19/01/05 07:13:00.72 TumiziAj0.net
もう美しさはしょうがないから
そういうのは観光地や美観地区に任せて
東京はいかにコンクリートと自然を融合させ
通勤ラッシュや喧騒に疲れた心を癒すか
晩婚化や待機児童対策をどうするかっていうのが重要だと思うぞ
美観では死なないが
ストレス、公害、子供ができないは
寿命を縮ませたり、衰退していくことになるからな
仕事もいいが、文化度を増して仕事の前か後に
男女が複数人で趣味やお酒、芸術を楽しむというムーディーな場をつくらなくてはならない。
しかもリーズナブルだったり、会社の福利厚生でタダや半額とかで楽しめるみたいにしないと
そして保育施設もあり、安心して子供を産み働ける環境づくり
東京一極集中という問題もあるが、集めておいてマッチングさせて安心して子育てできる成熟した都市になっていない。
これすげえ問題だよ。政府や小池都知事、官僚、経団連とかのお偉いさんももっと危機感持つべし。売国奴か
外国人の移民ばっかり集めようとして
日本崩壊化計画が着実に遂行されている
562:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:14:12.37 9DRfUMh50.net
イタリアやスペインは古いのが残ってって雑然としてるじゃん。
ヴェネツィアは遠目にはきれいだが、近くで見ると一つ一つの建物は古くてボロい。
壁が剥がれてたり。道路も狭い。江戸のや京都の路地裏みたいな感じ。
563:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:14:23.61 DqaSDysp0.net
>>561
人口増やしたいなら東京に集めるなよ
地方の方が子供増えてるぞ
564:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:16:45.50 IDD0TPwY0.net
日本の里山が好きだけど相当田舎に行かないとチェーン店のケバい店があったりしてがっかりする
565:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:17:03.96 /1i5nFqb0.net
パリの街並みは美しいとは言うが、建物の高さは一定だし低い建物ないから次第に威圧感も抱く。
何日か見てると疲れてくるよ。メシはパンばかりだし、レストランも東京の方がいいものは沢山ある
566:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:18:26.24 6mQ3Mq1Y0.net
>>18
だろーな
567:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:20:54.10 y/inwPX30.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
続・法窓夜話私家版 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
hmj
568:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:21:14.99 oEWH136M0.net
多摩の桜ヶ丘くらいが住むのにはちょうどいい
569:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:21:58.37 4i/KzdTJ0.net
>>549
みなとみらい！いいよね
みなとみらい遠景
URLﾘﾝｸ(wakao.info)
570:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:22:02.68 hXPqIWca0.net
>>519
＞日本の支配層は国民のことをこれぼっちも考えてない
少なくとも他国に比べれば日本はましだ
東京外環道路なんて昭和41に決定してまだ完成していないからな
中国なんて有無も言わさず重機で家を壊す暴挙ぶりだ
571:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:22:40.84 AzL9bMxx0.net
まー、それが近年日本の日本らしさだから。
そもそも、東京都比べるならニューヨークじゃないの？
マンハッタンと比べるなら京都とか？
572:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:22:52.97 66VkIEO00.net
高さ制限して区画整理で道路幅を拡張し碁盤の目に整備すれば
それなりの景観になる かつての大手町がそれに近い雰囲気があった
573:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:22:58.67 mZXltxNI0.net
明治維新が長州薩摩ど田舎者で行われたから
574:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:23:14.63 1sEd3e+r0.net
>>547
実際見て言ってるなら感性の違いやけど
日本（の観光地）とは景観に対する規制のレベルが全然違うっしょ
イタリアの観光地は隅々まで神経通わせてた景観作ってるよ
575:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:23:27.23 CGS3ifm+0.net
>>568
ロンドンパリとかはわかるけど
マンハッタンは整然としてるかい？
新築ビルも同じ形にするんだぜ
そりゃ綺麗に並ぶよ
576:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:23:31.93 KouDbsfnO.net
この【なぜなぜスレ(?)】見てるとさぁ、日本の格差化を体感させられてるみたいな変な気にさせられるわな。
一方では｢>>1死ね｣といった過激なレスが頻出しながら
一方では何食わぬ顔した連中が>>1の設定したテーマに沿って退屈なレスで盛り上げようとしている。
その奇妙な状況の中でお互いのコミュニケーションは生じないと…。
まさに格差化現象。
で、｢死ね｣と呟いている方が文字通り下品で野蛮な感じなんだが、
そもそものルールを破っているのはどっちなのかと言えば、実は｢意識高い系｣みたいなしたり顔連中というのも、これ、いかにも格差化現象にありがちなものなんだよな。
オレなんか本来は上品な意識高い系なんだが()、グローバリズム系にありがちなご都合主義のルール違反て、やっぱヘドが出るわ。
容認しがたい。
薄気味悪い。
577:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:24:28.78 EzjKTzNh0.net
朝鮮人の店の兎に角目立てばいいというド派手な看板を規制して欲しい
578:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:24:44.32 C7f0zOEI0.net
>>571
ん？
テンプレ再開発が日本らしさだと？
駅前にはショッピングビル、ロータリー、ペデストリアンデッキの3点セットがないと再開発の予算が降りない。
お陰で歩いて楽しい商店街や飲み屋街が日本からいくつ消えたことか。
そんなの文化でもなんでもない。
579:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:25:49.77 hI0qZgY10.net
ロンドンやパリはともかく、マンハッタンって綺麗か？
ちなみに東京は江戸時代が全盛期だから
580:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:26:04.00 zy4xZ6ME0.net
>>549
みなとみらいは元々タワマンは作る気無かったけど
オフィスビルが埋まらないから
方向転換してタワマンOKにしたと思った
ただタワマンあるとこは新高島のとこで
ビジネス街とは分けられてる気がする
581:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:28:00.16 0bwCmwYE0.net
景観が綺麗でも住みづらかったらどうしようもない
雑然とした下町は暮らしやすいし落ち着くよ
碁盤の升目上に区画整理した町並みを美しいと思うのなんてアスペと独裁者だけでしょ
582:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:29:03.46 TumiziAj0.net
>>549
横浜はみなとみらいは良いんだが
それ以外はあそこも凸凹した坂が多い地形で、東京に満員電車通勤している人達がたくさんいるという勿体ない状態
583:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:34:01.97 Nay+vsCRO.net
>>1
こんなソースもないクソスレ立てるくらいなら、
去年度の東京都23区治安ワーストランキングをソース付きで立てろよ。
584:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:34:12.72 /1i5nFqb0.net
東京は最高だと思ってるが、横浜は何がいいのかはまったくわからないな
なんもないじゃん、二番煎じなものばかりでマニアックなエリアが全然ない
横浜駅の人混みは新宿とかと比べても最悪だと思ってる。新宿の人混みはまったくだが、横浜の人混みはメンタルえぐられる
585:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:35:03.61 DmnuIf/B0.net
パリは犬のウンコだらけだぞ。
586:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:37:32.32 A2FhIhf90.net
>>585
あれ人間のだぞ
587:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:37:32.32 IyFaKIQJ0.net
>>569
何これ！名古屋とレベル変わらないじゃんｗｗｗ
588:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:37:58.46 1sEd3e+r0.net
>>578
ショッピングビル自体は海外でも郊外はわりとあるし、日本固有の問題は昼白色の照明くらいじゃね
589:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:40:53.90 IyFaKIQJ0.net
このビル笑た
ＮＴＴドコモ代々木ビルとエンパイアーステートビル
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
URLﾘﾝｸ(s.kota2.net)
590:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:41:25.13 TumiziAj0.net
>>581
日本人は西洋の左右対称ではなくてアシンメトリーだったり
狭い空間も宇宙のような広い空間になるという美意識や創意工夫をしてきた民族
まず畳の部屋があればいい。畳の部屋を無くしてる家は要注意だよ
ない場合は琉球畳やビニール畳みたいなのでもいいから買ってきてどれかの部屋の一面に敷くべし
その部屋はなるべく家具は最小限にして座卓やクッションくらいにして欲しい
そこにねっ転がって、ちょっと本でも読んでみようかな。なにか作ってみようかな
お茶とみかんを食べたり、家族やペットと戯れて欲しい。
こういう平凡ななんでもないリラックスしたダラダラした時間をつくる。
家の中がスッキリしてリラックスできれば、外がゴチャゴチャしてても問題ない。
むしろゴチャゴチャした商店街なんかがあるような下町は、人との会話やコミュニティーが近くて良い。
591:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:42:01.93 1sEd3e+r0.net
>>579
きれいではないけど重厚さはある
細部にアールデコの様式が残っていて無機質さも日本よりはいくらかマシ
日本も戦前のモダン建物がもう少し残っていれば都市部は今ほどカオスじゃなかったかもしれん
592:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:43:10.18 US0PQxie0.net
大規模マンション増やし地下鉄増やせ。
極寒や酷暑の日も雨や雪の日も
快適な空調で通行出来る地下道増やせ。
593:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:44:15.70 /1i5nFqb0.net
まあ東京の、「文化」よりも「経済」に傾きかけてる最近の流れはもう少し修正してほしい思いはあるな
もっと文化を重んじる都市ではあってほしい
594:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:45:21.09 K410b97d0.net
東京はアメリカと比較すると
機能性が相当低い、快適な感じで仕事や居住ができない
西海岸は世界で一番快適で機能的
だから機能美で美しい、東京は非効率だからダメだな
595:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:45:55.05 uSeR68BT0.net
>>584
横浜が二番煎じて
日本の歴史知らない外国人？
596:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:47:33.97 1sEd3e+r0.net
>>594
アメリカも色々あるやろ…
ブーステッドボードとかは便利そうで羨ましいけど
597:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:47:49.54 Py9EvYK30.net
文明開化で横浜から
いろんな西洋文明が入ってきたのに
東京の二番煎じて小学校で何習ったの？
598:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:49:06.15 q79QN6C70.net
トンキンの欧米への異常なコンプレックスを感じさせるね。
本気でロンドン・パリ・ニューヨークに並ぶなんて思っているけど
現実はシンガポールや香港にも抜かれている。
もう上海すら抜かれるのは時間の問題だろう。
一人当たりの経済力、都市人口、大企業数、大学ランキング等々
東京はもう既にこれらアジアの都市にも抜かれまくっている。
それなのにまだ自分たちは「ライバルはニューヨーク！」と思い込んでる。
もう欧米人なんて東京や日本なんて相手にしてないよ。
アジアの金融・企業も上海が中心になり金融センターの支店都市なのが今の現状。
欧米人に見捨てられているからこそ、一極集中で地方を見下し、強引にヒトモノカネを
吸い集めて見せかけだけ潤っているように、大きく見せているのが現実である。
今の東京人は本当に世界の憧れなんだろうか？
それはない、毎日鉄道の殺人ラッシュに相次ぐ駅暴力事件に街中での大騒ぎ、
ひいては青山の児童相談所問題のように所得地域差別
まさに人権最低の都市である。
こんな地域なんかに人は集まらない。
大阪や福岡など西日本の地方都市も最近では東京に背を向けてアジアを向き始めている
日本の都市にすら背を向かれるほど東京は落ちぶれてるのである。
そういうことに気づかず世界一！とか世界の憧れ！と言っているトンキンは本当に滑稽ですね
599:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:49:25.55 34ba/XYt0.net
>>14
名古屋も
600:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:50:09.27 1sEd3e+r0.net
>>595
横浜港とかの話？
584は今現在の話じゃないの
601:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:51:08.11 ZwWtbd1j0.net
トンキンなんて深センにも負けてる
やっぱり中国最高����
602:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:51:08.31 T1dtI7SL0.net
その雑踏な雰囲気が、欧米人は新鮮で面白いらしい。
603:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:51:44.36 LtOT/z8E0.net
>>584
単なる地元贔屓なのかもしれないけれど、
横浜の山下公園の界隈の雰囲気を醸す場所は、東京にはないと思う。
逆パターンもあるだりろうけど。
604:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:53:00.48 K410b97d0.net
>>596
アメリカは東西南北、東京のような余裕のない町づくりはない
NYでも、ちゃんと区画整理され、車も電車もごちゃごちゃしてない
東京の適当に作った感は世界でみたら、フィリピン、タイとか東南アジア
日本はどこから見ても東南アジア
605:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:54:08.14 3RPy+5h40.net
在日･帰化阿呆馬鹿不細工基地外池沼韓国･朝鮮塵でヤフーライブドアニコニコイーストコリアニュース速報+記
者で層化学会印で日本凶惨盗印で吉田光雄･秋山幸二･駒田徳広･工藤公康･佐々木健介･金本知憲･新井貴浩･
松井秀喜の熱心なファンの小泉純一郎やケケ中平蔵の後援者で力道山式プロレス豚で金田式プロ焼き豚の電
通･博報堂舎弟ナマポ受給チャラチャラチンピラチンパンブタキョッポマンスタスがソフトバンク･カドカワからカネ
を貰ってソフトバンク＆カドカワイズムミックスドマーシャルアーツベースボールパチンコエンターテインメントワイ
ドショーのソースでスレ立てたこのスレッドは川上量生カドカワ社長･孫正義ソフトバンク会長兼社長･阿部恭久全
日本遊技事業協同組合連合会理事長･斉藤惇日本野球機構コミッショナー･榊原信行ＲＩＺＩＮ代表に認定されま
すた。
■■■■■
■ ■ ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ
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：：：｜ _＼ .／_｜ プロレスニッポン！ヤキウニッポン！パチンコニッポン！
：：：〈 ___ ｜｜ ___〉 ケンポウキュウジョウマモレ！アベハヤメロ！
：：： | ● ● | アベハヤメロ！アベハヤメロ！アベハヤメロ！
：：： ＼ Д. ／
：:::::/. / ￣ ヽ
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URLﾘﾝｸ(info.kadokawadwango.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.dentsu.co.jp)
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URLﾘﾝｸ(www.zennichiyuren.or.jp)
URLﾘﾝｸ(npb.jp)
URLﾘﾝｸ(jp.rizinff.com)
606:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:55:07.60 w1jShE0H0.net
すみません
中国お得意の美しい機能美凄い都市ビル樹海一覧画像お願いします
607:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:55:09.92 2zD49Xl20.net
>>600
今の近代化のルーツがまさに横浜じゃねえの
日本大通りとか
608:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:56:22.54 6msVABuz0.net
電柱と電線じゃねえの
あれが土人っぽさを出しちゃってんだよｗ
609:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:56:39.73 WZOvyGtk0.net
大戦で古い建物は全部焼き払われたからだろ
610:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:58:18.57 uQVu04XH0.net
国土の狭い土地にシナ、チョンのような害虫がどんどん来るからだよ
あいつらをすべて駆除すれば街並みもよくなるんだ
611:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:58:49.76 Eb8+H8gz0.net
ジャップ歩いてると「あぁやっぱアジアなんだなあ」って思うわ
ようするに発展途上なんだよな
まぁ国民からして途上の連中ばっかだから仕方無いけど
612:名無しさん＠１周年
19/01/05 07:59:31.98 zbu/jxVm0.net
いろんな時代のいろんな高さの建物が混在してるからな…
空襲で焼け野原になった後に都市計画してやったところはそこそこ整然としてるだろ。
613:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:00:07.92 EFxHPDxu0.net
>>604
東京でもお台場行けば都市計画はスッキリしてるけど
自分的には面白みがなくてすぐに飽きる
614:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:00:42.22 K410b97d0.net
やっぱ碁盤の目状の都市への憧れはすごくあるな
道路と、ゾーニングと言われる居住区、農地、工場地区の法律が必要だな
フランスもアメリカもゾーニング法律がしっかりしてる
都市計画ができない国は結局効率も悪く、経済も発展できないし
政治も悪く、国民の知能も低いんだな、フランスはパン屋の開業も自由にできないし
615:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:03:43.87 /1i5nFqb0.net
横浜なぁ、港町としての魅力というのはわかるが広大で歩くの疲れるし文化的にディープなエリアなくね？
いまだに横浜の遊び方（横浜にまで足を運んでやりたいこと）がわからないわ
港町比較としても神戸の方が面白かった記憶あり
616:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:06:31.65 56tDSdDz0.net
俺は東京の街並み好きだぜ
617:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:07:08.32 1sEd3e+r0.net
>>607
ルーツの話じゃなくて今現在の話じゃないのってのが俺のレスなんだが
618:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:07:44.33 EFxHPDxu0.net
>>615
単にお前が横浜アンチなだけだろw
619:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:08:11.88 C7f0zOEI0.net
>>588
問題はそういう再開発にしか補助金がおりないこと。
大失敗しまくってるコルビジェの100年前の思想を未だに有り難がってるバカが多すぎるんだ。
森ビルとかな。
620:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:09:07.34 1sEd3e+r0.net
>>604
じゃあ碁盤の目の京都が良いかと言うと、そうでもなくないか？
621:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:10:20.24 C7f0zOEI0.net
>>601
深圳どころかホーチミンより不便だぞ。
622:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:10:51.55 1sEd3e+r0.net
>>619
コルビジェの思想ってどれの事？
623:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:11:39.36 O80mpGyw0.net
横浜から上大岡とか、車窓から見る景色が汚い
624:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:11:53.21 8YHKX0oz0.net
>>37
これが日本の景観最悪な原因なんだよ
否定する奴いるけど
地主がめちゃ渋ったし
見てくれなんかで金かけるな！が大部分の声だったんだよ
日本人は基本センスがない
625:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:15:46.68 YuZU9jVq0.net
馬鹿な外人を袋にして食いまくる為さ
626:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:16:24.74 22iOehYl0.net
>>617
二番煎じて言ってるのに対してのレスだろ？
流れ理解出来てる？
627:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:16:38.87 Ny1WrwuQ0.net
そら規制が緩いからだよ。
法律でガンジガラメにしてやらないと愚民どもは好き勝手な建物を建てる。
小池知事に期待。
628:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:17:05.26 C7f0zOEI0.net
>>613
あれコルビジェの垂直田園都市そのままじゃん。
100年前のカビが生えまくって世界中で失敗しまくってる思想だぞ。
なぜか日本では信奉者が多く、再開発といえば全部垂直田園都市になるが。
一方NYはジェインジェイコブスの働きもあって、早々にコルビジェを見限って1960年代から歩いて楽しいまともな都市計画に移行している。
629:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:18:01.94 Ny1WrwuQ0.net
でも梅田の空中庭園はまだ中国人が少ないから快適。
630:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:19:04.12 Ny1WrwuQ0.net
中国の番組で紹介されたとたんにゴミゴミするんだろなあ。
631:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:19:12.82 BC31KxJ90.net
なんで急にwhy?とかいうクソスレが一杯立ってるの？
632:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:19:35.01 0Yp0cUx60.net
>>628
東京にもごちゃごちゃしてなくて
区画整理されてるとこあるよて話なのに
知識自慢するために無理にレスしなくていいよw
633:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:19:38.06 Ny1WrwuQ0.net
>>631
馬鹿だから。
634:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:21:08.54 /1i5nFqb0.net
>>618
アンチというより、マジで魅力がわからない
635:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:22:43.98 nanxSX/s0.net
>>622
どれってどれもだろうよ。
駅前再開発の計画って、未だにどれも輝く都市そのものじゃないか。
グーグルで「駅前再開発」で画像検索してみ。
636:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:23:01.87 TumiziAj0.net
東京なら谷根千あたりがやはり面白いかね
根津神社や夕焼けだんだん良いよね
本物のノラ猫がたくさんいたら良いが、あまりいないみたいだな
637:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:23:07.19 7V/GTWWL0.net
武蔵小杉駅前はメチャキレイに再開発されてるぞ
所々古い町並みも残されてるから
豊洲やみないとみらいみたいな埋め立て地特有の人造都市感がない
交通利便も良いし今後伸びていく土地だね
638:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:24:00.85 3bKixWKQ0.net
清潔なのは東京だが景観として魅力的なのは他の都市だな。
東京の方が綺麗と言っている奴は何をもってそう言っているのか知らんが。
639:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:24:44.88 P5kcXfe+0.net
電柱の数が足りてないせい
640:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:25:17.63 nNfDsENj0.net
なんで同じにしなきゃいけねえんだよ
建築だってまるで違うのに
外人は非日常を味わいに来るんだから西洋の都市と同じである必要なんかない
641:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:25:35.24 LtOT/z8E0.net
>>615
横浜は中心地全体が微妙にディープだった。昔のことね。
みなとみらいや新港埠頭はけばけばしいテーマパーク。
あんなの要らない。
642:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:26:26.90 2OoN9TKm0.net
>>1
そこがいいんじゃねえか
解るかな～わっかんねえだろうなあｗ
643:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:27:31.95 Ny1WrwuQ0.net
>>640
浅草を高層ビル群で埋め尽くそう。
644:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:28:45.65 KtQTdIii0.net
こうはなりたくないよね
URLﾘﾝｸ(www.newshonyaku.com)
645:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:29:57.77 7V/GTWWL0.net
>>634
社交辞令的デートスポット以外に使い道なんかないよ
横浜駅、関内が繁華街だけど規模は単体じゃ川崎以下
みなとみらい、元町中華街山手は観光地の延長で不便
川崎はラゾーナ、東口と一体化しててコンパクトなんで単体規模じゃ全然デカく
ブクロ渋谷に次ぐレベル
646:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:30:00.28 nCxUmwiz0.net
>>632
埋立地と再開発地区は大体そうなるって話だろ。アホなのか。
そういう都市計画って本家本元のパリでは採用されなかったし、アメリカでも否定されてるものなのに、なぜか日本では有難がって未だに採用されまくってるから。
647:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:30:06.94 1sEd3e+r0.net
>>635
いや俺コルビジェの都市計画についての思想知らんもんで、参考になるURLとかあれば欲しい
648:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:30:25.36 l4euFTKc0.net
>>1の故郷の糞壺よりは清潔だろ
649:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:30:43.92 nCxUmwiz0.net
>>641
みなとみらいより野毛の方が好きな人は多いよな。
650:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:30:52.61 1sEd3e+r0.net
>>644
これ移民か何かが一時的に居た時のやつじゃないの
651:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:32:01.39 Ny1WrwuQ0.net
>>650
日本なら全員逮捕されてるのに。
フランスは法律の運用が甘いな。
652:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:32:52.19 9hBirSma0.net
空襲のあとチョンが勝手に家を建てた
653:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:34:10.24 H7wqYpXy0.net
海外の大都市に住んでたことあるけど、確かに街並みは一見きれいなんだけど、何度もみると単調になってくるんだよ。
同じようなものをうってる店ばかりだし。
その点、東京というか、日本どこでもそうだけど、バラエティに富んでる。悪く言えばごちゃごちゃしてるｗ
だけど、それで実に東京であり、日本なんだよな。
たとえるなら、高級デパートとドンキホーテのちがいというのかな。
俺はドンキのほうが何時間も楽しめる
654:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:34:36.94 1sEd3e+r0.net
>>626
理解してるよ
俺のレスは「現在の文脈で二番煎じって言葉を使っているのでは」という感じのレス
東京で話題になった店舗が後日横浜にも出来る事の方が逆より多いと言うような
655:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:36:05.56 Ny1WrwuQ0.net
>>652
そういえば、はだしのゲンで朴さんが勝手に家を建てたら復員兵が戻ってきて殺してたな。
ぼろぼろの復員兵より朴さんはかなり強かった。
656:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:37:08.16 mwXoDiPB0.net
まあ都市の景観を統一すると、それはそれで色々不便。
657:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:37:25.60 Ny1WrwuQ0.net
>>653
そりゃお前がDQNだからだよ。
鈍器なんてコンドームしか売ってないやん。
これからはアマゾンの時代。
658:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:37:49.78 Ev/4+1rZ0.net
なんで変なスレ乱立してんの
659:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:37:51.22 K410b97d0.net
東京でまともな場所って都庁の周辺だけだな
亀戸の方面もそこそこ碁盤感あるんだけど
とにかく道が狭すぎ、東京全体に言えるのは道が狭いのと
2車線完備すらしてない小道が多すぎ、東京を全部都庁周辺化すべきだな
独裁の都知事が出るしかないな、住民の意見なんて聞いてたら碁盤都市は無理
660:!omikuji !dama
19/01/05 08:38:05.87 9cxpxozr0.net
>>17
舎人か?
661:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:38:11.89 Ny1WrwuQ0.net
ビルの屋上が瓦じゃないってのが、まず日本らしくないしな。
662:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:38:22.82 1sEd3e+r0.net
>>651
知らんがな
俺は一時的な事象を出して景観をdisるのが卑怯だと思ったのでレスしただけ
663:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:38:26.66 iYS4LA7b0.net
>>646
またバカが出たよ
無理に知識自慢したくて
絡んでくるなよw
664:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:39:03.67 Ny1WrwuQ0.net
>>659
昔は秋葉原最強だったのに、風俗街に変わっちゃったよな。
665:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:39:06.20 7V/GTWWL0.net
横浜ってビブレや日の出町とかウインズ周辺や
南区の長者町真金町の下町っぷりが真骨頂だったのにかつての勢いが無くなったな
渋谷、川崎は栄えていってるのにみなとみらいが足引っ張ってるんだろうな
666:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:39:50.36 Ny1WrwuQ0.net
>>662
そうかそら卑怯だな。
667:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:39:52.47 x/AET0QF0.net
>>654
ならお前馬鹿すぎるだろw
もう言ってる事が矛盾だらけ
668:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:40:12.14 nCxUmwiz0.net
>>647
そりゃまずウィキペディアでいいんじゃない？
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)輝く都市
いつものように英語版の方が圧倒的に詳しい。
URLﾘﾝｸ(en.m.wikipedia.org)
La Ville Radieuseで画像検索すると、日本の再開発や湾岸地区ではないか？と思う画像が山ほど引っかかるが、だいたい1920年代の物だったりする。
基本的に高層ビルとして空いたスペースを作り緑化するとともに、歩車分離を進めていく思想。
669:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:40:44.07 TumiziAj0.net
神社仏閣が近いところに住んだ方がいい
健康寿命が高いというデータがある
盆地は夏暑く冬冷えるから注意
やはり高台の丘で神社仏閣がある
これが良い場所
670:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:40:50.10 TLm/k9TW0.net
>>1
駅前一等地にパチンコがある時点で品がない
それからパリやマンハッタンは地震がないからね
ナポレオン3世の時に作った街並みを今現在まで保つことができるのは、そこが大きいと思うけど
671:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:41:13.33 Ny1WrwuQ0.net
もしかしてフランス人は缶コーヒーに日本の神髄を見たのではないか。
672:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:41:29.56 vQSo7IBn0.net
車の歴史が無かったから。
計画性が無かったんじゃなくて、カタツムリの殻みたいにのの字で永遠に開拓できるよう
開発したから直線道路は最初から計画されていない。
673:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:41:46.24 3/UPdYH20.net
楽天のホームページみたいな感じになっちゃうんだよな。
674:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:42:17.52 9oq92JQ60.net
なんだよ？whyスレって
675:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:42:49.13 Ny1WrwuQ0.net
まずビルの窓を全部障子に変えてはどうか。
676:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:43:30.95 nCxUmwiz0.net
>>663
議論の前提レベルでしかない知識を自慢って言われてもね。
お前の知識がなさすぎるだけじゃねーの。
日本の都市計画語る上でコルビジェも知らないんじゃ、アルファベット知らずに英文読もうとするのと同じだぜ。
677:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:43:54.58 7V/GTWWL0.net
>>659
そもそも道が少なくて4m無くて2mちょいしかないのに道になってるよな
地元で知ってる道以外怖くてクルマじゃ入れない
道路付けセットバックしたら土地が無くなるからなんだろうけどさ
もちろん消防車も奥まで入れないしリスク放置されてる
678:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:44:00.40 N8vP83Ts0.net
いい加減ニュース議論にでも移動してくれ。
同じようなスレばっかたてるならさ。
679:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:44:15.28 x/AET0QF0.net
>>676
また馬鹿が絡んできたよw
680:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:44:40.09 hd/4VeU10.net
キャップ持ちに基地外が増えたんだけど
もう、ここも末期だなｗ
681:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:44:47.36 EmUHDmlgO.net
>>664
世界線が変わったから。
682:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:45:14.63 l1FRiWvD0.net
>>248
ビルの高さ自慢したいの？ 中国人じゃねーんだから。
高層ビルなんて１００ｍもあれば十分だろ。
地震も多いし、高くすればコストばかりが嵩む。
免震構造で地震が無くても強風でもビル全体が船みたいに揺れてて気分も良くない
683:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:45:21.57 Ny1WrwuQ0.net
>>677
東京大空襲に対する備えがなってないよな。
いつになったら学習するんだ。
焼夷弾は怖いよ。
684:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:45:23.31 3bKixWKQ0.net
>>670
地震の有無はでかいな。日本だと耐震性云々で魅力的な建築物がどんどん失われていく。
685:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:45:37.28 a2TnJOPh0.net
本当に知識自慢したくて
無理に絡んでこなくていいよw
686:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:45:48.65 iVnKcbXz0.net
正月にブラタモリと釣瓶の番組がくっついたのやってて舞台が太宰府天満宮
そのときに昔の大宰府は碁盤の目のようになった京都みたいなまちづくりだったと紹介
だけど今はかすかに面影あるものの、全体的には碁盤の目は崩れて汚い街並み何だよね
多分日本人は整然とした町並みが嫌なんじゃないかな？DNAレベルで
まあ武家政治の頃は敢えて曲がりくねったまちづくりをしていたのもあるけどさ
687:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:46:08.50 xCIfn3vf0.net
汚い街は掃き溜めだよな
スラム街みたいなもん
品性のかけらもない
688:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:46:16.86 5cF/EWdA0.net
日本の町並みは治安のいいスラム街なんだよ
だから楽しいわけ
欧米人から見ると雰囲気はスラム街なんだけど
美味しい食べ物多くて安くて安全
これが楽しいの
689:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:46:29.07 H7wqYpXy0.net
よく映画やゲームなんかで香港の極彩色のごちゃごちゃした街並みがでたりするけど、
なぜそれが使われるかというと、みんなそのごちゃごちゃ感が好きだからでしょ。
アジア人特有の、ごちゃごちゃ感には、むしろ哀愁をかんじるし、なぜそれを欠点のように感じなければいけないの？
逆に言えば、なんでもかんでも整頓しなきゃ気が済まない西洋人にには、絶対に生み出せないのがアジア的なごちゃごちゃ感なんだと思う
690:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:48:05.48 nCxUmwiz0.net
>>659
現代の都市計画は車をいかに都市圏から追い出すかがテーマになりつつあるぞ。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
こんなのな。
日本でも浜松市と静岡市で対比されることが多い。
691:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:48:27.85 5cF/EWdA0.net
アジア的なサブカルと食が充実したスラム街は欧米人が非日常を味わうには最高だ
692:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:48:34.59 eaMW6kCi0.net
西洋の整然とした石造りの街並みを目にしちゃったら引け目をかんじるわ
日本の街並みは木造家屋が並んだところから始まってるから仕方ないね
しかしそういう西欧的な美意識を以て日本の伝統的なものを見ると
結構ごちゃごちゃとした装飾様式が多いような気がする
693:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:48:48.77 Ny1WrwuQ0.net
探偵ナイトスクープを呼べば、どんなところにもパラダイスがあることがわかる。
694:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:48:51.81 1gGCLQ2O0.net
意外と地主の権利が強いからでしょ
区画整理とかほとんどできないらしいよ
大地震後やオリンピックで進むかどうかくらい
695:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:49:36.99 K410b97d0.net
東京をちゃんとした使える都市にするのに
参考になるのはラスベガスだと思うし、区画がしっかりしてる
車の運転が超楽、江戸城とかも、正方形にすべきだと思うし
公園は全部正方形にして、駅の方角も全部合わせるべき
看板とか電柱よりも、狭さが東京を醜くしてる、道路も2車線以上を義務化だろう
696:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:50:01.20 gEGoyoK+O.net
そりゃすべて焼き付くされたからね
697:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:50:38.97 nCxUmwiz0.net
>>679
でもお前人を馬鹿だというばかりでまともな意見の一つも言えてないじゃん。
698:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:52:40.00 nCxUmwiz0.net
>>695
それもう廃れた考え方。
最近はどんどん車を排除して、歩いていて気持ちのいい街づくりをするのが世界の潮流だ。
最近ではなんと大阪が名乗りを上げたな。
御堂筋で側道の歩行者空間化に向けた社会実験を実施します
URLﾘﾝｸ(www.city.osaka.lg.jp)
699:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:53:25.35 l1FRiWvD0.net
>>355
ただの欧米コンプレックスじゃないの。
全部同じデザインとかつまらんわ。
色んなデザインや街並みがあるってのは、
つぶさに見て歩けば、その地域がどのように発展してきたのかという経緯や歴史を感じさせてくれる。
日本がごちゃ混ぜ感があるってのは、日本の長い歴史の中で、
中華や欧州やアメリカの文化に翻弄されつつも吸収してきた歴史の現れ。
その良さを捨てて、欧米を手放しで賞賛する奴ってホント害悪だわ。昭和時代は何でも欧米賞賛でウザかった。
700:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:54:02.12 H7wqYpXy0.net
>>695
それって、日本の旅館で、外国人のお客にハンバーガーを出すようなもんだよ。
外人客は和食を食べて非日常性を楽しみたいのに、なんでわざわざ遠くまで来て高い金はらって、いつもとおんなじものを
食べたり見たりしなきゃいけないのか。
外人は日本のごちゃごちゃした雰囲気が好きなんだよ
701:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:54:05.99 klRV0FqF0.net
なんかの意図があるんだろうけど
こういうスレ、ニュース系の板って乱立できるんだな
こうなると便所の落書き以下だな
702:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:54:10.48 ebwqj5Yu0.net
ブレードランナーシティ。
703:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:55:13.13 Ny1WrwuQ0.net
>>698
御堂筋封鎖したら駄目だろ。
704:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:56:25.29 TumiziAj0.net
東京も下町と北多摩なら直線道路ありそうだぞ
ただ下町の直線道路は一方通行も多い
スカイツリーに行こうとしたら、簡単に辿り着けない人がいるらしい
705:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:56:38.40 Ny1WrwuQ0.net
>>702
ブレードランナー見たけど、昔の映画と思えないくらい絵が綺麗だったけど、ストーリーがさっぱりなので、途中で放棄した。
あれ意味わかんの？
706:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:57:12.53 Yahh07wv0.net
なんなのこのクソ記者達は
死ねばいいのに
707:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:57:16.86 5cF/EWdA0.net
東京は安全なスラム街を目指すべき
安いサブカルと安い食
これが東京の魅力
でかいビルなんて東京に不要なんだよ
708:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:57:51.52 LdRFQ6N70.net
土地が狭いから
709:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:57:55.75 klRV0FqF0.net
しかもこんなスレで連投して伸ばしてる馬鹿ばかりだひな
710:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:58:35.10 66VkIEO00.net
>>686
京都のように平安京からの流れをくむ碁盤の街並みは
戦後に整備された札幌や名古屋と違って
市の中心部に狭い一通の道路が多数存在して
そこに昔ながらの町家、神社仏閣、オフィスビル、商業ビル、大規模マンションが
混在する街並みになっている
711:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:58:40.65 nCxUmwiz0.net
>>689
ということを1960年代に言ったのがJane Jacobsだな。
ごちゃごちゃしていていいじゃないか。
地区の用途なんて決めるな。ゴチャゴチャさせろ。
24時間活気を持たせろ。
道は短くして曲がるところを増やせ。古い建物を簡単に壊すな。
ってやつ。
712:名無しさん＠１周年
19/01/05 08:59:14.21 nCxUmwiz0.net
>>703
側道だぞ。よく読め。
713:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:00:09.00 /LERdaZl0.net
丸の内やお台場みなとみらいみると
日本も都市計画で整った街並みとか景観は出来るよ
ここの人はどこの国の人か知らんけど
そういう成功例は無視しとにかく日本叩いて
全否定の方向に持っていこうとしてるけどw
714:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:00:21.26 K410b97d0.net
>>698
そんな事はないな、道路が狭いから仕方なく車をあきらめてるに過ぎない
軽もそう、ほんとは全員キャデラックに乗って通勤したい、買い物したい
電車とか極限まで乗りたくもない、広々とした道路で巨大スーパーで
買いまくり、食いまくるのが人間の本当の幸せ
715:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:00:58.50 jLPxDJQW0.net
芸術家はパリロンドンＮＹに向かうけど
東京には商業目的でしか憧れない
716:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:01:33.61 l1FRiWvD0.net
>>472
こういうことだよね。
欧州の町が整然としている理由、
日本の町が雑然としている理由、
どちらにもしっかりと歴史があるし、それぞれの町をつぶさに歩けば、その街の成り立ちを感じることができる。
日本の雑然とした街並みだって、自分の目で見て歩けばその街の歴史を感じることができるのに、
「見た目が汚い」「欧州を見習え（昭和かよ？）」で日本の街を否定して「欧州っぽくしろ」 と言ってる奴らは、物事の表層しか見られない愚か者だと思うわ。
717:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:01:48.03 NGI2pCus0.net
汚い民族だからに決まってるだろ
718:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:02:24.70 5cF/EWdA0.net
日本の観光立国に必要なのはごちゃごちゃした町並みとサブカル
綺麗な町並みでは日本の強味がでない
719:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:03:08.80 xZzMyxvb0.net
シムシティーが日本人は下手糞だから
720:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:03:37.45 vY4qLZK30.net
まあ1964年五輪から1970年万博のあたりが分岐点だろうな日本の都市景観は
あの無計画、野放図さが現代の街並みとして今でも残っていて今はそれらを表面だけ弄ってるだけ
最悪なのは他の地方都市にまでその手法が取り入れられてしまったこと
作家の池波正太郎は1960年代ころの著者で京都もそのうちダメになると書いてる
東京五輪の毒が日本を蝕んでいくからと
721:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:04:22.97 sEkv7e2j0.net
>>1
おまえみたいなカス朝鮮人がいるからだろ？
早く日本から出て行けや
722:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:04:24.13 5cF/EWdA0.net
外国人は日本の自動販売機の乱立に感動するんだよ
723:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:04:33.41 H7wqYpXy0.net
>>711
そのとおりだと思うね。
便利で効率的なものが、不便で非効率なものよりも、人間は愛するか？と言えば、かならずしもそうじゃないと思うんだね。
もしそうなら、人はレトロ趣味なんか感じないし、時代劇なんか興味ないし、キャンプなんかしない。
不便さ、非効率さって、むしろ高い金払っても欲しいもんだんだと思う
724:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:04:58.11 CGS3ifm+0.net
左右対称の街って嫌いだわ
725:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:05:57.22 l/58xjcJ0.net
見た目重視だと中味が削がれるからな
往々にしてな
726:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:06:22.28 nCxUmwiz0.net
>>714
それは日本の電車を始めとした公共交通が未だに奴隷運搬車を脱却せず、運賃も高い上に非常に不快だからだ。
田舎に行けばあんたのいう幸せは既に全て実現されているが、果たしてそれは楽しいかというと疑問だね。
727:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:07:00.62 Jifm7lMb0.net
パリとか凱旋門のとこ綺麗だよね
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
728:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:07:07.89 eaMW6kCi0.net
墓地のお墓とか各自好きなように作っテテテんでバラバラだろ
ナンチュウ雑然なんだといつも思うわ
あれこそもっと整然と整理されてしかるべきものじゃないかと
729:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:08:06.50 l1FRiWvD0.net
>>519
＞欧米は民主主義が染みこんでいるから
＞全体の民意に配慮しながら都市作りしないとすぐ政権交代させられる
何もわかってないの丸わかり
欧米、特に欧州なんてのは上流層が固定化されてて、下層民はいつまでたっても下層民。
犯罪を犯しても、ゴーンみたいなのを擁護してうやむやにしようとするから、
フランスではデモというか暴動が発生してるだろうが。
あと日本が自民党政権が長いのは、そもそも日本は2政党の対決みたいな構図の社会じゃなくて、それぞれの利権者が集まってお互いの利権を調整し合う社会だから。自民党の中に右から左まで全部入っててその中で調整されてるんだよ。
中国の独裁専制とは全く内実が異なる。
730:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:09:19.10 88qBodrK0.net
アホジャップにそんなセンスなんて無いから
731:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:10:01.12 H7wqYpXy0.net
>>728
墓地がきれいに整頓されてたら、キモだめしができなくなっちゃうじゃないか！ｗ
732:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:12:54.80 K410b97d0.net
>>726
関東の田舎に行っても、どこまで行っても道は全然広くないぞ
直線がどこまでも続く道自体、全くない、店も小さい駐車場も狭い
関東で一番まともなのが、都庁周辺だけ、そろそろ本格的に日本を大改造すべき
733:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:13:00.61 5cF/EWdA0.net
これから衰退に向かう日本では観光メインにサブカルが食い扶持だ
ゴミゴミした街並みは外国人に受ける
最先端の洗練された都市開発は他のアジアに任せるべき
政治家も高いキレイなビルなんてもう必要ないことに気づくべき
734:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:13:01.24 TumiziAj0.net
パリ、ロンドン、ニューヨークは実はそうでもないんじゃないか
コペンハーゲン、フィレンツェ
アメリカならサンフランシスコ、ポートランドとかが良さそう
全部行ったことないけど
735:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:13:12.30 nCxUmwiz0.net
>>723
というよりも、機能優先にしていわゆる日本の再開発をすると、例えば街路に人が居なくなって犯罪が多発したり、交通事故が頻発したり、そもそも街に魅力がなくて人が出て行って人口が減ったりとロクなことがないぞと。
それより赤羽の飲み屋街や表参道の裏通りみたいに、沢山の路地裏に色んな店があってゴチャゴチャしていて歩いていて飽きない街づくりをすると、人の目があるから治安も良くなって事故も減るし、住む人も増えていい事だらけだぞということだろう。
736:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:14:55.52 aav4//WL0.net
WHYスレに必死カキコしてるの誰だよ
自演か
737:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:16:13.42 l/58xjcJ0.net
>>734
サンフランシスコ？
吉祥寺みたいなもんだぞ
わりとマジに
738:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:16:16.73 xZzMyxvb0.net
日本人は見た目や外観より実利や金のほうが重要だから
ただし嫁は除く
739:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:17:55.98 7IGi5Z2V0.net
>>714
それヨーロッパ人は全力で否定するから
てめえさえ良ければいいのかって
740:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:18:09.89 xCIfn3vf0.net
東京は密集しすぎなんだよな人も建物も
741:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:20:30.80 fJv1vF0T0.net
>>63
世界の都市の歴史はもっと古いのでは？
ロンドンは数百年以上ずっと首都だろう
742:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:21:42.04 5cF/EWdA0.net
もう日本は大国じゃないんですよ
観光立国やるしかないんだから
外国人受け狙った街づくりが大事
ゴチャゴチャした猥雑な街こそ東京の売りだよ
世界と大国として張り合うのは中国に任せましょう
743:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:22:14.60 T5vmL48K0.net
>>741
東京も江戸時代首都ではなくても
幕府あったから
日本の中心だろ？
744:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:23:27.30 fJv1vF0T0.net
>>695
道路広くは同感
都市の道路はどこも広いしね
電柱なくして、看板の規制義務化すればもう少しよくなると思うね
後はネオン規制とかしてる都市もある
ネオンやるところは高い税金を払わせてる都市とかある
745:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:23:35.42 TumiziAj0.net
>>737
それは良いのか、それともそこまでという意味なのか
けどシリコンバレーにIT企業もたくさん集まってるしな
746:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:23:44.01 iJiyeFAx0.net
国民の民度が低いから
これに尽きる
747:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:23:46.25 H7wqYpXy0.net
ほかにも言われている方もいるが、今後の日本は、西欧のサルマネをするのではなく、
というか、そういうのやっても整頓という意識がDNAに染み込んでいる西欧人にはかなわない。
だから日本は日本の魅力で勝負したほうがいいと思うんだね。
やたら高層ビルたてたり、やたら道路を拡張したり、やたら見た目を西洋風にしたりとか、そういうのはそろそろ飽きた。
時代遅れ感がマックス。
そんなのはそろそろやめて、もっと本来の日本らしいごちゃごちゃ感を売りにしていく時代だと思うな
748:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:24:03.93 ZZZeUM530.net
おれ
パリのデモの時凱旋門のあたりのショップとかの建物見てて
だせえと思ったけどな。
妙に建物の高さ揃ってるのってカッコ悪かったりする
749:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:25:19.48 EcoAHX440.net
そのごちゃごちゃ感が外人に受けてるってことに気づけ
750:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:25:40.79 egAsYjrW0.net
正直この街並みがいいんだよ
ハウステンボスに行ったけど確かに街並みは綺麗だったが
こんなところに三日も住んだら飽きるなと思った
ヨーロッパなんて自由に自分の好みの家なんて建てられないんだよ
日本がいい、間違いない
外国の墓って草原に白い十字架が綺麗に整列されてるけど
あれのどこがいいの
751:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:25:47.20 fJv1vF0T0.net
>>743
京都より古い歴史をもつ都市は世界ではあるといってるだけ
ローマなんて二千年以上の歴史の都市だぞ
京都よりも倍以上古いよ
コロッセロなんて何千年前の建物だよ
752:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:26:30.75 TftTBEq20.net
>>1
なぜ何故Why?…おまえは子供かぁ～
753:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:27:52.38 l/58xjcJ0.net
>>745
変に幻想を持ちすぎな気がしたからそう言った
コンパクトシティだよ
賑わってる地域はそんなに広くない
吉祥寺くらい
754:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:27:55.52 M2NJYSv90.net
>>25
区画整理という観念がダサすぎ ｗ
特に中心部は薄汚れた高層ビルばかりだろう
755:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:28:54.27 h/JUCmBF0.net
異国は異国、日本は日本。
それぞれの国に歴史とか地形とかライフラインとかが出来上がった事情がある。
いちいち論ってんじゃねぇよってこった。
756:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:29:39.29 1sEd3e+r0.net
>>667
ここ10年くらいの話なら普通に通じないか
横浜から東京に来たものって例えばどういうの？
757:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:30:12.64 xZzMyxvb0.net
中心に安倍晋三の５０Ｍ像を立てそこから放射状に都市を築くのがいいな
758:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:30:14.06 5cF/EWdA0.net
高級ホテルや高級レストランなんかもう東京にいらないんですよ
外国人が日本で行きたいのは屋台や商店街や路地裏
安くてうまいラーメン居酒屋寿司
世界と同じ方向で張り合うのは止めましょう
外資系の外国人社長も安い居酒屋で食事済ませてますよ
日本にもとめるのはそこ
759:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:31:28.59 K410b97d0.net
東京はアメリカの都市をまねた方が
生活や防災、その他には一番いいに決まってる
曲がって狭い道とか、常に渋滞してる道路とか
異常が日常になって麻痺してる、渋滞が起きない車線まで増やすのが普通
政治家が仕事してない、地下鉄のごちゃごちゃしたのも、全部直線に作り直す
まともに効率を考える時が来てる
760:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:32:33.69 tnRKiafC0.net
都民の美意識の無さの表れ
761:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:32:58.28 xwLNsIIQ0.net
ホボ正確な間隔で定期的に、日本中例外なく巨大地震に襲われているから仕方が無いよ。
数百年連綿と引き継ぎながら、街造りの出来る地震の無い欧州やマンハッタンが羨ましい。
造っては壊滅されて、又、以前より良い街を造り、其れを壊滅されるの繰り返し。
東京なんかは現在大分良い街並みに成って来たけどね。
まもなく襲来する直下型地震で直ぐに崩壊されちゃう。
生き残った建物も海溝型巨大地震で全滅。
其れ等を生き残った建物も、300年周期の富士山大噴火で痛めつけられてポンコツにされちゃう。
まぁ激しく変わる街並みを愛でるのも一興。
と有名な随筆「方丈記」で鴨長明さんが記述したのが、千年以上も前だしねｗ
762:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:33:48.82 7ytcjVtN0.net
もう東京はアジアの発信都市としての役割は終えたんだから
肩肘張らずにやっていけよ
ビルスゲェサイバーパンク間スゲェは
後は中国様がやってくれるから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
763:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:33:55.42 88qBodrK0.net
>>754
今このスレ見ました！感で必死に昨日のレスにレスし出すこいつがダサ過ぎ
764:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:35:06.78 /WI2BYs90.net
ニュースでも無いのにスレ立てしていいの？
765:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:35:56.62 H7wqYpXy0.net
シムシティとかシティーズスカイラインなどの街づくりゲーム好きだけど、やっててふと思うのは、「整いすぎてるな」という感覚。
日本なら、ここに路地があって、ドブがあって、ドブ板を踏んだ時の音がして、草ボウボウの空き家があって、そこを抜けたら駄菓子屋があって…
日本ってそういうなんとも不規則なおもしろさがあるでしょｗ
766:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:37:13.80 TumiziAj0.net
>>753
なるほど
けどコンパクトシティは良いけどね
サンフランシスコは海と路面電車もあるっぽいしな
767:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:37:37.34 llGHR7j7O.net
マンハッタンなんて東京以上にゴチャゴチャしてるイメージだがな、俺からすると
768:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:38:11.70 5cF/EWdA0.net
高層ビルや高級レストランなんか喜びませんよ
コンビニや回転寿司やゲーセン連れて行くだけで大喜び
観光立国とはそういうこと
769:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:41:34.59 I+Fd/0830.net
欧米先進国の都市形成ってほぼ戦前までの長い歴史を経て出来上がってるけど、日本は戦後の高度成長で急速に
追い付け追い越せで発達したから景観だの合理性のある都市機能より、とりあえずの即戦力ばかり求めた結果だよ。
770:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:42:47.85 nCxUmwiz0.net
>>763
いや、区画整理って本当にダサいんだが。
ここは住居専用地域、ここは商業地域なんて分けていくのは既に時代遅れも甚だしい。
用途を分けるって考え方自体が時代遅れ甚だしい。
なぜ時代遅れになったかというのが大切で、街が衰退していくからなんだ。
771:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:43:27.75 E1r9eKvfO.net
>>750 あいつら言うほど個性的じゃないね
772:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:43:31.58 1sEd3e+r0.net
>>668
これって地方の奇抜な箱物のコンセプトを示しているようには読めても駅前開発のコンセプトを示しているようには読めないんだけど…
ユートピア思想からパサージュに繋がる思想、みたいな話から駅前開発に繋がる話とかならまだ分かるが
他にもマンハッタンの集積度に批判的であったり、それって即ち日本の駅前開発とは反対じゃね？
773:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:44:17.22 TumiziAj0.net
マンハッタンはマイインターンっていうロバートデニーロの映画みた時
碁盤の目の街の道路に木がたくさん生えてるのが良いと思った
成城学園とか大泉学園に近いのかな
戸建ではなく長屋みたいなアパートがたくさん並んでる感じだけど
774:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:44:26.59 H7wqYpXy0.net
>>769
それの最たる後悔は、日本の歴史には欠かせない大切な日本橋の真上に、首都高をつくっちゃったことだなぁ
合理主義のなれの果てというか
775:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:44:27.12 nCxUmwiz0.net
>>765
ここは住居、ここは商業なんて分けていくのはおかしいとそろそろ気付くべき。
776:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:45:04.39 PBCd0/sI0.net
っていうかこの記者はキャップはく奪しろよ
ニュースでも何でもないだろ
777:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:45:56.25 1sEd3e+r0.net
>>668
ごめん文章が少し変だった
778:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:45:59.20 egAsYjrW0.net
昔、宇治の平等院に修学旅行に行った時
うっそうとした木々や池の向こうにあったあの建物に感動したが
最近行ったら整備され過ぎてSL公園みたいになっていた
酷い、酷すぎるあんまりだと思った
何でも整えればいいってもんじゃない
779:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:46:10.53 wvHI/M600.net
再開発は見た目は壮大になるけど総じてツマラナイ街になる。
780:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:46:14.60 l/58xjcJ0.net
>>759
ロスは東京と比べると広々ゆったりなんだが車が無いと大変だけどな
781:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:46:25.62 TGl6eCiW0.net
>>1
ヤホー質問箱行け
782:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:46:33.70 xCIfn3vf0.net
日本の金持ちも自宅は何だかんだ欧米風にする奴多いよな
ヨーロピアンだったり使いもしないプール造ってみたり
783:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:46:58.75 5cF/EWdA0.net
成長をやめた衰退国ならではの美しさを求めるべき
ギリシャやポルトガルやスペインから学ぶべき
784:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:47:31.64 x8+XbgvP0.net
田舎も汚いよ
妙に白っぽいサイディングボードの外壁の家が延々と建っていて
それぞれがバラバラのデザイン
ジャップが住んでいない自然だけの場所はキレイ
785:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:51:57.05 OsfiyMT+0.net
そんなに計画的なのが好きなら中国に帰れよ？>>1
奈良とか京都にでも住むとかよ？
786:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:52:03.68 VBiIZ9H20.net
>>782
日本にプール付きの家なんてほとんどないだろう？
787:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:52:44.48 ydP1pbzy0.net
パリはゴミで汚染されて汚いらしい
788:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:53:33.31 Ny1WrwuQ0.net
JISで建物の厳密な規格を作って、それ以外建てたらダメな法律を作るべきでは。
789:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:53:40.00 nCxUmwiz0.net
>>772
駅前再開発の基本コンセプトって、高層ビル化して空いたところに広場作って緑、ロータリーやペデストリアンデッキでの歩車分離とかで、コルビジェそのものじゃん。
元々コルビジェに強い影響を受けた森ビルなんかがやることが多かったから仕方ないのかもしれないけど。
790:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:54:10.38 K410b97d0.net
東京は中央線を中心に都市計画を作るべきだなと思う
新宿から立川までの中央線の各駅に、国会や官庁を振り分ける
南北に地下鉄をつなげて碁盤上の都市に変更する 効率は相当上がる
791:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:55:01.48 6ODgAzyf0.net
それがAsia
792:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:55:07.77 3Yn1GW7v0.net
空襲で焼いといてよういうわ
793:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:55:52.68 uK6gAnmE0.net
>>1
真面目にレスすると【自由だから】だよ
本当の意味での自由があるからゴチャゴチャするの
北朝鮮を見てごらん？綺麗に整っているでしょう
自由じゃないからだよ
794:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:56:58.16 Ny1WrwuQ0.net
梅田を見に来たら良いのでは。
795:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:57:20.88 uK6gAnmE0.net
天皇や将軍が独裁者じゃなかった証拠だよ
もし全権を握る独裁者だったなら北朝鮮のような整った首都になってる
796:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:57:54.97 Ny1WrwuQ0.net
>>793
皇室より金王朝のほうが優秀ってことか。
797:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:57:59.57 IDD0TPwY0.net
>>782
総ヒノキ造りの家なんていくらかかるかわからないし建ててくれる大工さんも減ってるし
住宅街でも汚いブロック塀とかフェンスとかをやめて生け垣にするだけで相当違うと思うけど
そういうところに金と手間をかける気はないんだよね
798:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:58:40.59 xwLNsIIQ0.net
>>774
６４年東京オリンピックに間に合わす為に、長期間掛かる土地買収交渉の全く要らない、
海と川・運河・御堀を利用して、羽田から都心まで一気に突貫で造っちゃったからね。
焼け野が原の戦後東京から、僅か１９年で五輪開催、天才的な神業だったそうだよｗ
799:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:59:27.15 Ny1WrwuQ0.net
人は城、人は生垣、人は堀、by ナチス。
800:名無しさん＠１周年
19/01/05 09:59:29.28 uK6gAnmE0.net
>>796
もし独裁を正義だとするならキム王家のほうが優秀だと言えるだろうね
そこは個々人の価値観による
俺は日本の【落としどころを探りながら及第点】を目指す姿勢は人道的で気に入ってるよ
801:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:00:10.31 l1FRiWvD0.net
>>769
それも日本の歴史だろ。
気候風土の問題もあって、木造がメインで新陳代謝が激しいことも。
歴史的に中国やオランダ、最近だと欧米の影響を受けつつも、日本流に消化して取り込むことなんかも。
だから日本の街並みはいろんな国の要素が混じっているし、その時代時代の流行りが混ざってる。
でもそれが日本らしさと言える。
802:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:00:25.57 jLPxDJQW0.net
>>787
ゴミさえ芸術になるパリ
803:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:00:29.42 7p5cYi6o0.net
東京よりニューヨークの方が遥かにゴミゴミしてて汚かったけど・・・
804:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:01:05.66 jZz5m+wN0.net
つまんねー既存のパクリネタでスレ乱立すんなよ
805:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:01:26.92 Ny1WrwuQ0.net
東京よりゴミゴミって。
ゴミの王だな。
806:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:02:37.02 H7wqYpXy0.net
>>798
明治維新のときの廃仏毀釈もそうだし、太平洋戦争後の日本橋クソくらえな開発優先主義とか、
日本人というのは、時として歴史遺産や自分らの文化を、いとも簡単に破壊することがあるね。
807:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:02:52.61 uK6gAnmE0.net
>>801
わかるわあ
無秩序な高層ビルと下衆い看板だらけの街
これが今の日本だし歴史の一部なんだよね
1000年後の人々が同じ生活形態だとは思えないから
過去を見て何を思うんだろうな、ロマンがあるな
808:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:02:56.97 1sEd3e+r0.net
>>789
ごめんWikipedia読んで書いただけで、それ以上の事を前提に言ってるなら参考文献なりURL貼って欲しい
俺建築の専門家じゃないので…
809:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:03:20.19 jLPxDJQW0.net
>>805
小学生？
810:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:07:01.43 iSJ+FkCh0.net
未だにパリとか憧れてる無能がいるんだな
811:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:07:23.35 Cfa4q0+f0.net
美学を勉強しないからだよ、つまり土人
812:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:08:11.94 ydP1pbzy0.net
>>790
まさにデスク上の理論乙！
813:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:08:17.71 K410b97d0.net
カザフスタンて大統領の命令で、車の色は白と決められてるし
建物も白と決められてる
だから美しい、せめて日本も色は決めた方がいい
全てが同じ色に統一する事で秩序感がすごく出る
814:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:08:42.65 uK6gAnmE0.net
パリは綺麗な街だよね
あれは実際に凄いから憧れるのが自然だと思うけどなあ
815:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:09:03.93 FgjIkv//0.net
無秩序の美
816:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:11:19.49 MCy2iPq80.net
城下町って敵の兵隊が迷いやすいように、最初からぐちゃぐちゃに作ってあったりするからな
建物とかホントにもうみんな好きな方に向いてて、矯正前のガチャ歯のよう
むしろ京都みたいな古い町の方が計画的に作られてて、すっきりしてたりする
もっとも最近の京都は日本の悪いとこが出てて街並みに今一つ統一感が欠けるとこあるけどな
817:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:11:27.94 uK6gAnmE0.net
>>815
そう
海とか森とか人体とか【自然】に近いんだよ
見た目はゴチャゴチャしてバラバラで無秩序に見えるけど
よく調べると全てが機能してる状態
自由だからこういう形になるわけ
818:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:12:51.31 xhBxauym0.net
下品なパチンコ屋消せば多少はましになる
819:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:16:48.50 0JdygE+80.net
パリ街は綺麗なんだけど
シャワーとかの設備が良くないんだよ
なかなか暖かいお湯は出ないし
あと硬水だから髪が痛む
洗濯してもカピカピ
820:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:19:58.94 1sEd3e+r0.net
>>789
先ブラから日本語版の方のリンクが切れてたので（そっちのほうが詳しいってと書かれてたし）英語版読んでたんだが
下に人間的な尺度が欠如していた、みたいな批判が書いてあるし、日本の駅前開発（日本は人間の利便性に過度に適応してるよね）のイメージとVille Radieuseはちょっと違うんじゃないか
821:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:22:24.19 I+Fd/0830.net
>>801
「街並み」に関しては特に戦後の復興から形成された姿はただただ雑然と言った印象だけどね。
京都や奈良はもちろん、都心の東側（江戸時代の下町）なんかはまだ相対的に整然としている。
822:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:22:38.18 5F2ss/rv0.net
パリが綺麗って‼
写真でしか見たことないんだろうなあ
道路のゴミの多さとか見た事無いだろう！
がっかりするぞ
823:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:22:39.92 XInQxsU60.net
>>818
そうそう
パチンコ屋が全部なくなれば解決するわ
マジで邪魔
824:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:23:34.08 uK6gAnmE0.net
モニュメントやら美しい街並みにこだわるのは
【他に誇るものが無い】からだよ
金もない産業もない科学技術もない
民族を統一するアンカーがない
そういう地域に限って
街並みやらモニュメントやらで誤魔化す
中身はスカスカの見掛け倒しってやつね？
日本も斜陽で没落してるから
だんだん街並みがきれいになってくると思うよ
825:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:24:13.16 jauOlGy70.net
パリの街は犬のうんこだらけと聞いたが
ビルがゴチャゴチャしてるくらいナンボのもんじゃい
826:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:24:13.27 3Cdq+szS0.net
第二次関東大震災で解決
827:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:24:41.20 1sEd3e+r0.net
>>821
京都はともかく奈良はわりとごちゃごちゃしてるぞ
828:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:28:59.95 1sEd3e+r0.net
>>824
産業や技術が共同体のイメージになるのってそんなに一般的か？
829:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:30:31.07 TLm/k9TW0.net
>>1
東京の街並みは中国や韓国と同じなので問題なし。
830:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:31:16.85 +YKLUl9E0.net
>>771
個性なんてものは表に出すものじゃないからだろ
831:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:31:27.47 EGHm2UeO0.net
電柱電線看板広告自販機 日本だからこそできるオリジナリティを捨てたら日本である必然がないよ
832:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:31:42.07 RrSUEwHd0.net
震災や戦火でやられてバラックからやり直してみれば判ると思うよ
833:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:32:08.83 SZkevLLl0.net
銀河系最大の繁華街、新宿を中心として発展した巨大都市だからな。
834:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:33:11.17 SloUkIQl0.net
それが日本！それで良いんだよ
835:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:33:42.96 Yo3/vrsV0.net
見栄えより清潔な方が大事じゃね？
ゴミだらけだったり中世では糞尿を窓から投げ捨てまくってた国よりいいよ
836:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:34:41.32 uK6gAnmE0.net
>>828
20世紀からの価値観かもね
何にせよ【観光】とかいう人を騙す虚業やるようになると街が綺麗になるんだよ
どう見掛け倒しで取り繕っても【観光】なんか中身はスカスカだから
街が綺麗なほど没落していくのよ
837:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:35:02.16 ycLJpSNG0.net
街並みも風習も人種も色々あるから面白いんだろうに
838:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:35:30.92 kkCzF2Id0.net
中途半端な高さのビルが乱立するより、都心部は集積して高層ビル沢山立てて、その分空いたスペースに公園作ったり、郊外は土地広く使えるようにした方がよくない？>
プークスクス
中学生並みの発想だな
839:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:36:45.47 1sEd3e+r0.net
>>836
観光も産業じゃないの、なんで虚業なん？
コンテンツ産業やテーマパークも虚業？
840:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:36:51.23 iJGzCW7J0.net
新宿駅に行くと思うのが、
あんな汚くて狭い駅に人がびっしり
駅はずっと工事中みたいな感じで雑然としている
京王の新宿駅も狭いところに人びっしり
841:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:37:10.60 Yo3/vrsV0.net
ばい菌だらけのセーヌのほとりで水着日光浴とかしてるほうが滑稽だわ
842:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:38:30.91 swaot43m0.net
東京の繁華街は貧乏臭いというのはある
栄えてる範囲もごく僅かだし
マンハッタンなんかは狭いし全体が繁華街だな
843:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:40:25.14 uK6gAnmE0.net
>>839
「産業」は言葉が違ったけど
それはそれとして観光は基本的には人を騙す虚業でしょう？
接待してイイ気分にさせて金を取る商売だから
844:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:40:26.92 cxND3Kmr0.net
明治大正までは建築物に色気があったけど
昭和平成に入ってからつまらない建築物で埋め尽くされていった
845:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:41:46.31 uK6gAnmE0.net
農業や工業のように何かを生産するわけでもなく
ただ感情を転がして儲ける商売だからね観光は
846:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:41:56.59 1sEd3e+r0.net
>>843
日本の産業のアイデンティティは名実ともに車産業だけど
車産業も（一昔よりはマシかもしれないが）そういう売り方してない？
847:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:41:57.93 znMQ8W0z0.net
つまらないのは都市部だけじゃないな
住宅街が新しくできるとコンビニ・ドラッグストア・スーパー・ホームセンター・紳士服店・回転寿司・・・
判で押したように同じ街並みができるよな
848:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:42:36.32 O00TafDn0.net
基本的には上からの押し付け政策ないと、欧米都市みたいに都市の形にならない。
さらに欧米の都市は石造りが基本。日本は木造。
石造りは数百年単位で残る。木造は取り壊しも容易。
江戸時代から何度も大火事が有り、その度に町は変貌してきた。基本条件が違う。
そもそも、この件でも何でも欧米の価値基準を何故、東洋国に当て嵌めたがるのか?
欧米基準、価値観が真理で、それから外れたら悪なのか?欧米、白人崇拝ばかり。
欧米人とは歴史も文化も人種も違うという基本すら忘れた愚問。
849:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:45:06.67 1sEd3e+r0.net
>>847
郊外はどこもそんな感じじゃないの
イタリアの田舎とかどこも似たような終末感でやばかったぞ
850:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:45:58.56 uyrIWnVL0.net
>>3
自作自演の朝鮮派乙
まだアメリカ派のほうがまし
851:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:47:25.39 69rFW78s0.net
751412
852:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:47:33.85 uK6gAnmE0.net
>>846
それは共感できるよ
でも工業の場合は新しい技術特許が生まれたり
さらに競争力がある商品の開発に繋がったりするんだよ
でも観光は、ただ、消費するだけでしょう？ジリ貧なのよ
853:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:47:41.90 QdC/JXpc0.net
>>848
東京くらい懸命に欧米の後追いした日本の都市もないというのが皮肉だけどな ｗ
854:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:48:27.40 rrPhBzyI0.net
国際線のパイロット曰く
世界一綺麗な夜景の街とはいっとるけどね
ＮＨＫ 4Kみてたらそんなん言ってた
855:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:50:39.34 uK6gAnmE0.net
>>848
昭和になってようやく不燃物で建物をつくれるようになった！
と思ったらコンクリートなんだよね（）笑
100年ちょっとしかもたない
856:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:51:54.15 4LREePMU0.net
>>1
自由だから。しかし自堕落な自由。
文化が文明より後になってしまった悲劇とも言える。
857:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:52:06.15 IDD0TPwY0.net
ウン十年前にロンドンに住んでたけど（社宅だったからけっこう高級住宅街に住めた）
レンガ造りのお屋敷群とそれに合わせたような色合いのフラットと呼ばれるマンションが子ども心にきれいな街並みだと思った
今ストリートビューで見てもほぼ記憶のままの街並みが残ってる
相続税とか固定資産税が違うのかなあ
あれだけ長期間維持できるなら街並みにも気を配るだろうね
858:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:53:52.20 et/zvGfz0.net
パリってスリだらけで油断も隙もないらしい。
ロンドンはそんな事ないらしいが。
フランス人のほうがイギリス人より悪いんだろうな。
859:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:54:45.33 uyrIWnVL0.net
土地なんて戦後在日韓国人達が盗みまくったんじゃないの？
在日韓国人達に言えよ
860:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:55:53.68 uK6gAnmE0.net
>>856
典型的な国際金融資本とグローバル化の弊害だよね
イナゴの群れのように食い散らかして【後は知らん自己責任＾ｑ＾】だもんな
次は中国、次は東南アジア、次はインド
861:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:56:26.77 vlq7flP20.net
密集しすぎてまともな再開発もできないし
どんどん街が小汚くなってるよな
862:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:56:36.39 13LCng8m0.net
ん？東京の中心は大手町あたりだろ？
十分きれいだろ。
東京駅前広場から皇居まで見渡せるし。
863:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:56:41.19 nCxUmwiz0.net
>>820
人間的なスケールの話は、アメリカ大都市の死と生というJacobsの本を読んでみるとよく分かる。
Kindleでは原著(The death and life of great American cities)が買える。
あと、日本の再開発は全く人間的ではないぞ。
例えば駅から出て広場を突っ切ってショッピングビルに行くまでに、どのくらいの店があるか考えてみたらいい。
広場がただのやたら歩かされる通路となってないか？
下手したらベンチすらない。
864:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:57:04.51 cxND3Kmr0.net
>>858
スリをやってるのはほとんどがジプシーで
フランス人やイタリア人がスリをしてるわけじゃないよ
865:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:58:20.74 uK6gAnmE0.net
>>862
その視点で考えると
そもそも日本には満足な平野がないんだよね
関東平野も名前こそ平野だけど山と谷だからね
866:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:58:20.81 8CEcqDYz0.net
ニュー速＋ってレスがたくさんつけばお金もらえるシステムでもあるの？
最近こういうバカみたいな釣りスレ多いよね
867:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:59:00.58 1sEd3e+r0.net
>>852
うーん原材料費があまりいらないぶん特許とかに近いと思うけどなあ
町並みは特許以上に長期間持つし
868:名無しさん＠１周年
19/01/05 10:59:28.16 6U98+4iE0.net
>>1
6 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/04(金) 22:53:03.65 ID:DFSIabzn0
皆さん、>>1への苦情はこちらまで
【CB】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★134
URLﾘﾝｸ(asahi.2ch.net)
869:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:00:07.88 QLnj1tW30.net
東京と比べたら、マンハッタンとかパリは一つの町みたいなもん。
マンハッタンなんて自転車で横断しても10分もかからない狭い島。
パリでも、東京都の1/20もない小さい町。
例えばパリ最大の本屋なんて、東京には10軒以上あるくらい
で、パリはそのくらい小さい。
870:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:00:26.17 1sEd3e+r0.net
>>863
ググったら訳書あるじゃん
しかも山形訳じゃねーか、読むわ
871:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:00:46.24 nCxUmwiz0.net
>>808
PDFだがこんなのはどうだ。
ル・コルビュジエの思想と都市計画
URLﾘﾝｸ(www.morimura-semi.com)
日本人らしくコルビジェ礼賛で終わってるけども。
872:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:01:45.66 p1C+ZbhT0.net
そもそも東京みたいなのをNYロンドンパリと比較するほうがおかしい
873:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:05:24.53 1sEd3e+r0.net
>>863
つーか買ってたわ、昔思想地図β読んで買ったんだわ
874:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:08:56.87 IDC88GO80.net
ご自慢の京都だって古い町家をどんどん潰して無味乾燥なマンションや雑居ビルに建て替えてるからな
なんでそんなことになるかっていうと文化財に指定される前に潰してしまおうという駆け込み需要
文化財に指定されても、維持管理はオーナーに全部押し付けて補助金いっさい無し
色々と狂ってるよこの国
875:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:09:04.66 nCxUmwiz0.net
>>870
1961年の本だが、コルビジェだらけの日本にいると極めて新鮮に感じると思うので是非。
日本語版を読んだことはないんだが、原書はニューヨークのおばちゃんが喋ってるような本だ。
でもそのおばちゃんのおしゃべりが、ニューヨークの街づくりを変えたと思うと面白い。ハイラインとかね。
876:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:09:21.85 uK6gAnmE0.net
>>867
人工的に作る街並みは簡単に複製できるでしょう？
より大規模なコピーが中国とかインドとかドバイにできちゃうから
観光資源としての寿命が短くて競争力もないのよ
誰にも真似できない【自然の観光資源】があるなら別だけどね
例えば、グランドキャニオン、武陵源、エアーズロックとか
日本は富士山ぐらいでしょ
877:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:09:52.95 JCx59ZYA0.net
日本の中心は大阪、京都で東京は国策で作った偽の都だからしょうがない
878:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:09:54.42 YDLAPXzW0.net
駅前とかのパチ屋イラネ
879:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:12:55.64 uK6gAnmE0.net
もう武陵源なんか人生観が変わるぐらいインパクトあるからね
はっきりいって日本はｼｮﾎﾞすぎて観光で生き残れる確率は
限りなくゼロに近いよ
880:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:27:45.79 0JdygE+80.net
>>840
一応東京で一番大きな駅だぞｗ
東京駅か新宿駅かだから
南口はあれでも綺麗になった
881:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:33:07.50 l/58xjcJ0.net
ロスも繁華街らしい繁華街は無くて拍子抜けしたな
ダウンタウンも新宿西口よりかなりしょぼいし
882:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:34:18.08 QdC/JXpc0.net
新宿は駅というより、地下街+バスターミナルのスペース。
883:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:39:54.62 gS0luruQ0.net
街並みが汚いのは日本人が無能の証拠
884:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:52:02.97 y1kaEK+P0.net
看板が汚いな
Expediaのyoutube動画で比較すると
885:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:54:51.62 A5/2la3l0.net
札幌は美しい
886:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:55:12.18 f8N+IR0b0.net
自由の国だから
887:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:56:47.57 mNhMpYbY0.net
東京で世界貿易センタービルみたいな500ｍくらいの
ビルをつくってほしい
888:名無しさん＠１周年
19/01/05 11:58:30.78 ptfujpXP0.net
>>814
地震もない昔ながらの石造りの街と一緒にすんな
889:名無しさん＠１周年
19/01/05 12:00:23.60 1jZu6KRQ0.net
ロンドンしかわからないけど、綺麗だった記憶ないな
890:名無しさん＠１周年
19/01/05 12:01:55.81 QveSgU8l0.net
>>2
なぜ日本はモビルアーマーなの
891:名無しさん＠１周年
19/01/05 12:02:25.18 OcJRVZZ80.net
俺もイタリアしかないけど郊外はともかく観光街は車とバイクで溢れててバスが事故って乗れなかった記憶しかない
代わりに乗ったタクシーも事故った
892:名無しさん＠１周年
19/01/05 12:09:59.97 gD4b1J/90.net
パリ、ロンドン、マンハッタンが汚くないだって！？
ははっ、ワロスｗ
893:名無しさん＠１周年
19/01/05 12:10:59.78 QdC/JXpc0.net
よくできた国産車の趣があるね ｗ
894:名無しさん＠１周年
19/01/05 12:16:06.38 l1FRiWvD0.net
>>848
超同意。
なんでもかんでも欧米欧米ってうるせーわと思う。
俺は、長距離ランニングで東京や近辺のいろいろな場所を走り回ってるけど、
雑然とした中にその街の成り立ちやちょっとした歴史が感じられるから、
見飽きないし興味深いよ。