18/12/27 03:21:36.38 OKRft7ny0.net
>>32
陰謀論なんて左派でも好んでる人多いじゃないか。
37:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:23:20.28 lcaTxQMr0.net
もうさぁ・・良い年齢になったら、細胞なんて腐っているんだから、
若い人みたいに活発じゃないじゃん
だから自然に任せていた方が・・とか思う事はあるよねー
それをあえて不安になりたいがために医者にいくんだろうか？とか思うじゃん・・
38:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:23:24.55 ts0z2n370.net
むしろ64％が痛みに苦しまないってほとんど自然死じゃねえか
そもそもガン細胞は健康体でも常に作られてるのが免疫低下で増えすぎるだけの話だし
やっぱガンは自然死として受け入れたほうがよさそうだな
39:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:23:37.69 90GrbSJ/0.net
>>33
思うなw
むしろ>>30みたいな思考回路の奴はガンになったら医者を疑って
そのくせ怪しい病気治しカルトを妄信して自分の寿命をかえって縮めるタイプの馬鹿だ
言いにくいことだが、海老蔵の嫁も（本人の意志か周囲かは分からんが）これで無駄に早く亡くなった
40:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:24:06.67 90GrbSJ/0.net
しかも苦しんでな
41:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:24:41.58 jDB9Bxb+0.net
植松さんの正義の思想をニュース速報＋公認のものとして全世界に知らしめるのみ
残念ながら植松さんは不当逮捕されたが後に続くプラス民が必ず出てくると信じている
全てのプラス民は渾身の思いを込めて、
めくら、びっこ、せむし、つんぼ、まんこ、クソガキ、糖質、知将、外車、老害、病人、といった社会保障費を食い荒らす反日売国奴どもを殲滅せよ
42:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:25:07.01 90GrbSJ/0.net
>>36
基本的に右も左も被害妄想が激しいのは共通の病気
ただ今じゃ左なんて絶滅危惧種なだけ
43:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:26:07.68 lcaTxQMr0.net
若い人はお気の毒だとは思うのね
子供がいたりすると尚更もがくだろうし・・
だけどさぁ・・もう良い年齢だったら、老衰が先か、癌が先か・・みたいな世界じゃん
あえて病院へ行って不安になりたい心理が良くわかんない・・
44:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:26:34.65 4H2KcJIA0.net
>>38
遺族の聞き取りで本人に聞いたわけじゃないから結局正確な苦しみってわからないよね
45:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:26:43.01 5P5WB6fM0.net
がんを自然死として受け入れるってのは抗がん剤を使わないって意味なのかな。あの痛みを取らずに最後までってのは本人はもちろん看取る側にとっても相当な苦痛だろ。
46:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:26:49.71 eTNv8z4p0.net
>>33
今は余命を言うシステムになってるけど体調悪いのにあと何ヶ月ですって言われて何が出来るんだろって思う
47:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:27:19.63 PMEJERRT0.net
原因の９割は治療の副作用です
48:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:27:50.51 F7jTxFMB0.net
姉が膵臓ガンで亡くなった時、背中が痛くて舌噛み切りそうになって、モルヒネ使っていいかと電
話がお医者さんからかかってきたというものな。痛みだけは取ってあげろよ。
49:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:28:19.14 4H2KcJIA0.net
がんの緩和ケアってステージ問わず、患者の家族までできるらしいけど
全く機能してないんだね
50:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:28:37.20 ts0z2n370.net
肺の手術した術後に暫くモルヒネ打たれてたが本当に驚くほどスカーッと傷みが消えるんなアレ
合法的に経験できて薬物に対する好奇心みたいなもんが無くなったのも良かった
51:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:28:59.42 lcaTxQMr0.net
>>46
私自身の考え方だけれども、余命を宣告されるくらいなら、スルーの方が良いんじゃない？
やっぱりそういう負担って絶対にあると思うんだけれどもね
医者は言わないといけないわけでしょう。この間も裁判とかあったし。だから、もうあえて検査も受けず、
結果も聞かないとか、あっても良いんじゃない？
なんか好きじゃないのよ。別に事故ったり、震災があったりして、一秒先は誰でも闇なのに
なんか医者が偉そうじゃん・・
52:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:30:00.92 ANjd3lZu0.net
その激痛ですら死の前では無と帰す
死んでしまえばなにもかもという考えでは無く
そういった記憶も何も全てはそれを見た者に苦しみを与えてるだけで、当の本人は苦しみ抜いたことも何も何一つ残らない
他者から見た観点ってなんだろなと思ってしまう
魂なんて物も何も死んだらそんなもの存在すらしないのにな
53:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:30:17.45 90GrbSJ/0.net
>>46
余命なんか言わないよw
ちゃんと告知するようになっただけ
54:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:30:18.65 bCcd0FtD0.net
今の殆どのガン治療は本当のガン治療になってない。
外科的手術なんて急場しのぎにしかならんしね。遺伝子レベルでの治療が必要。
55:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:30:19.12 5P5WB6fM0.net
>>48
そうだよな。身近で見た人からすりゃあんな辛そうなのに痛みを取ることを我慢しろとは言えないよな。
56:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:31:11.50 lcaTxQMr0.net
まあ団塊病なのかもね・・
何でもコントロール出来ると思っているのよ・・だから余命を宣告するようになっちゃったのかもね
嫌だねぇ‥本当に
57:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:33:10.52 4H2KcJIA0.net
>>53
今日NHKかなんかでドキュメンタリー？やるよ
余命3年のカメラマン
58:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:33:11.59 eTNv8z4p0.net
>>53
どういう意味？
59:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:33:53.49 ts0z2n370.net
>>44
多少痛くても我慢で家族からは痛くないように見える程度なら別にいいよ死の床なら
60:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:35:07.53 eTNv8z4p0.net
>>51
少しでも生きたい人は結果聞いて治療したいっていうのがあるから難しいね
61:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:35:22.72 lcaTxQMr0.net
なんかでも、本当に癌でなくっても、人は亡くなるものだし、
人生そう言うもんだと思っていた方が、色々な人に優しくなれて、
後々後悔がないのかもよ・・
like Im gonna lose youって曲がとっても好きなのね・・
62:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:37:58.23 4H2KcJIA0.net
痛くないように見えた患者は痛みのコントロールがうまくいったのだろうか？
63:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:38:14.30 lcaTxQMr0.net
この世は夢か幻みたいな感じでしょう
だから誰でも明日は約束はされていないわけだし、
もう相手が亡くなったら、会えないわけでしょう
その時にああするんだった、こうするんだったと思っても遅いものね
そう思って生きていたら後で焦る事とかそうないんじゃないかね・・
64:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:40:56.23 CaLd1nDb0.net
そもそも生命は自身の治癒力があるからここまで生きてきた
それがなくなったら死ぬのは当然
人に直してもらおうというのが根本的な間違い
医者はそこに付け込んで商売してるだけでしかない
65:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:40:59.69 lcaTxQMr0.net
どうして常に明日があると無条件に思えるのかが不思議でたまらない事があるでしょう
こんなにあちこちで震災や事故があったりするから、別に病気でなくっても、
終わる時は終わるのよ
そういう儚い命をどのように自分が受け止めるのかと言う事だろうと思う事があるのね
66:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:41:24.11 efCQ2twq0.net
癌で体がダメになってまさに生命を維持する機能まで止まろうとしているのに
なぜ痛みを感じるという機能はまさに死の直前まで停止しないのだろうか
67:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:42:29.42 lZODHXQ30.net
モルヒネ業者大笑い
癌関連医師も大笑い
やめられまへん
68:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:44:01.81 fN2a1phD0.net
前スレ>>4
免疫システムは本体である自分をどうにか助けたい、なんとかよくなってほしい、そう心から願い、ああでもないこうでもないと奮闘する。
しかし実際にはだめになっている個所を治すべく、遺伝子情報をコピーして修復しようにも(DNAが二重らせん構造になっているのはそのためだ)、経年により設計図に傷みが生じている。
けれども、その間違っている設計図を無理にコピーしてしまう。おかしなサンプルを元にして、誤った設計図がばんばんプリントされる。・・・
「いつまでも生きて！」 「ずっと元気でいて！」という思いから、がん細胞は生まれる。
この先、がんになった場合、がんを恨まず「ああ、ありがとう。がんばってくれたんだね」と思いたい、思えたらいいな。
69:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:45:05.21 lcaTxQMr0.net
まあ子供がいたりしたら、もう必死だろうからね
あれは可哀想だとは思うんだけれども、時々、死を前提に考えていない人って普通にいるんだなとは思うのは思うよね
生を受けた時から死に向かうのね。何故かわからないけれども・・。何故かわからないから宗教とかがあるわけでしょう
更に人生の事を、どのように生きて死ぬのかと言う事を考えれば哲学が横たわっているのね
永遠はないから楽園と言われるのね・・。喜びも悲しみも夢か幻・・
だから色々と考えていたら計画とか立てるのが嫌になったのね・・バカらしいでしょう
70:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:48:25.49 7GnaA97e0.net
うちの爺ちゃん、もうすぐこんな感じになるのかな…
皆が口を揃えていい人って言うほど優しい爺ちゃんなので、せめて苦しまずにいて欲しいよ
71:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:49:32.61 YFXCNzmw0.net
痛み止めはモルヒネだけなので、それが効きにくい痛みには無意味になる。
72:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:51:31.51 3wrD8o0W0.net
死ねる時に死ぬって自然じゃん
伸ばせば苦しくて当たり前じゃん
73:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:51:34.68 ts0z2n370.net
婆ちゃんの兄貴は生涯独身だったが60代でガンが見つかったら治療拒否して
モルヒネだけ打ってもらってヘラヘラ笑いながら死んでったとのこと
俺ももう結婚は無いだろうからそれが一番いいんだろな
個人的にはポックリがベストだが一人じゃ孤独死になって腐乱死体が迷惑かけるかもだし
74:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:54:19.63 bCcd0FtD0.net
無、死という状態こそが本来の姿、平時の状態で現世に存在していることこそ
が異常。
死によって本来の姿に復帰すると考えれば楽になる？ｗ
そもそもこの現世からして現代の宇宙物理の世界からしたら、
夢幻にも等しいものだそうだしね。
75:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:54:32.93 lcaTxQMr0.net
>>72
全くもって同感・・
76:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:54:39.63 J01sTsTk0.net
生と同様に死の選択も本人の最大の自由である
苦痛を与えらえ続けて残り一カ月をベッドの上で生き続けることに意味があるのだろうか
いや本人が望んで治療費を払うのならそれでいい（保険で払うべきではないと思う）
だが死の選択も本人に任せるべきである
77:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:55:24.18 dqaD5VGS0.net
竹野内がwwww
78:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:55:42.05 IlmqwG1v0.net
【福島第一原発】東電 強制起訴裁判、旧経営陣３人に禁固５年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【速報】元東電会長・勝俣恒久らに禁錮5年の求刑 [152726127]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【東京地裁】東電原発事故裁判、勝俣元会長ら3人に禁錮5年求刑 傍聴席から「勝俣、寝るな！！」のヤジも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
79:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:56:16.75 dqaD5VGS0.net
やっぱガン保険は大事か…
わかってはいるのだが
金が…
80:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:56:17.71 IlmqwG1v0.net
■甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【原発】原発情報4059【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
「原発推進」に不都合な事実21
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【立憲民主/共産】山本太郎応援スレ 62【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
81:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:56:24.20 lcaTxQMr0.net
>>76
まあなんか人生の豊かさってそういう事だとは思う事はあるよね・・
色々な選択肢がある事が大事だよね
82:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:56:58.01 dqaD5VGS0.net
ガンなったらあきらめるか
83:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:57:09.04 QsvEtTc40.net
モルヒネで、意識不明にして、ある意味、モルヒネ中毒で、神経麻痺で、見かけは自然死で、実際は安楽死。 これが日本の 最終末期がん医療。 医療じゃなくて、ナントカケア といった。
84:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:57:12.38 IESmD8my0.net
乳がんと、アメリカ産牛肉の消費に、相関関係が有りそうだ
85:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:57:28.57 dqaD5VGS0.net
どうにもならんしな
86:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:58:10.57 lcaTxQMr0.net
私もわからないけれども、癌になったら諦めるわ・・
独身だし・・あー楽しかったなーと思って、好きなものを食べられるうちは食べて
食欲がなくなってきて、あー終わりなんだなーで、バイバイ、みたいなね・・
87:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:59:19.82 6bBOmZ0N0.net
爺ちゃんは激痛に耐えられず医療用麻薬みたいなの強い痛み止め打っていって
気もおかしくなって逝ってしまったよ
医者が婆ちゃんに「この痛み止めを打つともう起きないかもしれない」と言われ、
痛みに苦しむ気のおかしくなった爺ちゃんと、
苦渋の決断を迫られてたのが可哀想だった
こんな姿を見ているから、90近い婆ちゃんも死ぬのが怖いと言ってる
88:名無しさん＠１周年
18/12/27 03:59:25.92 dqaD5VGS0.net
>>83死んでしまったら戻れないぞ
それぞれの一度の人生
89:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:00:10.05 uTibW8u50.net
モルヒネと鎮静剤をきっちり使えば痛みも息苦しさもなくなる。
もちろん意識もなくなるが終末期に苦しむよりモルヒネと鎮静剤を多目に投与して安らかな最期のほうがいいと思う。
90:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:00:10.95 lcaTxQMr0.net
それに私はなんだかんだと屁理屈を言っても、どことなく神ｻﾝはいるんだろうと思っているのよねぇ・・
ま、これは人それぞれなんだろうけれどもね・・
91:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:00:29.53 YFXCNzmw0.net
>>70
まだ動けるうちは車椅子のレンタル、非常時の痛み止め、微妙に緩和するシップ類、
外で動けなくなるころはベットの横に簡易便座トイレ（老人用オマル）が必須、
自分でトイレできなくなった後は派遣介護の準備、訪問医の確保、そして
終末医療の予約（予約しないと入れない）結構終末医療(ホスピス類）はベットが混雑している。
病院は体温調節が効かなくなったばあいアンカは貸してくれるが充分ではないので電気毛布を
痛み止めは座薬や貼り薬を早期に使うのがお勧め、飲み薬では胃を痛めるし効き方が揺らぐ。
寝たきりの状態になったら動かない人は半年、進行によっては3ヶ月で終わる。
1人で階段の上り下りが問題ないぐらいならば、まだホスピスは早い。
92:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:00:56.69 dqaD5VGS0.net
>>86ガンなるまでに楽しまなきゃ
93:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:01:05.28 UUJov3zF0.net
モルヒネしか知らんのか
トラマドール、オキシコドン、フェンタニル、タペンタドール、メサドン
身体に貼るテープとか癌患者のブログ読むと様々な痛みどめ使っとるぞ
痛みが極地になると意識朦朧になるレベルまで麻薬ぶちこむ
94:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:01:21.98 lcaTxQMr0.net
なんか痛み止めの麻薬まで打って生きている意味って・・
95:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:01:27.40 Ta+RJkb00.net
>>86
そんな意識があればいいけどな
痛み押さえるモルヒネで幻覚の中が殆どだぞ
96:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:01:50.69 xA6uQ1ri0.net
そこで大麻ですよ
97:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:02:05.43 F9hoMyIO0.net
人間が長生きしすぎてるのかも
やりたいこと35くらいまでにやって40くらいでぱっと散ったほうがいいのかも
98:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:02:24.72 lcaTxQMr0.net
>>92
本当にそう思うんだわ
だからデブと言われても絶対に好きな事は譲れなかったのね
コイツはバカだわと思って・・。人生は有限なのよ・・
99:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:02:40.04 dqaD5VGS0.net
>>87それまでにいい状態で姿がもてばいいけどね
大抵見れない状態に変貌するからな
100:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:02:45.77 YFXCNzmw0.net
>>89
骨転移して骨が痛むときは、もうどんな薬でも痛みは止まらない。
意識をなくし昏睡するほどの量なら別だが、それは死に即決
101:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:03:43.99 IlmqwG1v0.net
【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２３６【憎】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
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102:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:04:05.49 LWLBgZst0.net
逆に考えると痛みを伴ったら1ヶ月の余命
103:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:04:08.38 dqaD5VGS0.net
>>94ドMwwwwwwwwwwww
104:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:04:23.90 QsvEtTc40.net
>>79
日本人の半分はがんで死ぬ！！！ と言うわりに、アフラックのがん保険料は、他の生命保険や養老保険に比べて 負担は少ない。
生命保険なんか正直！ 自分が死んだあとの、葬式代と永代供養料でしか無いから、自分自身には関係ないし。
105:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:04:25.12 lcaTxQMr0.net
骨と皮だものね・・。それでモルヒネで意識がもうろうとしていて、
青あざだらけの足や手に更に注射針を刺して管だらけと言うね・・
ま、あれを医者が医療というのであればそうなんだろうけれども
意味がわからない・・
106:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:04:59.33 dqaD5VGS0.net
>>94それが生き物の習性
107:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:05:58.45 lcaTxQMr0.net
>>106
そうかね？・・
ものすごい違和感を感じるのね
猫だって死期を悟ったらじゃあにゃんってどこかに消えるじゃない
108:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:06:03.44 dqaD5VGS0.net
>>100そうだね
何体も観察してて思ったよ
109:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:08:02.00 lcaTxQMr0.net
うちの犬だって、死期を悟ったら、夜中だろうがウォォォォ～ンって切なそうに吠えて、
よろよろしながらお散歩をして「じゃあ、ご主人様旅立ちますね」って亡くなっていたものね・・
人間くらいなものよ・・。あんな奇妙な管だらけというのはね・・
110:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:09:06.51 F9hoMyIO0.net
>>107
猫は弱み見せたくないのかもな
病気で弱くなると他の動物に襲われて食われるかも知れない
だから自分の生命力が弱まってると自覚したら身をくらませる
111:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:10:15.22 lcaTxQMr0.net
>>110
まあなんかサッパリとした猫ではあっても、最後は周りを気にするのかもよ・・
私は犬派だけれどもね。ああいう素直な性格が宜しい
112:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:11:52.53 lcaTxQMr0.net
病院みたいな檻に入れられ、最後を迎えるとかね・・拷問に近いものがあると思うのね
113:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:12:10.10 dqaD5VGS0.net
でたっ犬派
114:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:13:20.60 WbrloPh40.net
もう死んだから関係ないけど
腹水溜まりだしてからが地獄の痛みよ
115:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:14:02.04 dqaD5VGS0.net
>>114トイレに行けよ
116:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:14:37.63 wmM41rR30.net
日本は耐え忍ぶことを美談にしてるからな
117:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:14:52.78 lcaTxQMr0.net
なんかね・・最初に祖父が入院した時に相部屋だったんだけれども、
お隣が糖尿で進行した方だったみたいで、四六時中唸り声が聞こえて来るのね・・
それで叔母が「ちょっと・・父さん、こういう唸り声を夜も聞いているのかしら？」とか
眉間にシワを寄せながら言っていたんだけれども、たまらんでしょう、絶対に・・
それでなくっても不安があるだろうにね・・
118:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:15:38.04 dqaD5VGS0.net
>>114もうしんだ？
119:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:16:18.61 dqaD5VGS0.net
死んだ人がここに書き込まないし
120:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:17:03.72 dqaD5VGS0.net
変なアプリ作るな
121:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:17:41.53 5+beCyKc0.net
極悪人は死刑で楽に死ねるのに
安楽死を認めないから善良な市民は苦しんで死ななければならない
122:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:18:03.80 lcaTxQMr0.net
本当になんかそういうあ～とか、う～とか唸っている患者さんもお気の毒なんだけれども、
ちょっと特に不安の多い人なら尚更不安を増す感じでしょう
精神的に来て、身体的にも来て、なんかもう悪循環って感じじゃん
私は入院費にお金を使うくらいなら、他に使うわ
123:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:18:10.87 w4fOK8gy0.net
タバコの生産やめて大麻を作りゃいいのに。そうすりゃ農家も困らんだろ。もちろん医療用に限ってだけど。
124:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:18:28.23 dqaD5VGS0.net
>>117相部屋悲惨だな
125:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:19:54.51 ih79Fafh0.net
亡くなった本人に聞けよｗ
126:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:20:13.98 QsvEtTc40.net
>>94
あのね？？35年くらい前までは、モルヒネが許されなかったから、 祖母や、2番めの伯母は、膵臓がん 肝臓がんで亡くなる末期は、見ていられないほど痛みに苦しみながらだった！
8年前くらいに亡くなった伯父は、最初に見舞いに行った時は元気だったけど、次に行ったっ時は意識混濁で、 最期は、 看病見舞いに行った母が帰って来ない！
で、病院に行ったけど。途中でドンドン嫌な気がして、これは夜明かしかも！ と、 腹ごしらえに 途中の蕎麦屋で 蕎麦食って 、病院に行ったら、亡くなった直後だった。
病室に入ったときには、まだ、心拍数のメーターが虚しく ピーーー－と言ってた。申し訳ありません。あそこで蕎麦くわなければ！
127:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:20:21.57 dqaD5VGS0.net
>>123頭ラリって運転する馬鹿が居るからな
128:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:20:32.72 c3zrm65L0.net
痛いのは可哀想
胆嚢炎と胆石がめちゃくちゃ痛くて
終いには動けなくなったもん…
痛いのは辛いよ
129:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:20:49.32 Oq1n517e0.net
悟り開いたら脳内麻薬ドバドバ出せるようになるのか？
130:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:21:04.38 dqaD5VGS0.net
>>125何を
幽霊に？
131:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:21:31.75 c8B0Qj/P0.net
医者に聞いた痛い？辛い？病気のランキングってのがあったけど（もちろん主観）
呼吸器系がけっこう多かったな
機器でどうにかなるものじゃなのかね
132:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:21:33.55 sH8Tqnll0.net
百々のつまり癌の場所と週末期をどこで過ごすかで変わるんじゃねw
生きたいからって無理な治療をしても駄目だろーしw
まあ見てる家族は辛いけどw
大概の痛みは今はとれるだろw
133:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:21:35.16 DM7NplA60.net
この記事でいいたいことは
「日本の医療の技術が日々高まってきているので死の直前期に痛みを感じる人は１０人に４人程度しかいません」
ということを言いたいの？それとも
「意外に多かった？、直前に痛みを感じている人の数、こんなにも」と言いたかった？
134:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:21:46.19 QsvEtTc40.net
>>97
「にんげん 50ねん！！」 450年前に言われた言葉だ 最低 そこまで生きないと
135:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:22:04.12 c8B0Qj/P0.net
>>128
おい、早く成仏しろよ
136:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:22:22.60 NUcyVyyw0.net
小田原の爺さんが亡くなる時は麻薬使ってたらしいけど
かなり苦しそうだったな～。
137:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:22:47.52 dqaD5VGS0.net
>>126本当はそうやって亡くなるのかぁ
138:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:23:22.21 jN5EN4Kz0.net
猫、死の直前どこかに消える
家猫がいなくなるのは痛みが外部からの攻撃によって生じている
すなわち飼い主からの攻撃 よって退避行動に従い飼い主の元から消える
これが真相じゃないかな 知らんけどｗ
139:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:23:34.04 3qQHIk2J0.net
>>13
末期はモルヒネ使うよ、ただしゃべれなくなるみたいだけど。
140:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:23:44.10 L0mEIaXt0.net
>>8
尿路結石と通風かな
141:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:28:12.21 qaG9qho90.net
>>27
個々の臓器はそれぞれに薄い膜で覆われてるのね、
で、臓器が傷んで水分やら血液が漏れて膜がパンパンになると、
キリキリと痛みとして感じる。
逆に大腸がんなどの消化器系は、
ガンやらで出血してもうんこに繋がってるから痛みはない。
でも血液垂れ流し状態だから貧血がひどい。
外出すれば行き倒れ、
家にいてもしびれが止まらず、
どっちにしても最期は毎日救急車な事態に。
142:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:28:35.18 msOmoGLN0.net
ちょっと前に読んだこの記事に興味がある
恐ろしいほど「辛い」成分が、末期がん患者を痛みから救う？ 植物由来の新しい鎮痛剤の威力
URLﾘﾝｸ(wired.jp)
143:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:29:27.98 d8el37EO0.net
そら末期から痛みを取るといったら
脳や神経をもう滅茶苦茶にしないといけないんでしょ。
そうはできないよな。
144:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:30:30.53 AriXojtt0.net
>>126
可愛いおまえに苦しむ姿を見せたくなかったんだよ。有り難いじゃないか
145:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:32:37.47 CMeyhEgV0.net
お前らの大多数も癌で死ぬんだから他人事じゃないな
146:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:32:54.68 /TBpokRK0.net
これ、ずっと前に似たような調査やったとき、50%は痛かった、という結果だった。
この十年、10万人以上の医者が、麻薬の講習を受け、緩和桁の充実も政策として進めてきた成果。
147:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:33:34.93 VPcEHLKD0.net
睡眠薬投与して徐々に体温低下させて、最後は凍死というのが理想なんだが、さっさとこれやってくれんかな
148:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:33:42.80 sH8Tqnll0.net
癌なんて自分の体を自分の細胞で死に至らしめるw
そして癌自らも死ぬw意識はないけどw
未来はわからないけど早期で見つかって生きれる事が奇跡だと思うw
癌イコール寿命だと考えて生きてるわw
149:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:35:34.73 YFXCNzmw0.net
医者に過剰に痛みを表現しない人だと、イタイイタイで苦しむだけ
医者は患者の表現で痛み止めをコントロールするので、我慢した人は最悪の苦しみを得る
150:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:36:18.32 XIxL7vwN0.net
>>6
おまいさんは、医療無しで逝けよ？
151:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:36:43.35 b+heCWiI0.net
医療用大麻くらいいーんじゃねーの
傷み和らいで食欲も増すし
2年前大麻で捕まった末期がん患者、大麻で
体調改善してたのに、取り上げられて
あっという間に死んじゃったよね
152:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:40:05.43 a26zIp480.net
>>151
えっ？まじで？
153:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:43:13.45 Nmfo4Eei0.net
日本人の2人に1人はがんに罹患するからなあ。おまえらも将来激痛で苦しむんだぜ。医者に行きたくない奴はそのまま苦しめばいいだけだわな。医者を設けさせるより激痛に耐える方がいいってんだからさｗ
154:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:43:43.59 xqQILvMu0.net
国は国民の安楽死など絶対に認めるわけがない
国民が1か月早く死ねば、その1か月分税収が少なくなるからね
155:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:47:01.22 Xh8g09hV0.net
私は癌とかじゃなくてレーシックの後遺症なんだけど、四六時中、目が燃えるように痛くて生き地獄だわ
11年前に流行ってた頃に受けてしまった
一日でも早く死んで苦しみから解放されたい
156:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:48:54.40 9R8ME9G80.net
>>155
レーシック怖っ
157:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:49:30.13 ts0z2n370.net
こんな所にもメガネコンタクト業者の工作員が…
158:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:50:35.31 0hXUxSaa0.net
放射能とホルモン剤でこの国はおわりだ
159:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:50:50.69 WlOfIQBz0.net
末期がんの親父は最後まで痛みを訴えることはほぼ無かった
オキノームのおかげだ
160:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:53:57.40 Xh8g09hV0.net
>>156
なんで受けちゃったんだろうとバカな自分に絶望する
>>157
本気で工作員だと思ってるなら、びっくり
後遺症の治療で眼鏡とコンタクトに100万以上使ったわ
161:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:55:48.20 Xh8g09hV0.net
角膜移植も受けられないし、モルヒネも使えないし、毎日地獄だわ
末期癌もこれくらい酷いんだろうな
162:名無しさん＠１周年
18/12/27 04:58:51.75 sH8Tqnll0.net
>>160
癌もだけど医者選び間違ったんだろw
癌は死んでしまうけどw
安楽死したくて書き込んでるのかなwww
163:名無しさん＠１周年
18/12/27 05:02:54.69 pfQ1JRvE0.net
うちの父親は緩和ケアの病院で
激しい痛みで痛い痛いと言いながら息を引き取った。
164:名無しさん＠１周年
18/12/27 05:04:04.93 lBCbo88T0.net
想像してたより痛みを訴える人の割合が少なくてむしろ驚きだわ
まぁ、部位にもよるんだろうが
165:名無しさん＠１周年
18/12/27 05:12:30.94 eb7njLZA0.net
>>9
その流れだろうなー
韓国の事もあったしな
166:名無しさん＠１周年
18/12/27 05:14:29.78 mIObkCvoO.net
>>148
免疫療法が急速に進歩している
近い将来には金持ちは助かるようになる
少し遠い将来には末期癌という言葉が無くなり癌は完治する病気になる
まあ俺達は癌で死ぬけどな
167:名無しさん＠１周年
18/12/27 05:29:36.21 sH8Tqnll0.net
>>166
ノーベル賞も万能じゃないんだよなw
早くそうなるといいけどw
168:名無しさん＠１周年
18/12/27 05:44:13.58 ZVHHfD3M0.net
安楽死認めれば良いだけ。
末期癌ならなおさら
169:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:29:29.29 hrY2+pxw0.net
自分の統計では酒タバコ両方やる人間は100%ガンになる
170:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:32:10.12 L9sRUxhE0.net
年老いて出来る癌はただの老化、無駄に長生きさせる事はない
171:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:33:28.90 39EhGaOo0.net
大麻系の鎮痛剤はよだわ。
172:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:40:14.27 opwJNWpn0.net
医師や看護師は人が死のスイッチが入った段階で点滴さしたままだったら
苦しみもがくということを知ってるのなら前もって患者と家族にそれを言ってよ。。
173:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:40:51.12 GkdNxlcd0.net
安楽死から逃げる政治家が拷問を与えているのと同じだろ
174:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:41:20.10 vN+V/NIt0.net
>>15
これ
もうね別人になってしまうのよモルヒネ使うと
で、死ぬ少し前の夜中に突然元気に動き回るんだよ
薬物だから覚醒しちゃうんだろうかね
175:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:43:43.57 YqXgrrWv0.net
>>138
最近の猫は消えないよ
飼い主の足元や一緒のベッドで死ぬ
昔は痛み苦しみから逃げて隠れてたのを
雑に飼ってる飼い主が探さなかっただけ
一度隠れてた猫を下駄箱の下から引っ張り出して
医者連れて行ったら
それから10年以上元気に生きたよ
176:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:46:42.65 I185U5uK0.net
俺は痛かったな
けどモルヒネで最後はあんまり覚えていない
177:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:54:03.48 VydUNOwp0.net
>>79
ガン保険より、人間ドックの方が大事だよ！
178:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:55:06.14 Tnnhsk600.net
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
.+6.+564
179:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:57:21.03 y+3vJEye0.net
モルヒネ漬けのラリラリ人間になっちまおうが
痛みがないほうが幸せだろ。モルヒネ万歳やな
180:名無しさん＠１周年
18/12/27 06:58:29.53 /aAOE69e0.net
>>9
というか末期がん患者には
大麻なんかよりも害が大きな
麻薬であるモルヒネ使っているんじゃないのか？
181:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:02:27.51 Bo+7uBQdO.net
>>161
なんで痛いの？
眼科で診たら何て言われるの？
182:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:13:33.51 FsT2CuI80.net
>>31
気の毒になあ。
俺の母も癌で逝ったけど痛みで苦しむことはなかったからまだマシだった。
183:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:14:50.87 X+Up/+Zu0.net
>>17
するよ、普通は。
点滴はしない方がいいと思う。無駄に長引く。
184:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:18:00.56 5589Nm1t0.net
逆に６割は痛みが無かったって事か？
日に日に自分の死が迫ってくるのが実感できたら心穏やかで居られないよな。
特に家族が居たりやり残したことがあったりしたら尚更だろ。
185:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:29:56.38 5ovX1jcf0.net
群発頭痛より痛いんだろうか…
骨折したときより頭痛のが辛いんだがその頭痛が死ぬまで続く感じなんだろうか
186:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:42:30.43 SlKxve0n0.net
安楽死が必要なのになぜ国会でやらないんだ…選挙権ある国民の集計とってみろよスゴい数字でるぞ
187:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:45:39.44 GzRh29oX0.net
ホスピス入りゃ麻薬だらけで痛みはマシになる
薬価高いんだよな
188:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:45:42.05 GsWz7rkw0.net
大麻の方が効くならアメリカでオピオイドばらまかれたりしないだろw
効かないんだよ大麻なんて
189:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:50:51.50 2ukKyiYf0.net
20年以上前だけど内科医だった祖父は肺癌になって、入院闘病前に首つって自殺した
遺書には、まだ痛みはそれほどではないが今後を考えて自死する。とあった
クリニック引き継ぎやあらゆる申し送り、事務整理、身辺整理が完璧にされててさすがだと思った
祖母は夫の事前身辺整理の徹底振りから、自死するかもしれない、と気付いてたけど本人信念だと諦めたと聞いた
内科医が末期を悲観して自殺するくらいの病気だものな。
190:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:51:05.24 Q4My/0yz0.net
がん終末期、これって
本人がいたいと言ったかどうかのデータ？
191:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:51:31.44 Pqwd6HmV0.net
痛くなる原因は主に何ですか？どこが痛くなりますか？
192:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:52:15.36 hLmrhW8N0.net
苦しくないと癌治療拒否しやがるからな。
193:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:52:17.32 Q4My/0yz0.net
疼痛恐怖症という
アホな病気もあるらしいやん
194:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:55:34.95 gz4WG1m60.net
ヒロポン！
195:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:57:06.84 WPPD3vbO0.net
コカイン、ヘロイン、大麻で最期は
快楽・幸福感いっぱいで安楽死した方がいい。
医者や製薬会社、国の儲けの為に
死ぬまで痛みで悶えさせられるとか
イカれてるわ。
196:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:57:13.08 BY+f45Tg0.net
>>191
骨転移からの疼痛とか神経叢に腫瘍が触れたりすると痛むよ
197:名無しさん＠１周年
18/12/27 07:59:09.83 hDxUxEYn0.net
痛みを感じないで死ぬケースも結構あるってことなのこれ？
198:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:00:08.43 cOZJ5Ct90.net
がん患者は税金の無駄だから、死刑にするべき。
199:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:02:18.97 hdbIOniE0.net
うちの親は息苦しいのが辛そうだったなー。
200:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:02:36.73 44sUs6un0.net
むしろ６４％に痛みが無いことがすごいと思う
201:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:03:50.13 Q4My/0yz0.net
他人の心情を理解できないバカが
最先端医療をゴリ押しする
うちはガンには治療はいらないというと無責任だのと言われた
罪悪感をもたせるだけで、言葉の暴力と変わらない
202:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:04:53.34 eQ0+NjER0.net
例えば肺がんなんか痛くはないけど息が苦しいというケースは
痛みには含まれてないのだろうか
203:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:05:04.69 aBWSWazj0.net
高血圧や糖尿病、癌みたいななったらヤバい病気ほど症状が分かりにくい
脳卒中も予兆が無いことが多い
204:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:05:24.75 Ex6TmRW00.net
>>186
法案自体は作られているようだが、反対の声も根強く提出には至っていない模様
まあ倫理的なタブーに触れるわけだから、集中放火を浴びやすいわな
それも尊厳死(延命ストップ)の話であって、医者が自殺のお膳立てをする積極的安楽死に関してはまったくの手付かずだろうね
205:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:06:16.80 t0g6qag90.net
>>86
終末期の痛みをこの程度で理解してる池沼の多いこと多いことw
殺してくれという痛みが24時間続くんだよ。妄想する余裕もない。
モルヒネ超えるイモガイ毒も特許のかんけいで普及しないんだよな。
青酸カリでも携帯してた方がましだな。
206:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:06:45.58 B9ZzIVZR0.net
緩和ケア病棟が普及すればいい。
下手に延命するよりいいよ。
207:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:11:34.66 EIp5Z7ze0.net
>>14
そういう極論しか提案できない医療従事者はそのうち滅びるぜ。
208:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:12:28.07 Ex6TmRW00.net
>>205
がんの痛みを頭で感じてみろってほうが無茶やろw
209:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:12:49.15 EIp5Z7ze0.net
安楽死合法化すれば解決できるのに、やらない。
なぜなら奴隷から搾れるだけ医療費むしりとるのが守銭奴医療従事者の考えだから。
210:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:13:32.07 Q4My/0yz0.net
6割はモルヒネ効いてて
話も出来ないだけだろうに
211:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:15:09.43 Q4My/0yz0.net
胃瘻やったら口から飯食わない
それでどう治る見込みあんだよ
212:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:16:59.28 2p2Xyg7c0.net
スケジュール組むので困るから、（死ぬのは）いつ頃になるのか？なんて聞いてくる上司のいる会社
213:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:17:58.13 LFrmXj230.net
さんざん自分の健康をないがしろにして、
家族に迷惑かけて、家族の会社にも迷惑かけて、
親戚にも迷惑かけて、
体痛いですってあんた。
214:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:22:14.21 NWZnPoF80.net
せめて楽に死ねますようにって言うのは末期患者の最後の望みだよ
215:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:28:05.36 Ex6TmRW00.net
>>209
1970年代に医者や学者が安楽死協会ってのを立ち上げて安楽死を法制化しようと動いた経緯があるので、必ずしも医者が反対しているわけではないよ
216:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:32:48.39 bCcd0FtD0.net
身寄りのない年よりだと医師の判断で延命治療を止めてるが現場ではあるそうだからねぇ。
217:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:36:08.49 rLQhs3uj0.net
>>174
それは誤解。
がんで仕事しながらモルヒネ使う人はたくさんいる
腰痛でよく出されるトラムセットも、薬理学的には麻薬と変わらない。もちろん、人が変わったりしない
218:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:36:59.23 n0p4CVsk0.net
イタイイタイ病
219:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:37:35.07 Qm/CzQ9q0.net
Q：あなたは～死ぬ前に～痛かったですか？
A：はい痛かったです
220:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:37:38.79 rLQhs3uj0.net
>>210
話できます
221:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:38:04.41 pft3c7sX0.net
>>216
大口病院？
医者は勝ち組だぜ
信じる方が馬鹿
病気になったら終わりだよ
諦めるしかない
222:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:39:15.34 14PpOHZK0.net
>>215
尊厳死協会だよ
ウチの両親も入ってたよ
いざ父親が末期ガンってなった時
どのまでの治療を望むかって病院から希望書？を書かされた
家族が望まない限りは無理な延命治療はされないよ
食欲なくすし点滴程度だと衰弱死させてくれる
痛みに関しては医療麻薬を使ってくれるよ
223:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:40:11.19 rLQhs3uj0.net
調査は遺族調査。世界的に、終末期のクォリテイは遺族調査をするしかないのが現状。
終末期の苦痛が10年前に比べて30%減ったというデータだが、マスコミにそれを読み解けというのは無理な話
224:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:41:41.29 K51UBGCT0.net
>>1
親父が胃がんで死んだけど
絶対俺には闘病生活耐えられないわ
飛ぶか首吊るね
ガンと申告された時は
一応のその根性だけはあるつもり
闘病は無理
225:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:42:16.00 rLQhs3uj0.net
>>222
その通りだけど、栄養点滴しても延命できないってのはすでに分かってるから、無駄な延命をやめて衰弱したのではなく、必要最大限の治療をしたんだよ。
がんは何をやっても衰えていく病気だから。
226:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:45:16.59 Ex6TmRW00.net
>>222
そうなんですね。名前に関してだけど、安楽死協会から尊厳死協会に変わったんで、元は安楽死協会で合ってるはずですよ
227:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:51:05.15 qOM20iMc0.net
喫煙アホ共は点滴の奴コロコロしながら病院を彷徨い最後迎えるんやでｗ
胃、腸に癌が転移したらウマイもんも食えんようになるんやでwww
228:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:51:08.43 QglJ7q8y0.net
小林麻央のブログも痛いって書いてあったよね
229:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:52:50.15 bCcd0FtD0.net
最終解決協会とすればもっとパンチあんのに。
230:名無しさん＠１周年
18/12/27 08:58:29.44 tIgjuFkY0.net
>>213
遺伝性は可哀想だよ
不摂生ならごもっともだけど
231:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:02:45.17 /J9gWADM0.net
なんで癌になるの？
どうやったら予防できるの？
232:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:04:44.28 d0acGBY00.net
>>4
安倍晋太郎はどうだったんだろ
233:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:07:22.79 u9LK3Sg50.net
抗がん剤であまり頑張ると、最期が悲惨になるのは合ってる？
234:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:09:55.59 kCi+/a+g0.net
癌にはなりたくないね。
235:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:09:57.35 v50pLlSR0.net
>>225
点滴に糖分入れないとやせるががんの進行は遅くなる
糖分入れると脳はよく働くが進行が早くなる
そういう理論
236:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:11:57.39 K51UBGCT0.net
>>234
生きているってどういう事なのか
考えさせられる
脈があればいいってもんじゃない
237:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:13:28.13 UhIyE30j0.net
耐性できて、量が増えるのはしょうがない。
238:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:17:15.38 RMGnkRR60.net
「死ぬ直前まで痛みはなかった」
誰に聞いたんだよ！
239:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:18:02.18 K51UBGCT0.net
>>238
死にそうなところ申し訳ないですが
アンケートにお答えください
240:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:18:46.07 ps14fk3I0.net
どうやって聞いたんだ？
イタコで降霊でもしたのかよｗ
241:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:22:03.11 QmkbOx5i0.net
>>238
家族だろ。
痛がっているかくらい分かる。
242:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:23:17.42 rwWNp7aB0.net
>>100
医療用マリファナで緩和できるし、オピオイド系鎮痛剤と組み合わせればだいぶマシみたいよ。
完全に痛みが取れる訳じゃないが
243:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:23:47.85 0f+ptre00.net
>>15
終末期用ではなく延命用大麻などもある
日本で売られているのはがん治療用ではないが健康食品で大麻オイルも売っている
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
研究用の大麻win55はモルヒネも緩和出来るのだとか(5000万円ほど費やして研究された)
ちなみに>>1の言うところと提携している米国のがん研究センターでは大麻のがん細胞消滅が確認されている
日本においても治療効果が研究されている
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
モルヒネ販売者が利権を握らなければ良いが、、
さあみんなで考えよう
244:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:24:25.65 hPRf3Sp/0.net
>>6
保険診療にアクセスしなければ解決
245:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:24:58.89 pft3c7sX0.net
>>231
基礎体温を上げる
246:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:25:04.99 Ovqc1yBH0.net
>>235
残念ながら違いますよ。
糖分を入れても入れなくても血糖値は維持されるので、がんの生育速度に変化はありません。
糖分を取るとがんが発育するというのも与太話であることが有名なのですが、なかなか根絶できません。
247:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:27:33.75 Ovqc1yBH0.net
>>245
それも全く実証されてない与太話。
そもそも一般人が測定する体温は「癌が感じる温度=体内温」ではなく、体表温度だから。
皮下脂肪や血流などで体表温度は容易に変化するので、「私たち体温低いんでー」も単なる誤認。
毎朝直腸温測るのならまた別だけど。
248:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:28:54.92 japrwIfJ0.net
>>245
筋肉つければいいか？
249:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:31:13.14 Ovqc1yBH0.net
>>248
変わらない。そんなので癌が少なくなるなら誰も苦労しない。
250:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:38:32.37 y2WgFa6d0.net
癌が治ったら介護はもっと地獄だろうね
家族の事も考えると、そう悪いもんでもない気がする
251:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:39:33.94 sXRBUpq+0.net
>>94
生きる為の麻薬じゃなくて痛みなく死ぬ為の麻薬なんだけど？酷い勘違いしてない？
252:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:41:05.78 japrwIfJ0.net
>>249
基礎体温上げるには筋肉つければいいかを245に聞いてたんだけど
253:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:48:22.60 eP/dZXPA0.net
父親が末期ガンで1年半～2年ほど闘病して、もう絶対治らないのも確実で
身体の不具合や痛みも最初はそこまでなかったけど、徐々に辛くなって来て
「そろそろ痛みも限界ですねえ」というところで緩和ケア病棟に入ったよ
残りの2ヶ月、痛みがなくなって、穏やかな日々が訪れた
「退院したらドライブに行こう」とか言い出すほど元気になって（もちろん間もなく死ぬこともわかっているけど）
家族や親戚や知人が次々にお見舞いに来てお別れをして、最後は苦しまずに眠ったまま目を開けないで終わった
身内は全員「自分が死ぬときは（ガンで可能なら）絶対に緩和ケア！緩和ケア病棟に入る！」と言ってる
254:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:52:22.12 H20Onow10.net
モルヒネと医療大麻は必要なんだよ
255:名無しさん＠１周年
18/12/27 09:59:05.52 u/6pCLZE0.net
高血圧と脂質異常症と癌は症状が分からない
糖尿病だって目や足がおかしくなるまで分からない
特に食事内容が原因でなる病気ほど症状が穏やかだからなあ
逆に低血圧や低血糖は痛みを伴う症状が多いから分かる
256:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:01:13.61 Pc8NVkRq0.net
先端医療でも”ガン完治率”は限りなく低い
最初の手術治療の如何が終末医療に大きなウエイトを占める
素晴らしい”先端医療マシン”を使っても再発は起こる・・・
手術だけして再発⇒緩和医療をネグレクトする民間病院が多い
院内の壁に先端医療のパネルをベタベタ貼って自己宣伝する病院は要注意だ
手術⇒再発⇒終末医療⇒緩和鎮静⇒苦しまずに逝く！
各ステージの医療の”引き出し”を多く持った病院が良いと思います
”安楽死”という言葉を使わずに安楽死医療は行われています
”黙っていたら”苦しまずに死ねません！
緩和病棟を備えた先端医療病院がお勧めでしょう！
有名大学病院や、国立がんセンターが適合します
くれぐれも”先端医療マシン”だけを売りにした医療ビジネス病院に注意することです
257:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:01:35.02 n0RZdSJd0.net
>>163
>>253
なんで感想が違うのか
258:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:03:39.18 v50pLlSR0.net
>>256
無知で嘘ばっかり書いてるけど
がんセンターなんかは治らないと追い出されますよ
259:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:04:08.90 SeSVr6w30.net
緩和ケア病棟って凄い待ちがあるし
一日2～3万円入院費が掛かるんでしょ？
260:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:06:38.56 wdUs8DK20.net
>>253
費用はどれぐらいかかった？
261:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:17:20.92 Pc8NVkRq0.net
>>258
『がん難民』につけこむ
貴方の医療ビジネスの邪魔はしません
必要なら固有名詞を使いましょうか？
262:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:24:06.71 CUXqcIf40.net
薬漬けで自分が誰だかも分からず死ぬ事すら忘れて逝くより
多少の痛みがあっても自分としてちゃんと死にたい
263:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:24:39.70 hPRf3Sp/0.net
>>256
保険診療に一切アクセスしなければ解決
264:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:24:45.41 W8xScYzO0.net
>>1
マリファナ導入の布石
末期なのに治ったってあったな
265:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:25:48.68 cSEV1zKi0.net
大腸ガンで亡くなった叔母の日記に死の１ヶ月前ぐらいに「お腹が針で刺されたような痛みが酷くなってきた。死が近づいているのがわかる。痛い痛いつらい」と書いてあったな(´･ω･`)
266:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:29:00.93 eP/dZXPA0.net
>>257
ガンの場所によって薬の効き具合が違うのと
痛み止めの種類も幾つもあって、あうあわないがあるという話は聞いた
>>259>>260
無料個室だったので、2ヶ月で10万もかかってない
確認のためにその病院のサイトを見に行ったら
特別室は6～7室ほどあって一日7000円～11000円までの間だった
267:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:51:39.15 9IOpQ0Xy0.net
生まれてから一度も痛い経験がないので、最後くらいは経験したい思うヒトは、多いでしょうね
268:名無しさん＠１周年
18/12/27 10:54:55.45 cRuTTTSG0.net
肺癌の末期って痛みでというより溺死みたいな感じで苦しいのかな？
269:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:02:30.34 Q4My/0yz0.net
最期を見てた側からの話だしね
ではどうしろってんだ？
270:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:04:01.26 0f+ptre00.net
大麻においては信じて良いよ
匿名Aさんが治ったと言ってる訳ではなくてハリウッド映画のスタントマンが証言して言ってるし公私ともに理解できるから
URLﾘﾝｸ(xn--p8jjyp8b9p.com)
才能は必要だと思うけどね
271:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:06:11.53 Q4My/0yz0.net
大麻は痛み止めの代替ってだけで
脳神経を麻痺させるだけ
他の臓器を痛めないから良いというだけで治療薬ですらない
272:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:40:36.95 IwbODVna0.net
>>252
基礎体温上げるには筋肉多ければ良い、ならば男性の非喫煙者は女性より圧倒的にがんが少なくなるはず。
現実はそんなことはないデス。
273:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:44:13.07 IwbODVna0.net
>>260
普通の入院と料金は同じです。
緩和ケア病棟は半分は個室でも無料にしなければならないので、心配する必要はありません。
在宅医療が進歩してるので、緩和ケア病棟に入院しないとダメな期間は、平均で一ヶ月行かないくらい。
独り身でも、自宅で緩和ケアを受けながら最後まで過ごせる人もたくさんいます。
274:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:45:46.99 IwbODVna0.net
>>268
肺の症状で苦しくなる人は半数以下程度。肺がんは比較的最後に近い時期までご飯が食べられることも多い。
万が一溺れるような苦しみになるような病状なら、セデーションといって、寝たまま苦しくないようにする方法もあります。
275:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:48:11.93 IwbODVna0.net
>>269
病院のがん相談窓口などで早め早めに相談して、院内の緩和ケアチーム、在宅緩和ケアが受けられるかどうか、緩和ケア病棟を早めに申し込んでおいた方が良いか、これらをきちっとおさえておくと、緩和ケアになれてない主治医が四苦八苦で最後をやりくりしなければならない、という状況を避けやすくなります。
276:名無しさん＠１周年
18/12/27 11:58:01.91 SlKxve0n0.net
本人はもちろんだが身内もたまらなく悲しい
飯も喉を通らず笑う事も拒むようになる安楽死はみんなが求めている
277:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:01:23.77 XetUP4jJ0.net
>>267
世の中、そんな人もいるのか 俺は朝から晩まで寝てる時も
神経痛で目が覚める 医者に話したら、今の医学では
神経に効く薬はないだって。
278:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:06:37.07 cw0UQDj+0.net
医療費削減にも繋がるから、安楽死を認めるべきだよ。尊厳死って言いかたに変えたが、要はイメージの問題。痛み苦しみを与えて生きさせたり、寝たきりなんて死刑囚以下だろ。なんかギリギリまで頑張ってくれの日本人の考えがおかしい。
279:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:12:04.33 XetUP4jJ0.net
>>278
それを利用して連れ合いとか肉親に「死にたい」 と周囲に言わせて
遺産を介護もしないでガッポリいただくことを考える不逞な奴もいるから
微妙だわー
280:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:13:41.11 oJ/T3l0W0.net
安楽死はダメなの
281:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:14:11.07 YN4RNKsx0.net
死人にインタビューしてるような記事だな(´･ω･`)
282:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:16:43.44 b2tRy78lO.net
>>253
ホスピス高いんだよね
１ヶ月で50～60万円さね
283:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:22:23.35 0f+ptre00.net
病院の原型は731部隊のようなもの
がん患者は実験台
284:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:27:12.42 IwbODVna0.net
>>282
普通の入院と同じです。
有料個室に入ればその分が自費になることも含めて。
無料個室を半分以上というのは国の決まりなので、全国共通です。ただし、無料個室と有利個室の運用方法は各病院によって違います。また、生協系のように全室完全無料にしているところもあり(待ちが長いですが)、いずれにせよ早めの準備が肝要です。
285:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:34:06.12 SV848QDd0.net
がん患者でも患者が、がん、と自覚しなければ治療してもらえない病院が
千葉県南部にある
286:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:37:03.30 IwbODVna0.net
>>285
それ、当たり前。
本人にがんを告げずに治療するのは個人情報保護法違反だし、民法上も不法行為。
287:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:46:40.96 p4TH3KZ30.net
>>68
無能な働き者…
288:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:47:52.17 3IsTk3gm0.net
>>43
自分もそう思うけど、実際死に直面したときにそう覚悟できるかわからない。
老人ほど生に執着するようになると言うし。
あなたはまだ若く、身体の衰えを感じたことはない年齢？
289:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:49:20.19 iBheWiOc0.net
>>277 リリカとマイスリー
パーコセットなどあるし
いっそ、痛みを感じる部分の神経を
切るかどうにかしてもらうこととか出来るんじゃない？
マイスリーは睡眠薬だけど疼痛にも効くよ。
脳がシャットダウンなんで
運転だけは絶対しないように！
後は意外にも鍼灸が効くよ
290:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:49:25.24 p4TH3KZ30.net
>>58
あなたはガンです
いつ死ぬかはわかりません
291:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:51:20.75 iBheWiOc0.net
>>58 なんと末期ガンがたった一日で治る！【Dreamers】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
292:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:57:25.73 wZuDH1r90.net
痛みで我を忘れてしまっている患者さんは可哀想だけどかなり迷惑
痛いからって何でも許されると思わないでほしい
293:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:57:40.66 bhDdPzkK0.net
医療用大麻ってタバコみたいに吸うのかな
タバコ吸ったことないとむせて逆に苦しくなりそうな
294:名無しさん＠１周年
18/12/27 12:58:05.73 Uru3kIH/0.net
老衰で死んだばーちゃんも死ぬ直前は死ぬ程苦しそうにしてた
人生の最後ので最大の苦しみがくるなんて生き物は辛いね
295:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:01:08.88 ylEKh4cz0.net
>>271
麻痺なんかさせないよ
大麻特有の成分カンナビノイドが
身体調節機能である内因性カンナビノイドの不足や
システムの不具合を調節するのが医療大麻による治療だよ
オピオイドとカンナビノイドは併用すべきもの
オピオイドの副作用をカンナビノイドが抑えて
鎮痛効果もあがる
296:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:07:45.22 ylEKh4cz0.net
>>293
色んな方法があるんだよ
気化とかオイルとか食品とか軟膏、張り薬
患者の状態に合わせて選ぶことが出来る
URLﾘﾝｸ(www.dailymotion.com)
297:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:10:01.89 AezekhEj0.net
>>73
確かに病院の方がちゃんと処理してくれるもんなあ…
298:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:11:53.24 4QhAicl/0.net
>>292
気違い乙
299:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:12:49.05 IwbODVna0.net
まあ、大麻についてはここ五年程度ではどうやっても日本では使えるようにならないから、論じても意味が無い。
大麻取締法の改正が必要で、それから臨床試験だからね。
10年でもムリだと思う。
海外の標準薬となるなら別だけど、実はそれほど質の高いエビデンスはそろってないので、それもどんなに順調でも数年以上経たないと出てこない。
300:293
18/12/27 13:14:07.77 bhDdPzkK0.net
>>296
詳しくありがとう
大麻=似タバコって思ってたので目からウロコがぽろっと
301:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:14:19.06 DNQsv5e80.net
タイムリーなので投下
今夜20時からEテレ
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ハートネットＴＶ「がんになって分かったこと～写真家 幡野広志 ３５歳～」
「『奇跡は起きる』などの安易な励ましは嬉しくない」
「『頑張って一分一秒でも長く生きて』は、辛い治療に臨む患者のことを考えない、言う側のエゴ」など、
患者目線の率直な思いを自身のＳＮＳ上で発信し、大きな反響を巻き起こしている人がいる。
写真家の幡野広志さん（３５）。今年１月、余命３年の末期がんであることを宣告された。
残された時間をどう生き、どう死んでいくのか。思索を重ねる幡野さんの６か月間に密着した。
302:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:15:02.44 4QhAicl/0.net
>>265
(´・ω・`)
303:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:16:52.05 gLqtXoNV0.net
>>149
痛みを数値化して測る機械はないのかねえ
1から10まででどれくらい？とか聞かれても10がどんくらいなもんかわからんし
と思う
304:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:16:55.32 okxKHVLD0.net
>緩和ケア病棟は半分は個室でも無料にしなければならないので、心配する必要はありません。
それは嘘
全部有料のところも多い
そして有料でも今はなかなか開いてない
緩和ケアに入りたいのに入れなくて苦しくて死ぬ人も多い
ちなみにうちの親は一泊３万円だった
305:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:17:35.88 okxKHVLD0.net
>>303
痛みはひとそれぞれだから
敏感な人と鈍感な人がいる
そしてそれはその人の感じ方が正解
306:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:18:50.06 okxKHVLD0.net
あと緩和ケアは看護師より医者がやりたがらない
医者は病気を治すのが仕事だから
医者不足で閉める緩和ケアもある
307:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:20:43.41 okxKHVLD0.net
塩酸モルヒネも万能ではない
吐き気（これは痛みと同じぐらい辛い）せん妄などが出ることも多い
最後はセデーションといって「死ぬまで目を開けない」ように鎮静剤を打つ
これは緩和ケアでないとできないが、多くの場合そこまでいかなくて腫瘍死する
308:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:22:09.03 okxKHVLD0.net
それと３６％というのは数字が低すぎる
ガン末期は基本的に痛みとの闘いと思ってた方がいい
緩和ケアにいれないと苦しむ患者を見て家族もメンタルをやられる
緩和ケアは看護師配置も急性期病院ぐらいに１：７だったかな？あるから
本当に手厚い
309:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:24:13.47 /TBpokRK0.net
>>304
嘘じゃないです
URLﾘﾝｸ(www.hpcj.org)
８）当該病棟は全室個室であって差し支えないが、特別の療養環境の提供に係る病床の数が５割以下であること。
この「特別の」が保険とは別に自費で徴収できる通称個室料のことです。
有床診療所など、「緩和ケア病棟」ではないごく一部のものだけしか全室個室料は認められません。
310:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:25:51.84 ylEKh4cz0.net
>>299
そりゃどうなるかわからんよ
WHOで来年見直し発表があるし
日本はこれを基準にしてるんだろう？
事前発表では比較的安全だったと思うが
11月に発表するのをロシアと中国が反対してて
延期になったとかレス見た
311:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:27:05.37 /TBpokRK0.net
>>308
実際にはそんなものです。一般の方は、全体を見ていないので、特に辛い印象のあった方を過大評価してしまうようなバイアスがかかります。
ただし、今回の調査は予備調査で十分な検出力がないので、来年の本調査で多少変わる可能性はあります。
10年ほど前の調査では半数弱でした。
312:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:28:28.06 WZZCEHuo0.net
>>126
おいらは数日前からスーツケース持ち込んで
お袋の病室に寝泊まりしてたんだけど、
ふと、友引いつだろう？
と思って壁のデカイカレンダー見に行った
一瞬が命取りだった。
椅子に戻ったら最期の一息おわってた…
313:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:28:52.81 9q1dRvc+0.net
死は平等に訪れる
314:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:29:03.33 6USgPSMB0.net
うちの母は肺癌が骨転移して1年以上痛みで苦しんでた
最期は呼吸ができなくなって本当に苦しそうだった
あまりの辛さに眠ったまま死にたい、早く死なせてくれ、って懇願されたけど
どうにもできなくて辛かった
最後の方は睡眠薬でほぼ1日眠った状態だったけど
315:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:30:52.60 okxKHVLD0.net
それは全病床数に対する差額ベッドの数が５割以下、という通常の基準を超えないように、ということ
分母はホスピス全部ではない 病院全体の病床数
316:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:32:27.64 /TBpokRK0.net
>>310
見直しても、そこから臨床試験ですので。
現在、日本の医療麻薬市場は飽和しており、不採算から撤退が相次いでいます。新薬も相当に苦戦しています。
さらに、日本は副作用に対する国民の忌避感が過大なので、製薬会社は、麻薬関連の薬剤の「１件の副作用の事故」リスクを恐れて開発中止にした製剤もあります
あめりかなら、年間数万人が死んでも「痛みを取るのが大事」と問題にならないのに、日本は１件のでたらマスコミが総だだきするのは目に見えています。大麻は国民一般の印象が悪く、依存、不適切な使用、有害事象(大麻と関連無くても)により、製薬メーカーのイメージダウンや株価の暴落にもつながります。
そのリスクをとって開発してくれるメーカーは現れない可能性が高いです。
317:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:32:58.18 okxKHVLD0.net
>>311
痛み、だけじゃないからね
肺がんで呼吸ができない苦しさや
吐き気も大変
在宅看取りを薦めたいんだろうね 国は
318:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:33:07.18 ylEKh4cz0.net
>>300
いえいえ
他にも去年東大、国立がんセンターなどで講演した
医療大麻の博士のインタビューを貼っときますのでよければご参考に
大麻に関する状況は海外では結構進んでいて教える大学も出来てきたよ
URLﾘﾝｸ(www.greenzonejapan.com)
319:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:34:07.47 okxKHVLD0.net
５ｃｈは大麻解禁に本当に熱心だなｗ
320:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:37:08.75 ylEKh4cz0.net
>>316
すでに大塚製薬のサティベックスがあるし
抽出オイルなら産業用大麻の茎からのだけど
CBDは日本でも合法に使えてる
植物なので健康食品扱いにしたらいいんじゃないの？
321:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:39:14.92 0f+ptre00.net
tppでも産業は輸入されるし
医療業界は日本産ではないと思う(医療大麻)
でそれを厚労省は日本の見解としてるから
新しい開発じゃない限り臨床もたぶんしなくてよい
322:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:39:49.42 /TBpokRK0.net
>>315
ホスピス病床ですよ分母の基準は。よく読んでください。
こっちはプロですから。間違った情報は害悪です。
323:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:40:10.73 japrwIfJ0.net
>>272
筋肉つけることにするわ
324:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:41:11.03 ylEKh4cz0.net
>>321
海外のエビデンスも利用したらいいよね
325:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:41:41.37 0f+ptre00.net
人造人間になるより自宅でがんを治せたら一番良いわな
326:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:43:19.65 IlmqwG1v0.net
■【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２３６【憎】
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板)
■甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ80
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【原発】原発情報4059【放射能】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
「原発推進」に不都合な事実21
ｽﾚﾘﾝｸ(atom板)
【立憲民主/共産】山本太郎応援スレ 62【支援】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifeline板)
【福島第一原発】東電 強制起訴裁判、旧経営陣３人に禁固５年求刑
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
【速報】元東電会長・勝俣恒久らに禁錮5年の求刑 [152726127]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【東京地裁】東電原発事故裁判、勝俣元会長ら3人に禁錮5年求刑 傍聴席から「勝俣、寝るな！！」のヤジも
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
327:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:44:17.50 /TBpokRK0.net
>>320
大塚も、日本での開発をするのか、すくなくとも費用対効果は劇悪ですよ。
書いたように、医療麻薬ですら新規導入後が止まってる段階で、ここ数年でた新薬(海外では昔から標準的)であっても、軒並み赤字レベルですから。
疼痛緩和目的の新薬は、日本ではかなり厳しい情勢ですね。これが現場の実感です。
328:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:44:25.35 TLE+vT4P0.net
>>97
狩猟や農耕時代ならともかく、そうなると現代文明は維持出来ないんだよね……
329:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:46:19.60 /TBpokRK0.net
>>317
在宅でも症状緩和率は遜色なく、在宅の方が長生きできる傾向も示されています。
330:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:46:38.86 wOYbgHMc0.net
>>7
もっと酷いだろ
そうでなければ
自力で起きられない体の筈が叫びながた起き上がって殺してくれと騒いだりしない
331:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:46:42.59 RIdqEoaq0.net
医療大麻をつかいましょ
332:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:50:23.16 VSxOko/10.net
うちの親父は聞いたことないけど
333:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:50:25.73 w5TxSZKa0.net
質問です。
1. なくなった方にお聞きします。
あなたは、亡くなる前の一ヶ月の間、痛みが少なく過ごせましたか？
2. 亡くなる方にお聞きします。
あなたは、亡くなるまでの1ヶ月間、痛みが少なく過ごせそうですか？
334:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:50:38.78 0f+ptre00.net
>>324
参考にしない手はないね
CBDは大いに使うべきだと思う
日本人が輸入してるから
335:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:58:21.21 e8mheL7J0.net
延命やるからだよ
天敵もいろうもいらない
336:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:58:50.07 0NArIggf0.net
癌の痛みはどこの大企業も困らない
抗癌剤の苦しみは大々的に報道されると困る大企業が多いしな
337:名無しさん＠１周年
18/12/27 13:59:35.75 ylEKh4cz0.net
>>334
問題は医療効果の高い花穂からとったCBDを
違法にしてること
花穂の活用は違法だしね
そしてアントラージュ効果といって
わずかなTHCを含んてる方がより効果が高い
THCは合成THCで日本でも実験してるんだから
それを参考にすればいいと思うんだがな
338:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:00:40.78 IwbODVna0.net
>>334
海外のエビデンス
まだまだ遠い。こういうのに「推奨」と載ってからじゃないと、公知申請はできない
～～～～～～～
大麻とカンナビノイドは、がんの症状やがん治療の副作用に対する治療に有益である可能性があります。小児の吐き気などの症状に大麻を用いる治療法が注目を集めていますが、これに関する研究は少数しかありません（質問7を参照してください）。
現時点では、がんに関連する症状やがん治療の副作用に対する治療法として、患者さんが大麻を吸入または摂取することを推奨する十分な証拠は得られていません（質問7を参照してください）。
FDAは、大麻をがん治療薬として承認していません（質問9を参照してください）。
米国食品医薬品局（FDA）は、大麻をがん関連の症状やがん治療の副作用の治療に使用することを承認していません。
カンナビノイドとオピオイドの併用：慢性疼痛の患者さん21人を対象とした小規模研究では、気化させた大麻とモルヒネを併用すると、モルヒネを単独で使用した場合よりも高い鎮痛効果が得られましたが、気化させた大麻とオキシコドンを併用した場合は、有意に優れた鎮痛効果が得られませんでした。これらの発見は、さらなる研究で追試するべきです。
URLﾘﾝｸ(cancerinfo.tri-kobe.org)
339:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:03:10.02 DNQsv5e80.net
>>335
本人は延命・胃ろうは要らないと思うけど
家族は長生きしてと思う
医者は、本人が朦朧としてれば家族のいう事を聞き入れるしかない
そもそも医者は「何もしない」ためにいるわけじゃないから
病院に連れてこられた以上は「何かする」ことになる
340:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:09:59.76 ylEKh4cz0.net
>>338
＞国立がんセンターのがん予防研究部第一次予防研究室室長を務めた医師、
福田一典氏（６２）は「大麻の医療効果に関する６００以上の海外文献を検証したが、
大麻ががんなどの難病に有効である可能性は高い」と指摘。
「がんには万人に効果がある治療法はない。大麻も含め、どんな薬にも副作用はある。
強い副作用を伴う抗癌剤やモルヒネもやむなく使用されているのが実情だ。そうした中で、
大麻だけが絶対的に禁止されている現状には疑問だ。大麻ががん治療の選択肢の一つ
として検討されてもよいのではないか」と話した。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
他の先進国は医療大麻を導入してるし
人道的な側面からも考慮が必要だね
341:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:10:44.55 vmWCqL+F0.net
日本の医療（）
342:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:16:02.62 b9vDNUyI0.net
老人をずっと診てきた医者が言うには老齢で無治療なら痛みに苦しむことは少ないってよ
下手に治療するから激痛にのたうち回ることになるんだとさ
食欲のない病人に無理に栄養を摂らせるのも苦しみを増すことになるかもしれない
少しくらい延命したって、その時間が苦しみしかないのなら価値がないな
343:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:16:47.40 IwbODVna0.net
>>340
福田一典って、アメリカのがん総本山が否定してる糖質○○とかのほんで売名して荒稼ぎしてるやつでしょ。
ググれば信憑性ゼロとすぐ分かる。
まともに診療した可能性のあるのは研修医二年含めた三年。そのあと大分ブランクあってからの漢方医療四年。これだけなのにクリニック開業して、統合医療標榜の無責任に治療行為をしてるのも臭。
344:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:18:13.80 0f+ptre00.net
>>338
がん治療薬として公表された時はTHCになるだろうな
345:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:19:28.03 ylEKh4cz0.net
>>343
だから
他の国では使えるように法改正してるでしょ？
蔓延してたとかアホなこと言わないでね
346:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:21:46.74 0f+ptre00.net
>>337
米国が花穂を含む産業大麻を解禁した
輸入の時に議論になると思う
347:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:25:22.32 ylEKh4cz0.net
>>346
あれは花穂も含むのか？
産業用大麻の解禁ってそういう意味もあるのか
348:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:25:52.45 XTejrHhF0.net
もう健康保険で延命治療するのやめろって
医者が年収2000万守るために、全国民から毎年30兆円強制徴収してるのが健康保険制度な
349:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:27:40.95 IwbODVna0.net
>>345
日本は保守的だから、海外で評価定まるまで動かないよ。
発売=評価定まる、ではないので。
発売されたあとに五年、じゃたりないの。
アメリカでは疼痛治療薬として認可されてないので、オフラベルで使用した結果がまとまるまで数年、それからリアルワールドで使用して5～10年、それでようやくガイドライン。
ここまできてから日本に来るよって話。
まあ、そこまで来てから「効く」「必要」と言ってほしい。
ほんとうに有用ならね。
そうじゃないと、これまでの泡沫のように消えた数千の与太話と大差ない扱いを受けちゃって、困るのは推進派ですよ。社会的印象は、モルヒネを-100とすると-1000からの闘いなんだから。
食欲や不安に効果ある可能性は高いと思ってるけど、モルヒネの眠気という重大な副作用、がんのだるさという辛い症状への第一選択薬ですら、少数の不適切使用で永遠に使用できなくなった歴史が日本にはある。有用であればあるほど、潰さないように慎重に。
今の推進派はまるで逆のことをやってる。高木沙耶とかね。
350:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:34:44.66 0f+ptre00.net
>>347
そうなるだろうな
FDAのepidiolex(CBD)は花穂の部分も含まれてるしそうなってくるだろ
医薬品とならずも健康食品でも今流行の大麻エキスコーラでも商業用として輸入可能になるだろう
351:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:35:57.61 ylEKh4cz0.net
>>349
別に活動家じゃないし
身内のガンの経験からで
ただの患者側の立場だよ
医療大麻の効能を見て使わせたかったと思ってる
どうのこうの文句つけてくる人って
どういう人なのかと思ってるよ
それだけ
352:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:37:59.67 DNQsv5e80.net
医師の方もだいたい同じこと考えてるっぽい
じゃなんでそっちの方向に進まないんだろう？
URLﾘﾝｸ(www.m3.com)
より一部引用
・延命治療についての自己負担が上がる仕組みを検討すべき（40代、200床未満）
・国の責任で「これ以上の長寿社会は望まない」旨の声明を出し、高齢者医療を
削減する方向に舵を切るべきと考えます（50代、500床以上）
・定年時に事前指示書を記載させ 、本人の希望しない延命治療を制限すると
無駄な医療費が減らせると思う（50代、200床～500床未満）
・高齢者に関わらず意思疎通の取れない寝たきり患者の治療継続には、
保険適応をしない方向が必要と考える（50代、200床未満）
・患者の年金を家族が利用しており、年金受給維持のために延命治療を要求する
家族にどう対応するかが課題、これを解決すれば医療費と年金財政問題が
一度に解消する（60代、200床～500床未満）
353:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:39:25.35 DNQsv5e80.net
医療用大麻の解禁って、使える薬品の種類がちょっと増えるだけでしょ？
枝葉末節だと思う
354:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:39:45.91 ylEKh4cz0.net
>>350
マジか
あの解禁ってすごいことだったんだな
アメリカの産業で何でも活用できるようになった
んだと思ってたけど
355:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:42:17.57 LZT18SO40.net
>>351
かるく二千人以上の終末期のがん緩和ケアをしてきたけど、使いたいという欲求はまるで無いよ。
しかし、可能性のある薬剤だから、大事にしてほしきと思ってる。
挙げた元国がんの医者が推進側に回れば回るほど、インチキの烙印が押されていく。
かつて有用な薬剤が社会的に葬られた経験をしてるからこそ、安易な情報には飛びつないでほしい。無責任に広めないでほしい。
善意の拡散ほど、患者にとって改悪な事はなく、いまや海外でも「長生きしたかったら、がんという言葉ををインターネットで調べるな」と言われてるほどだ。
356:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:44:43.57 0f+ptre00.net
>>354
大麻取締法は連邦法の政策だから規制が外されたとなると当然日本の大麻取締法にも関わってくるよ
健康食品だったらがん治療にも使える
357:名無しさん＠１周年
18/12/27 14:47:34.99 LZT18SO40.net
>>352
一般人はみんな「想像」で書いてるから。
端的なのは、自分より先に家族にがんを知らせてほしくないけど、家族のがんはまず本人じゃなくて周りの家族に伝えるか相談してほしい、というもの。
人間はアンビバレントな存在で、さらには「命こそ善」の旧来の思想にマスコミが「美談」として染まりきってるから、社会が変わらない。
北欧のように「認知症患者に経口投与以上の医療するのは虐待」「誤嚥性肺炎治療も虐待」というキャンペーンが社会的に行われない限りムリ。
でも、日本のマスコミは絶対それやら無いと思うでしょ？
だからムリなんだよ。