19/01/05 19:57:35.43 OFJD+YCD0.net
>>784
やりたいのは大型開発だけなのかw
分かり易いな
800:名無しさん＠１周年
19/01/05 19:57:45.92 tTUePIyK0.net
>>786
兵庫県は大阪府以上に闇の利権が蔓延っているからそこから叩き潰さないと改善されんわ
未だに朝鮮学校に支援金を出すぐらいヤバいとこだから
801:名無しさん＠１周年
19/01/05 19:57:48.16 KxUg+dqs0.net
>>789
何がじゃ。
停滞しきっていた関西の地方自治を民意反映した風当たりのよいものとし、
既得権益ことごとくを破壊しようとしとる。
芦屋に国税が突入しとるで？
関西の医者がヤクザと組んで医療報酬詐取しとる件、橋下が昔言ったその件、検察
うごいとるで？
ワシは神じゃ。
802:名無しさん＠１周年
19/01/05 19:57:51.90 91HR+Gfd0.net
>>798
維新はその金で万博誘致、カジノ誘致という博打に出る模様
803:名無しさん＠１周年
19/01/05 19:58:17.44 RlvW+U6j0.net
>>795
二重行政が嘘だったら二元行政かよ
小池や維新みたいな馬鹿に権力を集中したら
ヤバいだろ
804:名無しさん＠１周年
19/01/05 19:58:18.45 8hrlXEUsO.net
大阪都じゃなくて松井都にしてください。
805:名無しさん＠１周年
19/01/05 19:59:10.72 OFJD+YCD0.net
>>795
二元行政なんて大阪市なくしても解消しないよ？
特別区に分散する分、より調整が難しくなるだけだけどww
806:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:00:15.43 6XfgkqrS0.net
>>800
巻き込む地域が神戸あたりまでってのがやばいんだよなぁ
あのへんまで巻き込むと県庁もかわるし兵庫県が播磨中心になって近畿地方じゃなくなる
807:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:00:23.75 RlvW+U6j0.net
>>798
維新は、公務員を否定するが
公務員出身の關さんは
まじで、すごかったんだよね
808:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:00:36.65 HDocr0a00.net
このまま対人恐怖症気味の東京人に国の運営まかせてたら
この国はこのまま没落する一方。
中国人みたいなやり手にごしてやっていけるのは大阪人だから
大賛成だわ
809:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:00:55.00 NFtDq/be0.net
>>803
俺の書き込みのどこに「二重行政は嘘」なんて書いてるんだよ
都合のいいように脳内変換するなよw
810:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:00:58.24 fnbPopMC0.net
>>777
大阪都構想を潰せる桜井誠をヘイト野郎の一言で評価しない人達だからアホでしょ
811:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:01:22.78 OFJD+YCD0.net
>>801
一時期、関西広域連合なんてやってたが
近頃トンと聞かなくなったなw
812:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:01:35.50 RlvW+U6j0.net
>>805
まぁ、解体吸収構想で、二元行政が４つも出来て
非効率になるわな
813:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:01:40.05 jwdvwu1L0.net
>>793
都構想で特別区が何個できると思ってんねんｗ
>>797
経済効果１兆円
>>799
ほらｗここにも都合の悪いことは見えないことにするアホ反対派がｗ
↑この連中をまともに見てたら騙されて反対するヤツはアホと誰でも分かるだろうｗ
814:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:01:45.75 F68/u8fw0.net
>>787
お前の言ってる意味が全くわからんが
URLﾘﾝｸ(oskweb.wpblog.jp)
直近のアンケートでは都構想反対が完全に上回っている
つまりお前の賛成派が伸びているは根拠のない嘘っぱちか妄想
815:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:02:09.12 91HR+Gfd0.net
橋下徹のおもしろ二重行政講座
「市民図書館が近接した場所にあって無駄！」→東京にも近接してる場所があります。
「大阪市と大阪府の美術館が近接してて無駄！」→上野は博物館や美術館が密接してて、街づくりになってますよ。そもそも、同じもの展示しないのに無駄って何w
816:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:02:17.41 fHCTErSs0.net
>>782
東京都は市部には交通局をほとんど進出させてないだろ
それは各市町村の仕事になってる
特別区内の都市開発なら一括で東京都が面倒見れるという話
817:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:02:24.65 RlvW+U6j0.net
>>809
二重行政の弊害が嘘だったんだろ
維新サポさん
818:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:02:55.33 91HR+Gfd0.net
>>807
橋下はフワーってした改革案は得意だけど、現場の声じゃないからうまくいかないだけ
819:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:03:03.95 jwdvwu1L0.net
>>814
意味わからんなら分かりませんで済ましとけｗ
820:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:03:09.36 OFJD+YCD0.net
>>813
経済効果試算の市議会での議論は、都合が悪いから見えないふりなんですか？
821:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:03:41.97 F68/u8fw0.net
>>789
ほんそれ
区割りの変遷とか見てると判るｗ
効果があるからやるじゃなく、とくかくやることが先で数字はあとからになってるｗ
822:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:03:55.11 NFtDq/be0.net
>>817
まず文章をきちんと読むことから勉強しろやw
823:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:04:12.65 RlvW+U6j0.net
>>813
4つでも格差が出る可能性があるんだが
馬鹿ですか？
維新サポは
824:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:04:38.25 jwdvwu1L0.net
>>820
U字かどうか？とかｗ
それで都構想の効果額１兆円が５千億にできて良かったねぇｗ
825:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:04:43.43 OFJD+YCD0.net
>>816
意味不明過ぎて、誰か通訳して欲しい
東京の都市部はJRや私鉄を征服してるのかなww
826:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:05:49.59 tS+sYj6D0.net
大阪だけよければそれでいいみたいなこと周りの県が許さんだろ
827:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:05:57.29 F68/u8fw0.net
>>813
俺の見た資料には１兆円なんて書いてないけど何処にかいてあるの？
ソース出してｗ
828:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:06:07.27 iAt8DSEy0.net
グローバリストはタチが悪い
829:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:06:09.53 OFJD+YCD0.net
>>824
まず、足し算引き算が出来るようになろうねww
数分で半分になってしまったらしい
830:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:06:36.75 RlvW+U6j0.net
>>818
橋下は、フワーとした改革もしてないだろ。
手先、目先を変え人を騙し
資産や利権をゲットしただけ。
ちなみに橋下の事務所の顧客情報の開示もしていない。
ここに迂回献金が生じている可能性が大きい
831:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:07:06.98 91HR+Gfd0.net
まあ、財政効果なんて橋下が「見せ方次第でどうにでもなる」なんていってるように適当だから
832:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:07:53.92 RlvW+U6j0.net
>>813
実際、朝鮮人橋下が
大型開発が目的と言っただろ
833:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:08:02.23 GDt0fFI40.net
兵庫東部民ぶちギレまではわかる
いやロクな土地残らないから兵庫民全部キレるまであるな
834:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:08:09.94 91HR+Gfd0.net
>>830
どっかの自治体でやってるってだけで民間人校長導入して案の定失敗しました
835:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:08:58.61 f3ep/u2Z0.net
>>807
詳しくは知らないけど、多分大阪府の穴の大半もそのへんが空けたのは想像に難くない。
関さんはしんどかったと思う。でもいい加減財布の底は今の大阪では尽きてる。都構想なんぞやったって、昔くそ民主が霞が関を潰せばパンドラの箱が開くとか言って何もなかったのと同じなのは、
中央官庁を開けても金がなかったのと一緒
大阪を1つにしてもほとんど金はないのは明らか。
それならば、国が東京の税にやっとメスを入れると言うのだから、今はそれをどう動かすのか見るべき。何れ宝の山東京も少子高齢化でパンドラの箱ではなくなる。
836:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:09:59.77 88a/h4xe0.net
経済効果について口を挟ませてもらうけど
あれは維新信者の身を案じて、誠心誠意で言うと
あれはもう口にしない方がいい
もう中身読んだと思うけど
あれはなかったことにした方がいい
いくらなんでもそれはどこの子どもが鉛筆ナメて書いたの？
ってレベルの低い、とてもとても、とても低い内容だから
あれを正として大阪都構想を言うと
非常にまずい大阪都構想になっちゃうから
本当の本当に維新信者
あれはやめた方がいい
837:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:10:28.83 OFJD+YCD0.net
>>835
埋蔵金を民主党に吹き込んだのは高橋洋一という噂があるんだけど本当なのかな
838:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:11:06.57 91HR+Gfd0.net
>>836
市営地下鉄の民営化の収益と株主配当みたいなものを、「都構想による効果」に入れてたんだっけw
839:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:12:02.32 ViMK5/tN0.net
松井なんか実家も大金持ちだし、元ヤンなんだから、昨日まで敵だった人間を味方に大作戦でいけるだろ
わざわざ何で橋下みたいに無駄に敵を作る方法を使うかな
840:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:12:28.33 fHCTErSs0.net
>>796
だから大阪市の失敗はバブル時の開発が崩壊時に土地の値段が下がって焦げ付いたこと
阿倍野再開発では四千億損出した
今の大阪が大きな金を出すのは基盤インフラや国際イベント等であって
土地ではないので大阪市のような大きな損失にはならない
841:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:13:28.78 Xfnw8u4r0.net
兵庫京都民の意見は？
バカな大阪にお前ら下手したら巻き込まれるんだぞ？
842:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:14:23.36 t6KFUyu/0.net
大阪の中心で売国を叫ぶ
843:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:14:32.90 UvqaTplp0.net
>>835
これだけ少子高齢化が進んだら海外移住のほうが正しいような気がするよね。
本当に少子高齢化が凄い。そういえば民主あったなぁ。
埋蔵金だ、埋蔵金が出るってやつな。
あったなぁ、、
844:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:16:28.57 LaPK9B4m0.net
年末年始の朝日の大阪差別は異常
大阪維新の市議複数も問題視している、ヘイト告発はもちろん、朝日の放送免許取り消しに動く
テレ朝「池上彰のニュースそうだったのか！」
都道府県別の貯蓄額ランキング
東京吉本の遠藤「大阪人はケチなので、大阪が１位」
↓
大阪は真ん中（２５位）
↓
東京吉本のケンコバ「大阪人は昼から飲んだくれているからなｗ」
どういう結果にしろ、大阪にケチしか付けられない東京の朝日と吉本
大阪市ヘイトスピーチへの対処に関する条例に係る申出及び情報提供の方法
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:536番)
845:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:16:33.34 jwdvwu1L0.net
そういや「記載許可団体の大阪府に市の金が取り上げられる～！」って言うてた連中て恥ずかしないのｗ？
記載許可団体は脱却確定したし、疑似都構想による府市連携で進んだ案件は、
万博関連もなにわ筋線も淀川左岸線線もうめきた２期も中之島アゴラ構想も
みーんな大阪市内だけどｗ
846:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:17:41.11 OFJD+YCD0.net
>>840
吉村は無駄な大型開発を続けると言いたいのか
酷い悪口だな
847:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:19:54.93 fHCTErSs0.net
>>825
特別区がお願いして東京都が事業を行う
特別区が事業を行う訳じゃない
都が行う分調整が早く済む
市だとこうはいかない
市より区のほうが同じ開発内容でも有利だということ
848:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:21:58.23 ivotJzrz0.net
>>840
確かにバブル絶頂期にかかった阿倍野再開発では莫大な損失を出してしまったが、かといって再開発前の密集した木造住宅を行政として放置していてよいか、という観点が抜けてるんだよなあ。
849:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:23:27.24 RlvW+U6j0.net
>>842
その通りやな。
安倍の売国も、部下の維新が先駆けだったし
850:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:24:09.70 OFJD+YCD0.net
>>847
東京の都市部が開発した路線と会社名を教えてくださいな
そのHP読めば費用分担の話しだと分かる筈なんだがな
851:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:26:13.04 v6ce+bqy0.net
こいつを落とさないとか関西人はアホなのかね？
852:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:26:40.24 jwdvwu1L0.net
>>847
言い方が悪いな
ポイントは政令市が府県並の権限を持っているから、府とバッティングするって所だけ。
中核市並特別区になれば、それこそ他の中核市と同じ条件になる。
府県が広域事業をやる上で、地元基礎値自体と協議する、時により費用負担も求めるって構図は
特別区になっても同じ。
大阪市が政令市であることが諸悪の根源なのよ。
853:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:29:38.48 jwdvwu1L0.net
>>852
・・・とか言うと、「他の政令市ガー！」とか言い出すに２万ペリカｗｗ
大阪市は政令市の中でも特殊と言えば、意味不明の反論ｗ
ま、いつものパターンで飽きたｗ
854:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:32:21.42 hF5b6voz0.net
>>848
もし2000億かけてバラックを掃除してなかったら、第三のステーションと言われる天王寺はなかったし、ハルカスも無かったはず。
あれは無駄銭だったとは言えない。そしてあの金は都市整備から出た金。
つまり大阪を更に発展させるには都構想は真逆だと、地の利（多分環状線の駅沿い）くらいしか副都心に出来ない。
これからもその辺に集中投下するしかないってことは明らかなのにね。
855:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:32:37.94 eq9wNYZg0.net
特殊ってのがそもそもどう特殊なのか説明がない件
ついでにいえば都道府県と市町村で権限がバッティングするなら今の地方自治の流れは市町村に譲るものなんだけどな、
856:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:33:53.31 RlvW+U6j0.net
>>845
実際、今でも起債許可団体手前で
大阪府の財政が苦しいのが現状。
大阪府の財政が苦しいから
関西経済同友会の提案する解体吸収構想を維新が掲げたの現実。
解体吸収構想がコスト高となることが分かった現在
維新は、自分達の存在意義のために
解体吸収構想を推進ているのが現実
857:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:33:55.60 OFJD+YCD0.net
>>852
じゃあ分市ではダメな理由も説明出来るね
みんな逃げちゃったんでヨロシク頼むよ
858:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:34:36.01 fHCTErSs0.net
>>850
都営なんていくらでもあるだろ
HPのどこに費用分担の話があるんだ
だれがいくら出すのか教えてくれ
859:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:36:17.69 fnbPopMC0.net
>>798
関が潰した利権を平松が復活させたやん
860:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:36:28.26 OFJD+YCD0.net
>>858
読まないで書くからそういう恥ずかしいことになる
地下鉄8号線建設基金の積立て
東京8号線(豊洲～住吉間)の早期整備に向けた積極姿勢を示し、
関係機関との早期の合意形成を一層促進させるため、
区は平成22年度より建設基金の積立てを行っています。
平成30年度は10億円を積立て、平成22年度からの基金累計額は60億円となります。
861:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:36:28.45 s6UcJQFp0.net
こうめい党つぶしてくれるなら応援するぞ！
862:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:37:32.23 SmhbicRR0.net
大阪の弱点は高級住宅街、企業の集積地が梅田ー難波間しかない。
都構想やったって、
梅田難波を抱える区だけがやって行けてあとはすぐ赤字自治体に転落する。全て（住宅街、商業地、学都）抱える東京四区だけが栄えてるのと同じ。
向こうで四区なのだから大阪はせいぜい一区だけがやっていける。後は破綻がすぐ。
つまりすぐ大阪が崩壊するってこと。
その上に東京でさえ大阪の数倍の速さで少子高齢化、独身化が激しい。
あと20年したら東京も崩壊するかも？
863:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:38:45.87 eq9wNYZg0.net
>>856
リーマンショックのときにどうだったかを思い出せば
大阪府はどんどん財政悪化していく一方で大阪市はいうほど財政悪化してないんだよね
結局は東京を除く道府県の財源問題なんだよなあと
政令市のせいにするのは良いけど、根本の道府県制度の問題なのだから政令市をスケープゴートにしたところで
道府県制度が変わるわけではないのだから、大阪都になったところで財源問題はほとんど解決しない
864:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:39:20.22 VmVef4Hx0.net
>>854
そういう点を鑑みると、夢洲に高層ビルより西九条に建てたほうが未来性があるってことだよね。
865:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:40:43.03 RlvW+U6j0.net
>>859
どう平松さんが、利権をどう復活させたの？
デマはいかんよ
維新サポさん
866:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:41:13.98 eq9wNYZg0.net
>>859
具体的に何？
平松は関以上に削減したわけだけど？
867:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:41:27.37 fHCTErSs0.net
>>860
それは区の話だけど他の費用分担はどうなってるんだ
都やメトロはどういってるのか教えてくれ
やりたいからお金貯めてますじゃそれで終わる
事業を進めるのはあくまで東京都だから
誰がいくら分担するのか調整し実施するのは都の仕事
建設を推進することは区の仕事
868:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:41:58.16 jwdvwu1L0.net
>>857
>>670
> まず(1)については、府税を交付するだけだから意味ないよね
府税を市町村に交付？地方自治法でそんな制度が規定されてるなら教えて
> 次に(2)については、政令市以外と同じになるだけだから、新たな分担など必要なし
大都市法に則って法定協議会で大阪独自にカスタマイズできる点は都構想が有利だな。
実際今の案でも国の権限まで特別区に降ろす事務もあるし。
> 最後に(3)については、特別区でも同じ話し
これは分市の内容で可能かな
まぁ、俺はお前ら反対派プロ市民と違って詳しいことは知らんよｗ
869:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:42:56.56 mDkQ6M3H0.net
>>859
具体的には？もはや公務員利権なんて20年後にはないと思う。今40代後半の普通のリーマンが60まで職がないと言われてるのは、役職や出向先がないと言われてるのは知ってるよね？
緊縮財政でたらい回しにする会社が作れない。
つまり、出来ない40代あたりの受け皿会社が作れない。
サラリーマン総難民の時代が来るのは知ってるよね？
そんな中公務員利権をここで暴いたら？英雄になれるよ？
苦しいのは自治体だけじゃないんだよ？
870:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:43:35.23 xwuI3dYS0.net
大阪都が実現したら、課税権を一本化して、独立採算に
持っていくとか、債券自由に発行して市場にばらまくとか
なんでもできるよな。
871:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:43:54.00 fnbPopMC0.net
>>814
あれって橋下が桜井誠相手に自爆したから
支持率下がっただけ
たまたまその時期に大阪都構想の選挙があっただけ
それで勝ってもそこから先に何かやったの？
2009年の民主党政権並に進化してないやん
だからパヨクはバカだな
872:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:45:33.75 eq9wNYZg0.net
>>870
バカ？
債権は国の規制がかかってるんだから
起債し放題とか大嘘付くんじゃねーよ
873:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:46:33.30 eq9wNYZg0.net
>>871
最新の世論調査でも都構想反対の方が多いけど？
橋下の時は賛成がもっと多かったんだけどな
874:名無しさん＠１周年
19/01/05 20:47:40.76 fnbPopMC0.net
>>833
兵庫県は宝塚市が諸悪の根源だから
宝塚市を浄化しない限り無理だわ