18/12/11 06:47:37.63 hqwMoo3g0.net
小売りの影響なら問題ない
小売りを対象外にしたものが実体
896:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:48:44.52 WBUvmn4Z0.net
自民党の存在が悪これを消さなければ何も変わらないしいつまでも同じことが繰り返される
897:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:50:16.20 rj/h5kw40.net
馬鹿だなーおまいら
今まで何やって来たんだよ
安倍や自民なんか信用できるかよ
こいつらが大切なのは大企業と公務員だけだよ
こんなの解り切った事じゃねーかw
自己防衛しないと地獄の深みから出られんよw
898:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:51:58.69 abLpoU0S0.net
今や安倍政権と自民党を支えてるのはリベラル派だから
Twitter見てると安倍批判と自民党批判は保守派とウヨクばかり
899:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:52:45.15 MdZ7m5UQ0.net
倍でござる
900:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:55:06.83 GWq/9AK+0.net
>>885
リベラルにすら批判されとるわ
自民なんぞ統一筆頭にカルト宗教の連中しか支持してねーよ
901:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:57:08.52 m4hc69SB0.net
まともな政治してくれれば自民でも保守でもいいんだよ
清和会が無いだけで
902:名無しさん＠１周年
18/12/11 06:57:32.39 GWq/9AK+0.net
>>856
下駄履かせてのこの数字だぞ
実態はもっとやべーことになってる
903:名無しさん＠１周年
18/12/11 07:36:48.56 hk3V8s/X0.net
>>817
鳩山の奇行にドン引きした層だろ
彼は元首相の肩書をぶら下げたまま野放しになってるからな
未だにアジア諸国で盲言と奇行を繰り返してる姿を見たら過ちは二度と起こせないよ
904:名無しさん＠１周年
18/12/11 07:44:54.86 3iznq1w70.net
>>1
日本のGDPの推移
名目GDP
2008 521兆
2009 490兆
2010 500兆
2011 491兆
2012 495兆
2013 503兆
2014 514兆
2015 532兆
2016 539兆
2017 547兆
2018 557兆（IMF推計）
実質GDP
2008 499兆
2009 472兆
2010 492兆
2011 491兆
2012 499兆
2013 509兆
2014 511兆
2015 518兆
2016 523兆
2017 532兆
2018 538兆（IMF推計）
URLﾘﾝｸ(ecodb.net)
905:名無しさん＠１周年
18/12/11 07:48:18.24 iKss/T6n0.net
>>890 ちゃんとした理屈で再度どうぞw
906:名無しさん＠１周年
18/12/11 07:52:31.47 hk3V8s/X0.net
>>892
なるほどミンスのシンパは何も見えないんだなあ
そんなんじゃ民主残党が二度と返り咲けない理由なんて一生かかっても理解できねーわwww
907:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:11:10.06 vRGc8LuE0.net
>>711 日銀券(無利子永久債)と、
政府債務(利付債務)を交換したら、
交換した分の利息分、通貨発行益が得られる。
>
日銀券(無利子永久債)とは、日銀のバランス・シートの負債側にある「発行銀行券」のことだろう？
＊『発行日銀券は、確かに無利子、日銀が金利を払わなくて良い』ので、
日銀のバランス・シートの資産側の貸し付けや資産の利息分の利益から、
その発行銀行券など負債や費用などを差し引いた『通貨発行益』などの「日銀の利益」、
「日銀の利益」、つまり、『日銀が、日本政府の国庫に納めている利益、資金』は、かつては毎年数兆円ほどあった。
＊しかし、昨今は、日銀が政府の国庫に納めている日銀の利益は、毎年数千億円程度しか無い。
＊対して、一般会計における毎年新しく産まれ来る歳入不足は、40兆円もある。
○なので、たかだか毎年数千億円ぐらいの通貨発行益などの日銀の利益分だけでは、
毎年40兆円ほど新しく産まれ来る債務に対して、
「焼け石に水」であろう。
・そもそも利払いは9兆円程度だから、
上記のスキームでは毎年9兆円しか通貨発行益は出せない(ちなみにアメリカも9兆円程度国庫に入れてる、日本は7000億円程度だっけか？)。
この9兆円(仮に全額日銀が保有してるとして)の政府支出増でハイパーインフレ(年率13000%のインフレ)にするのなんて無理。
>
おそらくあなたは、あるいは高橋洋一さんや三橋貴明さんなど経済の学者や評論家、テレビに出ていた公認会計士さんなど、
本来なら経済や金融や財政に詳しい人たちも
「この辺りのことをかなり勘違いしている。」と思う。
＊『政府の国債を、国内で賄える限界』は、
「預貯金など日本国民が保有している個人資産の範囲内。」と言われている。
・日本国民が銀行や銀行など金融機関に、預貯金などで膨大な個人資産や資金を預けていて、
その国民の個人資産を使って、銀行などは、政府の国債を買っているからだろう。
※ つまり、日本政府は、預貯金など国民が保有する膨大な個人資産を『担保』にして、
国債を膨大に発行して来ている、(大規模な)量的金融緩和を行うことが可能になっている。
＊そして、「国債を国内で賄えなくなって来たら」、
外国人投資家に日本の国債を買って貰う必要が出て来るが、
彼ら外国人投資家たちは、(国債の主な買い手である)日本の銀行など金融機関や保険会社のように
『日本政府に従順では無い』。
なので、外国人投資家たちは、高い金利を要求して来るだろう。
・しかし、金利が上昇して来ると、
国債資産をたくさん保有している銀行など金融機関、あるいは保険会社などは保有する資産が毀損され、
金融機関は自己資本比率を低下させ、企業の経営を悪化させる。
そのため、金融機関は、自己資本比率を高めようとして、融資の抑制や貸し剥がしを行う。
それで資金繰りが悪化したり倒産する企業が増えて、労働者はリストラされて、不況になる危険性がある。
・また日銀が債務超過に陥る危険性もある。
＊なので、日銀は貨幣を刷り続ける。
そのため、貨幣の流通量が増えて、物価が上昇して来て、(悪性の)インフレになる。
円の価値が毀損されるので、(悪性の)円安になる危険性もある。
908:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:12:10.49 QKmeD+G50.net
>>890
オリンピックだラグビーだ言って無駄遣いしてる元首相の
所属する某政党について一言どうぞw
909:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:23:05.73 ZAkewnIa0.net
>>26
隠蔽改ざん捏造なのに
なんで改定値は信用してるんだ
矛盾してるぞ
910:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:24:34.15 Ca621MwW0.net
>>895
そんなことより結果出せよ
安倍自民党
911:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:29:04.16 Ca621MwW0.net
>>891
2016年にGDP統計変更
かさあげされてんの忘れたの？
そもそも安倍政権は利益優先で
外国人労働者に最低賃金以下の
重労働させ見逃してた可能性もある
912:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:31:22.76 UxUBLRIO0.net
30年後の日本は どうなってるだろうね
もうダメポだろうな(´・ω・`)
913:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:34:00.03 cXS/RXMH0.net
日本の富裕層はゴーンみたいに色々汚い手を使ってタックスヘイブンに金を隠し、
企業は儲かった金を内部留保に回す。どうでも経済良くならないよな。金は
社会の血液で、それを誰かが止めているわけだからな。どんなに金融緩和しても
意味ねーな。それがこの結果に如実に出ているだろ。不正に金を貯めこめないようする
制度を世界的に作らないと今の状況は改善できないな。
914:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:34:21.42 FkMfmdDt0.net
>>893
成る程
自民シンパの結果がこの311超える大不況状態か
やっぱり民主党は正しかったようだ
915:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:34:48.30 hoTHBua50.net
増税も円安も物価を強制的に押し上げる点は全く一緒なんだけどな
なぜか5chの経済通って後者にはメリットばかりを取り上げるけどさｗ
しかも今は大企業の力が強くなりすぎててコストアップのデメリットは
中小や下請けに押し付けまくって末端はかなり悲惨なことになってるかもね
916:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:35:28.03 ZCErf04M0.net
この状態で国策で低賃金奴隷を増やしてんだから、バカとしか言いようがない。
917:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:36:06.68 1xxByKje0.net
ざまあみろてめえらくそ日本猿。
しねてめえら。しねてめえら。
918:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:37:05.62 cXS/RXMH0.net
内部留保増税とタックスヘイブン禁止をやれば金は回るようになるから、
経済は良くなるよ。グローバル経済で儲かるのは、この二つが大きい。
919:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:40:35.43 nN7LoWEf0.net
ネットを見てると保守もウヨクも安倍批判自民党批判ばかり
移民法とアベノミクス失敗が大きい
移民を歓迎してるのリベラルでもおかしなチンカスみたいのだけのよう
保守系の論客者は移民に関しては全員批判的だから当たり前だけど
920:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:40:53.45 UxUBLRIO0.net
普通に所得税と法人税の累進性を強くすれば すべて簡単に解決するよ（・3・）
営業利益100億円以上の企業は税率高くしろ（・3・）
921:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:43:30.46 4TZeLRas0.net
資産課税のみで他の税はすべて廃止
稼ぐ人と金を使う人を優遇して、金を溜め込む人や企業にがっぽり課税するだけでいい
922:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:45:54.18 Ca621MwW0.net
【景気対策】 日本国政府、公共事業に７兆円投入！緊急インフラ対策
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板:1番)?v=pc
水道管を税金で直し企業に売却じゃね？
923:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:46:03.76 zrUAk2WX0.net
>>817
小沢が数百人の議員引き連れて中国詣でしたり（安倍も最近、経済界の連中引き連れてやったけど）、
金賢姫にヘリで東京遊覧飛行させたり、
尖閣ビデオを隠したりと外交であやしかったからな
内政に関してはやりたいことはわかるが力不足だった
野田内閣の時の谷垣自民との関係が今も続いてれば面白かったんだがな
国民が民主を全否定し安倍自民がオラついておかしくなった
924:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:47:10.34 FkMfmdDt0.net
>>906
もう統一カルトくれーだろ安倍総理絶対支持！とかいってる頭ケロイド状態の連中は
925:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:47:28.18 ttg0DU3K0.net
>>909
さすが自民党
バブル崩壊で何度もやらかして失敗したことを繰り返す無能
926:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:48:06.99 Zvo4GxlD0.net
安倍「これだけやってデモ起きないの？ということは、みんな口では批判するけど本当は大賛成なんだね！」
このように、都合よく解釈するのが政治家なんだよ。
927:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:49:27.35 ttg0DU3K0.net
大規模デモは毎年のやられてるだろ
そんな政権は安倍しか見た事ない
928:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:52:39.73 zrUAk2WX0.net
>>913
サマータイムでも最初はまわりのみんなは賛成してるってスタンスだったからな
選挙に勝ってこれだけ支持率高けりゃそう思うのも無理はない
見える形でノーを突きつけない有権者の責任だよ
929:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:53:14.38 xbbMFqbR0.net
>>894
あのな、国債を賄える範囲ってのは無限だ。
政府(国家)が予算を通すだけだ。
MMT経済学じゃないが、
管理通貨制ってのはそういうことだ。
930:名無しさん＠１周年
18/12/11 08:59:08.36 WOwL2iKN0.net
官民ファンドと言いつつ
95%税金で投資
15ある内の12が安倍政権で作られ
9が負債を抱えてる
これなんスか？
官民ファンドって名前の
大量税金の横流しなんかしないでくれる？
931:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:00:40.76 DVhdJAyE0.net
バブル世代がトップにくるとヤバイぞ言ってた人いたけど
まさにその通りになったな
932:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:17:30.79 nfL9G6pF0.net
とにかくここで安倍を強制初期化することだ。こういう無責任詭弁男がこれ以上居座ると、
日本人みんな精神を破壊されてしまう。
933:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:23:15.23 vRGc8LuE0.net
>>916
あのな、国債を賄える範囲ってのは無限だ。
政府(国家)が予算を通すだけだ。
>
かなりお花畑なご意見、ありがとうございます。
(国内で国債を賄えなくなって来たら)その国債を誰が買うんですか？
外国人投資家たちも、現在10％ぐらい日本の国債を買ってますが、
その大半は1年以内の短期の国債ばかりなのですが？
外国人投資家たちは、
「日本の長期の国債は、リスクが高い。」と思っているからでしょう。
外国人の投資家たちは、日本の将来性に疑問を持っているので、
高い金利を要求して来るでしょう。
『リスクが高い』と判断して日本の国債を買わない可能性も高いと思われます。
○その時、日本の国債を誰が買うんですか？
だから、そうなって来たら、
日銀が貨幣を刷り続けて、国債を引き受けるしか無くなるでしょうね。
そのため、貨幣の流通量が増えて、物価が上昇して来て、
(悪性の)インフレや円安が起こるでしょう。
・MMT経済学じゃないが、
管理通貨制ってのはそういうことだ。
>
詳しい説明、よろしく。
934:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:26:22.66 MxvMhJDG0.net
消費税増税中止しろよ
935:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:35:57.84 Czfysvh/0.net
>>819
移民
重税
水道
売国
年金
偽株価
円安
捏造
きりがない
936:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:42:32.84 sGUO5oyy0.net
こんな状態で移民とか阿鼻叫喚の未来が待ってるな
937:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:44:45.39 sGUO5oyy0.net
>>912
何度も失敗は緊縮の方だろ
938:名無しさん＠１周年
18/12/11 09:47:22.95 nN7LoWEf0.net
財政破綻する場合は自国通貨建て国債が発行が出来ない場合で尚且つ金利が上昇している状況だけ
これはデフォルトとは何か、債務不履行とは何か解っていれば常識
日本は異常な程の低金利で国が直接投資を拡大しなくては行けない状況
これはマクロ経済学で教わる事だよ
本当はケイジアンの様な有効需要を創出する政策が必要でデフレを払拭する必要がある
日本で積極財政が行え無いのは財務省も政権の周囲にも、外圧からも新自由主義的経済政策の圧力を受けてるから
新自由主義は国の役割りを減らし支出を押える
構造改革と言って公共事業を民営化する
水道を民営化しても経済成長しない
日本は政府支出を増やし公共投資を拡大するべき何だよ
939:名無しさん＠１周年
18/12/11 10:23:12.72 xbbMFqbR0.net
>>920
お前のようなバカにでも分かりやすく説明すると、
仮に日銀が1100兆円政府債務を買いオペする。
すると利払いが9兆円日銀へ、
そして期末に日銀から政府へ9兆円支払われる。
これを政府が歳出しなきゃインフレ率(総需要)に与える影響は、この買いオペで下がった金利分の有効需要増と、民間金融機関が手にいれた日銀への国債譲渡によるキャピタルゲインからの消費増だけとなる。
で、この金融機関が引き換えた日銀当座預金残高当然次回発行される政府債務の購入資金の一部になるだろう。
で、これら(400兆円はすでに日銀が買ってるからあと700兆円かな？)を行ったとして、
どれだけ円安になるんだよw
で、80円から120円に34%も通貨価値が下落してんだけどハイパーインフレやら悪性インフレなの？今w
コアコアCPI0.4%とデフレにしか見えませんがw
940:名無しさん＠１周年
18/12/11 10:30:44.26 g+VlmIrp0.net
金利上げたらいいじゃんｗ
941:名無しさん＠１周年
18/12/11 10:37:50.63 xbbMFqbR0.net
>>925
多分ね、まずは消費税減税という財政支出増をしないと、
公共事業増への大衆の理解は得られないよ。
三橋や藤井がいまいち受け入れられない理由はおそらくそれ。
まずは家計の強靭化。
942:名無しさん＠１周年
18/12/11 10:50:53.78 A2Rw5bXZ0.net
四半期データはブレ易い
943:名無しさん＠１周年
18/12/11 10:58:03.84 R7H5GPVq0.net
台本通り、殺しに来てるねｗ
944:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:02:58.95 rAFSZyH9O.net
>>928
それな
財政のワニの口も消費税導入が原因なんじゃねーの
945:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:14:55.17 1hStt/Gu0.net
安い外国人入れて日本人の賃金下げるよｗ
消費税増税も強行されるよｗｗ
安倍は完全な国賊詐欺師ｗｗｗｗ
946:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:17:11.28 nN7LoWEf0.net
消費減税か
デフレ脱却には低所得者の所得減税と財政支出の拡大が必要何だけど
消費減税でも良いかな
今の状況は誰が見ても流動性の罠
それに対してネオリベは量的緩和とマインドしか政策提言出来て無い
アメリカが脱却できたのは減税のお陰
可哀想だからでは無く低所得の方がお金を使うから減税効果が高い
反対されそうだけどナマポの支給額アップも同じ効果
実際にブレア政権はナマポや障害年金の支給額を上げて乗り切ってる
法人税は効果が薄いから消費性向の高い低所得者に直接お金が行き渡る様にするべき
ネオリベは本当に邪魔だよ
947:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:20:14.39 mt4dSxzTO.net
あれ？アベノミクスって失敗してるんじゃね？
948:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:20:39.05 vRGc8LuE0.net
>>926
仮に日銀が1100兆円政府債務を買いオペする。
すると利払いが9兆円日銀へ、
そして期末に日銀から政府へ9兆円支払われる。
>
そこが間違っていると思う。
＊日銀のバランス・シートの資産側にある膨大な国債資産や貸し付けの金利分などの収益から、
日銀のバランス・シートの負債側にある
『発行銀行券』(これは無利子なので、日銀が金利を払う必要が無い)や
(日銀の負債の大半を占め、銀行などから莫大な資金が預けられている)
『当座預金(超過準備)』(こちらはわずかだが、日銀は金利を付けていて、
その金利分を資金を預けてくれている銀行などへ日銀は支払う必要がある。)
の金利分などの費用を差し引いた
通貨発行益など『日銀の利益』は、日本政府の国庫に納められている。
その政府の国庫に納められている『日銀の利益』は、
かつては毎年数兆円ほどあったが、昨今は毎年数千億円ぐらいしか無い。
＊だから、『9兆円も日銀の利益は国庫に入らない』よ。
かつても多くて1～2兆円ぐらいだしね。
＊対して、一般会計において、毎年新しく産まれくる債務は、40兆円ほどある。
仮に毎年9兆円ほど日銀の利益が、政府の国庫に納められたとしても、全然足りないよ。
・で、80円から120円に34%も通貨価値が下落してんだけどハイパーインフレやら悪性インフレなの？今w
コアコアCPI0.4%とデフレにしか見えませんがw
>
これも間違っていると思う。
なぜなら、異次元の金融緩和の『円安誘導政策』により、
海外の物価と比較して、一時日本の自国通貨である『円の価値』は、
1970年代まで下落していたから。
＊つまり、一時、日本の労働者の賃金や一般国民の生活水準は、
1970年代レベルまで下落していたので。
＊異次元の金融緩和による『円安誘導』により、
輸入価格の上昇による『コストアップ・インフレ』が起こり、
日本の実質賃金や購買力が下落しているので。
949:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:20:55.97 5fLoo5iz0.net
>>841
正社員が引退して非正規に置き換えてるからな
950:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:26:28.28 cRgRM1OS0.net
>>6
日銀に元データよこせって言われたから
あわてて元データの年率を絶賛公表中
951:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:26:43.50 mrgD4TsO0.net
>>934
あれ？日本って終了してるんじゃね？
952:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:28:44.97 xbbMFqbR0.net
>>935
短期国債しか買いオペしてないから。
つかさ、何言っても同じことしか主張できないんだったら、議論する意味ないよな？
なんかの工作なの？
953:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:28:52.68 cRgRM1OS0.net
移民法が致命傷になるだろうな
954:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:31:18.10 rAFSZyH9O.net
>>934
成功だよ？
そもそもの目的が日本発展じゃないだけだ
955:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:34:05.12 ghU1chk10.net
公務員だけだろ買い物しまくってるのなんて
956:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:37:35.65 xbbMFqbR0.net
>>931
本来デフレ(あるいは名目GDP成長が停滞)じゃなきゃ民間企業の負債増加だったのが政府赤字に付け替えられただけかな。
消費税(庶民から高率で購買力を奪い)、
法人税減税(役員報酬や配当を増やす)という乗数効果の低下、有効需要の減少という総需要へのダブルパンチ。
ただ、政府債務の増加がなかったとしたらとっくに恐慌(ハイパーデフレ)だ。
957:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:39:11.04 vRGc8LuE0.net
>>939
あなたがトンチンカンなことしか言っていないからだよ。
「日銀が買った国債資産の金利分の9兆円が、そのまま日銀の利益になり、
そのまま9兆円が日本政府の国庫に納められる。」
という間違ったことを言っているからだよ。
＊異次元の金融緩和によって、
銀行などから膨大な資金が、日銀のバランス・シートの負債である『当座預金(超過準備)』に預けられていて、
その膨大な『当座預金(超過準備)』が日銀の負債の大半を占めているのに。
その『当座預金(準備超過)』に、日銀は金利を付けているのに。
・9兆円の金利が丸ごと(日本政府の国庫に納められる)日銀の利益になるわけ無いだろう。
958:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:45:34.46 xbbMFqbR0.net
>>944
いずれ納められる。
当座預金に利払いしなきゃいいし、
1100兆円の利払いは9兆円(1%程度)。
9兆円の収入で1100兆円の当座預金への付利は0.1%。
差し引き0.9%の収入を日銀は得る。
で？
君たちのオカルトの教祖は誰よw
959:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:46:20.44 uNFGR3lJ0.net
三橋や藤井が受け入れられない理由w
それはトンデモだからだw
こういうドンデモヲを妄信するバカに限って「ネットde真実」に覚醒した気になってやがるから
ほんと困るよな
960:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:47:13.96 rAFSZyH9O.net
>>943
政府債務が増加したのは、政府が支出増しても税収が上がらなくなったから
(財政のワニの口)
経済を支える為に支出増やした訳でもなく、政府支出は昔から右肩上がりだったんだよ経済成長してたから当たり前だが
それを累進緩和と法人減税やって消費税に付け替えたから、政府支出が伸びても経済成長にも税収増にも繋がらなくなった
｢(成長率や税収増加が落ち込んだのに)債務が増加しなかったら｣、という仮定がおかしいんだよ
好景気時代もずっと政府支出右肩上がりの日本で債務が増加しないというのは、税収も成長率も伸び続けたって場合だ
961:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:48:35.17 vRGc8LuE0.net
>>939
短期国債しか買いオペしてないから。
>
これも間違っている。
日銀は(金利に影響を与えやすい)長期の国債をたくさん買っているので。
日銀が長期の国債をたくさん買っていることも、
日本の(大規模な)量的金融緩和の大きな問題。
962:名無しさん＠１周年
18/12/11 11:55:21.38 uNFGR3lJ0.net
>>947
ひでえ馬鹿だなw
963:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:00:56.59 1rl4BW5F0.net
>>949
乗数効果分かってなさそうだからそっとしておやりｗ
964:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:01:43.80 4kfcbDBQ0.net
ありがとう
移民党
そして嘘つき安倍ちゃん
965:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:03:13.95 xbbMFqbR0.net
>>947
まずね、消費税3%でも、
60%の日本人が3%分(7.5兆円×0.6)ぐらいか)支出を切り詰めれば、
7.5兆円×0.6×2.33(乗数効果)=10.5兆円程度毎年、有効需要を失う。
これは2014年に2.2%(11兆円)程度成長率(総需要)が低下してることと整合性がある。2013年は2.6%成長、2014年は0.4%だから。
で、おそらく公共事業(土木)も機械化が進みあまり労働者を必要としなくなったのだろう。
労働者に賃金として支払われる率が下がり乗数効果が下がってる。
1994年からの法人税減税も影響したかもしれない。
昔は3ぐらいはあったと言われてるが。
ただ結論は一緒。
とりあえず消費税減税すればいいでしょと。
消費税増税8%からインフレ率が下がってるんだから、せめて5%に戻せと。
もちろんより社会を安定させたきゃ、
逆進性の高い消費税はマイナスに働くから個人的には消費税そのものに反対だけどね。
966:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:05:59.50 uNFGR3lJ0.net
>>952
コイツもトンデモw
池田信夫が「消費税反対は馬鹿の目印」と言ってたけど本当にそうだな
967:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:08:22.63 1rl4BW5F0.net
>>953
スティグリッツもクルーグマン(2014年以降)もかｗ
968:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:09:02.49 xbbMFqbR0.net
>>948
いや、だからさ、
政府の利払いの合計金額が9.2兆円なわけ。
で、日銀の国庫納付金が7000億(うち国債への政府利払いは7000億)程度。
つまり、日銀はほとんど金利の低い短期国債しか保有してないわけでしょ？
なんか工作する目的があるの？
969:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:09:09.19 1rl4BW5F0.net
ちな池田信夫ｗを出典とすると基本ゼミ論通らないと思うｗ
970:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:11:05.67 rAFSZyH9O.net
>>949
もう一回書くぞ
政府支出はずっと右肩上がり
債務増加の原因は支出増でなく税収増が鈍化したから
>>950
乗数効果があるなら財政のワニの口が開いたら、成長率は増加してるハズだろw
971:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:11:36.84 uNFGR3lJ0.net
>>954
馬鹿はいつもそれだが、君らが思ってるようなことは言ってないからw
税金は直接税だけにして政府支出を増やしたら経済が成長するならどこの国も苦労しねえよw
972:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:11:48.04 MarZgeoy0.net
トランプが日本に為替条項を持ち込んでる、自動車産業を取るか為替操作を取るか
安倍ピンチ
973:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:11:59.65 hqagRFhO0.net
今時のナウでヤングな欧米人はsonyやpanasonicの名前を聞いたこともないし、日本のテレビゲームもFFやマリオですら糞ゲー過去の遺物扱いらしいな。今現在、世界レベルで評価されてる日本製って車、漫画アニメ、AVくらいか。
974:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:12:21.94 5UvMJkb90.net
政府支出が増大しても税収が増えない
デフレに陥ってるのは
資金の流動性が低いから
だから量的緩和緩和を行い低金利にしても資金需要が延びない
つまり誰も物を買わない、買っても安物ばかりで企業も古い機械のまま使ってる
だから需要を増やす直接投資を政府が行い
確実に消費してくれる低所得者層の収入を増やし消費を高める必要がある
金持ちや企業のお金を増やしても内部留保や銀行預金が増えるだけだからね
とにかく市中に出回るお金が増えないと
975:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:12:23.73 xbbMFqbR0.net
>>954
ピケティも日本の消費税は上手く行ってないように見えるって言ってたな。
サマーズは消費税？バカじゃねーのって感じ。
>>958
総需要不足(つまりデフレ)なら、
それだけで成長する。
976:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:13:10.39 uNFGR3lJ0.net
だいたい、この手の寝言を言ってる奴は30年前にどういう必要性があって、何が問題視されて
消費税を導入したのか、ちゃんと理解してるのかw
ほんっと馬鹿過ぎる
977:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:14:26.03 rAFSZyH9O.net
>>952
行動経済学的に見ても
、
･課税ベースが売上で�
978:A費用控除される法人税 ･課税ベースが売上で、費用控除されない消費税 後者の比重が重くなれば費用削減に動いて当たり前なんだよな 費用とは勿論、人件費つまり賃金を含む 消費税マジ害悪
979:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:15:44.33 uNFGR3lJ0.net
>>962
馬鹿か、
政府支出で需要を作ることが正当化されるのは、
それが支出を超える税収の拡大をもたらす場合だけだ
すくなくとも先進国ではそんなことはありえないのは日本が実証してる
もちろん理論的にも間違ってるがな
980:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:16:01.74 vRGc8LuE0.net
>>945
いずれ納められる。
当座預金に利払いしなきゃいいし、
>
日銀のバランス・シートの負債の大半を占めていて、
銀行などから膨大な資金を預けられている
『当座預金(超過準備)』の金利を日銀が払わないと、
(特に地方の)金融機関の経営はさらに悪化したり破綻する金融機関も出て来るだろう。
※(異次元の金融緩和によって、
銀行などが保有する国債資産を日銀が買い取り、
その代わりに、日銀は膨大な資金を銀行など金融機関に投入した。
そのため、『金融機関同士の貸し借りは無くなり、金利が付かなくなって来て』、
銀行など金融機関の経営は悪化して来ていた。
＊特に預金も多いが貸し出しも多いので資金不足になりがちだった大都市の銀行などへ
資金を貸すことで「利ざや」を稼いでいた地方の銀行や金融機関の経営は、
異次元の金融緩和を実行当初から悪化して来ていた。)
そうなると、金融機関は、融資の抑制や貸し剥がしを行い、
自己資本比率を高めたり経営を改善しようとするだろうな。
そうなると、資金繰りが悪化したり倒産する企業が出て、労働者はリストラされ、
不況になる危険性もある。
特に地方でそうなりやすいだろうね。
・1100兆円の利払いは9兆円(1%程度)。
9兆円の収入で1100兆円の当座預金への付利は0.1%。
差し引き0.9%の収入を日銀は得る。
>
これも間違っていると思う。
なぜなら、日銀のバランス・シートの資産のほとんどを占めている
膨大な量の国債資産の金利は『かなり低い』ので。
俺が聞いた時は、確か0.3%程度だったので。
だから、「1100兆円の利払いは9兆円(1%程度)の)」は、
1％も無いと思う。
981:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:16:16.22 rAFSZyH9O.net
>>958
苦労の理由は実行したら失敗する事じゃなく、実行し続けるのが難しい事だ
富裕層は政界官僚と癒着して累進破壊を目論むからな
982:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:16:28.49 uNFGR3lJ0.net
>>964
× 行動経済学
〇 バカの俺様ケイザイガク
983:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:17:34.09 rAFSZyH9O.net
>>961
政府支出が国民に届かんからな
除染企業は売上105億のうち、役員報酬40億だろ
984:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:18:51.54 vRGc8LuE0.net
>>955
つまり、日銀はほとんど金利の低い短期国債しか保有してないわけでしょ？
>
長期の国債の一番の買い手は、日銀だよ。
985:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:20:08.27 uNFGR3lJ0.net
今時乗数効果なんて言ってる奴は、政府支出に支えられた需要は政府支出が無くなれば消える、
という当たり前の事実が見えないらしいな。
986:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:20:10.65 1rl4BW5F0.net
>>957
読んだことのある経済学専門書にそうあるの？
おいはスティグリッツ読んだことあるがそうはなかったぞ？
987:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:20:32.62 xbbMFqbR0.net
>>966
んだから、日銀は今年も国庫に割当金積んだうえに7000億円納めてるでしょうがw
壊れたスピーカーか？
>>965
ケインズが長期的には我々は皆死んでいると言った気持ちが私には良く分かる。
988:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:20:59.28 MjKXt+aj0.net
>>819
だっさw
989:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:21:03.82 MarZgeoy0.net
>>960
もはや日本車も不正ばかりで価値観変わってるし、アニメゲームはほぼ中国に作らせる名目日本企業、つか中国のゲームがすごくアニメの進化も半端ない
AVしか残らんぞ
>>963
賃金が上がらず税金だけが跳ね上がる
デフレに落ち込み金額に維持に中身減らし
円安影響で材料費の高騰、物価が上がる
更に増税で余裕が無くなり深刻なデフレ
消費税の魔のスパイラルじゃんか
税金上げたところで賃金に繋がらないんだよ
990:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:21:30.52 uNFGR3lJ0.net
>>972
消費税を憎んでるレベルの馬鹿がまともな軽罪理論なんか理解してるわけないだろwww
991:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:21:50.51 1rl4BW5F0.net
>>971
是非査読された貴殿の実績を教示されたい。
スティグリッツやクルーグマンやピケティ他を論破済みだそうでｗ
992:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:24:24.09 bUvHZAj20.net
国債もどんどん外資比率高くなってきてるんだよな
無限借金理論も後々使えなくなるのかねぇ
993:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:24:53.35 xbbMFqbR0.net
>>971
そこには自然利子率の概念はないのかw
民間はどれだけ利益を得るチャンス(有効需要の増加)があっても負債を増やさないのかw
政府日銀は自然利子率を左右させられないのか？
994:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:26:26.21 rAFSZyH9O.net
>>972
乗数効果理解してないのかよ
要は借金分の底上げだぞ
借金返したら消える
995:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:27:02.52 MarZgeoy0.net
自公政権は税収改革して所得低い方に税率上げてるからね
少ないやつに余裕がなくなり多いやつがウハウハするクソ日本
996:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:27:36.67 S2ah/TYf0.net
>>72
毎年日銀に国債100兆くらい買わせて公共事業しまくればGDPも爆上げで経済も豊かになるやん！
997:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:30:07.12 vRGc8LuE0.net
>>973
んだから、日銀は今年も国庫に割当金積んだうえに7000億円納めてるでしょうがw
>
それは、日銀のバランス・シートの資産側にある国債資産や貸し付けの金利分などの収益から、
負債である「発行銀行券」(これは無利子なので、日銀は支払わなくても良い)
や
(異次元の金融緩和によって銀行などに流しこまれた膨大な資金が預けられている)
『当座預金(超過準備)』(こちらは日銀が金利を付けているので、
預けてくれた銀行などへ支払う必要がある)
などの費用を差し引いた
(日本政府の国庫に納められる)『日銀の利益』のことなんだろう？
＊だから、それはさっきから言っているが、
かつては毎年1～2兆円と数兆円の規模があったが、
昨今は毎年数千億円ぐらいしか無い。
○対して、一般会計において、新しく産まれくる債務は、毎年40兆円ほどあるので、
たった数千億円ぐらいの「日銀の利益」では、『焼け石に水』。
998:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:31:05.20 1rl4BW5F0.net
>>980
だから政府は債務超過でも支払い不能に陥らなければ倒産しない。
また乗数効果は可能な限り上昇させないと無駄だからその時代のその地域にとって有用な分野に集中的に投資せよ、とある。
なおナチスドイツが成功例。
999:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:31:08.16 JbNb7TzV0.net
アベノミクスで増えたのは歳出だけ。
個人消費は落ち込む一方、可処分所得はサゲサゲ。
平均年収はとっくに400万を切り、200万未満の労働者が増大した。
1000:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:31:53.83 xbbMFqbR0.net
>>961
んだから、消費税減税すればいいと。
日本人が明日消費した瞬間に消費税減税分お金を配ることかできる。
消費へ補助金が出せる。
消費税5%減税なら、103円で昨日の108円の商品(生産物)と交換できる。
まあ、いずれ(来年ぐらいには)105円でも売れるようになるんだけど。
1001:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:33:01.54 rAFSZyH9O.net
>>984
だから乗数効果が正しいなら、財政のワニの口が開いた日本は成長率上がってるハズだろ
実際は下がってる
現実と整合性無い
1002:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:33:02.54 uNFGR3lJ0.net
なんか意味不明な連騰規制に引っかかって書けんけど何なんだこれ
1003:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:33:31.12 MarZgeoy0.net
山本太郎の言う通り
金がないやつからむしり取ろうとするのがアホ
1004:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:34:24.10 uNFGR3lJ0.net
どうでもいいレスだと書ける
1005:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:35:52.34 rAFSZyH9O.net
>>989
そいつらは消費性向高いもんな
徴税しなきゃいけないのは消費性向低い奴
経済という血管にカネを流さず詰まらせる血栓
1006:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:37:27.95 uNFGR3lJ0.net
頼むから、せめて30年前になぜ消費税を導入したのかぐらい理解してくれほんと
1007:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:37:33.57 bnWvJZP00.net
あのさ、普通の日本人はこんなのどうでもいいわけ
1/100下がったから何？って話
お前らは自分が努力しなかったツケを社会のせいにして被害者ぶりたいだけなの
自分のツケ位働いて自分で払って
払えないなら潔く死んで。日本にいらないから
1008:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:37:46.41 rAFSZyH9O.net
>>990
>>965と>>971は悪くないよ
後は理論無しのレッテル貼りだから逆効果にしか見えないが
1009:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:38:53.28 MarZgeoy0.net
金持ちに金与えても使い道が高級品な上に使う規模も狭いので拡散にもならない、次々と店が潰れて当たり前
1010:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:39:16.14 rAFSZyH9O.net
>>992
直間比率なんて何の理由にもならんわ
大体是正もクソも、正しい比率なんて提唱できる奴居ないんだから是｢正｣にならない
1011:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:40:00.33 vRGc8LuE0.net
>>993
自己責任厨は、日本から出て行け。
以上。
1012:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:40:28.66 xbbMFqbR0.net
>>983
んだからさらに40兆円買いオペすれば
40兆円分の利払い分の通貨発行益が発生するだけだ。
マジで意図は何よ？
>>984
支払い不能=ティーパーティが与党になること。
>>995
スティグリッツが金持ちがゴッホの絵に支出しても雇用はたいして増えないって例え話してたな。
1013:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:40:58.35 7UUjZtQl0.net
>>1
■次スレお願いしますm(_ _)m
1014:名無しさん＠１周年
18/12/11 12:42:40.80 vRGc8LuE0.net
>>998
んだからさらに40兆円買いオペすれば
40兆円分の利払い分の通貨発行益が発生するだけだ。
マジで意図は何よ？
>
あなたが意味不明で間違っていることを
連発して書いているので、
それは「おかしい」と言っている。
1015:1001
Over 1000 Thread.net
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 19時間 4分 30秒
1016:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています