【防衛省】最新鋭ステルス戦闘機「F35B」、40機態勢へ 空母化「いずも」と一体運用at NEWSPLUS
【防衛省】最新鋭ステルス戦闘機「F35B」、40機態勢へ 空母化「いずも」と一体運用 - 暇つぶし2ch900:名無しさん@1周年
18/12/13 19:59:28.84 OafDi6610.net
>>885
低速で飛行しているプロペラ機が撃墜されない前提ねぇwww
このスレ、空母に最強レベルの戦闘機であるF-35Bを積む
事について話しているスレって理解してます?
お前って、知恵遅れの人ですか?(笑)

901:名無しさん@1周年
18/12/13 19:59:38.66 hqCKz5vS0.net
>>872
オレはそうは思わない
戦力的に足りているなら配備数を減らすのが日本という国だ
74式の後継の10式の配備数を見てみろ
873両が生産された74式に対して、たった400輌だぞ機動戦闘車と合わせても半分ちょいしか配備されないのだ

902:名無しさん@1周年
18/12/13 19:59:41.50 AtGdxDjH0.net
>>890
それを言うなら大陸匪賊馬賊 シナ軍の先制攻撃や一般人虐殺
フライングタイガースに援蒋ルート  だろうがw

903:名無しさん@1周年
18/12/13 19:59:59.51 QMaUhC+l0.net
>>899
なぁ。それを感じたわ。半島は大陸側扱いなんやなと

904:名無しさん@1周年
18/12/13 20:00:08.57 2ILYqTzI0.net
>>890
兵器は配備して有ることに意味があるのだよ
相手に合わせて
軍拡には軍拡を軍縮には軍縮をすることによって
争いを終結に持ち込める
ゲーム理論

905:名無しさん@1周年
18/12/13 20:00:08.90 MZqCk6YZ0.net
>>875
当時はドローンという呼び名が一般的ではなかったので無人機やらラジコンやら呼称がバラバラだった
このハニトの被弾は中国製C-802(中国ではYJ-83)に対してステルスが無効という厳しい現実も突きつけてる
サール5型は日本のほとんどの護衛艦より優秀なステルス形状なのよね・・・

906:名無しさん@1周年
18/12/13 20:00:44.55 xSxew9yl0.net
>>92
それは朗報
うれしいぞ

907:名無しさん@1周年
18/12/13 20:00:48.90 9lOCn6S40.net
>>878←初期導入20機と聞いたらいずもに20機詰め込むと思い込む。
こんな程度の頭脳しかない輩が戦闘機スレの8割以上を占めてる。世も末。日本の未来は暗いな。

908:名無しさん@1周年
18/12/13 20:01:44.17 LZCerSUI0.net
海軍航空隊の復活か
胸が熱いな

909:名無しさん@1周年
18/12/13 20:01:59.35 NddWH9Jc0.net
>>893
お陰様で予約キャンセル分のF-35を格安で大量購入できるわけですな

910:名無しさん@1周年
18/12/13 20:02:24.67 WSjFKv0v0.net
>>33
百里でええやろ

911:名無しさん@1周年
18/12/13 20:02:56.32 Ao5dRk0L0.net
>>893
はいはい、単発単発w

912:名無しさん@1周年
18/12/13 20:03:20.61 OafDi6610.net
>>894
それなら、1ヵ月以上も待ち伏せできる機雷のほうがよほど優秀では?
しかも機雷だと潜水艦で敷設できる。
これやられると、敷設されたことに気付くことすら至難ですよ。

913:名無しさん@1周年
18/12/13 20:03:36.62 CK2tQz8J0.net
>>878
余裕を持って格納庫に10機
そして世界標準の飛行甲板に置ける数もカウントしたら16機は堅いな
実際は対潜ヘリや救難ヘリも必要だから色々と試行錯誤して決めるんだろうけど

914:名無しさん@1周年
18/12/13 20:03:39.47 FoE/2PDM0.net
>>905
ステルス形状というのとステルスとは全然ちゃうと思うが
あんたは何を言いたいのかね

915:名無しさん@1周年
18/12/13 20:04:01.76 QMaUhC+l0.net
百里基地ってまだF-4がいるところだよな 来年ラストイヤーらしいじゃないか

916:名無しさん@1周年
18/12/13 20:04:42.23 scwi07bS0.net
>>900
お前が低知能な上に素人だと十分わかったよ
なんで偵察用のドローンが低空飛ぶんだよ?
ドローンのRCSが戦闘機以上だと思ってんのか?バーカ
ステルス戦闘機のレーダーがステルスドローンを探知したころには
ステルスドローンの友軍がとっくにそのステルス戦闘機に向けて対空ミサイル発射してるわwバーカwww

917:名無しさん@1周年
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918:名無しさん@1周年
18/12/13 20:05:20.31 RB230Ggz0.net
護衛艦だってば

919:名無しさん@1周年
18/12/13 20:06:30.17 0DtgXMYb0.net
>>886
いずもの最大積載機数は14機、しゅうが11機。
ただし、これを全部戦闘機にすることはできないので(輸送ヘリ、救助ヘリ、哨戒ヘリはどの空母でも必要)、F35Bを搭載するとすればいずもで6~7機、ひゅーがで4~5機ぐらい。
なので、いずも級、しゅうが級全部に配備してもまだ余る。
やはり、次期おおすみ級は、4万トンクラスのLHDになりそうな予感。

920:名無しさん@1周年
18/12/13 20:06:59.87 5BllSL8L0.net
>>739
ビーストモードで何メートルで離陸できるの?

921:名無しさん@1周年
18/12/13 20:07:01.90 AtGdxDjH0.net
でも運用に関して空自と海自の関係など調整は難しい事もあるんでしょうね
米軍との連携も計らねばならない。
航空機操縦の習熟に関してはこの機は複座型が無いけど今は便利なアレ(FMS)があるから
問題無いのでしょう

922:名無しさん@1周年
18/12/13 20:07:54.82 OafDi6610.net
>>916
高空低速なら、なおのこと空母のF-35Bの的ですがなwwww
そのステルスドローンの友軍機もプロペラ機?
プロペラ機が先にF-35にミサイルを発射してF-35を撃墜ねぇ。(笑)
お前って本当に恥ずかしいほどの馬鹿だよなぁwwwm9(^Д^)プギャー

923:名無しさん@1周年
18/12/13 20:09:43.33 Ao5dRk0L0.net
あのさ、機体はいいとして武装類の隔離格納できるスペースないやろ。
どうすんの?

924:名無しさん@1周年
18/12/13 20:10:25.37 hqCKz5vS0.net
>>919
でも、大型ヘリってF-35よりデカいぜ?

925:名無しさん@1周年
18/12/13 20:10:38.56 lgd4YpOv0.net
ステルスの戦闘機をどうやって
空母に誘導するの?

926:名無しさん@1周年
18/12/13 20:10:47.94 FoE/2PDM0.net
ところで人間サイズのドローンってレーダーにどの程度察知できるのかね
ドローンも箱形にしたらステルスになるし
箱のなかにいれちゃえば、多分ステルス形状やろ

927:名無しさん@1周年
18/12/13 20:11:38.78 scwi07bS0.net
>>922
え?F35からは敵影が見える前にミサイルが飛んでくるんだけど、反撃する時間があると思ってるお前の脳内幸せそう…

928:名無しさん@1周年
18/12/13 20:11:40.35 RB230Ggz0.net
>>925
URLリンク(i.imgur.com)
簡単

929:名無しさん@1周年
18/12/13 20:12:14.47 9lOCn6S40.net
>>923
当初当面の任務は東シナ海のパトロールとスクランブルなんじゃないの。2機程度配備しとけば足りるでしょ。

930:名無しさん@1周年
18/12/13 20:12:38.18 uT/dtHfe0.net
STOLクラスだと
イタリアのCavourが26000トン243mで20機
米のワスプが45000トン257mで40機
いずもが24000トン248mだから20機くらい載せるように改修するでしょ
運用はいずも級4隻F35B80機

931:名無しさん@1周年
18/12/13 20:13:07.84 FoE/2PDM0.net
加賀で80とか100機積めたんだろ?
ってことは零戦サイズのドローンなら
それだけの数積めるってことだよな
胸熱くならね?

932:名無しさん@1周年
18/12/13 20:13:21.66 gaUV1WDr0.net
護衛艦です。
島国日本が離島防衛するには必要。
千島列島とか竹島とかな。

933:名無しさん@1周年
18/12/13 20:14:00.07 5ZbEOkoH0.net
>>924
この間まで使ってたMH-53Eは30.2m×8.4m
F-35は15.7m×10.7m
MH-53Eがいけるならだいたいなんでもいける

934:名無しさん@1周年
18/12/13 20:14:03.43 scwi07bS0.net
>>920
1500mくらい滑走しなきゃならない
>>924
いずもがチヌーク積んだときはデッキ上に置きっぱ

935:名無しさん@1周年
18/12/13 20:14:23.68 OafDi6610.net
>>927
ステルスと付けるだけで、後ろでプロペラをクルクル回している
代物がレーダーから全く見えなくなると思い込めるのだから
お前って本当にバカだよなぁwwwm9(^Д^)プギャー

936:名無しさん@1周年
18/12/13 20:14:37.78 Ao5dRk0L0.net
>>930
伝統的に海自がギチギチ配備するわけ無いだろ、アホか。

937:名無しさん@1周年
18/12/13 20:17:17.17 SlMAuRox0.net
加賀と出雲の航空隊に各10機。訓練部隊に10機、メンテ中に7機。学校用に3機か。
分けてみるといがいにすくなか。

938:名無しさん@1周年
18/12/13 20:18:00.56 ftlWla7a0.net
>>925
そりゃ目視でしょw
か、お鍋出してもらってレーダーかな

939:名無しさん@1周年
18/12/13 20:18:12.39 9mmI71O10.net
ミリオタの罵りあいでワロタw

940:名無しさん@1周年
18/12/13 20:18:12.44 scwi07bS0.net
>>935
レーダーを反射できるのってさ、基本金属なんだけど
低知能素人氏はもう一度小学校の理科?総合学習?からお勉強やり直しなね

941:名無しさん@1周年
18/12/13 20:18:39.20 lkHCdbCD0.net
まぁ20機程度じゃ
事故や被災で20年たったら、2割くらい損失してそうだしな…

942:名無しさん@1周年
18/12/13 20:21:14.73 FoE/2PDM0.net
>>940
レーダーを反射したらレーダーに察知されるじゃん
箱型にするのはレーダーのある場所に跳ね返らせないためやし

943:名無しさん@1周年
18/12/13 20:21:31.08 OafDi6610.net
>>940
金属以外なら電波を反射しないと思っているレベルのおバカさんでしたか。(笑)
じゃあ昔ながらの木製破風張り機を作れば、完全なステルス機でF-35だって撃墜
し放題になるのだけど、アメリカも中国もロシアもやらないねぇw
どうしてやらないのかなぁ?(笑)
お前って恥ずかしいほどの馬鹿だよなぁwwwm9(^Д^)プギャー

944:名無しさん@1周年
18/12/13 20:21:35.82 RzHM0NVx0.net
なんかドローン最強説唱えてる人いるけど
積載量とか理解してるのかな
長時間滞空する為には燃料が必要で大型化するわけで
RCSもお察し

945:名無しさん@1周年
18/12/13 20:22:54.16 pRG8Tjkq0.net
沖縄の基地からじゃなくて、洋上からのステルス機の
スクランブル発進なので、対応が楽になりますね。

946:名無しさん@1周年
18/12/13 20:23:22.26 53zzr8QF0.net
>>940
気象レーダーは何に反射してるんだい?

947:名無しさん@1周年
18/12/13 20:23:45.58 5BllSL8L0.net
>>899
統帥権返還承認した時点で気づけよ。

948:名無しさん@1周年
18/12/13 20:24:03.94 pRG8Tjkq0.net
>>946
水滴です。

949:名無しさん@1周年
18/12/13 20:24:47.38 FoE/2PDM0.net
だからさ自衛隊に是非提言してよ
かがに80機の零戦型ドローンを積まそうぜ
人は死なないし
日本の技術で零戦くらいの大きさの攻撃ドローンを作れば、結構恐ろしいものを作れるぜ

950:名無しさん@1周年
18/12/13 20:25:04.83 dh2dIIMZ0.net
>>946
カミナリ様に決まってるじゃん
高木ブーも反射するんだろうな

951:名無しさん@1周年
18/12/13 20:27:14.43 9lOCn6S40.net
>>708
司法が機能しない国民性がバカというミンジョクのおまえには敵わないけどな。

952:名無しさん@1周年
18/12/13 20:27:56.76 FoE/2PDM0.net
>>949
こいつの問題は、何機かジャミングで墜落してろかくされることが考えられることだな
なので自爆や、ろかくされても大丈夫な設計にしないとダメと思われ

953:名無しさん@1周年
18/12/13 20:28:07.02 lkHCdbCD0.net
ドローン積むなら潜水艦でしょ。

954:名無しさん@1周年
18/12/13 20:29:43.45 scwi07bS0.net
>>942
あ、>>935の低IQ氏がプロペラがすべて金属製でレーダー波をバリバリ反射すると思ってるらしくて
>>943
お勉強してから俺にレス返してね、幼児並みの脳氏に1~10まで説明するの疲れるからさ
>>946
使ってる電波帯が違うだろ

955:名無しさん@1周年
18/12/13 20:31:47.63 i+X+O3Fr0.net
いぶきの分もはよ買え

956:名無しさん@1周年
18/12/13 20:32:40.10 1VlBnbgY0.net
いいぞもっとやれ

957:名無しさん@1周年
18/12/13 20:32:51.05 dCClOfC30.net
>>953
潜水空母の搭載機に良いね

958:名無しさん@1周年
18/12/13 20:33:05.76 GjW06iJl0.net
>>949
攻撃するだけならミサイル80発積めば良いだけだと思います。

959:名無しさん@1周年
18/12/13 20:33:17.07 FoE/2PDM0.net
>>953
だよねー

960:名無しさん@1周年
18/12/13 20:34:06.46 5BllSL8L0.net
対地レーダーが金属しか検知できないと聞いて…

961:名無しさん@1周年
18/12/13 20:34:16.62 DYC2mMl+0.net
空母「いぶき」?

962:名無しさん@1周年
18/12/13 20:34:30.86 sRMrUl360.net
>>301
あのマンガはアメリカ海軍見倣ってはいないよ
ニミッツ級艦長は輸送機早期警戒機パイロットはもちろん
ヘリパイロットからでもなれる
あのマンガは空自の艦長が護衛艦をおもちゃお使いしてて
キヨタニみたいで胸くそ悪すぎ

963:名無しさん@1周年
18/12/13 20:34:48.10 DwQ7SNlE0.net
>>930
12機で飛行中隊
だから搭載するならば12機+予備機が何機かということ
最小単位で4機(小隊)かな、それに予備が載って5~6機
1個飛行隊まるごと、というなら20機+予備機ということもあるけどそんな規模は今のところ
必要がない

964:名無しさん@1周年
18/12/13 20:35:02.42 gyQEd+vH0.net
ドロンジョ積むべきだよな

965:名無しさん@1周年
18/12/13 20:35:19.66 scwi07bS0.net
>>960
日本語がちゃんと読めない子がここにも

966:名無しさん@1周年
18/12/13 20:37:24.43 FoE/2PDM0.net
>>958
レーダーを積んだミサイルキャリアーを飛ばして、好きな場所からミサイル射出できるわけだから
防衛する側としては守るの大変になるよ
人間を積まなくていいぶん小型化できるし、ミサイルもレーダーも積めるし
人間を考えないマヌーバもできる

967:名無しさん@1周年
18/12/13 20:37:25.12 5BllSL8L0.net
>>965
惑星探査レーダーは金属しか検知できないと聞いて…
海面からの乱反射がレーダーの大敵とも聞いて…

968:名無しさん@1周年
18/12/13 20:38:18.29 OafDi6610.net
>>949
ドローンの問題点は、洋上で回収が難しいことなんだよね。
回転翼機のドローンならまだマシだけど、ヘリと大差ない速度と
航続距離しか出せない。
大型化したらヘリと同じく着艦に失敗してぶつかれば大惨事だ。
ヘリの自動着艦ですらまだ実用化されてないのに。
ましてや速度と航続距離の稼げる固定翼機型だと無人着艦なんて
まだまだ無理。
つまり艦艇におけるドローンの活用は検討されてはいるのだけど、
現状では回収を考えない使い捨てなんだよ。
よほど艦隊に危険が迫っている状況、またはよほど潤沢な資金が
ないと、やってられないわけ。

969:名無しさん@1周年
18/12/13 20:41:14.64 FoE/2PDM0.net
>>968
フロートつけて
海上に着水させてクレーンでつり上げたら?
昔の海上母艦のように

970:名無しさん@1周年
18/12/13 20:41:49.25 SRBDGs3o0.net
>>919
もし次期揚陸艦が本当にワスプ級並みの4万トンになったら凄いな。
あのクラスの揚陸艦って、アメリカ以外は世界のどの国も持ってない。
てか大抵の国の空母よりでかい。
周辺国にとって脅威になるだろう。

971:名無しさん@1周年
18/12/13 20:43:24.38 DYC2mMl+0.net
航空隊と空母の分離は旧日本海軍がミッドウェイ後から導入
米海軍も大戦後半から航空隊の分離をやってたな。
整備部隊は空母固有にして、通常は作戦ごとに航空隊を選ぶ
方式がいちばん機動部隊にとって有用らしい。

972:名無しさん@1周年
18/12/13 20:43:53.04 A8VngUsLO.net
空母化したいずものプラモをハセガワ発売 絵には沈没していくリョウネイが描かれ問題になるまでデフォ(´・ω・`)

973:名無しさん@1周年
18/12/13 20:43:54.89 ziy6huva0.net
税金使っていいから大和を復刻してほしい

974:名無しさん@1周年
18/12/13 20:44:39.68 k6Xzs8/H0.net
40機は多すぎじゃね、全部空母に乗るわけじゃなし
あの短足が増えた分、A型は減るんだろ?
イーグルの半分ちょいの航続距離しかないのが増えても役たたないだろ地上運用じゃ

975:名無しさん@1周年
18/12/13 20:44:57.33 FoE/2PDM0.net
日本は戦闘機を無人にしなくちゃならんよじゃないと大戦になると損耗で防空網を失う
人口が少ないからな

976:名無しさん@1周年
18/12/13 20:45:17.66 DYC2mMl+0.net
空母化した「いずも」のプラモは
すでに「いぶき」で金型をつくってるから
低コストですんだぞ!

977:名無しさん@1周年
18/12/13 20:45:22.80 OafDi6610.net
>>969
それぐらいしかないだろうけど、荒天時には無理だし、
いちいち艦隊を止めることになり現代では嫌われる。
現在よりもレーダーの質がはるかに劣った1950年代に
すでに水上偵察機はほぼ全廃されていたから、よほど
運用に問題があったのでしょうね。

978:名無しさん@1周年
18/12/13 20:46:17.49 k6Xzs8/H0.net
>>968
米海軍は無人機着艦やってたぞ

979:名無しさん@1周年
18/12/13 20:46:53.30 hqCKz5vS0.net
>>970
個人的に間を取って3万トンくらいと予想してみる

980:名無しさん@1周年
18/12/13 20:48:16.23 5BllSL8L0.net
>>979
LCAC運用能力削るなら3万トンでもいいかもですね。

981:名無しさん@1周年
18/12/13 20:48:54.59 0ClMDJ17O.net
>>1
金の無駄じゃね?

982:名無しさん@1周年
18/12/13 20:48:56.03 DYC2mMl+0.net
>>974
たぶん母艦分離航空隊で運用するから
8機x2個隊が「いずも」「かが」ローテション
4機x2個隊が「いぜ」「ひゅうが」の臨時搭載
最大で24機がオンステージ。あくまでも非常時だがな
ローテションで16機が「いずも」「かが」に搭載し訓練と作戦運用で予備が4機
16機が地上基地で整備で4機が予備機
実際運用すると40機でギリギリだと思う。

983:名無しさん@1周年
18/12/13 20:50:02.87 5BllSL8L0.net
>>981
野党への歳費のほうが無駄。

984:名無しさん@1周年
18/12/13 20:50:21.59 k6Xzs8/H0.net
>>982
わかるけど
その分地上配備が減ると考えると素直に喜べないわ

985:名無しさん@1周年
18/12/13 20:50:49.18 5BllSL8L0.net
>>984
二個飛行隊増設されるだろ

986:名無しさん@1周年
18/12/13 20:51:32.57 OafDi6610.net
>>965
お前、惨めなほどにフルボッコされてるぞwwwm9(^Д^)プギャー

987:名無しさん@1周年
18/12/13 20:51:34.95 fV2ZmgEg0.net
遺憾砲しか武装しないんだから
糞高い装備なんかいらんだろ

988:名無しさん@1周年
18/12/13 20:51:59.04 k6Xzs8/H0.net
>>985
解隊するところ出るんじゃね
予算は無尽蔵じゃないからな

989:名無しさん@1周年
18/12/13 20:52:11.56 53zzr8QF0.net
>>954
雨量用の気象用レーダーはXバンドのパルスドップラーレーダーでスタンダードミサイルの終末誘導用イルミネーターとほぼ同じでっせ

990:名無しさん@1周年
18/12/13 20:52:21.59 DYC2mMl+0.net
>>983
最近の自民党って割りとクリーンだろ?
ああいったバカな追及ばかりする野党も
自民がクリーンでまともな政党政治家として身を引き締める
ってことに対しては野党も必要悪w

991:名無しさん@1周年
18/12/13 20:53:33.27 DYC2mMl+0.net
>>985
F3の自主開発の予算で配備運用部隊は若干減らされざる得ないんじゃね?

992:名無しさん@1周年
18/12/13 20:54:27.32 FBz4kYc20.net
F-35Bは、空母で使うだけじゃなく、山にトンネル掘って作った、
A2/AD対応F-35B基地を作ってそこに配備しろよ
A2/ADでミサイル飽和攻撃を受けても生存が可能な、新型基地が必要

993:名無しさん@1周年
18/12/13 20:54:55.70 u1uGEA9o0.net
F-35Bは偵察機としても有能だからペルシャ湾に護衛艦を派遣するときも連れてくだろうね、
夢が広がる

994:名無しさん@1周年
18/12/13 20:55:03.96 DYC2mMl+0.net
>>989
おい!!それしゃべるんじゃねー!
ごるあああああ!
あ、気象用レーダーとかぁ
まったくイルミネータにつかえませんですようwww
ネラーのたわごとでございますよう
中国韓国北朝鮮さまあ

995:名無しさん@1周年
18/12/13 20:56:40.98 B8Zcu6YZ0.net
いずもにスキージャンプ付けるとバランスが悪くなると言われているのにどう改修するんだろうか?
甲板強化だけのフラット滑走路だと本来の性能が発揮できない
他国もカタパルトの無い空母はほとんどがスキージャンプ式
こうなりゃアメリカから中古のカタパルト付き空母と中古の発着艦できる戦闘機等を買えばトランプが喜ぶぞ

996:名無しさん@1周年
18/12/13 20:56:49.88 OafDi6610.net
>>991
中国が作戦機を純増させていることを考えたら、「質が上がったから数を減らす」
なんてことは言ってられなくて、日本も作戦機を純増させなければならないと
思うのだけどね。
財務省がネックだよな。

997:名無しさん@1周年
18/12/13 20:57:00.00 k6Xzs8/H0.net
>>992
エリ8で中ぐちゃぐちゃを思い出した

998:名無しさん@1周年
18/12/13 20:59:41.17 iD+imdc80.net
ジャンプ台はあったほうがいい。
かっこいいからな。

999:名無しさん@1周年
18/12/13 21:00:41.71 GjW06iJl0.net
>>998
うそだろだっさいじゃんあれw

1000:名無しさん@1周年
18/12/13 21:01:23.71 hqCKz5vS0.net
STOVLだからスキージャンプいらない

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