18/12/28 09:16:02.42 46xGRr7n0.net
>>1
> 「ファーウェイにとってサイバーセキュリティとプライバシー保護への取り組みは最重要事項であり、自社の商業的利益をこれに優先させることは決してありません」
他車の軍事的利益についてはこれを否定しないと
「これまでにいかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求されたことはありません」
技術じゃなくてデータへのアクセスは要求されてると
>『製品を分解したところ、ハードウェアに余計なものが見つかった』
ソフトだもんな余計なのは。「分解」じゃ見つからんわ
『マルウェアが見つかった』
マルウェアの定義には当たらん、正規にデータを流出させるんだもんな
『仕様書にないポートが見つかった』
ポート開けて待ちはしないよな。自分から投げに行くんだから
まるでオレオレ詐欺師に雇われた弁護士みたいな
言い訳ポエムだな。笑うわ
286:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:13.83 TeyNKN5a0.net
こんなん信じる奴おるん?
287:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:22.70 epFiq2TI0.net
端末にはとりま怪しい物は仕込んでないという自信のあわられかな
まー基地局の話はまた別なんやろうが
このバッシングの勢いで端末だけ安売りしてたら1つ欲しい
288:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:25.76 jpyFmC9t0.net
勝手に反論しとけば~
289:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:26.23 5lpGBwIf0.net
このスレを Huawei で読んでる
290:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:27.43 IBXWmQ6V0.net
Mate20 ProとZenfone5Zとかなり迷ったけど
Asusにして本当によかった
コスパ最強
291:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:32.70 kVsnRJry0.net
>>264
だよなぁー
文句あるならアメリカに言えよって感じ
明確な証拠を握って「危ない」って警告を出したのがアメリカ
それを日本が追従してるだけだからな
292:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:36.97 6SG5pnGd0.net
そういやこの騒動が一般ニュースに出た頃からジャパネットのファーウェイ押し付けが一旦止んだ気がする
結構な期間やってたから元々の宣伝予定期間終えただけかもしれないけど
293:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:43.75 2+9fY/1t0.net
中国政府がカナダ人を拘束してなけりゃ信用したかもしれないがな
まあ信じられないわな
294:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:44.00 bJSz36Tq0.net
>>1
大嘘だろ。副社長スパイじゃんw
295:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:48.01 FuLVp74o0.net
必死になるほど疑惑は深まるw
296:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:52.27 qJlwdq070.net
堂々と反論するならそうなのかな
こいつらバカかw
297:名無しさん@1周年
18/12/28 09:16:54.39 povkN0OA0.net
>>276
初な小学生を愚弄するな
298:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:02.40 Rl8hrzx70.net
【知的財産流出】日本政府の6億円援助で成功した中国科学技術者、中国の「千人計画」リクルーターに
2018年08月10日
海外のハイレベル人材を呼び戻す中国共産党の千人計画(千人計画公式ウェブサイト)
王波氏は1986年、中国の宇宙、航空、軍事技術の開発分野で名の知れた西安電子科学大学で電子工学博士号を取得したのち、筑波大学に留学。CTやMRI技術を学び、1995年に物理工学博士号を取得した。
1999年、国立通信研究所(CRL)に勤務し、遠隔医療システムの3D画像再構成技術の研究に従事。2001年に国立産業技術総合研究所(産総研、AIST)に移り、2005年7月には筑波にハイテク企業「つくばテクノロジー」を設立した。
「千人計画」公式サイトによると、同社は中国人で初めてのハイテク産業を取り扱う企業という。
同社はハイテクに関する100以上の特許を得ている。
「千人計画」公式サイトによると、つくばテクノロジーは「日本政府から6億円以上の研究資金を受け取り、世界をリードするさまざまなハイテク製品を開発し、100を超える技術を海外に輸出した」。
ほかにも同企業は日本で数々の研究成果を評価されている。非破壊検査協会「優秀研究成果賞」、日本映像情報学会「先端技術賞」、「常陽ビジネスアワード」優秀賞、
「Japan Venture Awards」中小機構理事長賞、「いばらき産業大賞」、「第6回ものづくり日本大賞」優秀賞をそれぞれ受賞し、多くの報酬金を得ている。
■つくばテクノロジー創業から一年足らずで、2006年に王波氏は中国に帰国。
地元・西安で「西安筑波科学技術有限公司」を創業した。
2010年7月、同社は「西安延利国家航空ハイテク産業」と協力して「レーザー超音波可視化検出器」を開発。中国の航空、宇宙、高速鉄道、原子力発電、石油化学、国防などの中国のハイエンド産業にもかかわる技術だ。
王波氏は非破壊検査機器関連の特許を、欧州に1件、米国に2件、日本に4件、中国で5件を保有している。
西安にある王波氏の企業は、これまで100以上の民間・国有企業、人民解放軍の200以上の検体検査を実施し、中国の先端技術産業に貢献している。
王波氏の会社は、レーザー検出器の第3世代となるポータブル検出器を発表し、日本の福島原子力発電所の検査に使用されたという。
2010年3月、王波氏は「千人計画」の人材採掘メンバーに選出された。千人計画公式サイトによると、「10数年の海外での功績を高く評価」したという
299:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:06.42 5uPdoS8M0.net
否定してるんだからそうなんだろう
300:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:09.77 zMmLzTvi0.net
まあ中国生産品すべて怪しいけどねw
テレビもリモコンもスマフォもゲーム機もマザボとかのPCパーツも全て怪しいぞwwww
301:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:16.76 K6w4svh80.net
高麗棒子の工作員がいるようやな
302:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:31.19 rZv9Kp2X0.net
安倍がこの件に関して何もコメントしないから個人ユーザーの俺は何も考えなくて良いんだろ?定期的に壁紙写真とか送って来てくれるサービスの良いメーカーだよwww
303:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:37.51 JOtHVI5Q0.net
>>290
サポートゴミだから後で泣くぞ
304:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:43.36 XFDAdg7S0.net
利用規約から見直さないと無理だろww
見直されてもう無理だけどww
305:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:46.93 6YF+aNjL0.net
中国政府の報道官と一緒だろうな
本部と情報を共有してる訳ではない
言えと言われたことを言ってるだけ
306:名無しさん@1周年
18/12/28 09:17:47.45 2mRtMw110.net
>>250
>この問題でハードで実装するとか言ってるのは何もわかってないマヌケ
だよね。
半導体の設計回路なんて幾らでもできるしさらにソフトウェアで何とでもこの回路の制御は
できるから、バックドア回路があった、無かったの話ではない。
分かっていない人が多いと感じる。
307:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:00.72 jb5mQPp20.net
>>17
これ
まずこの嘘で全て信じられない
308:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:10.91 gOSuo5mg0.net
Huaweiは世界中の信用を取り返せるかな?今年は凄い売り上げだったけど、来年はねぇ~(笑)
309:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:14.26 RAp/j5iD0.net
>>42
一般ユーザー向けというよりは
広告主としてのアピールだよな。
310:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:14.47 E3rOdS/P0.net
中国は反日国家、そしてファーウェイは中国の国策企業、この時点で信用するには当たらない
311:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:22.13 vX9kNafa0.net
ネトウヨ大喜びだけどトランプは日本に対しても無理難題ふっかけてきてるんだぞ
312:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:22.55 kVsnRJry0.net
>>287
スマートフォンは”今は”安全だとは思うよ
ただ、元々は金盾に対応した情報ダダ漏れ端末を海外向けにアレンジしただけ
いつでもダダ漏れ端末にファーウェイは出来るって思った方が良い
313:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:34.05 UpsT9uO90.net
疑われるような普段の言動と今までのことがあるから仕方ない
314:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:40.68 8WlXdw7I0.net
>これまでにいかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求されたことはありません
そもそも人民解放軍派生のファーウェイに中国共産党がわざわざ要求するまでもない
315:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:44.74 Lb8Zl51f0.net
日本人ならXperiaやARROWSなど日本メーカー製品を買おうぜ
2chMate 0.8.10.43/Sony/SO-05G/7.0/LR
316:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:51.28 hugRVS9h0.net
この後に及んで信用してるやつもたまにいるが、すごいよね。どういう頭の構造になってるんだろう。
317:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:55.79 LCxKEYNC0.net
>「ここまで堂々と反論するなら、そうなのかな」
籠池さんを彷彿とさせますな
318:名無しさん@1周年
18/12/28 09:18:58.39 74fjCUY10.net
中華の通信機器は極力買わない
劣等民族は黙って衣類だけ作ってればいい
319:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:07.22 sCCx5QsL0.net
問題はファーウェイが現在白でも
中国政府が黒といえば黒になること。
企業の問題じゃないから何をいっても無駄よな。
320:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:15.88 aL3Ov3/X0.net
中韓製品安いけど怖いから使えない
LINEさえ仕事用には使わない
321:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:18.06 j97HoZFa0.net
ファーウェイに分があると思うわ
なぜならどの国も明確な証拠をひとつも出していないからな
322:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:21.38 2mRtMw110.net
>>264
文句は中国共産党だろ そこは
国家情報法が全てのガンなんだから。
323:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:25.45 UP4TTBis0.net
なんで夕刊フジに掲載しないのかw
324:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:27.57 qmqEVtbA0.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.32637
325:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:39.01 aULEISE10.net
嫌儲
【速報】 企業でのファーウェイ・ZTE製品の利用を禁止 トランプ大統領1月にも発令へ
スレリンク(poverty板)
326:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:42.32 MMiwFYu/0.net
>>93
愛用のファーウェイスマホが壊れて来たので、oppo買ったわ。コスパ良いわー
327:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:43.87 ifEp/e7k0.net
>>285
なるほどねw
328:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:55.16 w1vLzxw60.net
(ロイター)
ワールド2018年12月27日 / 15:54 / 6時間前更新
華為・ZTE製機器の利用禁止、米大統領が命令検討=関係筋
[ワシントン 27日 ロイター] - 複数の関係筋によると、トランプ米大統領は国内企業に対し、中国の華為技術(ファーウェイ)[HWT.UL] と中興通訊(ZTE)(0763.HK)(000063.SZ)が製造した通信機器の利用を禁止する大統領令を来年に発令することを検討している。
軍関係者とその家族、上下議員と秘書、政府関係者の使用禁止が一般にも拡大される大統領令
329:名無しさん@1周年
18/12/28 09:19:55.78 L/SDvKiH0.net
なんで普通の人がパスポート7個も持ってるの?
330:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:01.00 TvoALy1/0.net
まぁ実際アップルとかグーグルが調べたけど無かったんだろ?
やってない陰謀論で逮捕、不買運動とかほんと酷いよなこの世界
331:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:01.56 E3rOdS/P0.net
>>311
日本にやってることとは本質が違う
トランプが交代してもアメリカの対中姿勢は崩れない
お前もこの前のペンス演説聴いただろ?
332:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:07.61 Cuk6PUbY0.net
使いたい奴は使えばええがなw
333:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:14.35 kVsnRJry0.net
>>311
アメリカと同盟関係にある国々に対して通達してるよ?
なので韓国も排除方向だけど?
334:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:15.37 lJBk2RPB0.net
昔からPCでもいろんな市販ソフトで変な通信やってたもんなぁ。あれ、どんな情報抜かれてたんだろうなぁw
335:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:30.13 4X9JUosv0.net
中華(韓国含む)は嘘をつくことの後ろめたさが微塵もないからな
336:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:35.43 dcZC78B+0.net
これまでにいかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求された ことはありません
でしたが 今後中共に要求された場合 もちろん従う事となります
337:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:38.40 F+jRW6uB0.net
要求されたことがないのは
既に提供してるからと言われても仕方ない。
338:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:48.25 sNxoUnun0.net
へー。でも信じないけどなw
中国が何言っても全部嘘ばっかり。誰が信じるんだよ
ネットの不確かな情報の方が信用できるわ、中国よりも
報復で拘束とかやらかす国に真実を語る口などない
339:名無しさん@1周年
18/12/28 09:20:48.26 UP4TTBis0.net
>>318
お前が使ってるiPhoneもダイソーの小物もみんな中華製なんだぜ?w
340:名無しさん@1周年
18/12/28 09:21:00.89 FuLVp74o0.net
>>17
要求されなくても差し出してるんでしょ?
341:名無しさん@1周年
18/12/28 09:21:12.95 LmSiDJcX0.net
それをなぜ日本でやってアメリカでやらない?
342:名無しさん@1周年
18/12/28 09:21:19.41 UYSl/p/10.net
ファーウェイはサプライチェーンを握っていてセキュリティ無視してなんでもできる。中国共産党がバックドア入れろと命令したときにファーウェイは逆らえない。
これがリスクの核心であり顕在化は将来の話。ファーウェイが中共から指示されて悪さをするタイミングは戦争の直前だろう
343:名無しさん@1周年
18/12/28 09:21:33.36 46xGRr7n0.net
アップルなんかだと「個人データは相手がFBIだろうと出しません」と明言して、
しかも技術的に、構造的に誰も盗めないように
設計した上で、それに改良を続けてるわけでな。
それに比べたらファーウェイは「ウソつきほど言い訳が多い」を宣言してるようなもんだわ。
よくこれで通ると思ってんな
344:名無しさん@1周年
18/12/28 09:21:38.77 NmT+dcE30.net
ファーウェイとアムウェイの違いを教えくさい
345:名無しさん@1周年
18/12/28 09:21:46.27 lQy6czQ40.net
元々スパイウェアはいってる前提でつかってたけど、最近はスマホと金が密接になってきてパスワード入れられ無いし使うの辞めたわ
346:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:00.28 Rl8hrzx70.net
【IT】中国ハッキングチップ、米通信大手のネットワークでも発見 「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」10/10 【ハッキング】
■ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘
米大手通信会社のネットワークで、スーパーマイクロ・コンピューターが供給したハードウエアの中にハッキングを可能にするチップが見つかり、
8月に除去されたと、この通信会社から委託を受けたセキュリティー専門家が明らかにした。
米国向けに生産されたテクノロジー部品が中国で不正に手を加えられたことを示す新たな証拠となる。
ブルームバーグ・ビジネスウィークは今月、スーパーマイクロの中国下請け業者が2015年までの2年間、中国情報当局の指示により、サーバー向けマザーボードに問題のチップを埋め込んでいたと報じている。
通信会社から委託されたヨッシ・アップルバウム氏はこのほど、チップ発見に関する文書や分析、その他の証拠を提供した。
アップルバウム氏はかつてイスラエル軍情報機関のテクノロジー部隊に所属、現在は米メリーランド州に本拠を構えるセピオ・システムズの共同最高経営責任者(CEO)を務める。
同社はハードウエアのセキュリティーを専門とし、通信会社の大型データセンター数カ所の調査に起用された。アップルバウム氏は顧客と秘密保持契約を結んでいるため、ブルームバーグは問題が見つかった企業の名称を明かさない方針。
アップルバウム氏によると、スーパーマイクロ製サーバーで異常な通信が見つかり、サーバーを綿密に調査した結果、ネットワークケーブルをコンピューターに接続するサーバーのイーサネットコネクタに問題のチップが埋め込まれているのを発見した。
同氏は別の複数企業が中国の下請け業者を使って製造したハードウエアの中にも、同じように手が加えられているのを見たことがあるとし、スーパーマイクロの製品だけではないと述べた。
「スーパーマイクロは犠牲者だ。どの企業もそうだ」と同氏は語った。ハッキング用チップを仕込むことができる中国国内のサプライチェーンは数え切れないほどあり、発生カ所を特定するのはほぼ不可能な点が懸念だと指摘。
「中国のサプライチェーンはそこが問題だ」と続けた。
スーパーマイクロは「弊社は製造プロセスを通じて製品の完全性に注意を払っており、サプライチェーンのセキュリティーは業界にとって重要なテーマだ。未承認の部品について弊社は情報を得ておらず、顧客からもそのような部品が見つかったとの通知はない。
ブルームバーグは限定的な情報しか提供せず、文書の提示もなく、新たな疑惑に回答するまで半日しか時間の猶予がなかったことに弊社は困惑している」と文書で回答した。
ブルームバーグニュースはスーパーマイクロに対し、米東部時間8日午前9時23分に今回の記事についてコメントを要請。24時間内の回答を求めた。ワシントンの中国大使館にも同日にコメントを求めたが、返答はない。
347:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:01.83 1BknxZb00.net
組織的業務妨害罪=共謀罪
である。
モリカケ問題では財務省の国会運営妨害は
組織的業務妨害=共謀罪が成立する案件。
348:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:06.94 j97HoZFa0.net
>>330
けっきょく言いがかりつけてでもハードや通信規格のシェア奪い合いの戦争に勝ちたい米国の思惑だよな
あのアメリカが韓国あたりと同レベルの国になってきた
349:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:19.11 6fszOX1F0.net
個人情報を利用します。と規約に書いてあり、同意しないと使えない。
350:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:24.69 fk1WxM8S0.net
ファーウェイの問題ではなく国家体制の問題
中国共産党が解散して真に民主化され人権を認める国になって初めて信頼するかどうかってことだよ
351:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:25.18 pgBZObG60.net
実際に見つかってるんじゃないの?
それについて反論しないと意味ないと思うけど
352:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:26.05 i6jcpWyi0.net
simフリー機流行りはじめの頃に買ったら1年でセキュリティパッチの更新止まってもうここのは買う気なくなった
353:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:43.93 jAum5ppc0.net
中国は反日やり過ぎた
中国を信用する日本人なんていません
354:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:44.53 B3pQWgnf0.net
中国人が中国人を信用してるかどうか見れば分かる
355:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:52.84 GXE9JOVy0.net
今まで通り低価格でそれなりの性能なら買う
でなければ買わない
それだけ
356:名無しさん@1周年
18/12/28 09:22:56.99 kwiGWhwq0.net
素晴らしいスマホ作ってるし頑張ってほしいね
今回のはイチャモンにも程がある
357:名無しさん@1周年
18/12/28 09:23:06.72 2SoG9L2z0.net
>>51
うっかりミスとか言いながらこの広告出すの?
怖すぎΣ░(꒪◊꒪ ))))
358:名無しさん@1周年
18/12/28 09:23:27.73 jm79glUM0.net
仮にこれが事実だとしても
中国には民間企業も共産党の情報収集に協力しなきゃならないって法律があるからな
いつか必ず情報は抜かれる
359:名無しさん@1周年
18/12/28 09:23:38.82 kVsnRJry0.net
一企業の副社長がパスポート7個も持ってるなんて、中国政府とべったりの関係だろ
中国政府の協力がないとパスポート7個なんて無理
確かに要望は無かったかもしれないけど、自発的に提供してたって話なら信じるなw
360:名無しさん@1周年
18/12/28 09:23:40.70 vWFl4CTg0.net
そりゃ要求される前にみずから差し出してるからな
361:名無しさん@1周年
18/12/28 09:23:54.48 kvme25zK0.net
弊社は中国において
2000万台の優れた監視カメラの技術による
犯罪者逮捕の実績があります
安心してご使用ください
362:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:03.20 9x3f5NOX0.net
政府からの要求に対してこれまでなくても今後も無いとは言えるのか?
363:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:23.22 j97HoZFa0.net
>>358
インターネットを利用する限りそれは避けられない
FBだろうがgoogleだろうが同じこと
364:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:25.75 WxpHwZd/0.net
支那韓国北朝鮮は信用しては駄目
日本を利用して悪いと思っていない国
365:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:29.43 zMmLzTvi0.net
ファーウェイたん反論する気があるのならアメリカで裁判起こせばいいだろ?ww
366:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:29.91 KjkfxDUN0.net
>>17
自ら進んで提供してるから。
詐欺師は私は詐欺師ではないって主張する
367:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:35.36 v+oku0JA0.net
>>318
じゃTVもみるなよ。
368:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:38.49 dkWe3Jqj0.net
必死な言い訳がむしろ怪しさを倍増している
369:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:40.37 jdFa2p4a0.net
新聞なんてオワコンメディアに金つぎ込んで広告出してる時点でお察し
ネット使えない老害情弱を騙すための戦略だろ
370:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:43.82 1BknxZb00.net
スパイをしたとの証明責任が生じるのは
安部政権とフジテレビ側。
証明できねば、共謀罪が成立する。
371:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:45.41 2mRtMw110.net
>>330
>実際アップルとかグーグルが調べたけど無かった
どこまで調べたんだろう?
というか調べきれないと思うんだが?
無かったというよりも、見つけ出すことが不可能だったという事だと思う。
372:名無しさん@1周年
18/12/28 09:24:48.04 lOHVOl/K0.net
単なる現地法人だし本社から真実を教えてもらえるわけないだろw
はっきりと言い切るのは法的にまずいだろうに
373:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:11.06 jb5mQPp20.net
>>285
>>『マルウェアが見つかった』
マルウェアの定義には当たらん、正規にデータを流出させるんだもんな
たしかにw
374:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:15.03 wbbv19Tu0.net
学校で毎日「日本は悪」って教育してる国の企業が何を言っても信用してはダメ
国歌も「日本と戦え」っていう内容なんだから
375:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:17.05 5Q55IJbW0.net
googleに制限でもかからん限りは使う
376:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:18.93 UYAl2WtV0.net
安くてサクサクでいいんだけどね
情報なんてそれ以上にグーグルにとられてんのに
2chMate 0.8.10.43/HUAWEI/FIG-LA1/8.0.0/LR
377:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:19.23 0L/K6j1N0.net
>>5
肝心なとこ全部憶測じゃねーか。
378:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:32.38 ifEp/e7k0.net
>>293
私たちトランプに虐められてますって姿勢なら
少しは同情されたんだろうけどねw
いきなり人質じゃ公私一体の悪の中華帝国そのままじゃんw
バカ丸出しw
379:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:40.79 nHiCKha70.net
これだけ堂々と反論するならって。バカはやはりバカだな。
バカチョンも堂々と反論してるけど、信じてるのか?
380:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:43.39 Rl8hrzx70.net
【米中】中国の産業スパイを逮捕、航空宇宙企業を標的=米司法省 10/11
中国の産業スパイを逮捕、航空宇宙企業を標的=米司法省
[ワシントン 10日 ロイター] - 米司法省は10日、米国の航空宇宙企業数社から企業秘密を盗んだ疑いで中国国家安全省のスパイが逮捕されたと明らかにした。
逮捕されたのはYanjun Xuと名乗る人物で、GEアビエーションなどを含む複数の航空宇宙企業から情報を盗んだ疑いが持たれている。この人物は4月にベルギーで拘束され、9日に米国に身柄が引き渡された。
【アメリカ】産業スパイ容疑で企業の機密入手を企てた中国情報部員逮捕 ベルギーが身柄引き渡し
・米、産業スパイ容疑で中国情報部員逮捕 ベルギーが身柄引き渡し 10/11
【10月11日 AFP】米政府は10日、航空業界の機密情報窃盗を試みたとして、ベルギーから米国に身柄を引き渡された中国情報部員の男を逮捕・起訴したと発表した。
米司法省によると、逮捕・起訴されたのは中国国家安全省職員のXu Yanjun被告。2013年以降、米ゼネラル・エレクトリック(GE)傘下のGEアビエーション(GE Aviation)などの企業の機密入手を企てたとされる。
今年4月1日、米国の令状に基づきベルギーで逮捕され、今月9日に米国へと身柄を引き渡された。
中国情報部員が他国から犯罪容疑者として引き渡されるのはこれが初めて。米司法省のジョン・デマーズ(John Demers)司法次官補
(国家安全保障担当)は「これは孤立した事件ではなく、米国を犠牲にして中国を発展させる経済政策全体の一部だ」と指摘した。
米中間ではこのところ、地政学的問題や貿易摩擦、ハッカー行為、産業スパイをめぐり緊張が高まっている。米連邦捜査局(FBI)幹部は、
「前例のない中国情報部員の引き渡しにより、米国に対する経済スパイ活動を中国政府が直接監視していることが明らかになっている」と述べた。(c)AFP
381:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:46.89 F2smPGCc0.net
シナ人は堂々と大声で嘘をつくだろ
382:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:50.01 +qJCiS4V0.net
まあだけど全世界で締め出しの方向なら
日本だけ合わせないわけにはいかないよな
383:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:51.12 DdC3UmMU0.net
後、ファーウェイってカタカナなのもどうなんだろ。
ブランディング的に華為の方がカッコよくない?この際変えちゃえば?
ロゴは元々かっこいいから、その下に「華為技術」とか入るとイカスと思う。
簡体字ってゴシックフォントだと最高にダサいから、隷書体か毛筆フォントで。
安スマホでも高級感出てくるって。
384:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:56.50 yWMQWNaT0.net
以前、同じ中国企業であるlenovoがパソコンにSuperfishなる悪質なアドウェアを埋め込んでいることが明らかとなった時、lenovoの見解では「Thinkシリーズには埋め込んでいない」とあれほど言っていた
しかしその後、全てのThinkシリーズに対して「Lenovo Customer Feedback Program 64」なるプロセスを埋め込んでいて、ユーザーのデータを収集し、Lenovoのサーバーへ送信していることが発覚してしまっている
385:名無しさん@1周年
18/12/28 09:25:58.10 9QVZ8p5t0.net
ファーウェイがプライバシー保護を重視してても国防動員法で有事のときは中国政府に全面協力することが決まってるから無意味なんだわ
386:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:00.19 hvHY5tc20.net
>>262
人種差別じゃない文化差別だ!ってか
387:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:07.11 WxpHwZd/0.net
支那もロシアも強盗
だから人質外交して相手国を脅す
388:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:13.24 9x3f5NOX0.net
>>293
パスポート7冊も持ってた時点
389:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:28.45 KRQ1+7nD0.net
HUAWEIが悪いとは思わんが(アップルもGoogleも普通に吸い上げとるわ情報)
国として×と言われたら選択しにはならんなあ
390:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:33.81 jQ/olAvn0.net
>>1
自社の商業的利益を優先させる事はない
→中国共産党の利益が第一優先
いかなる政府からも当社の技術への要求をされた事ない
→自社内に共産党支部ある。要求されずとも
自発的にデータ流してる
余計なもの、仕様書にないポート、バックドアなど無い
→すべて想定通りの仕様です
と読んでしまった俺は穿ち過ぎでしょうか
391:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:34.14 +meoJzK90.net
>「ここまで堂々と反論するなら、そうなのかな」
そういう国民性だから
一面広告って結構金かかるんだろ?「金持ってんな」って印象しか
>いかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求されたことはありません」
中国では外国企業はソースコード開示の強制とかなかったっけ?
ファーウェイは違うんだ・・・
392:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:45.67 HQFBQRui0.net
>>1
ファーウェイよ
そこじゃないんだ政治なんだよ
運命に贖うのは無駄だ
諦めろ
393:名無しさん@1周年
18/12/28 09:26:59.65 vBBRcXDA0.net
ソフトでもハードでも情報を不正に集めることはないと
いうといいかも。
でも 米がやっていることはやっているというほうでもいいけど
394:名無しさん@1周年
18/12/28 09:27:30.33 z2ljAEeM0.net
>>17
だな
別にファーウェイが率先してスパイ活動してるとか言ってる奴いなくて
その後ろに中国共産党の影響力が必ずあるってことを問題視してるわけで
こんだけ強く否定しようともはいそうですかとはならんわ
395:名無しさん@1周年
18/12/28 09:27:33.10 bXoOAFmh0.net
中国は偉そうに堂々と嘘つく国だからなwww
396:名無しさん@1周年
18/12/28 09:27:34.48 Rl8hrzx70.net
【経済】中国からの生産移管広がる~各国メーカー、米関税回避で 韓国SKハイニックスや三菱電機、コマツも 10/02
米国の中国製品に対する追加関税発動を受けて、メモリーチップから工作機械に至るアジアのメーカーが生産を中国から他国に移し始めている。
■7月から計画
ロイター通信によると、韓国SKハイニックス、三菱電機、東芝機械、コマツなどは、トランプ政権が知的財産権の侵害を理由に中国製品に制裁関税の第1弾を発動した7月以降、生産拠点の移動の検討に取り掛かり、今になって実行している。
大手メーカーの多くは複数の国に施設を持っているため、小規模なら新しく工場を作らなくても別の場所に生産を移して迅速に対応することが可能になっている。
米国は7月、輸入額にして500億ドル相当の中国製品を対象に25%の追加関税を導入。9月24日にはすでに第3弾が発動され、2000億ドル相当の中国製品を対象に10%の関税が上乗せされた。
これは2018年末に25%に引き上げられる予定となっている。トランプ政権は、残りの中国からの輸入品すべてに追加関税を課す可能性も表明している。
■移管先は韓国、日本など
コンピューターのメモリーチップを製造するSKハイニックスは、一部のチップ・モジュール生産を中国から韓国に戻す予定で、米国の同業マイクロン・テクノロジーも一部の生産を
中国から他のアジアの国に移している。両社は中国でチップのパッケージングとテストを行っている。
SKハイニックスの関係者は「中国で生産したDRAM(dynamic random-access memory)モジュール製品の一部は米国に輸出されており、関税を避けるためその生産を韓国に移す」と説明する。
ただし、コンピューターやスマホの生産大国である中国はDRAMチップの最大市場でもあるため、生産のほとんどは影響を受けないという。
東芝機械は10月、車のバンパーなどプラスチック部品の生産に使われる米国向けプラスチック成形機の生産を日本かタイに移す計画。
一方で三菱電機は現在、金属加工に使われる米国向け工作機械の生産を中国・大連から名古屋の工場に移している。
台湾の電子機器受託製造大手、仁宝電脳工業(コンパル)や韓国のLG電子は、米中貿易摩擦がさらに激化した時に備えて代替策を考えている。
コンパルは今のところそれほどの影響を受けていないが「代わりにベトナム、メキシコ、ブラジルの施設を使うこともできる」と話す。
空気清浄器などを製造する韓国の医療機器メーカーIMヘルスケアも、状況が悪化すればベトナムか韓国に生産を移すこと を考えている。
■台湾やタイは企業を誘致
一方、一部の国は中国から生産を移すよう積極的に企業に働きかけている。台湾政府は8月、中国への経済依存を軽減するために輸出入先の
多様化を図る「サウスバウンド政策」を加速させると発表し、自国企業に対して供給チェーンを東南アジアに移すよう奨励している。
台湾政府は米中貿易摩擦を試練であると同時に好機でもあると見ており、輸出市場は中国に依存しているものの、企業が業務を自国に戻すことで雇用の増加が見込めると考えている。
タイも、テクノロジーや投資が中国から離れることによる利点に期待しており、国内に投資を引きつけるため450億ドルのプロジェクトを進めている東部経済回廊(EEC)事務局は8月、約800人の中国企業代表団を連れて東部の産業中心地のツアーを開催した。
397:名無しさん@1周年
18/12/28 09:27:43.42 ScZporEb0.net
中国の法律では、中国の企業や人民は中国のスパイ活動に利する行動を取るように定められているんだぞw
それは、海外の中国企業や人民にも及ぶ
398:名無しさん@1周年
18/12/28 09:27:50.36 Q+mys1aw0.net
信頼よりその場しのぎの言い逃れで商売してきた中国企業の弁解を誰が信じるの
自業自得
399:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:01.90 ioKRhtWY0.net
あの恐ろしい規約には触れてないのなw
400:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:02.40 aULEISE10.net
創業者が共産党の人民解放軍の偉い人ですからね、、、、
401:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:03.05 bXoOAFmh0.net
> 中国国内端末専用のソフトを、誤って国外販売の端末に装着してしまった
中国どれだけ監視社会
402:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:07.94 NnS+ctm40.net
>>363
意味がわからない、正当な令状なしで情報の開示を要求できると思ってるの?
403:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:25.71 uWw60r1e0.net
>>17
民間機関ならば、過去にあると解釈できる。
その民間機関が、政府の隠れ機関でない
保証はない。
404:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:37.65 eQlTa5cO0.net
>>1
現状について書いてるだけで
「これからも」という未来が抜けてるな
まあ何かあっても「ファーウェイも被害者だ」で終わりだろw
405:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:40.50 5t4uxuH10.net
>>363
中国に取られるのが嫌ってことだろ
406:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:42.03 Cuk6PUbY0.net
マスコミがファーウェイの製品を使わせようとしてるのかw恐ろしいなw
407:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:50.27 q48H91h60.net
スパイの中のスパイ
さすが気合が入ってるな
408:名無しさん@1周年
18/12/28 09:28:58.32 4X9JUosv0.net
外国企業にソースコード開示を要求してるのに自国企業にしないはずがない、そして中国企業である限り政府の開示要求に逆らえない
全く信用できない
409:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:16.19 eh9RatSV0.net
ヨドバシのファーウェイのコーナーとかで立ち止まっても誰も店員は寄ってこない
前まではウザいくらいよってくるのに・・・
んで別の所へ移動したら即話しかけてきたw
基本的には積極的には売らないって事なんだろうな
410:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:19.15 2mRtMw110.net
>>397
13億人が中国共産党のスパイですわ。
411:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:20.32 cmz8n1MS0.net
あの米粒大のチップの働きは、なんだったのか説明したのか?
回路図を示したのか?
勝手に無罪だと喚いていても疑惑は晴れないぞ!
412:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:20.63 3Iu7e4rV0.net
人民管理ツールを金出して買うとかw
413:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:22.84 MpbVIOC70.net
事実無根という言葉は政治家では胡散臭いものだったような・・・w
414:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:27.35 b3EBqI/F0.net
>>397
これが、民主主義の国では致命傷レベルで
信用落とすからな
>中国の法律では、中国の企業や人民は中国のスパイ活動に利する行動を取るように定められているんだぞw
>それは、海外の中国企業や人民にも及ぶ
415:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:28.50 hz+DfdS70.net
だから証拠を出せよ
416:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:28.80 v+oku0JA0.net
>>1
この反論のしかた、
何処かで見たと思ったら、
ネトウヨ動画と同じじゃんww
やっぱ近親憎悪なんだろなw
417:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:38.64 ZBp1MxbK0.net
認知バイアスかな?
418:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:41.43 ttilSTfV0.net
良し日本国民は信じるぞ
最新機種を100円で売っちゃいなよ
419:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:46.58 jAum5ppc0.net
そもそも副会長が7つもパスポート持ってる会社
信用できるかよ
420:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:50.97 rAnIhsNP0.net
たとえ現在そうであったとしても、中国共産党の意向で明日どうなるかわからないし、昨日までどうだったかもわからない。民間と言われて素直に納得できないのはそこ。
421:名無しさん@1周年
18/12/28 09:29:53.80 4Z+plWLu0.net
ファーウェイ「だまされるほうが悪い」
本音はこうだろ?
422:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:10.58 p3pGc0ei0.net
嘘は本当らしく言う。本当のことは冗談めかして言う。こんなの世の中の
常識だろう。ファーウェイの問題は中国政府との関係が不透明なこと。
423:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:15.73 cwRdZJ7k0.net
この件に関してはファーウェイ排除側がなーんか感情的に感じるから冷めるんだよな。
ほんとに危ないなら無償交換とかどこもやらんし
424:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:29.94 WxpHwZd/0.net
ドコモもAUも製品の販売止めた方が他機種を売れるぞ
現状で取り扱ってることが危機感ないアホだな
425:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:35.01 5t4uxuH10.net
>>389
中国に情報取られるのがNGなんだよなあ
426:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:35.13 dqW7UmS10.net
民間だろうと中国政府にやれと言われたらやらなくてはならない法律ができたそうじゃない。
427:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:39.37 bSviX8c+0.net
目先の利益だけを考えて、このままファーウェイ製品を使い続けると
国防の観点で日本が莫大な損失をこうむることになりますわ
428:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:43.94 Q23qvpW80.net
GAFAだってやってるんだから、ファーウェイがやらないわけがない。
証拠を突きつけられても否定するのが中国
中国の法律に違反するようなという言葉がステルスされていたり
429:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:45.14 Uu9Tsns40.net
>>1
ゴメン、何言っても祖国の日頃の素行があるから無理。もちろん半島産も
特亜に金落とすバ○とだけ仲良くやって。まだ大勢いるだろ、情弱ジャ○プが
430:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:47.01 epFiq2TI0.net
とりあえず基地局とかはやめて欲しいけど
個人のスマフォはどうなんだろうな。人に進めはしないけど
そんなやばい情報抜き取るかと思う。それより踏み台的に使われると怖い
ポッケに白い粉入れられて捕まえられるみたいな事案のスマフォ版になりそう
431:名無しさん@1周年
18/12/28 09:30:59.51 zThlY57F0.net
中国共産党を信じるとかwwww
432:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:12.16 Lon3cUoR0.net
人民解放軍とのつながりとかも透明化しろよ
一切ないとは言えないだろうw
433:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:20.74 jb5mQPp20.net
>>383
中華の為の技術とか今の状況では明らかにブランディング的にマイナスじゃん
434:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:22.74 Rl8hrzx70.net
■天に向かって唾する
人に危害を加えようとして、返って自分が酷い目にあってしまうことのたとえ。
空に向かって唾を吐きかけても空を汚すことなんてできません。
むしろ自分の吐きかけた唾が顔に振ってきて自分の顔が汚れます。
このことから、相手に害をなそうとして、かえって自分が害を受けてしまうような状況をあらわす言葉になりました。
■この言葉は仏教最初の経典とされる「四十二章経」の中にある以下の内容に由来します。
「悪人の賢者を害するは、猶し天を仰いで而も唾せんに、唾天を汚さずして、還って己が身を汚し、風に逆らって人に塵くに塵彼を汚さずしてかえって身に塵するが如し」
■これは、以下の意味を持っています。
『悪人が賢者に害を与えようとするのは、天に向かって唾を吐くようなものだ。
唾は天を汚さずに唾を吐いた人だけが汚れる。
また、それは風上に向かってゴミを撒くようなものだ。
ゴミは賢者を汚さず撒いた人だけを汚すだろう。』
■つまり、
尊い者に害を与えるというのは、結果として自分に害することになると言っているんですね。
435:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:26.74 A57reCJu0.net
スーパーで商品に中国韓国朝鮮の記名があれば日本人よけのお札のごとく避けられる
信用とはその国が築くものであり、日本が目をつぶることでは無い
436:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:32.01 0QDZR0Xe0.net
>ネット上でも「ここまで堂々と反論するなら、そうなのかな」と
→ネット上でも「ここまで堂々と反論するなら、(必死さから言ってクロなのは)そうなのかな」と
437:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:35.91 pH00LbPT0.net
素人の考えだけど
こういうのは日本の技術をもってしても
そういう仕掛けがあるのか無いのか証明することはできないの?
だって製品は手元にあるわけだし
その製品がどういう信号を送り出してるかも観察できるわけじゃない?
俺もファーウェイのスマホ使ってるから不安なんだけど誰か教えて。
438:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:42.25 A6pylLzN0.net
信用0です
439:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:45.33 yWMQWNaT0.net
平気で嘘をつくから、絶対にやっていませんと言い張ったとしても、どうせ新たな事実が発覚するよ
それでも中国企業は開き直るだけだからタチが悪いんだよ
440:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:51.48 9wWNDunW0.net
これどう考えてもかつてのアメリカの日本車叩きを彷彿とさせるからな。プリウスの時とか。はっきり言ってアメリカの言い分は信用できん。
441:名無しさん@1周年
18/12/28 09:31:58.96 tLUhESVO0.net
そもそも中国共産党が信用できないんだよ
ボ
ケ
442:名無しさん@1周年
18/12/28 09:32:18.92 E3rOdS/P0.net
ウイグル人弾圧もしてないと言うなら今すぐ国際的な調査団を受け入れるべきなのでは?
443:名無しさん@1周年
18/12/28 09:32:31.62 Lon3cUoR0.net
人民解放軍との調達関係や人的・技術的交流が一切ないことは明言できないじゃないw
444:名無しさん@1周年
18/12/28 09:32:35.23 naWZBbla0.net
>>1
正直、中国共産党一党支配の国の通信機器など、怖くて使う気にならないね。
445:名無しさん@1周年
18/12/28 09:32:41.37 hywfsFxd0.net
アップルやグーグルも同じ事してるのに!
なんで僕だけ責められるんだよ!
446:名無しさん@1周年
18/12/28 09:32:50.71 PWuhFxVaO.net
>>1
トランプさんが安全宣言出さない限りは信用回復は無理だろうけど、
さらにトランプさんは追撃態勢に入ってるからなあ
447:名無しさん@1周年
18/12/28 09:32:57.27 c39xoxXt0.net
ファーウェイが実際にしたっていう証拠もないしな
448:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:00.12 uJMzmSPq0.net
盗人猛々しいとは正にこのことよ
449:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:02.12 sQSV4UEj0.net
支那、朝鮮人は本当にわかり易い反応するよね。
本当に白の時は無関心。
図星の場合は必死になって嘘を塗り重ねて最後にファビョーン!
450:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:04.78 kV5PQXsM0.net
中国の企業は政府から要請があれば
全ての情報を開示しなければならない
という法律があるんだろ?
こういうところを直せよ
そして、やっぱり民主主義国じゃないというのが
1番の致命的な問題だわ
451:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:07.96 2mRtMw110.net
中国共産党が信用ならない
全てはここにかかってくる問題なんだ。
まず世界中のジャーナリストを受け入れて、ウイグル族の実態を
明らかにせよ。
さらに南沙諸島から撤退せよ。
452:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:08.17 nwpjO7G50.net
中国製の電化製品にも
盗聴器しかけていたんだって?
やっぱ 信用がないと 商売って難しいんだなー
453:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:18.25 WxpHwZd/0.net
人民解放軍の利益になるスマホメーカー、言わないと理解できない人がいるw
454:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:25.87 wKiFJuxU0.net
どんなことでも中国の言うことの逆が真実だ
455:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:35.15 13ELPszV0.net
ファーラウェイかフェイダウェイか知らんけど、中国軍部の配下なのは事実じゃん
しかも盗んだ技術で製品作ってさ
誰が好き好んで使うのよw
456:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:36.23 +meoJzK90.net
>>384
中国製IMEのSimejiが勝手にログをバイドゥのサーバーに送信、他社のサーバーに異常なアクセスってのもあったな
ログを送信って、入力したパスワードも匿名掲示板への投稿もばれちゃうって事
457:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:44.07 hSX24vCc0.net
アメリカと中国
どっちに情報を差し出すかってことなんですよ
アメリカ様に決まってるでしょw
458:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:48.52 b3EBqI/F0.net
騙される方が悪いとか、嘘だらけの歴史証言とか
海外の中国人も国家のために働けって法律とか
共産党の人権弾圧とか天安門とか
中国人は嘘が平気だから、信頼性がゼロなんだよ
459:名無しさん@1周年
18/12/28 09:33:54.54 ytkKB31f0.net
支那共産党支配の大陸には、俺たちの言う私企業とか民間企業と言う企業体は実質ゼロ。
しかもこの会社は札付きの悪。お11月に米国副大統領が公式の場でのスピーチで名指しで支那共産党のサイバイー
戦略の尖兵であると罵倒したこの会社が隠密ドロボウ行為をやって居ることは確実で
日本もこの会社とビジネス関係を保つ事が日本の国家安全に決定的に
マイナスとなる事が分かって居る状態で、日経が「報道の自由」とか「言論の自由」
とか能天気にもこんな広告記事を書いて提灯持ってご機嫌伺いやって居ると言うバカな話。
日経も朝日毎日と大差ない極楽トンボ。この会社に睨まれたら5000億円の商売なくなると
言って大騒ぎ。国の安全保障、国を護ると言う命題を、商売出来なくなるとか、儲けの
チャンスを失うとか言う商売人の感覚で喋ると言う情けない姿勢。商人国家日本の醜い
実態。
460:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:08.04 rcMLP8AK0.net
>>1
アメリカのイラク開戦前のやり方を忘れたのか?
アメ様がやると決めたら、なくてもあることになるんだよ?
461:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:16.91 T80X5+6m0.net
安心しろ
ファーウェイだけじゃなく中国企業は全て信用されてないから
462:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:27.46 nZDuVaCz0.net
こういう過剰でヒステリックなメディア戦略が
中国共産党のやり方そのもの
分かりやすいね。
463:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:29.90 uJMzmSPq0.net
中共子飼いのチョンが慰安婦・徴用工でっち上げやってるからな
親分はもっと真っ黒だろ
464:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:46.72 XOf+PizE0.net
いっそうのこと中国とは縁を切って他の国に本社を移すぐらいの事をやらないと信用の回復は無理だろ
465:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:55.16 NmT+dcE30.net
わーたーしーはーやってない
けーっぱーくーだー♪
466:名無しさん@1周年
18/12/28 09:34:55.73 Lon3cUoR0.net
共産党や人民解放軍のスタッフが常駐しているよな?
漏らす必要ないしw
467:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:02.12 MFLVZMES0.net
>>1
完全に安心した(*´∀`*)
2chMate 0.8.10.43/HUAWEI/SHT-AL09/8.0.0/DT
468:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:09.99 O5UYPOjF0.net
池沼の桜田がアメリカにケツ叩かれて訳もわからず余計なものとかいっただけだろ
その問題の機器型番とログを公表すりゃいいだけでは?
469:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:19.77 vADFG4VR0.net
信頼がないから何言っても無駄
470:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:25.18 paAI2V040.net
販売したのであって、要求されたことはありませんって言葉遊びかな?
支那企業ってだけでなんでかんでも値段つけて売買するんだから信用もヘッタクレもないさな
471:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:27.26 4Oh2RYwT0.net
中国政府から「○○しろ」って言われた時に断れない、断らないだろって言う世界の認識に
ちゃんと反論出来ないと何言ってもな
472:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:37.72 Rl8hrzx70.net
【中国アプリ】中華スマホゲーム『陰陽師』に日本人が驚愕 「個人情報の安全性について保証することができません」と断言【驚愕!】
中華圏で人気の中国製スマホゲーム『陰陽師』がついに日本でのサービスを開始しました。中国製でありながら日本を舞台とした和風ソシャゲは、日本人の心をつかめるでしょうか?
しかし、サービス開始後、個人情報にアクセスを要求しながらも、取得した情報の保護は保証しないという宣言に驚きの声が広がっています。
■『陰陽師』のアクセス要求
位置情報どころかIDや端末上の画像、動画、音声、電話番号など、非常に多くの個人情報を取得しようとしてきます。
○ゲームを開くとさらに写真などへのアクセスを要求
○48ページにわたる利用規約
○利用規約には怪しい部分が…
通常、インストールするアプリの利用規約をいちいち確認する人はあまりいないでしょう。それでも日本の大手企業のものであればそれほど大きな問題はありません。
しかし、このゲームに関しては長い利用規約をきちんと読んだほうが良さそうです。
この規約には、
・個人を特定できる情報、たとえば名前、住所、電話番号及び電子メールアドレス
を収集するとなっています。また、取得した情報は
・データ分析企業、クレジットカード処理会社、ウェブホスティング会社
等の第三者に提供される場合もあると明記されています。
○個人情報の安全性は保証しない
分かりやすく言えば、セキュリティーを突破してくるスーパーハカーとかもいるから、このゲームにより収集された個人情報が保護される保証はできないので、個人情報を収集させるのはそっちの責任だ。ということですね。
そもそもこのアプリをダウンロードするかどうかを個人の責任で判断したほうが良さそうですね。
473:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:42.01 +rvPRa320.net
>真実がどうであれ
‥(´・ω・`)
474:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:56.44 j5atpHOZ0.net
まぁホントに中国だから、なんだよなw
475:名無しさん@1周年
18/12/28 09:35:56.51 BGWqcujR0.net
中国企業は根本的に信頼できないので・・・
476:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:01.68 hywfsFxd0.net
日本が中国と組んだらトランプも日本に無茶な要求してこなくなるんじゃね?
477:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:02.06 j9QBxclu0.net
>>1
日本人を勝手にスパイと認定して逮捕する中国人が言うべきではない
478:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:03.48 WxpHwZd/0.net
支那人と韓国人と朝鮮人はこんなもんだw
相手を黙らせるためなら殺人だってやる。
479:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:09.61 G9j3vCqb0.net
金貰えるからってこんなプロパガンダ広告載せるマスコミってなんなんだよ、社会正義だとか国際協調とかどうしたんだよ。
480:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:12.32 ifEp/e7k0.net
>>384
IBMの時はThinkPad好きだったんだけどねw
Lenovoになってすっかりいかがわしいパソコンになったねw
481:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:14.75 3qbv8HII0.net
信用は日頃の行い、金じゃ買えない
今まで信用を蔑ろにしてきた報いだ
482:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:14.90 3YWRQpa80.net
その広告面にハードの設計図とソフトのコードを全部掲載してみ
そしたら判断してやる
483:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:32.68 hgHahvbT0.net
実は噂じゃないという怖さ
484:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:38.31 or69XeXJ0.net
反日国メーカーのスマホやPCってさ、
有事の際に、所有者に知らせず、何かの機能を勝手に起動するかもという不安があるし、
有事の際に、カメラが知らずに起動して、所有者本人や周囲を撮影し、状況を把握するのかも知れないし、
有事の際に、知らずにネットに接続して、所有者を媒介し、あらゆる工作ウイルスの発信地とされてしまうかもしれない
しかし国ぐるみで反日してるような国のスマホやアプリやPCやカードを、
よくもまあ進んで使ってる日本人がいるってのが不思議だよな
住所氏名や銀行口座やクレジットカードみたいな個人情報を反日国に明け渡してまでさ
そのくせそういう奴に限って個人情報を守る為には必死にウイルス対策だのフィッシング対策してるんだよな
ほんと反日国による長い長い洗脳政策は怖いね
国産メーカーを貶し、反日国メーカーを凄い凄いと持ち上げる、日本の若者が増えていってる
ほんと怖い世の中になったもんだ
485:名無しさん@1周年
18/12/28 09:36:47.76 wgjGLlNz0.net
サムスンが王座を盤石にしたなぁ。
ボコりそうななのは中国の会社だけだった。
486:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:02.42 bJSz36Tq0.net
>>17
要求されなくても開示してるからだろw
487:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:05.43 FTv+lnv/0.net
中国人は堂々と嘘をつくからな
488:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:13.35 gig+3xj+0.net
そんなに危険なのに今使ってる人たちを放置してるのはなぜだよ売ってるしさ
489:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:27.13 Lc/qVomD0.net
結局中国共産党の言うなりだから信用されないんだよ
490:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:33.12 /drBWsab0.net
まあそうムキになるなよ
日本なんて大した市場にならんさ
491:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:38.61 Rl8hrzx70.net
【国際】中国、日本領海を侵犯!世界各国が一斉に中国の不当輸出品を排除の動き[9/07] 2ch.net
元スレ
中国のダンピング製品は市場から排除へ
このまま進んでいくと、世界で何が起きるのか。ひとつは、西側による中国の閉め出しである。
すでに、アメリカは中国企業のファーウェイとZTEに組み込まれているチップの開発に中国人民解放軍が関与しているということで、「国家保安上のセキュリティリスクがある」として、使用に強い拒否反応を示している。
政府機関や軍での使用を禁じるとともに、ソフトバンクがアメリカの通信会社のスプリント・コーポレーションを買収する際にも、ソフトバンクがファーウェイやZTEのチップや機器を使用していることを危険視し、中国製品の排除を条件に買収を認めたことがある。
また、アメリカは中国に対して、プロセッサやCPUの輸出禁止という措置もとっている。
かつて、国務規定というかたちで、東側諸国への最新鋭の製品の輸出統制があった。
1980年代に東芝の子会社が旧ソ連に工作機械などを輸出したことが対共産圏の輸出統制に違反するとして政治問題に発展した「東芝機械ココム違反事件」があった。このままでは、再びそういった輸出統制がかけられるような方向に進んでいくことになるだろう。
規制には金融規制という方法もあるが、一度に急激な金融規制を仕掛けた場合、中国に多額の投資をしている西側諸国にとっても大きな負担になる。
特に、ただでさえ弱体化しているドイツ銀行など、ヨーロッパの各銀行にとっては破綻の原因にもなりかねない。逆にいえば、そうした事情をわかっているからこそ、中国は横暴を働いているわけだ。
ただし、中国の傍若無人な振る舞いをこれ以上放置すれば、世界秩序が大きく乱されることになるため、今後は段階的な規制が進んでいくことになるだろう。そのひとつとして、中国製品のダンピング(不当廉売)に対する動きがある。
現在、中国では鉄鋼や太陽光パネルなどが過剰生産の状態で、ダンピングによって輸出しているような状況だ。それによって先進国の市場は大きなダメージを受けており、国際的に問題視されている。
すでに、アメリカ国際貿易委員会は中国から輸入される冷延鋼板について大幅な反ダンピング関税の適用を決定しており、その税率は522%にもなると見られている。
また、中国からパテント違反の鉄鋼が大量に輸入されているということで、中国の鉄鋼企業に調査が入っており、今後は税関でストップがかかる可能性もある。
このように、特にアメリカで中国製品に反ダンピング関税を適用する動きが強まっているわけだが、この流れはヨーロッパも同様である。そして、今後は、世界中がそういったかたちで“中国排除”を進めていくと見られている
492:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:40.43 bK0mHct20.net
でもお前らが書き込んでる端末の中身は中国製でしょ
493:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:43.22 vWFl4CTg0.net
>>466
これがね…
中国企業に広がる「共産党支配」 3200社へ明文化を要求
URLリンク(www.sankei.com)
>【上海=河崎真澄】中国共産党が、上場企業を含む大企業約3200社で経営への介入を急速に強めている。上海のニュースサイト澎湃新聞が18日までに伝えたところによると、
>共産党は3178社に対し「党組織を社内に設置し、経営判断は組織の見解を優先する」との項目を、年内に株主総会などの手続きを経て定款(会社の規則)に盛り込むよう要求した。102社が採用済みという。
494:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:43.61 5t4uxuH10.net
>>486
だよなwwww
495:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:48.33 8JsVTkQW0.net
未だにファーウエイを買っている奴らは反日と認定して洗いざらい調べた方が良い
496:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:48.67 HgTh3V5i0.net
中国製のスマホメーカーのOPPOも気を付けろよ
497:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:54.35 RKHNe9M90.net
>>1
知ってるよ
情弱は米国や中国のイメージから「情報抜き取ってるんじゃないか?」と勝手に納得してるけど
それは現状が見えてない情弱の妄想でしかない。
米国のファーウェイへの攻撃は、トヨタがGMを超えて世界一の自動車メーカーになったときのトヨタバッシングと一緒なんだよ。
豊田章男社長が公聴会で泣きながら"トヨタ車だけへのブレーキ不具合防止装置の全車取付義務"を否定し続けたのも知らんのだろうね。
あそこで縦に首を振ってたら米国市場でのトヨタは完全に終わっていた。
ファーウェイはスマホでアップルのシェアを超えた。通信機器では既に世界一のシェアだし、何より米国が危機感を感じているのがCPU Kirin。
PCの登場以来、CPUは米国の独壇場だった。
何故かうまい具合に性能・方向性が棲み分けされ、各メーカー同士が過剰な競争になることなく、米国の莫大な貿易黒字を生み出しつづけていたCPU業界。
その牙城に挑んでタダで済むわけがないのなんてわかりきってるから、どこの国もCPU業界への参入はしてこなかった。
そこに挑んでいるのがファーウェイ。
競争することなくぬるま湯で開発を続けてきた米国企業のCPUが追い抜かれるのなんて、誰にでも想像できたこと。
現在のペースだとあと1~2年でKirinはiphoneに搭載されてるAシリーズやスナドラを性能・価格の両方の面で凌駕する。
そうなるとどうなる? 性能が低いのに値段が高いAシリーズやスナドラなんて完全に不要になる。
米国を支えてきたCPU産業が完全に崩壊する。
米国はこのままではCPU産業が壊滅する状況に来てるんだよ。それを防ぐために国際社会の信用をある程度失おうとも
ありもしない「余計なもの」を捏造してファーウェイを潰しにかかってるんだよ
498:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:54.82 IoEkpMBA0.net
事件前までHUAWEIメイト10プロ予約してたけど止めて
ASUSのZenFone5Z買ったわ
高性能で安いし良い買い物だった
499:名無しさん@1周年
18/12/28 09:37:59.61 k5hu9XIM0.net
人民解放軍と繋がっている、民間とは名ばかりのところに個人情報やれない。不要なものの有無はもう関係ない。
反日教育している敵性国家に情報インフラ任せられない。
500:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:10.48 ZB+rzw3G0.net
>>488
キャリアの利益が減ることは許さん
501:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:11.37 eswA7AO80.net
これはファーウェイが正論
502:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:11.42 u/fmYSah0.net
新聞に広告載せる時点で怪しいんだよなー
503:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:13.42 jb5mQPp20.net
>>456
Shimejiって普通に今でも人気なんだけど日本人アホすぎだわ
504:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:17.88 bl4l6hDD0.net
>>1
>>これまでにいかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求されたことはありません
真っ赤なウソじゃんw
中国だと大企業のオーナー社長でも共産党ににらまれたら即逮捕、財産没収
創業者の任総裁はかつて中国人民解放軍で、インフラ建設専任の陸軍技術兵として
軍の通信網整備に従事した軍人だ。ファーウェイは、党幹部である任総裁の義父の人脈や
解放軍からの外注需要をフル活用し、大きく成長した。
505:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:23.26 7SfmVv3/0.net
たいふぉっされた会長の娘 CFOババアが10年以上なにしてたのか 今もカナダの自宅豪邸にいて足首GPSつけられて軟禁状態の会社が
広告で好き勝手いうんじゃないよ
CFO不在の癖に 同族経営の国営通信機器会社が普通なわけなかろう
何もないとか口先じゃなくて CFOの件を説明してみろ 過去も今も未来も
506:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:23.97 U1jldLGj0.net
カナダ人拘束してんじゃねーよw
507:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:32.01 ISZlG9TO0.net
※ファーウェイは国営企業です
508:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:32.36 gP5CCXmq0.net
>>1
米国トランプ大統領令で禁止しようって時に
なにが反論だよ
とっとと中国に帰れ
509:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:34.30 povkN0OA0.net
バイキングかなんかで該当機種の分解生中継をすればいい
そこで何か出てきたらHUAWEIが嘘つき
何も出てこなかったらフジテレビが嘘つき
正義を声高に振りかざしてる坂上忍ならやって当然だろ
510:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:36.20 eQlTa5cO0.net
自国の信用の無さが原因だからな~
ダンボール餃子とか毒餃子とかいろいろあったなあ(懐
511:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:37.27 i1p5VjHs0.net
中国の報道官や特定アジアの連中をみてて
それで信用してくれといわれてもなあ
512:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:45.10 2mRtMw110.net
>>437
①集積回路に仕込まれると回路を目視で追うことが非常に困難。
長時間かかると思う。
②さらに、この特定回路が起動するかどうかをソフトを使って行われると
さらに困難。
③ソフトが暗号化をされるとさらにさらに困難。
513:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:45.64 Y53iSd5+0.net
中国は人口20万の南京で30万人殺されたと言って記念館まで建てる国だぞ
このぐらいの嘘は朝飯前
514:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:47.03 4X9JUosv0.net
>>437
あんたがGoogleに抜き取られてる程度の情報は現時点でも抜かれてるだろう
515:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:49.55 Vx8oFb/w0.net
ホァウエイ製品を採用しないことに大賛成。
これは高度に政治的な問題なんだよ。民主主義体制のない中国は国家として信用
できない。
中国共産党よりアメリカの方がまだマシというレベルだが。
516:名無しさん@1周年
18/12/28 09:38:51.18 M2QfMzWE0.net
嘘でもどうどう反論する国民性だし特に嘘だろって思ってる
517:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:07.12 C/gu5sV/0.net
>>1
LINEはいいのか?
518:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:09.18 VDxgpBkY0.net
基地局内や機密情報扱う人間は使わない様にすればいいだけ 一般人は気にすることなんて無いだろ
519:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:13.57 Lon3cUoR0.net
1. 共産党の指導・命令は、政府機関とは別もの
2. 人民解放軍も政府機関じゃない
ってオチだろw
520:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:18.32 vuFyj1Uy0.net
いくら否定しても、会社と軍や共産党の関係から考えれば今後はあり得るわけで…
むしろ外すのが遅いと思う。
つーか、こんな会社の製品、普通は怖くて最初から選択肢に入らないだろw
521:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:31.49 E3rOdS/P0.net
アメリカの中国人スパイによる経済的損失は数兆ドル規模とか言われてるんだろ?
日本は何故スパイ防止法を作らないのか・・・
522:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:52.65 zjGMujjc0.net
>同社製品による情報漏えいなどの噂にはっきりと反論
他国・他社の技術を盗んで覇権を取ろうとする
中国共産・企業は全く信頼出来ない。
どう弁解しようと中国関連の情報機器は使わない。
523:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:54.25 WxpHwZd/0.net
スマホじゃなくてもすでに日本も情報流れてるけどなw
支那は日本の電話番号すら抜いてる
524:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:55.41 V5x3UI0A0.net
まじかよ、ブルーチーム最悪だな
525:名無しさん@1周年
18/12/28 09:39:56.56 SccqxL7U0.net
アメリカは人工衛星でスパイしているので、どちらの言い分も眉唾。
526:名無しさん@1周年
18/12/28 09:40:08.47 gP5CCXmq0.net
日本は過去さんざ米国に叩かれたからな
ファーウェイ、中国は叩き落すまで米国はやめないよ
日本は米国が親分なので、しゃーねーわ
527:名無しさん@1周年
18/12/28 09:40:39.92 Rl8hrzx70.net
■キリスト教宣教師の見た中国人
悪いことを悪いと思わない
罪悪感という感覚の欠如
これは150年前、中国に赴任したキリスト教の宣教師の言葉です。
現在でも変わってません
キリスト教宣教師「中国人は良く嘘をつきます。驚くことにその行為に対して悪いと言う概念や悪く表現する言葉がこの国にはありません」
「平気で人を騙し、それを良しとする国民性、それが中国人です」
本国にこれを報告してます。
528:名無しさん@1周年
18/12/28 09:40:50.96 vADFG4VR0.net
設計情報開示すればいいのに。
バックドアがあるのかないのか?
どんな機器にもバックドアはあると言う意見もあるが
そうならば、それを使える組織がなんなのかが問題。
ファーウェイは中国企業であることを恨むんだな。
529:名無しさん@1周年
18/12/28 09:40:56.59 +meoJzK90.net
>>503
うん、周りに使っている人はいないな
パソコンに詳しい人程、「あれはちょっと」って言う
530:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:06.28 jnY6BfNu0.net
どのみち中華なんか情強気取りの底辺しか使ってなかったしな
531:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:13.92 opnwuCcj0.net
日本からもシナ製を食品含めて締め出してほしいわ
532:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:17.76 Q23qvpW80.net
ところで取られて困るような情報を
オマイラは持ってるのか?
533:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:25.13 sGA/ejv50.net
まぁ米国が今まで独占的諜報活動だったものが手から離れる部分が出る可能性があるモノを
因縁つけて潰そうとしてるってのが実体だしな
534:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:26.58 k5hu9XIM0.net
技術を不法に盗み、権利も犯し、軍拡し、覇権を目指し、チベットやウイグル非人道的に弾圧している国家は潰したいから支那製品は買わない。
535:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:26.62 gP5CCXmq0.net
習近平がいいかっこして、米国を追い越すといったからだよ
バカ
536:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:26.98 FH2x/zOU0.net
さんざん中国進出を煽りまくっていた日経w
まだやるのかよ
537:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:35.93 RwlN1l0J0.net
>>1
サムソンのほうが嫌
538:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:36.51 5wfev6fM0.net
馬鹿だな中国は
自ら本当のことを言ってやがる
539:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:37.80 kV5PQXsM0.net
>>518
踏み台やゾンビ化が怖い
540:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:38.60 znhX37rt0.net
>>518
一般人の情報漏れはたいした事ないが、踏み台になる可能性も……
541:名無しさん@1周年
18/12/28 09:41:48.20 NXx2TCvO0.net
中国で大きく商売するには、共産党のバックアップがあるんだろう
それだけで恐ろしい
542:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:01.66 G1Aub/Fd0.net
中国政府がカナダ人を何人も逮捕してる
事からも政府が必死になってるのが分かる
ということは中国政府が絶対関与してる証拠
中国政府の監視下にあるということはぬぐえない事実
543:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:10.61 rKRS895H0.net
そりゃ、吸ってましたでー、とは言わないだろ。
合法非合法は別にして、吸ってたのは事実だし。
544:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:12.58 zcnu8Jrb0.net
>>1
「国家情報法」あるんじゃ駄目だわ
>「これまでにいかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求されたことはありません」
今後も要求が無い保証がない
545:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:13.05 lpVQu6kt0.net
>>498
最高だよな antutu27万だぜ
メモリも6GBだし
iPhone Xより高性能
546:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:13.40 vWFl4CTg0.net
いっぽう鹿児島沖では水産庁と海上保安庁が中国漁民におちょくられていた
中国漁船団が大接近 水産庁側、危険回避で撤収
URLリンク(www.sankei.com)
>海上保安庁の巡視船も停船を要請していたところ、数十隻の中国漁船とみられる船団の接近が判明した。当時は夜を迎え周囲は暗闇で、
>多数の漁船員らとトラブルになれば危険な状況となるため、取締船は立ち入り検査中の職員らの安全確保を優先し、漁船に検査の中断を伝え、
547:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:19.52 UGD9elWY0.net
安くて普通に使う分には苦がないもんな
一応金取って商売してる訳だし国家間で揉めても文鎮化するような事しないだろうし
548:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:22.88 gP5CCXmq0.net
日経も懲りないよな
どんだけ騙されて進出して痛い目にあわせりゃ気がすむんだ
549:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:23.18 ZvFCEZ/H0.net
大丈夫
選択しないから
550:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:26.30 t1NBDF4E0.net
アメリカ、イギリスが禁止している理由を知るといい 日本も禁止するでしょう 広告しても無理無理
551:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:30.00 2mRtMw110.net
>>528
鋭いね。
本当の信用は設計情報の開示
552:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:41.58 WxpHwZd/0.net
>>536
支那の犬になったら、死ぬまで日本人を騙して生きるしかないのよw
553:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:47.54 Lon3cUoR0.net
共産党の指導は絶対、戦時には人民解放軍の指揮系統に組み込まれているってw
554:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:48.68 zt4NKyr50.net
中国共産党企業であることが問題で、信用できないのは当たり前。
555:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:51.30 0DdWeytx0.net
>>1
アメリカで言えば?
5G外されて日本に構ってる場合じゃねえぞ
556:名無しさん@1周年
18/12/28 09:42:58.94 Rl8hrzx70.net
【国際】米国防総省アドバイザー「米中対立は、中国共産党政権が崩壊するまで続くだろう」 10/15
米国防総省のアドバイザーなどを務め、戦略論研究で知られるエドワード・ルトワック氏が来日し、毎日新聞のインタビューに応じた。
貿易や知的財産権などを巡る米中対立について「長期間に及ぶことになる。対立は中国共産党政権が崩壊するまで続くだろう」と語った。
米政界における親中派はもはや「壊滅状態」と指摘。現在は軍需産業や外交ロビーに加え、シリコンバレーなどのハイテク企業も対中圧力を求めるようになり、米政府の「締め付けが始まっている」と強調した。
トランプ政権の発足直後、ハイテク産業は「自分たちのビジネスに干渉しないでくれという姿勢だった」が、中国による知的財産権の侵害事案が相次ぎ、現在は「ワシントンに来て、助けが必要だと要請するようになっている」という。
米中両国が核兵器保有国であることから「米中が軍事衝突する可能性はない」とも強調。ただ、その結果、かえって対立は長引き、
共産党支配が終わる「レジーム・チェンジ(体制変革)」まで収束しないと予測した。一方で「日米ともに中国とビジネスを続ける意欲を持っているという意味で、米ソ冷戦とは異なる」と指摘した。
米政府による「締め付け」の一例として、最近、ワシントンを訪問した中国政権に近い中国人有識者が、出国間際の空港で米連邦捜査局(FBI)の捜査員に呼び止められ、
誰とどこで会ったかすべて申告するよう求められた事案があったことを明かした。ルトワック氏は「米ソ冷戦もこうした締め付けから始まった」と指摘した。
557:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:00.36 s1CFfPpx0.net
まぁ
謝ったら負けな国だから 上から目線で偉そうに反論するわな
ウソでも 憲法より偉い 中国共産党がついてるから 堂々と w
558:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:01.09 V5x3UI0A0.net
>>532
もってるよ
クレカの番号とか
懸命に集めたHなデータとか
559:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:01.95 G9j3vCqb0.net
>>536
朝日の罪も思いが、日経もかなり日本の企業を中国へ送り出し、被害出してるよな。
560:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:03.01 rKRS895H0.net
>>503
そもそもシメジって名前からして、昔の松茸のパクリ?
561:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:07.83 vZT0D9Gr0.net
これだけ必死になるのがかえって怪しいわけで
562:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:24.39 SMLfkhVK0.net
ファーウェイがどうこうよりアメリカがファーウェイを使うなということが大きい。
ファーウェイの端末をアメリカには持ち込み禁止、使用禁止になるからビジネスで使えないし、使っている企業はアメリカでの活動停止させられる。
563:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:28.15 yGc86utM0.net
>>41
中国人民解放軍が軍事技術に転用するためにつくった企業だぞ
君は、なんで中国にばかり肩入れするの?
564:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:30.75 ufMZ1WKh0.net
どんな嘘やインチキ去れようが自らしてることはブーメランで帰ってくるwwww
中国韓国に嘘や本当は関係無いの!なぜなら中国韓国だからwwww
565:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:32.23 eQlTa5cO0.net
>>526
その意見よく見るけど
日本はアメリカから技術を盗んで商売してたの?
中国とはちょっと違うと思うんだよなあw
566:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:37.26 ke58QA2U0.net
キリンというチップ積んでるだろうに
567:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:39.09 cmz8n1MS0.net
ことわざ「正直な中国人は死んだ中国人だ。」
568:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:43.90 sGA/ejv50.net
ぶっちゃけスマホ自体がもう衰退期だけどねw
3G止めたら急速に衰えてなくなるよこの業界
569:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:45.23 XUw9cJ300.net
>勝手に疑惑が膨らんで、噂が広がる
噂弱て政府が言ってたんだよな?
570:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:47.07 gP5CCXmq0.net
広告なんてしてないで
とっとと撤退しろよ
571:名無しさん@1周年
18/12/28 09:43:57.89 aaEh8oYe0.net
↑
産経新聞が
フジテレビが
↓
572:名無しさん@1周年
18/12/28 09:44:20.13 zqCkb2uS0.net
お前の国で自由に何でも検索出来るようになってから言えアホ
573:名無しさん@1周年
18/12/28 09:44:28.13 rKRS895H0.net
池井戸潤がアップを始めました。
「中小のスマホ部品メーカーが、海外メーカーの違法性を指摘して・・・イケるぞ」
574:名無しさん@1周年
18/12/28 09:44:29.53 Bz7QcCXF0.net
中国共産党の偉い人が家族で関与してる会社ですが、最優先は顧客の個人情報の保護です。
と言われても信用出来ないから反論の全てを信じる事は出来ない。
まあ個人情報なんか様々に流出してるだろうけど、企業や行政の持ってるものが流出する「かもしれない」ってのは恐ろしいリスクだから予防してほしいと思う。
575:名無しさん@1周年
18/12/28 09:44:32.15 4X9JUosv0.net
アメリカも同じことやってるから中国にどの程度の情報を抜かれ、それが軍事利用されるとヤバいってよくわかってるんだろう
576:名無しさん@1周年
18/12/28 09:44:40.54 NBQKh2Ag0.net
シナ人を信用しろだなんて、最初から成り立たない要求だよ
577:名無しさん@1周年
18/12/28 09:44:59.26 gP5CCXmq0.net
>>41
トランプ大統領は大統領令で禁止にするとか、しないとかいっとるね
578:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:03.07 W6sgNTFP0.net
>>521
政府省庁、議員、マスコミにスパイがいるんだろ
579:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:09.07 aeW9HDej0.net
意味ないと思うなあ日本人には……
580:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:17.76 HlN/ei/10.net
>>57
そうなんだ。しかしアメリカは元々ファーウェイのスマホはほとんど入れていないんだよな。
しかし中華となると話は別。他にもシャオミとか低価格品はゴロゴロしてる。
581:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:19.73 gr9VEGaC0.net
5万人と討論させるべきだ。トイレつっこんで
582:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:24.47 jnY6BfNu0.net
在日コリアンがよくファーウェイスマホ持ってるな
583:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:30.30 T/mSpkmH0.net
日経新聞もカネ貰ったからこれ以上は報道できないだろうな。
584:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:42.24 iJuMMH0U0.net
嘘つき中国人の言うことなんて誰一人信じねえよww
日頃の行いって大事ですねw
585:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:42.33 325C9jFH0.net
この反論を信じる人間は5パーもいないだろうな。
この謝罪HPにウイルスが仕掛けられていても
全く驚かないレベル。
安かろう悪かろうに、欺こうが追加されただけ
586:名無しさん@1周年
18/12/28 09:45:53.61 V5x3UI0A0.net
アメリカはもう日本政府が断ったにもかかわらず
日本国民の個人情報をかってに収集しているし
日本のインフラもハッキング済みでいつでも止められるってスノーデンが言っていた
中国にまで同じ事をされたらどっちに転んでも止められるへるジャパンが待っている
だから仮に中国が正しくてもアメリカについていくしかない
587:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:03.14 zsIqBzzX0.net
こんなの信じるほうがバカ
588:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:12.92 KYIyVkTE0.net
噂以前から信じてないので…
589:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:18.40 Rr2vRsqk0.net
でも買わない
590:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:24.92 rKRS895H0.net
>>57
日本でもやってくれ。
ポケットwi-fiとか、ファーウェイしか選択肢がないのがチラホラ。
591:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:26.87 G9j3vCqb0.net
>>583
金もらったから黙るって、それもう報道機関じゃないよね。
592:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:32.92 HqJ5kGMi0.net
中国覇権下の香港・チベット・ウィグル・モンゴル・満州族より
米国覇権下の日欧印・イスラエルを選ぶだけの話。
中国覇権の考え方を欧米流に正さない限り、復活は無い。
593:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:37.61 cBbWMDdr0.net
ますます信用できないという印象しかない。
594:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:44.75 RwlN1l0J0.net
>>582
サムソン使えよな
595:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:47.25 yGc86utM0.net
ジャック・マーも中国共産党員だってバレたしな
中国のでかい企業なんて国家とつながりが深くなきゃできない
あいつらみんな政商だよ
自由主義陣営とおなじ感覚で見てたら間違う
596:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:52.40 Wj6de9W10.net
韓国叩きしてるのって実は中国だからなw
ネトウヨ=中国人(中国帰化人)
597:名無しさん@1周年
18/12/28 09:46:56.08 4X9JUosv0.net
ハッキリ言ってGoogleがアメリカ政府にデータ提供してませんって言われても信用できないのと同じくらいファーウェイも信用できない
598:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:09.81 V5x3UI0A0.net
>>591
普通のことやで
599:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:14.26 PVKRbRRF0.net
習キンペーなんぞ信用できるわけ無いだろw
最も信用できない国家。支那共産党。
習キンペーは信用できない。これに尽きるわな。
600:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:16.07 i6jcpWyi0.net
ファーウェイは好待遇で技術者天国って宣伝してもらってたのにあっという間に終わっちゃったね
601:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:25.94 yimmgRdz0.net
中国政府のフロント企業が言うことをまともに信じる奴はこの先生きのこれんぞ
602:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:31.99 ww97nyva0.net
ソース元が記事削除逃亡してんでしょ?
603:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:34.91 gr9VEGaC0.net
大分臼杵警察署に行ってみればいい。こんなのいかなんかないからな
604:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:36.70 y2gKkyxg0.net
金盾使う中国共産党と縁を切らない限り信用されることは無い
605:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:40.55 yGc86utM0.net
>>592
満州族は民族浄化がほぼ完了して、いなくなっちゃった
606:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:45.92 NPvkcFNP0.net
URLリンク(pbs.twimg.com)
607:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:47.12 jv72/bjf0.net
情報どころかウイグル人の内臓抜き取るシナチスWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
608:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:47.20 BEWpazwn0.net
中国では有事の際に人民を軍属配下の戦闘員、工作員に徴用する国防動員法があるが
この国防動員法も他国を欺く嘘で日常的に人民に戦闘員、工作員として活動させてるだろ
あちこちで諜報、プロパガンダ、選挙介入、漁船団で領海侵入など略奪、破壊活動だらけ
609:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:49.87 igD+Lr9X0.net
いまドイツの株価が歴史的暴落しそうだけど
ファーウェイ使う宣言なんかしたせいか
610:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:55.20 iX+kM1di0.net
>>585
高かろう悪かろう燃えるだろうのサムソン
611:名無しさん@1周年
18/12/28 09:47:56.49 vZT0D9Gr0.net
一面広告は一千万円だっけ
1億もあれば日本の新聞は全部買収できる
612:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:01.55 r/4fPN4D0.net
>>93
ASUSは台湾だが?
613:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:05.58 hv6E3GCH0.net
>>532
持ってないが気持ちの問題
614:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:06.87 1flxO5P70.net
>>1
>「これまでにいかなる政府や機関からも当社の技術へのアクセスを要求されたことはありません」
え?こんな過去スレあったけどw
【話題】「もうスパイ活動はしません」--疑惑の中国企業『華為技術』が宣言 [09/05]
スレリンク(bizplus板)
615:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:06.87 Lon3cUoR0.net
「共産党の指導・命令には従いません」って全国紙の広告で言えよ
言えないだろw
616:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:13.23 +meoJzK90.net
>>582
サムスン使わないのかw
617:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:13.91 Wj6de9W10.net
>>595
アリババのマーと、ホンハイのゴウと、ソフトバンクのソンは仲いいよな
アジアの3兄弟とか言われてた
618:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:26.93 3iEaT6US0.net
今時機械的な仕込みなんてやるわけないだろ
ソフトウェアでやるわ
自民党バカすぎる
619:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:33.01 RsefzQ6H0.net
中国共産党の影響下にある企業を信用しろとか無理
620:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:37.55 Rl8hrzx70.net
【米中】米、原子力技術の対中輸出を制限 軍事転用懸念 10/14
■米、原子力技術の対中輸出を制限 軍事転用懸念
ワシントン(CNN) 米エネルギー省は14日までに、中国に対する民生用の原子力技術の輸出を制限すると発表した。軍事面や承認出来ない用途への転用の懸念が理由となっている。
輸出規制は既に実施されている。中国への関連技術の移転については既存、交渉中や将来的な案件について基準を設けたという。
今回の措置は、先端技術、原子力物質や関連機器類を米企業から入手する中国の試みを意識し、国家安全保障会議(NSC)が主導して進めてきた広範な政策再検討を反映している。
トランプ政権当局者は記者団に、米国の国家安全保障への長期的なリスク、経済権益や原子力産業基盤への影響を踏まえ中国との民生用の原子力協定には変化が必要との結論に達したと述べた。
ペリー米エネルギー長官は声明で、中国は米国と結んだ原子力協定の枠外で原子力技術の獲得を図っており、米国の国家安全保障に及ぼす影響を無視出来ないと指摘した。
米政府当局者は記者団との電話会見で、中国は違法手段を交え産業界や米軍に被害を与える形で米国の知的財産を得ようとしていると語った。米国の先進的な原子力技術を積極的に追い求めており、第3世代の原子力潜水艦への転用を狙っているとも主張した。
また、原子力空母の開発や小型のモジュール原子炉、南シナ海に配置可能な浮上式原子力発電所の建設、原子力砕氷船などへの戦略的な活用も視野に入れているとも述べた。
米国は既に中国が南シナ海で造成した人工島上で原子力を用いている事実を掌握しているともした。
別の米政府当局者によると、中国の国営企業「中国広核集団」が絡む新たなライセンス申請は今後、拒絶することを想定。同社は現在、米国の原子力技術の窃盗謀議で訴追されている。
621:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:39.57 gP5CCXmq0.net
>>565
過去、パソコンにコンパチ機ってあってな
富士通やら米国でさんざ痛い目にあってた
あげたらきりがない
ただ、中国のように露骨な丸写しはしてないよ
一緒にしないでね
それなりに、技術的な工夫を日本はいつもしていて
そのせいで、日本製品が売れたからね。
中国の新幹線なんて、日本の丸写しだからね
622:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:48.25 vy9j0cPm0.net
ファイブアイズ敵に回して勝てるわけがない
英連邦は、24億人
623:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:51.43 CI1yI4w90.net
中国人が信用できないのは常識だが、
どうも情報が表面的で事実が見えてこない。
ほんとうに情報漏洩するようなものがあれば、
そんな商品は日本の法律に触れるので日本国内
で売れない。NTTとかが告発されてもおかしくないが、
そうならないのはなぜだ。
624:名無しさん@1周年
18/12/28 09:48:59.28 2mRtMw110.net
>>586
もともと日本は安全保障でアメリカ様の保護下に入っている訳だから
体制を保証してくれているアメリカへの情報流出は仕方ない面もある。
ただしガチで日本を取りに来ている敵国中国だけには情報を渡してはダメ
625:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:00.47 xYoe2O5J0.net
アメリカなんか信じるな
中国を信じろ
626:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:03.85 bBsgfmpU0.net
>>11
だわな
627:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:10.93 Wj6de9W10.net
>>612
香港、台湾、シンガポールも信用できないっていうのが、アメリカの答え
華僑もダメなのさ
628:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:13.60 oUy2TG7v0.net
何かあった場合韓国みたいに責任転嫁して逃げ出すのは分かってるんだよ
あとはキャリアが500円やるからこれでいいよな?だからな
629:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:14.68 ccP/dJ9Z0.net
>>1
中国人を信用しろってのは無理
630:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:15.38 sGA/ejv50.net
>>586
むしろやらせてみりゃいい、おもしろいぜ
米国は国際的孤立に追い込まれる、かつてのナチスのようにね
631:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:17.85 DpPwkaQS0.net
今更何を騒いでるって感じ
中国製はファウエイに限らずレノボも何もかもバックドアが標準装備ってことぐらい
知っとけよ
632:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:45.89 gP5CCXmq0.net
日本の大学に寄生している孔子学院も閉鎖すべきだね
633:名無しさん@1周年
18/12/28 09:49:54.95 jnY6BfNu0.net
× 1億もあれば日本の新聞は全部買収できる
◎ 1億もあれば日本の新聞全部に広告うてる
634:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:06.61 74fjCUY10.net
猿が背伸びして無理した結果やなあ…
635:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:17.76 RwlN1l0J0.net
>>627
日本はも信用してないかもな
636:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:24.36 T6nGTDEl0.net
張景子と同レベルで反論になってねーwwwww
637:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:28.97 gP5CCXmq0.net
>>623
そんな配慮をChinaにするだけ無駄でしょうね
638:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:30.66 iR3/RQir0.net
漢字での名前の意味からしてねぇ・・・
639:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:37.43 /aVGqLZB0.net
バックドアがないなんて今更信じられるかよあほ
640:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:39.99 AQaa8+PJ0.net
中国国内用に色々仕込んでるんだろ
んで輸出用もそのまま作っちゃったんだろ
641:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:40.76 NA/EAQEh0.net
エシュロンだかプリズムだかの情報欲しいなら中国産使う国はダメよって事だろ
実際仲間入りできるかわからんけど
642:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:45.95 L6UvNES/0.net
シナ人民の人畜管理方法を日本にも徹底したいのさ ナゾの米粒ウンチwww
643:名無しさん@1周年
18/12/28 09:50:49.88 H396cstO0.net
今朝の羽鳥モーニングで中国の広場ダンスみたけど
やっぱこんな民族に世界の通信握らせたらダメだって改めて思ったわ
644:名無しさん@1周年
18/12/28 09:51:04.66 Wj6de9W10.net
>>622
もともと、中国はイギリスを第一の攻略の目標にしてたんだけどな
だから、イギリスとかファーウェイの宣伝は日本以上だよ
でも、アメリカがイギリスを説得したわけ
今回はイギリス発の運動ではなく、アメリカ発の運動
645:名無しさん@1周年
18/12/28 09:51:04.80 RwlN1l0J0.net
>>633
買収なら3000万くらいでできそう