18/12/27 22:34:56.47 jM/mXPMc0.net
>>416
野村サッチーみたいに本当に突然ぽっくり
羨ましい死に方
428:名無しさん＠１周年
18/12/27 22:45:06.47 QX1sRgc80.net
>>416
>>427
昨日まで元気だった人が朝亡くなってるのって
大抵は死んだあとに家族が見つけるから
それほど苦しまないで逝った
と思われがちだが、実際亡くなる時には悶絶してるんじゃないのかな
429:名無しさん＠１周年
18/12/27 22:45:43.12 5hOVwEAoO.net
こればかりは実体験してみないと真実は解らないと思し緩和ケアの実態も色々あるでしょう
肺ガンで逝った親父は確かに最後の１週間位は痛みを見せていたので自分も辛かった
だけど緩和ケア病棟で過ごした１ヶ月余りは献身的な主治医の先生や看護師さん達、音楽会で演奏して下さったボランティアの皆様方のお陰で良い時間を過ごしたし今も家族一同感謝しています
いよいよその時が来そうな３日前にはレクチャーして頂き、最後は家族だけで看取らせて貰いました
「安楽死」については個人の選択の自由(尊厳)の観点から賛成です、法整備をお願いしたいと思います
430:名無しさん＠１周年
18/12/27 22:47:03.37 QX1sRgc80.net
>>429
これを読んで、緩和ケアは家族のケアでもあるんだな
と思った
431:名無しさん＠１周年
18/12/27 22:47:40.16 Pqwd6HmV0.net
ここにいる人で苦しんで死ぬくらいなら、生まれない方がよかったって思う人いる？
432:名無しさん＠１周年
18/12/27 22:52:31.78 V/SWLdVS0.net
>>7
数年前に弟がガンで死んだんだが末期は痛いと言うより強烈な倦怠感で動くのがつらいそうだ
最終的に筋力落ちて立てなくなってたしな
自分が見た感じ末期ガンって半年で大体50～60年老化する病気だと思う
長い時間かけて蓄積する負担が半年で一気にくるからキツいんだろうなと
433:名無しさん＠１周年
18/12/27 22:55:09.98 Pqwd6HmV0.net
最近急に自分が老人になったと思ったら癌という可能性ある？
434:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:00:14.59 86boaNXV0.net
最後の最後はヘロインとか打ってくれたらいいのに
435:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:12:06.56 gLqtXoNV0.net
まあ、耐えられなくて首吊るんだろなーとは思う
ヒデ式で逝けることがわかったし
436:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:13:48.68 Pqwd6HmV0.net
>>435
それってなに
頸動脈を止めて落ちるかんじなの？
437:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:14:52.76 yRH5A4pp0.net
どう生きるかも大事だが
どう死ぬかはもっと大事だ
438:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:17:56.09 bfWZJDFH0.net
肺ガンステージ４でも元気に生活してる人いるぞ。
元会社の上司だけど・・・・妻子もちで女子社員２名と不倫してるｗｗｗ
告知から２年まだしぶとく生きてるらしい。
俺はその上司が嫌いになって辞めたけどｗ
439:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:23:17.08 8pQM6bfA0.net
今だと、雇うコーディネーターの料金含め200万くらい積めば
日本人でもスイスで安楽死できるよ
オランダだと安楽死にも保険きくんだけど、自国民しか許されてないんだよね
最近は、癌になって苦しみたくないとか、子供らの負担になりたくないって
安楽死も増えている
440:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:23:28.85 yLYnXxRj0.net
>>438
下手に治療しないほうがいいこともよくある
けどそのうち死ぬよ
441:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:27:00.55 2sSYnNQ60.net
末期ガン患者はタイ見習って医療大麻でいいじゃん
この先まだまだ団塊じじばばのしわ寄せ来るんだぞ
とっとと医療大麻解禁して税収あげて、消費税は８％維持のままで！
442:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:27:22.85 h8gMR40R0.net
オキシコドン解禁しなよ日本も
443:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:42:23.12 Q4My/0yz0.net
じわじわと痛い目に遭わせながらカネ出して
可哀想に～と家族が泣く
痛い！いっそ殺せ！に
頑張って！お父さんなら頑張れる！ってかい
鬼か？
444:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:43:39.82 Xh8g09hV0.net
>>389
レスありがとう。
その習い事仲間の人も、きっと後遺症で目がめちゃくちゃ痛くて、
習い事できる状態じゃなくなったんだろうね(>_<)
445:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:47:37.31 XZuZP8ze0.net
>>435
hide式は失敗多いみたいですよ、定型が一番みたいですね。
446:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:49:25.63 Xh8g09hV0.net
>>181
いろんな眼科に行っても、「とくに異常はない」って言われる。
レーシックの後遺症は検査しても異常がデータに出にくいから、
「細かいことを気にしやすい神経質な人」とか言われたり、精神病扱いされてる
治療法もないからどうにもならなかった
歴史も浅いし、治療法も確立されてない時点で、絶対に受けちゃいけない手術だった
結局ただの詐欺だし、誇大な広告や芸能人のステマに騙された
レーシックは眼の去勢手術だった
447:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:50:02.82 XZuZP8ze0.net
癌で苦しみながら死ぬよりは首吊り自殺の方が絶対楽。
首吊り自殺を手伝ってくれるプロがいるなら需要あるのにね。
448:名無しさん＠１周年
18/12/27 23:58:04.27 Xh8g09hV0.net
>>181
目が痛い原因は、説明するのは難しいけど、角膜の神経が切断されたり、
角膜が不自然に破壊されたせいだと思う
シャンプーや洗剤を目に入れられてるようなヒリヒリした痛みや、
砂や砂糖を目の中に投げ込まれてるようなゴリゴリした激痛がするようになった
もし眼鏡屋で「視力4.0の度数を試してみたい」と言って強い眼鏡をかけてみたら、
クラクラして頭痛がしたり、気持ち悪くなると思うんだけど、こんな状態が11年間毎日続いてる
レーシック難民 で検索してみて欲しい。
449:名無しさん＠１周年
18/12/28 00:04:51.53 nNdx9izo0.net
逆に言えば製薬業界にとって今が稼ぎ時なんだろうな
団塊ボリュームで
だから現状を必死で保守する
450:名無しさん＠１周年
18/12/28 00:05:36.91 weIxemEb0.net
>>385
そんな感じの病名はついてないけど、レーシックの後遺症です
レーシック難民で検索してみてください
レーシックの失敗で自殺したり、生活保護になったり、家庭崩壊したり、
発狂して精神病院に入院したり、人生狂った患者が数万人規模で存在してます
目を開けているのすら辛い異常な痛みで苦しむ患者がたくさんいて、
集団裁判になったりしてます
451:名無しさん＠１周年
18/12/28 00:09:11.71 weIxemEb0.net
>>449
薬をたくさん売れば、医者も製薬会社も儲かるからね
癌の患者が早く死んだら、稼げなくなって困るから、だらだら治療してるんだと思う
安楽死が導入されたら、都合が悪くなるから無理なんだろうね
452:名無しさん＠１周年
18/12/28 00:26:33.46 PeQGpqyi0.net
>>451
治らない癌患者とかただの赤字の元なんですが
453:名無しさん＠１周年
18/12/28 00:57:41.19 weIxemEb0.net
>>452
治せなくて困ってる末期患者の弱みに漬け込んで、インチキ治療で儲けてる人はたくさんいるんじゃない？
ガンが消える食事療法とか、気功セラピーとか、胡散臭い怪しい治療をよく見かけるけど。
普通の真面目な病院では赤字なのかな？
454:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:11:58.27 SOudZw+X0.net
42でガン見つかったよ
いわゆる治療中になるんかね
診断受けた時はオリンピック見られるのか不安に思った
薬は10年飲むらしいてことは寿命は10年かなと
455:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:14:50.26 iWiJl7sn0.net
健康診断受けないから一生癌は見つからないわ
末期になって身体がおかしくなったら死ぬ前に見つかるか
456:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:27:03.75 zsNbT60T0.net
せやな
俺も背中が死ぬほど痛くて死んだわ
457:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:28:01.23 zsNbT60T0.net
>>455
くくく
人間はそう簡単に死なないからな。
ほとんどの人がもっと早く治療してればと後悔して泣いてるのを横で見たわ。
458:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:37:04.13 iWiJl7sn0.net
>>457
人は全員死ぬし、死ぬこと自体は嫌ではないが
苦痛は嫌だな さっと消えることができればいいが
459:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:41:45.43 F7nDdgVu0.net
今年は姉を乳がんからの全身癌で亡くした
最後はもう薬で強制的に眠らせてたけど
痛みで時々意識が軽く戻って…を繰り返してた
もう延命はしなかったから水すらあげられなくて…
眠らせてるって無理矢理思い込んだけど、やっぱり苦しかったよね
460:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:43:57.94 iWiJl7sn0.net
>>459
それはつらかったろうな
そんななら安楽死があったほうがよい
461:名無しさん＠１周年
18/12/28 01:51:16.86 4osWW4Wu0.net
>>23
脳に腫瘍があったから
462:名無しさん＠１周年
18/12/28 02:08:05.68 9TUpqp0b0.net
>>17
悪性脳腫瘍の緩和ケアって、今の医療は完全無視に近い状態なのかもね
ともすれば、「もう脳がダメージを受けて痛みを感じない」 などと決めつけて、
緩和ケアを完全に外す
これをやられた患者は、末期の猛烈な痛みを直に味わいながら死ぬしかない
医療関係者が目の前で苛烈な拷問状態にある患者を放置する・・・
今の医療はまだ学問バカの状態
学問で割り切れない部分を、手持ちの札で決めつけて、勝手に解釈して
それが正しい医療の見識だと思い込んじゃう。
実際は、低レベル極まりのない考え方なのに。
学ばかり立派で、洞察力のお粗末な医者が多い
463:名無しさん＠１周年
18/12/28 06:32:36.13 PeQGpqyi0.net
>>462
最近はQOLの考え方がだいぶ普及してるからね
何が何でも生かすみたいなことはかなり減ってるよ
464:名無しさん＠１周年
18/12/28 07:20:34.51 ax4z7EFX0.net
ノーベル賞をとって 新薬作っても…
一錠の値段が車一台分？
末期ガン患者が求めてるのは…
一錠飲んで 安楽死できる薬だ！それを開発するのが先決でしょ？
免疫予防医療も重要だが・・・
終末医療の手抜きをしている国と製薬業界
国会前で”デモ”ってるリベラル老人も いずれにせよ ガン難民になる
掲げる”安倍辞めろ”パネルの文言が違うだろ
掲げるのは“楽に死なせてください”だろ
465:名無しさん＠１周年
18/12/28 07:34:23.15 uyqvppw40.net
緩和ケアは家族が一番助かるんだよ
意識のある患者だとなかなか行こうとしてくれないので困る
466:名無しさん＠１周年
18/12/28 07:35:26.47 ax4z7EFX0.net
”生きる人権”の陰で・・・”死ぬ人権”をタブー視する リベラル弁護士会
在日の人権も結構だが ”ガン難民”の人権に添えない リベラリズムの陥穽
467:名無しさん＠１周年
18/12/28 07:49:58.60 IVPCiU/z0.net
>>464
こわっ
訴えるならQOLの向上だろ
それに日常で痛みがあるのは末期がん患者
だけじゃないんだからな
468:名無しさん＠１周年
18/12/28 07:56:19.80 uyqvppw40.net
セデーションって実際年間何例ぐらいあるのだろう？
469:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:12:52.50 lrkVeuPL0.net
>>468
世界的に、緩和ケア病棟で1割前後
470:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:13:59.47 lrkVeuPL0.net
痛みはあまり理由として多くなくて、呼吸困難、だるさ、せん妄が三大要因
471:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:16:32.22 qXIjCIqX0.net
痛みと呼吸困難を取り除いてくれたら穏やかに死ねるのに
472:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:18:22.67 q1jnWolY0.net
痛みだけが苦痛じゃないぞ
死ぬってことは体の恒常性が維持できてないわけでそこに苦痛がないわけ無い。
痛みがあるのは3割って言うけどこれは疼痛の話で
みんな何かしら苦しんで死んでるよ
473:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:20:55.82 Bhs3TBON0.net
末期ガンは安楽死認めろよ
474:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:26:43.37 dVZk7cv30.net
身内ががんになるとわかるが、医療や医療者は
大したことないなと痛感するよ
ガンが治らなかったからそう思うわけではなくね
なんというか、一言で言うと【雑】
医者もアホが多いしね(笑)
アホだから当然のように患者や身内の心情がわからない
本物の医療者というのはそうそういないと痛感した
終末期の緩和に関しても言わずもがな
475:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:28:12.42 0C2Q9PB/0.net
麻酔で眠らせてはどうだろうか？
476:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:41:27.89 RxHpZSaP0.net
>>68
いい話だね
477:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:42:01.10 EOYHJW850.net
うちの親父は最後一般使用は犯罪になる合成麻薬使って痛み緩和してたわ
腹に血の混じった水が溜まるからそれも抜く作業もある
478:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:52:26.25 dJEHbph90.net
>>472
調査原文見たら分かるけど、苦痛がない、苦痛が少ないが合わせて5割、苦痛がありが、3-4割1-2割が無回答。
でもおっしゃる通りで、身体的苦痛の緩和は大事だけど、これだけ緩和医療が発達してきたので、ほとんど手順は決まってるし、クスリも専門医じゃなくても出そうと思ったら同じのがだせる。なので苦痛緩和治療はそれほどウエイトは高くない。
問題はその先で、「失う」という苦痛を癒やすクスリはないので、そこからが本当の緩和ケアの始まりだと思う。
479:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:54:20.38 dJEHbph90.net
>>475
セデーション、鎮静、という方法をとる。
痛みでセデーションが必要になるのは数%以下。多くは違う理由なのは上に書いたとおり。
詳細を知りたかったら、日本緩和医療学会から鎮静のガイドラインがでてる。
480:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:55:25.39 0C2Q9PB/0.net
>>479
それセデーションて言うんだ。なんか横文字は伝わってこないな。「麻酔沈静化」でいいんじゃね？
481:名無しさん＠１周年
18/12/28 08:58:59.02 dJEHbph90.net
>>480
麻酔薬じゃなくて睡眠薬、鎮静薬を使うことが多いよ。
日本語は「鎮静」だけど、最近テレビでセデーションという言葉で特集組まれたりしてるから、あえてカタカナ使って書いた。
482:名無しさん＠１周年
18/12/28 11:32:57.06 r5Xa5vcWO.net
>>474
解る。
減って居なくなった。
組織。
483:名無しさん＠１周年
18/12/28 12:20:04.20 uyqvppw40.net
>>480
痛くなったらすぐセデス、の語源でもある
ガイドラインはネットでも読めるよ
鎮静について
URLﾘﾝｸ(www.jspm.ne.jp)
鎮静の薬など
URLﾘﾝｸ(www.jspm.ne.jp)
484:名無しさん＠１周年
18/12/28 12:23:16.14 uyqvppw40.net
>問題はその先で、「失う」という苦痛を癒やすクスリはないので、そこからが本当の緩和ケアの始まりだと思う。
まさにそれ
緩和ケア病棟の看護師は
母親の死を前に何もできずに泣くだけの情けなかった
俺の父親を癒してくれて本当に感謝してる
俺はもうあきらめてたしいろいろな手続きで必死だったから
父親の相手という感情労働までできなかった
485:名無しさん＠１周年
18/12/28 12:25:20.18 uyqvppw40.net
緩和ケアが無かったら家族みんな共倒れしてたと思う
本当に今でも感謝している
医師の人も治らない病気と家族へのお付き合い本当に大変だと思う
病気を治すことしか頭のない、治らなかったらしーらない、ていう
急性期病棟の若い医者なら絶対務まらない
486:名無しさん＠１周年
18/12/28 13:18:01.04 s5+7Yk+60.net
まあ人間痛いの嫌だから、どんどん緩和されてく方向だろう。だから長生きしたほうがいいｗ
昔の人は苦しかったろうな
487:名無しさん＠１周年
18/12/28 13:49:41.87 nK/zV6qP0.net
文末にw付けるやつが癌で苦しみながら死にますように。
488:名無しさん＠１周年
18/12/28 14:15:37.46 MjkbGWJI0.net
【福島県】甲状腺がん２人増 原発事故当時１８歳以下だった子どもなど３８万人対象で検査
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
489:名無しさん＠１周年
18/12/28 14:21:06.05 6GK4Y4UY0.net
>>488
健康診断がてらに甲状腺スクリーニングをうかつに導入して、甲状腺がん患者が10倍に増えた韓国という国があってね…
490:名無しさん＠１周年
18/12/28 14:36:04.72 SPWmC9Hl0.net
>>456
南無阿弥陀仏