みがきれいになってくると思うよ

825:名無しさん@1周年
19/01/05 10:24:13.16 jauOlGy70.net
パリの街は犬のうんこだらけと聞いたが
ビルがゴチャゴチャしてるくらいナンボのもんじゃい

826:名無しさん@1周年
19/01/05 10:24:13.27 3Cdq+szS0.net
第二次関東大震災で解決

827:名無しさん@1周年
19/01/05 10:24:41.20 1sEd3e+r0.net
>>821
京都はともかく奈良はわりとごちゃごちゃしてるぞ

828:名無しさん@1周年
19/01/05 10:28:59.95 1sEd3e+r0.net
>>824
産業や技術が共同体のイメージになるのってそんなに一般的か?

829:名無しさん@1周年
19/01/05 10:30:31.07 TLm/k9TW0.net
>>1
東京の街並みは中国や韓国と同じなので問題なし。

830:名無しさん@1周年
19/01/05 10:31:16.85 +YKLUl9E0.net
>>771
個性なんてものは表に出すものじゃないからだろ

831:名無しさん@1周年
19/01/05 10:31:27.47 EGHm2UeO0.net
電柱電線看板広告自販機 日本だからこそできるオリジナリティを捨てたら日本である必然がないよ

832:名無しさん@1周年
19/01/05 10:31:42.07 RrSUEwHd0.net
震災や戦火でやられてバラックからやり直してみれば判ると思うよ

833:名無しさん@1周年
19/01/05 10:32:08.83 SZkevLLl0.net
銀河系最大の繁華街、新宿を中心として発展した巨大都市だからな。

834:名無しさん@1周年
19/01/05 10:33:11.17 SloUkIQl0.net
それが日本!それで良いんだよ

835:名無しさん@1周年
19/01/05 10:33:42.96 Yo3/vrsV0.net
見栄えより清潔な方が大事じゃね?
ゴミだらけだったり中世では糞尿を窓から投げ捨てまくってた国よりいいよ

836:名無しさん@1周年
19/01/05 10:34:41.32 uK6gAnmE0.net
>>828
20世紀からの価値観かもね
何にせよ【観光】とかいう人を騙す虚業やるようになると街が綺麗になるんだよ
どう見掛け倒しで取り繕っても【観光】なんか中身はスカスカだから
街が綺麗なほど没落していくのよ

837:名無しさん@1周年
19/01/05 10:35:02.16 ycLJpSNG0.net
街並みも風習も人種も色々あるから面白いんだろうに

838:名無しさん@1周年
19/01/05 10:35:30.92 kkCzF2Id0.net
中途半端な高さのビルが乱立するより、都心部は集積して高層ビル沢山立てて、その分空いたスペースに公園作ったり、郊外は土地広く使えるようにした方がよくない?>
プークスクス
中学生並みの発想だな

839:名無しさん@1周年
19/01/05 10:36:45.47 1sEd3e+r0.net
>>836
観光も産業じゃないの、なんで虚業なん?
コンテンツ産業やテーマパークも虚業?

840:名無しさん@1周年
19/01/05 10:36:51.23 iJGzCW7J0.net
新宿駅に行くと思うのが、
あんな汚くて狭い駅に人がびっしり
駅はずっと工事中みたいな感じで雑然としている
京王の新宿駅も狭いところに人びっしり

841:名無しさん@1周年
19/01/05 10:37:10.60 Yo3/vrsV0.net
ばい菌だらけのセーヌのほとりで水着日光浴とかしてるほうが滑稽だわ

842:名無しさん@1周年
19/01/05 10:38:30.91 swaot43m0.net
東京の繁華街は貧乏臭いというのはある
栄えてる範囲もごく僅かだし
マンハッタンなんかは狭いし全体が繁華街だな

843:名無しさん@1周年
19/01/05 10:40:25.14 uK6gAnmE0.net
>>839
「産業」は言葉が違ったけど
それはそれとして観光は基本的には人を騙す虚業でしょう?
接待してイイ気分にさせて金を取る商売だから

844:名無しさん@1周年
19/01/05 10:40:26.92 cxND3Kmr0.net
明治大正までは建築物に色気があったけど
昭和平成に入ってからつまらない建築物で埋め尽くされていった

845:名無しさん@1周年
19/01/05 10:41:46.31 uK6gAnmE0.net
農業や工業のように何かを生産するわけでもなく
ただ感情を転がして儲ける商売だからね観光は

846:名無しさん@1周年
19/01/05 10:41:56.59 1sEd3e+r0.net
>>843
日本の産業のアイデンティティは名実ともに車産業だけど
車産業も(一昔よりはマシかもしれないが)そういう売り方してない?

847:名無しさん@1周年
19/01/05 10:41:57.93 znMQ8W0z0.net
つまらないのは都市部だけじゃないな
住宅街が新しくできるとコンビニ・ドラッグストア・スーパー・ホームセンター・紳士服店・回転寿司・・・
判で押したように同じ街並みができるよな

848:名無しさん@1周年
19/01/05 10:42:36.32 O00TafDn0.net
基本的には上からの押し付け政策ないと、欧米都市みたいに都市の形にならない。
さらに欧米の都市は石造りが基本。日本は木造。
石造りは数百年単位で残る。木造は取り壊しも容易。
江戸時代から何度も大火事が有り、その度に町は変貌してきた。基本条件が違う。
そもそも、この件でも何でも欧米の価値基準を何故、東洋国に当て嵌めたがるのか?
欧米基準、価値観が真理で、それから外れたら悪なのか?欧米、白人崇拝ばかり。
欧米人とは歴史も文化も人種も違うという基本すら忘れた愚問。

849:名無しさん@1周年
19/01/05 10:45:06.67 1sEd3e+r0.net
>>847
郊外はどこもそんな感じじゃないの
イタリアの田舎とかどこも似たような終末感でやばかったぞ

850:名無しさん@1周年
19/01/05 10:45:58.56 uyrIWnVL0.net
>>3
自作自演の朝鮮派乙
まだアメリカ派のほうがまし

851:名無しさん@1周年
19/01/05 10:47:25.39 69rFW78s0.net
751412

852:名無しさん@1周年
19/01/05 10:47:33.85 uK6gAnmE0.net
>>846
それは共感できるよ
でも工業の場合は新しい技術特許が生まれたり
さらに競争力がある商品の開発に繋がったりするんだよ
でも観光は、ただ、消費するだけでしょう?ジリ貧なのよ

853:名無しさん@1周年
19/01/05 10:47:41.90 QdC/JXpc0.net
>>848
東京くらい懸命に欧米の後追いした日本の都市もないというのが皮肉だけどな w

854:名無しさん@1周年
19/01/05 10:48:27.40 rrPhBzyI0.net
国際線のパイロット曰く
世界一綺麗な夜景の街とはいっとるけどね
NHK 4Kみてたらそんなん言ってた

855:名無しさん@1周年
19/01/05 10:50:39.34 uK6gAnmE0.net
>>848
昭和になってようやく不燃物で建物をつくれるようになった!
と思ったらコンクリートなんだよね()笑
100年ちょっとしかもたない

856:名無しさん@1周年
19/01/05 10:51:54.15 4LREePMU0.net
>>1
自由だから。しかし自堕落な自由。
文化が文明より後になってしまった悲劇とも言える。

857:名無しさん@1周年
19/01/05 10:52:06.15 IDD0TPwY0.net
ウン十年前にロンドンに住んでたけど(社宅だったからけっこう高級住宅街に住めた)
レンガ造りのお屋敷群とそれに合わせたような色合いのフラットと呼ばれるマンションが子ども心にきれいな街並みだと思った
今ストリートビューで見てもほぼ記憶のままの街並みが残ってる
相続税とか固定資産税が違うのかなあ
あれだけ長期間維持できるなら街並みにも気を配るだろうね

858:名無しさん@1周年
19/01/05 10:53:52.20 et/zvGfz0.net
パリってスリだらけで油断も隙もないらしい。
ロンドンはそんな事ないらしいが。
フランス人のほうがイギリス人より悪いんだろうな。

859:名無しさん@1周年
19/01/05 10:54:45.33 uyrIWnVL0.net
土地なんて戦後在日韓国人達が盗みまくったんじゃないの?
在日韓国人達に言えよ

860:名無しさん@1周年
19/01/05 10:55:53.68 uK6gAnmE0.net
>>856
典型的な国際金融資本とグローバル化の弊害だよね
イナゴの群れのように食い散らかして【後は知らん自己責任^q^】だもんな
次は中国、次は東南アジア、次はインド

861:名無しさん@1周年
19/01/05 10:56:26.77 vlq7flP20.net
密集しすぎてまともな再開発もできないし
どんどん街が小汚くなってるよな

862:名無しさん@1周年
19/01/05 10:56:36.39 13LCng8m0.net
ん?東京の中心は大手町あたりだろ?
十分きれいだろ。
東京駅前広場から皇居まで見渡せるし。

863:名無しさん@1周年
19/01/05 10:56:41.19 nCxUmwiz0.net
>>820
人間的なスケールの話は、アメリカ大都市の死と生というJacobsの本を読んでみるとよく分かる。
Kindleでは原著(The death and life of great American cities)が買える。
あと、日本の再開発は全く人間的ではないぞ。
例えば駅から出て広場を突っ切ってショッピングビルに行くまでに、どのくらいの店があるか考えてみたらいい。
広場がただのやたら歩かされる通路となってないか?
下手したらベンチすらない。

864:名無しさん@1周年
19/01/05 10:57:04.51 cxND3Kmr0.net
>>858
スリをやってるのはほとんどがジプシーで
フランス人やイタリア人がスリをしてるわけじゃないよ

865:名無しさん@1周年
19/01/05 10:58:20.74 uK6gAnmE0.net
>>862
その視点で考えると
そもそも日本には満足な平野がないんだよね
関東平野も名前こそ平野だけど山と谷だからね

866:名無しさん@1周年
19/01/05 10:58:20.81 8CEcqDYz0.net
ニュー速+ってレスがたくさんつけばお金もらえるシステムでもあるの?
最近こういうバカみたいな釣りスレ多いよね

867:名無しさん@1周年
19/01/05 10:59:00.58 1sEd3e+r0.net
>>852
うーん原材料費があまりいらないぶん特許とかに近いと思うけどなあ
町並みは特許以上に長期間持つし

868:名無しさん@1周年
19/01/05 10:59:28.16 6U98+4iE0.net
>>1
6 名前:名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2019/01/04(金) 22:53:03.65 ID:DFSIabzn0
皆さん、>>1への苦情はこちらまで
【CB】変なスレ・困った★報告処 雑談ok ★134
URLリンク(asahi.2ch.net)

869:名無しさん@1周年
19/01/05 11:00:07.88 QLnj1tW30.net
東京と比べたら、マンハッタンとかパリは一つの町みたいなもん。
マンハッタンなんて自転車で横断しても10分もかからない狭い島。
パリでも、東京都の1/20もない小さい町。
例えばパリ最大の本屋なんて、東京には10軒以上あるくらい
で、パリはそのくらい小さい。

870:名無しさん@1周年
19/01/05 11:00:26.17 1sEd3e+r0.net
>>863
ググったら訳書あるじゃん
しかも山形訳じゃねーか、読むわ

871:名無しさん@1周年
19/01/05 11:00:46.24 nCxUmwiz0.net
>>808
PDFだがこんなのはどうだ。
ル・コルビュジエの思想と都市計画
URLリンク(www.morimura-semi.com)
日本人らしくコルビジェ礼賛で終わってるけども。

872:名無しさん@1周年
19/01/05 11:01:45.66 p1C+ZbhT0.net
そもそも東京みたいなのをNYロンドンパリと比較するほうがおかしい

873:名無しさん@1周年
19/01/05 11:05:24.53 1sEd3e+r0.net
>>863
つーか買ってたわ、昔思想地図β読んで買ったんだわ

874:名無しさん@1周年
19/01/05 11:08:56.87 IDC88GO80.net
ご自慢の京都だって古い町家をどんどん潰して無味乾燥なマンションや雑居ビルに建て替えてるからな
なんでそんなことになるかっていうと文化財に指定される前に潰してしまおうという駆け込み需要
文化財に指定されても、維持管理はオーナーに全部押し付けて補助金いっさい無し
色々と狂ってるよこの国

875:名無しさん@1周年
19/01/05 11:09:04.66 nCxUmwiz0.net
>>870
1961年の本だが、コルビジェだらけの日本にいると極めて新鮮に感じると思うので是非。
日本語版を読んだことはないんだが、原書はニューヨークのおばちゃんが喋ってるような本だ。
でもそのおばちゃんのおしゃべりが、ニューヨークの街づくりを変えたと思うと面白い。ハイラインとかね。

876:名無しさん@1周年
19/01/05 11:09:21.85 uK6gAnmE0.net
>>867
人工的に作る街並みは簡単に複製できるでしょう?
より大規模なコピーが中国とかインドとかドバイにできちゃうから
観光資源としての寿命が短くて競争力もないのよ
誰にも真似できない【自然の観光資源】があるなら別だけどね
例えば、グランドキャニオン、武陵源、エアーズロックとか
日本は富士山ぐらいでしょ

877:名無しさん@1周年
19/01/05 11:09:52.95 JCx59ZYA0.net
日本の中心は大阪、京都で東京は国策で作った偽の都だからしょうがない

878:名無しさん@1周年
19/01/05 11:09:54.42 YDLAPXzW0.net
駅前とかのパチ屋イラネ

879:名無しさん@1周年
19/01/05 11:12:55.64 uK6gAnmE0.net
もう武陵源なんか人生観が変わるぐらいインパクトあるからね
はっきりいって日本はショボすぎて観光で生き残れる確率は
限りなくゼロに近いよ

880:名無しさん@1周年
19/01/05 11:27:45.79 0JdygE+80.net
>>840
一応東京で一番大きな駅だぞw
東京駅か新宿駅かだから
南口はあれでも綺麗になった

881:名無しさん@1周年
19/01/05 11:33:07.50 l/58xjcJ0.net
ロスも繁華街らしい繁華街は無くて拍子抜けしたな
ダウンタウンも新宿西口よりかなりしょぼいし

882:名無しさん@1周年
19/01/05 11:34:18.08 QdC/JXpc0.net
新宿は駅というより、地下街+バスターミナルのスペース。

883:名無しさん@1周年
19/01/05 11:39:54.62 gS0luruQ0.net
街並みが汚いのは日本人が無能の証拠

884:名無しさん@1周年
19/01/05 11:52:02.97 y1kaEK+P0.net
看板が汚いな
Expediaのyoutube動画で比較すると

885:名無しさん@1周年
19/01/05 11:54:51.62 A5/2la3l0.net
札幌は美しい

886:名無しさん@1周年
19/01/05 11:55:12.18 f8N+IR0b0.net
自由の国だから

887:名無しさん@1周年
19/01/05 11:56:47.57 mNhMpYbY0.net
東京で世界貿易センタービルみたいな500mくらいの
ビルをつくってほしい

888:名無しさん@1周年
19/01/05 11:58:30.78 ptfujpXP0.net
>>814
地震もない昔ながらの石造りの街と一緒にすんな

889:名無しさん@1周年
19/01/05 12:00:23.60 1jZu6KRQ0.net
ロンドンしかわからないけど、綺麗だった記憶ないな

890:名無しさん@1周年
19/01/05 12:01:55.81 QveSgU8l0.net
>>2
なぜ日本はモビルアーマーなの

891:名無しさん@1周年
19/01/05 12:02:25.18 OcJRVZZ80.net
俺もイタリアしかないけど郊外はともかく観光街は車とバイクで溢れててバスが事故って乗れなかった記憶しかない
代わりに乗ったタクシーも事故った

892:名無しさん@1周年
19/01/05 12:09:59.97 gD4b1J/90.net
パリ、ロンドン、マンハッタンが汚くないだって!?
ははっ、ワロスw

893:名無しさん@1周年
19/01/05 12:10:59.78 QdC/JXpc0.net
よくできた国産車の趣があるね w

894:名無しさん@1周年
19/01/05 12:16:06.38 l1FRiWvD0.net
>>848
超同意。
なんでもかんでも欧米欧米ってうるせーわと思う。
俺は、長距離ランニングで東京や近辺のいろいろな場所を走り回ってるけど、
雑然とした中にその街の成り立ちやちょっとした歴史が感じられるから、
見飽きないし興味深いよ。

895:名無しさん@1周年
19/01/05 12:23:17.89 IiOse+XH0.net
>>869
マンハッタンを横断に10分かからない??それはないわ。真夜中か早朝なら可能性あるが。

896:名無しさん@1周年
19/01/05 12:24:25.85 gV5keempO.net
東京下町の風情がわからん人とは根本的に美的感覚が合わない

897:名無しさん@1周年
19/01/05 12:26:07.85 nQQOemAq0.net
台風一つで電柱が根こそぎ倒壊して大停電、これが日本の現実だもんな
世界の都市は電線地中化当たり前なのに

898:名無しさん@1周年
19/01/05 12:26:55.41 /5HvuqCf0.net
東京自慢の新宿渋谷池袋だが
あの程度を繁華街とか言ってるのは笑える

899:名無しさん@1周年
19/01/05 12:33:00.40 hrdfeM2r0.net
・地震の国だから高層ビルは欧米の数倍のコストがかかる説
・どうせ南海トラフでボッコボコにされるからほどほどに説
・日本は電波法的に高層ビル乱立は無理という情強だけが知ってるトリビア説
・航空法というのもあってだな、という更に上を行く情強トリビア説
・日本橋再生計画知らんのか?逆に高さ制限を厳しくするのがトレンド説
この辺全部自分で調べてからスレ立てろや

900:名無しさん@1周年
19/01/05 12:33:02.78 nQQOemAq0.net
ソウルの電線地下化率が約5割
日本は30年間進歩ナシ、そりゃ何もかも抜かれるわ

901:名無しさん@1周年
19/01/05 12:36:55.61 NNpCA1Xq0.net
アメリカは別にしてロンドンやパリの繁栄の資金は
アフリカ、インドなどのアジアからの搾取の結果である。
逆に、アフリカ、インド、パキスタン、バングラデシュの貧しさを
みれば、あそこから搾取した英仏の植民地政策のひどさが解る。

902:ネトサポハンター
19/01/05 12:40:48.89 iA1dITaH0.net
日本人の脳内がゴチャゴチャして汚いからだろ
民族的特徴 ゴチャゴチャして汚いのが

903:名無しさん@1周年
19/01/05 12:41:19.02 qHBISTHl0.net
美的感覚が屑屋

904:名無しさん@1周年
19/01/05 12:41:42.57 hla31V9z0.net
東京は汚いしごちゃごちゃしてる。
しかし、もうね、それを極めるしかない。後戻りはできんよ(笑)
カオスの街東京を作るしかない(笑)

905:名無しさん@1周年
19/01/05 12:42:42.18 znRf58JA0.net
戦後に駅前を彼の民族が占拠したからだろ

906:名無しさん@1周年
19/01/05 12:44:21.46 BdXBYSTC0.net
東京一極集中のわりに
ロンドンNYになれない

907:名無しさん@1周年
19/01/05 12:47:15.60 BdXBYSTC0.net
>>901
日本の地方や僻地衰退させても
東京しか作れんかった
まだアフリカインドは役に立ってるだけましだね

908:名無しさん@1周年
19/01/05 12:56:34.72 qR6nB6+D0.net
パリとロンドンはまだいいけどマンハッタンて。
比較する粒度が揃ってない。

909:名無しさん@1周年
19/01/05 12:57:01.37 mbSEGPcDO.net
ggsks

910:名無しさん@1周年
19/01/05 12:59:16.77 tSScg8lu0.net
アジア的な街並みの良さと言われる部分は全て中国の都市にもっていかれた

911:名無しさん@1周年
19/01/05 13:02:53.71 Yz+06wDd0.net
日本は都市ですら立体的でない
首都東京にしたって低層雑居ビルが無数に立ち並んでいるだけ
外国の基準で言ったらスラム街

912:名無しさん@1周年
19/01/05 13:04:06.30 elUfSlRF0.net
大阪ってなんで臭いん?

913:名無しさん@1周年
19/01/05 13:05:37.20 l/58xjcJ0.net
>>904
カオスでも清潔な街だしな
カオスでそこら中ゴミだらけならあれだが
その点は許せるだろ

914:ネトサポハンター
19/01/05 13:17:12.05 iA1dITaH0.net
>>911
スカイツリーから見下ろすと、汚い街が地平線まで続いてるよなww

915:名無しさん@1周年
19/01/05 13:18:21.26 bvyqxCkN0.net
00824

916:名無しさん@1周年
19/01/05 13:18:29.94 Ji8x32me0.net
なんJかな?

917:名無しさん@1周年
19/01/05 13:18:58.65 DNbWQaEi0.net
電柱と都市計画が悪い

918:名無しさん@1周年
19/01/05 13:19:32.00 6lCrk2iY0.net
フランス革命時
江戸は下水網があって清潔だったが
パリは町中うんこだらけ

919:名無しさん@1周年
19/01/05 13:20:15.20 Ud22PvuG0.net
戦後の混乱期に朝鮮人が勝手に分捕ったからだよ
退けと言ってもどかなかったんだよ

920:名無しさん@1周年
19/01/05 13:20:23.71 DD1pz7ex0.net
逆に、このゴチャゴチャ感がむしろ良いと思うんだけどな

921:名無しさん@1周年
19/01/05 13:22:10.45 QdC/JXpc0.net
>>914
都庁展望台(タダ)から眺めても、ほんとにフラットなビル群がどこまでも続いている。

922:名無しさん@1周年
19/01/05 13:24:42.87 US0PQxie0.net
固定資産税や都市計画税や相続税安くするため
空き家放置したり不要な賃貸住宅建てたりする
呆け老人が多いので時代錯誤な税制改正して欲しい。

923:名無しさん@1周年
19/01/05 13:27:28.35 pgfkQ43m0.net
>>1
そもそも東京が世界四大都市とかトンキンの妄想だよ

924:名無しさん@1周年
19/01/05 13:29:10.00 US0PQxie0.net
固定資産税や都市計画税の住宅用地の特例無くすだけで売り地が膨大に出てきて、安く大規模マンション作れるようになるんじゃないか?

925:名無しさん@1周年
19/01/05 13:29:39.94 UarkKdzy0.net
>>1
ウォール街と足立区比べりゃそりゃそうだろう

926:名無しさん@1周年
19/01/05 13:30:51.87 OWCiR7hq0.net
東京って、大手町こそ東京みたいなところがあるよね。
丸の内から大手町にかけて、気象関係の省庁があるところまでだけが
東京という感じ。赤坂とかそういうところを除けば普通に、住宅地
なだけだしね。

927:名無しさん@1周年
19/01/05 13:31:18.28 zjoFRz5S0.net
街並みがごちゃごちゃしてた方が暮らしやすいみたいだね、日本人は。

928:名無しさん@1周年
19/01/05 13:31:20.50 Ud22PvuG0.net
銀座赤坂六本木日本の一等地は戦後の混乱期に
奪われ 中でもこの一等地は朝鮮人ヤクザ親分の
持ち物だった 彼が死んでも同胞同士で回してる
んだよ 通名町井久之という成り上がりヤクザは
暴力でのし上がり日本のキャバレー王になった
前の東京五輪ではまだ戦後韓国と国交回復して
無かったし (日韓基本条約締結前)韓国は日本と
離れて超貧乏だったので韓国側選手が東京五輪に
出るあらゆる費用をこのヤクザが出して韓国で表彰
されている 日本人から撒き上げた金で五輪に出ら
れたバ韓国人選手

929:名無しさん@1周年
19/01/05 13:33:37.90 OWCiR7hq0.net
>>925
日本だと茅場町とかごちゃごちゃしてるよね。

930:名無しさん@1周年
19/01/05 13:34:17.51 Ud22PvuG0.net
>>912
日本が居なかったら水道も知らなかった人達が
住んでいるからだ 彼らは臭いのが好きなんだもの

931:名無しさん@1周年
19/01/05 13:36:20.01 23m/QJ8r0.net
他人(外人)の目を気にしての批判なら、その外人さんの中にもこの混沌が刺激的で素晴らしいと絶賛する人もいると分かれば気にならんでしょ。

932:名無しさん@1周年
19/01/05 13:38:18.50 OWCiR7hq0.net
>>928
教えてくれてありがとう
朝鮮総連の建物もいい場所にあるよね

933:名無しさん@1周年
19/01/05 13:45:08.03 WGfhEwZr0.net
大学の時のカナダ人講師が札幌がとても綺麗な街でカナダを思い出したって言ってたぞ
気候が似てるのもあるんだろうけど

934:名無しさん@1周年
19/01/05 13:54:24.35 QP5JzSOe0.net
逆に聞くけどさ、なんで西洋の景観はゴチャゴチャじゃダメなの?
木造建築と石造建築の違いとか言う奴いるけどドイツなんかは木造建築多いしアジアでもインドなんかは石造建築がメインだぞ
西洋だってアジアみたいにゴチャゴチャしてもいいじゃない

935:名無しさん@1周年
19/01/05 13:54:30.45 OWCiR7hq0.net
>>933
札幌って、大通りあたり周りを見れば
山も西側に見えるから、自然が近い大都会
という風に思えるんだけど、住宅地に
ついて言えばお粗末だよね。

936:名無しさん@1周年
19/01/05 14:01:01.48 VETlAXat0.net
パリの方が不潔だと思うが

937:名無しさん@1周年
19/01/05 14:01:47.67 QP5JzSOe0.net
欧米の真似をするな!という意見が多いけど、アジアの真似をするのも駄目?
日本の建物は地味だからアジアの建築様式とか結構いいと思うんだよな
よりカオスになるし

938:名無しさん@1周年
19/01/05 14:04:20.57 pLMUNN/k0.net
集めるだけ集めてマジェマジェしたんだから汚いのは当然
だからこそ金にもなる

939:名無しさん@1周年
19/01/05 14:08:53.17 LtOT/z8E0.net
>>798
1964年の五輪招致が失敗し、突貫工事もなければ、
今の東京はもう少し計画的で景観もまともな都市になっていたかもね。

940:名無しさん@1周年
19/01/05 14:11:02.15 JrqxIkY50.net
東京ってごみがたくさん落ちてるし、なんか臭いんだよね。

941:名無しさん@1周年
19/01/05 14:12:02.74 i1qFVGog0.net
マンハッタン?w ごちゃごちゃしてないとでもw 綺麗のかね、あれw

942:名無しさん@1周年
19/01/05 14:17:59.81 QP5JzSOe0.net
なんでロンドンやパリは整然としてないと駄目なんだ?
石造建築つってもインドはゴチャゴチャしてるってのに

943:名無しさん@1周年
19/01/05 14:21:22.90 X3/f/mvr0.net
中国みたいに国が住民を有無を言わさず退去させることができればメチャクチャ綺麗な計画通りの町並みができるだろうな

944:名無しさん@1周年
19/01/05 14:24:40.27 ljCeSl4X0.net
>>806
まあ変化を受け入れて文化を思い切って捨てることは悪いことばかりでもないよ
ポルトガル人がカステラの製法伝えたとたん食っちゃいけないとされた
卵喰いだしたり
そうでなければ日本は今もイスラム教原理派圏みたいなことになってたかもしれん

945:名無しさん@1周年
19/01/05 14:24:43.25 JCx59ZYA0.net
>>898
大阪梅田>大阪ミナミ>新宿>札幌薄野神戸三宮>名古屋栄>福岡天神>京都河原町渋谷>名駅>池袋>大阪天王寺>熊本上通>上野
全国の繁華街行ったことあるけどマジこんな序列だからな
東京は繁華街の数だけは多いが、一つ一つは地方都市の一番手の繁華街よりショボい

946:名無しさん@1周年
19/01/05 14:26:06.09 hRztsDFS0.net
アメリカに住んでるけど、アメリカの都会の路上は汚いでw
上ばっかり見てないで、下見てみ。
確かに上だけを見た景観は海外の方がいいかもしれんが、日本は清潔やで。

947:名無しさん@1周年
19/01/05 14:31:19.85 TumiziAj0.net
東京は分散してるけどそこがまた良いんだけどな
自分は五反田が好きとか、私は恵比寿が好きとか
地方はわかり易いけど、面白くないじゃん

948:名無しさん@1周年
19/01/05 14:38:48.07 Na4XwXQn0.net
アジアの都市だから
香港中国なんかと同じ街並み
清潔度は違うけど
京都なんかも汚い街並み
ヨーロッパの古都と比べると天国と地獄
ローソン茶色くして満足、マツキヨ看板白黒で満足
バカみたい
あとヨーロッパには黄色い点字ブロックないから

949:名無しさん@1周年
19/01/05 14:42:23.65 2OfJ06HN0.net
パチンコ屋のネオンのせいじゃね

950:名無しさん@1周年
19/01/05 14:43:43.68 Rr0YBSbN0.net
ゴミが落ちてるだの下を観ろだの、ほんと日本人は小さいところばかり目を向けるが
全体としてどう見えるか、おおきなスケールで観ることが本当に苦手なんだとつくづく思うレスばかりだな
ヨーロッパは遠目から観れば綺麗だけどって、
それが大事なんじゃねぇの。そういう美的センスがねぇから外からみてきたねぇ町しか作れないんだろが

951:名無しさん@1周年
19/01/05 14:44:00.53 TumiziAj0.net
クサイこと言うと、恋愛でも物語でも
簡単にわかってしまったり、短い期間で把握しきれたら
飽きてしまうんだよ
東京が面白いのは、生まれ育ってもまだわからないところや知らないところがある。
難解でゴチャゴチャしてる。ずっと工事してるところがあるとかは、むしろ褒め言葉
東京は飽きない街

952:名無しさん@1周年
19/01/05 14:49:17.58 JCx59ZYA0.net
まずは交差点の直前にある道路案内標識を撤去することだな
カーナビ普及率100%になった今、交差点ナンバリングしとけばあんなもの必要ないだろ

953:名無しさん@1周年
19/01/05 14:53:49.20 nQQOemAq0.net
日本人は貧しくてパスポート保有率も2割そこそこ、つまり単純に海外を知らないんだよね、マヌケな民族だわ

954:名無しさん@1周年
19/01/05 14:55:26.50 HCD0l0kH0.net
パリやロンドンの路上は石畳の上に きちゃない

955:名無しさん@1周年
19/01/05 14:56:02.95 e/1xyxju0.net
町がちゃんと升目になってキレイってことは、
強健国家で一般市民がイジメられた歴史がある
ってことだ。

956:名無しさん@1周年
19/01/05 14:56:21.13 0V74TTeu0.net
整然とした近代的な都市になったら東京の魅力は失われる
やりたいなら神奈川とか千葉でやってくれ

957:名無しさん@1周年
19/01/05 15:15:40.31 b/H2/iWj0.net
朝鮮人のせい
新宿の大久保は戦前は高級住宅街だった
それが戦後、朝鮮人が鮮勝国ぶって、大勢が勝手に住み着いたんだよ
それで大久保が汚くなった

958:名無しさん@1周年
19/01/05 15:17:20.75 SQHOczpA0.net
答え:トンキン自体が汚いから

959:名無しさん@1周年
19/01/05 15:34:50.30 mqn583x30.net
韓国は北の核開発を支援しています


960:名無しさん@1周年
19/01/05 16:07:14.83 cBshTl1d0.net
>>1
米軍による容赦無い本土空襲と
在日による一等地の乗っ取り
を知らないの?

961:名無しさん@1周年
19/01/05 16:10:09.65 DTdlP2hs0.net
正直、ごちゃごちゃしたカオス感のある街の方が好きなんだけど
通りを変えるだけで結構ワクワクする

962:名無しさん@1周年
19/01/05 16:11:38.02 okQsuVZJ0.net
>>31
治安も良いしな。ヨーロッパなんかスリ窃盗のオンパレード。

963:名無しさん@1周年
19/01/05 16:19:07.67 chIphndl0.net
ニューヨークだと住んでる人の魅力があるからな
世界の中心都市で戦ってる的なエネルギーが溢れてる
東京は住んでる人間が単一でローカルすぎる

964:名無しさん@1周年
19/01/05 16:20:15.61 FLY9ch440.net
>>1
アジアの中では良い方じゃね?

965:名無しさん@1周年
19/01/05 16:24:36.65 8Wa84Qra0.net
嫌なら日本から出ていけよ

966:名無しさん@1周年
19/01/05 16:24:58.55 OpbAOSQ00.net
基本的に元々東京に住んでいた人以外はほとんどアホが集まる場所
クリエイター、アーティスト、投資家、などは本来東京に住む必要など無い
世界的に見ても物価が高くゴチャゴチャした場所に住んでる人間は
ただただ見栄っ張りの下級人間が多数

967:名無しさん@1周年
19/01/05 16:26:31.74 T0i8PPXt0.net
昔からひとえに剥き出し電柱のせいだと思ってた
発展途上国臭プンプンだもんな
あれが建物外観にも影響してるのかと
しかし最近あれだけエヴァや新海誠らから、あんな風に使われると…それも日本の個性なのか?と思いが揺らいでる

968:名無しさん@1周年
19/01/05 16:33:57.56 +ZJmU8wA0.net
日本人の美的センスがゼロだから汚いのだよ

969:名無しさん@1周年
19/01/05 16:37:07.36 OpbAOSQ00.net
東京は金儲けに利用する場所であって住む場所ではない
まぁなんとなく東京に住むことを目的に集まってきたアホどもが
ビジネス的には美味しいカモになってるわけだがw

970:名無しさん@1周年
19/01/05 16:40:29.51 GqiJCeP00.net
ヨーロッパと比較すんな
バンコクやムンバイと比較しろ

971:名無しさん@1周年
19/01/05 16:51:33.89 KouDbsfnO.net
韓国軍による自衛隊哨戒機に対するレーダー照射問題が長引く遠因としては、次のような問題が通奏低音として横たわっていることに気づいているだろうか。
具体的には、仮に信教の自由に関して最大限解釈を拡張したとしても、
安倍周辺や日韓議連と似非キリスト教団としての朝鮮カルト集団との関係性に疑惑の目を向けられている点がそれだ。
日本政府は日本国民からもその外交姿勢について不信の目で見られている事に十分に留意すべきなのであり、これ以上しらを切り続ける事は得策ではあるまい。
このような疑惑を放置したままでは、韓国との関係でいつも必要以上の妥協や譲歩を強いられていると見える点で、あり得べからざる取引関係や密約の存在を疑われても致し方あるまい。
きちんと疑惑を晴らし、次の段階へ局面を開く大切な契機として、国民の多くが日韓議連の解散を求めている事を知らないとは言わせない。

972:名無しさん@1周年
19/01/05 16:52:30.65 QP5JzSOe0.net
アジアの街が整然としたら西洋と変わらないからつまらないって言う人いるけど、アジアと西洋では建築様式が全然違うから景観も別物にならないか?
例えばこういう風景見て「アジアなのにロンドンやパリみたいでショックだ!」って思うやついるか?
URLリンク(3.bp.blogspot.com)
URLリンク(travelwithjoshcohen.com)
URLリンク(cdn.4travel.jp)
URLリンク(rtcreporters.files.wordpress.com)

973:名無しさん@1周年
19/01/05 17:11:10.99 Cv4woOcX0.net
グチャマジェ退屈タウントンキン

974:名無しさん@1周年
19/01/05 18:20:32.44 yxAn9Qtt0.net
外国の首都はその国の優秀な人材が集まるが
東京は底辺が集まるからな
日本を代表しながら日本で一番汚いのが東京なのだ

975:名無しさん@1周年
19/01/05 18:22:51.18 paiRRV8D0.net
東京でも江戸時代に開発されてたところは、碁盤の目になった綺麗な街だけど
戦後に乱開発されたところは田んぼのあぜ道広げただけの迷路
汚いと改善に、無計画すぎる。
アジアの中でもここまで都市計画がずさんで道が汚い街って
他にないと思うわ。

976:名無しさん@1周年
19/01/05 18:24:57.13 c543jguw0.net
攻めにくい道の設計してたとこに街作ればそうなる

977:名無しさん@1周年
19/01/05 18:28:24.31 paiRRV8D0.net
ちなみにパリやロンドンも部分部分でみれば
そこまで綺麗ともおもわないけど、遠目から見た時の美しさはさすがだな~と思う
日本は広場がないから街が狭苦しく感じるしね

978:名無しさん@1周年
19/01/05 18:30:38.03 dyC1I2K10.net
行ったことのないヤツがイメージだけで記事に
するべきではない。
日本の街のキレイさは異常に良い。糞便が
落ちていないし、バナナの皮すら落ちていない。
建築物も高度な技術で作られており、震度5の
地震ですら天井の板が落ちてきたと騒ぐ程度。
あり得ない。

979:名無しさん@1周年
19/01/05 18:33:24.48 PX5eF4pB0.net
アメリカの都市を見ると統一で並んでいる住宅街の空から見た模様が
トライポフォビアを思い出してめっちゃくちゃ気持ち悪い

980:名無しさん@1周年
19/01/05 18:38:00.02 paiRRV8D0.net
西洋人のまちって、ある規格に従って厳密につくってあるから
空からみると、きもちわるいのは分かるww
下で見るとすごくきれいなんだけどねw

981:名無しさん@1周年
19/01/05 19:09:34.93 QdC/JXpc0.net
>>978
そういう衛生面での汚さを言ってるんじゃないと思う。

982:名無しさん@1周年
19/01/05 19:39:21.48 rw+du+Vd0.net
>>981
実際行ってみるとパリもロンドンも意外とごちゃごちゃしてるよ
真っ直ぐなのは有名な大通りくらいなもんだよ

983:名無しさん@1周年
19/01/05 19:41:26.41 Z40spMdV0.net
・所有権が強すぎる
・借地権が強すぎる
・借主が強すぎる
これが理由
だから
・民法を改正
・いわゆる借地借家法を改正
これしかない

984:名無しさん@1周年
19/01/05 20:02:03.83 lQLa8nul0.net
パリも犬の糞やらそのままで花の都パリを期待してきた日本人観光客が
その汚さにショックを受けるみたいな話は聞いたけど…

985:名無しさん@1周年
19/01/05 20:09:00.21 /jTmrvKr0.net
建物新しい割りに冬は寒いのがクソ
ヨーロッパは冬が基準になってるので冬でも中は暖かい

986:名無しさん@1周年
19/01/05 20:44:00.13 hodzYCtE0.net
電柱の何が邪魔かって歩きや自転車のとき車道側にはみ出ないとならないとか車の運転でも対抗側に出たりする面倒さを強いられることよな

987:名無しさん@1周年
19/01/05 20:49:07.42 1cemxK1K0.net
見た目とかよりも道路が狭いのがもうだめ

988:名無しさん@1周年
19/01/05 20:50:20.19 PGd7pJzE0.net
札幌行け
道路計画だけはキレイだから
街並みは寂れててショボい

989:名無しさん@1周年
19/01/05 21:01:07.77 BuDK9b4k0.net
cause,
不法占拠された全国駅前一等地のパチ賭博屋がいるから。


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