18/12/09 09:55:11.99 T3F28Oe30.net
>>927
誰がいたとかどうでもいい
昔の自民党の間違いの責任は今�
972:ﾌ自民党が取ればいい
973:名無しさん＠１周年
18/12/09 09:56:14.77 T3F28Oe30.net
>>933
組合は未だに存在し、北海道は潰れかかっている
その目的が事実としても目論見通りにはなっていない
974:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:01:27.91 0Oae7HZi0.net
甘えるな
中小零細企業の人間には自己責任でこれはないわ
それなら全国民の60歳以降の生活の保障をまずしろや
一部の人間は税金投入で平均的な給与や年金まで保証されるのはおかしい
975:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:03:44.02 HDrsdHSG0.net
廃止反対派の鉄道厨は、クルマの自動運転には大反対
そりゃ、だいすきな鉄道がぶっ殺されたくないからなんだろうがw
976:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:07:36.48 IIRIx/T10.net
どんな形でも税金が一切投入されてない鉄道会社があれば知りたいくらい
経営そのものへの補助はなくても立体化なんかは税金出てるよ
977:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:07:55.08 k5ETmum1O.net
鉄道の民営化は失敗だったっていう結論が出たな
少なくとも北海道に於いては
978:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:09:07.89 7MrKsuTg0.net
>>911
国境地帯には一般国民は住めないぞ(笑)
979:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:09:13.21 w6cgIeZ40.net
>>940
北海道民には被害のない失敗だけどね。
だって元々乗ってないもの。
980:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:10:17.66 b+nTHCnW0.net
>>940
そもそも鉄道は人口密度が高い地域の輸送手段である
過疎地では維持コストがかかり過ぎるから無理がある
それだけのこと
981:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:10:44.79 +xj/wYIu0.net
運賃値上げが23年ぶりって、ふざけるな
国に支援を要請する前に、道民で何とかしろ
982:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:11:17.92 7MrKsuTg0.net
>>942
そもそも北海道は寝てても国から金が投下されるからな
明治の開拓期は別として現代では他地方よりは恵まれてる
983:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:14:56.19 c+o8HZuB0.net
>>918 腹の足しになるかボケ、どこ迄ボケとるんじゃい！
984:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:16:01.84 0Oae7HZi0.net
>>939
それはメリットがあるからだろ
赤字垂れ流すものに金は出せない
985:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:18:34.61 c+o8HZuB0.net
>>925 とうとう幹線迄無くす気かよ。
986:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:20:01.54 w6cgIeZ40.net
>>945
JR北海道を存続させるべきだと言ってる人たちは
乗りもしない鉄道そのものよりも
国の税金で補填される権利を行使したがってるだけなんだろうね。
このスレもJR東と合併するべきとか、そもそも分割するべきでなかったとか
要は「永遠に赤字を垂れ流し続ける権利」を要求する書き込みだらけだし。
987:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:21:21.05 c+o8HZuB0.net
>>927 それしか無いかもな、何にしても体力の有る所から回さんと北海道寸断だしな。
988:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:23:34.72 Adr25n060.net
陸路がこれだけ確保されていれば
鉄路は主要なところだけでいい
余計な枝葉は剪定して合理化し
JR北海道は半バス会社になればいい
989:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:25:13.91 c+o8HZuB0.net
>>938 それとこれとは別義なんだよ、誰がんなボケた事言うか！車の自動運転が進んで尚且つ鉄道という高効率インフラを残しゃいいんだよ馬鹿野郎。
990:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:29:52.11 b+nTHCnW0.net
過疎地はトラックやバスがあれば十分と思うが
なぜ鉄道にこだわるのか？
乗るのかといえば誰も乗らないのだろ？
991:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:30:10.03 5gsvWdLa0.net
>>949
まず旧国鉄と同じ基準で輸送密度4000人以下の路線は、問答無用で廃止すべき。
4000人以上の路線も黒字になるまで運賃値上げ。
輸送密度が4000人以下になったら廃止。
そもそも異常に安価な運賃で赤字路線を維持しているのが、
古事記を増長させる原因だろ。
嫌なら便利な自家用車の利用を自粛して、JRを使えば良い。
992:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:31:47.76 MRC+UP0I0.net
このスレの連中は北海道のリゾート的な価値とか分かってなさそう
まあ国内のリゾート開発もボンクラだしなｗ
993:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:35:58.29 vQTH6gVX0.net
列車一本走らせるカネでバス3本はイケるだろ
994:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:37:04.88 HDrsdHSG0.net
>>952
鉄道信者もう諦めろよ
もうさ、負けてんだよ。道路の圧勝。汎用性も、重要度も、利便性も。
普免で運転できる小型トラック１台で運べる郵便だかをわざわざ１日３本の列車に載せるとかさあ、もうドーピングだよね
ラッセル車は雪に乗り上げて運休、去年は特急が雪で動けなくなって「敵であるバスに助けられ」てたなあ 役立たずの ゴ ミ イ ン フ ラ
995:名無しさん＠１周年
18/12/09 10:58:55.10 MRC+UP0I0.net
千歳空港の稼働率はパンパンなのになあ
節約なんか誰でも思いつくわ
リストラ脳と同じ
996:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:02:25.38 o0y6xULl0.net
jr労組北海道はだらしがないですね。
997:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:05:45.50 D3rsASJb0.net
>>959
動労＝革マル派
労組が社長を自殺に追い込んだ
998:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:09:34.16 RfhjVDq90.net
>>472
JR北海道在来線は廃止 JR北海道は解散
北海道新幹線はJR東日本直営
代償で北海道ブロックは自動車税ゼロ課税
こうすれば北海道を日本国盟友として認めてくれますね
999:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:09:48.90 6g0PG/9D0.net
>>952
誰も乗らない鉄道のどこが高効率なの
1000:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:14:31.01 nxQW4br+0.net
JR北海道は全廃、自動車も道民には分不相応だから使用禁止、あとは大八車と馬そりで勝手にやれば解決
1001:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:14:42.86 5gsvWdLa0.net
>>940
失敗は次の2点
・旧国鉄に適応した廃止基準をJRに認めなかったこと。
・実情に合った路線別の運賃（運賃計算キロ）。
1002:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:16:39.77 RfhjVDq90.net
>>473
ニセコはエクススポーツ白人様の聖地だと利害なく出来る日本人が居なくて
国際華僑がマネジメントするしか方法が無かったので仕方ない
スノーリゾートは華僑経営で仕方ないから
日常生活は日本民族経営に取り戻す
北海道は食糧基地で有り続けるべきで
自動車税免除と消費税半額で運営するべき土地
だからな鉄道維持は諦めろ
1003:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:17:49.03 pilVCZO9O.net
>>945
北海道民ってその点に関してはガチで屑だぞ
鉄道関連に限らず、
｢北海道や自分ら道民が優遇・配慮される｣のが当然だとマジで思っている
1004:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:23:43.28 RfhjVDq90.net
>>498
北海道と沖縄県は自動車税免除と消費税半額で維持
北海道沖縄開発庁は廃止
北海道と沖縄県に外国人労働者を各国別に扱う
租借地を設定して外国人労働者を言わば『外国領事館の出島』で出入国管理する
外国租借地の隣は米軍基地と自衛隊基地を設置義務化する
1005:名無しさん＠１周年
18/12/09 11:25:40.98 RfhjVDq90.net
>>967
北海道沖縄開発庁は廃止して外国人研修生管理局を発足させる
1006:名無しさん＠１周年
18/12/09 12:10:18.97 AdT9Ldpk0.net
>>896
新青森～青森
高崎～横川
1007:八戸～久慈 が存続したのをみると 新函館北斗～函館の経営分離は無理矢理感が強くて納得できない 新青森～青森なんか新函館北斗～函館以上に赤字だろう
1008:名無しさん＠１周年
18/12/09 12:29:10.22 IEdXjJAQ0.net
鹿児島本線が全線三セク化しなかったのは何で？
その辺の経緯全然知らないけどどういう政治判断だったのかねぇ
まぁ百歩譲って個人的には熊本まではJRでも良いとは思うけども
何であそこだけ三セク？
1009:名無しさん＠１周年
18/12/09 12:44:49.56 AdT9Ldpk0.net
>>970
・福岡県内区間⇒単純に利用者が多いから（小樽札幌と同じ理由）
・新八代以北⇒特急乗り入れとの兼ね合い（長野付近と同じ理由）
・川内～鹿児島中央⇒意外と利用者が多いから
肥薩おれんじ鉄道の特筆は2県にまたがっているのに分社化しなかったことなんだよな
1010:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:04:43.80 PBVJ5bvY0.net
>>971
要するにJRの御都合主義ってことだな
1011:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:06:33.86 7L4PqzQx0.net
>>972
そらそうよ。
国が勝手に建設してＪＲに迷惑かけないことが大前提。
1012:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:08:48.66 d7MfbNXJ0.net
税金投入は国民から反発を受けるし、
まずはJR東日本がJR北海道を国主導で買収させて、
それでインフラを維持整備させるしか術がない
1013:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:12:19.98 WJ3B9kg90.net
>>>>960
二人自殺やから大勝利やろ。
1014:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:12:45.34 46AF70HK0.net
>>966
「思っている」って
どこに影響されてんのかしらんけど、勝手な思い込みがこじれすぎてもう病気だな。
病院行く前にまず人と会話でもしろや。
1015:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:16:10.06 WJ3B9kg90.net
>>>935
その理屈やと民主党を攻める立民とか国民とかを許すのか？
1016:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:20:40.54 FQQ3xEUH0.net
>>953
そのトラックやバスも人手不足
成り手もおらず、免持ちで争奪戦になってる
1017:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:30:25.30 /4NTZ4tz0.net
ゴーンに労組解体してもらったとゴーンも解雇する
1018:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:32:48.22 VAFfrXUp0.net
>>969
新青森～青森より津軽線が経営分離対象外のほうがよっぽどおかしい
国策の新幹線で特急列車なくなって収入減でなおかつ補填もなしだぜ
東北新幹線の利用者が増えるから我慢しろってことなんだろうが
高崎～横川だって政治的な問題だろあれ
1019:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:34:03.12 faI4aIHA0.net
劣等の民 北海道民
1020:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:36:11.28 qbrr9ZeF0.net
>>974
ＪＲ東日本はまず手を出さないな。
赤字会社の買収なんて株主代表訴訟起こされると思う。
1021:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:37:43.33 faI4aIHA0.net
>>1
＞北海道民は｢JRへの税金投入｣に納得できるか
北海道民なんて税金コジキなんだから税金投入バンザイ！に決まってるだろ。
問題は日本人が納得するかどうかだろ？
1022:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:39:29.94 b+nTHCnW0.net
>>983
言ってるのは国税じゃなくて、県税の投入なのでは？
1023:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:43:17.31 FvYk2gBY0.net
駅舎上げて高架化するとか、北海道は地下鉄でええんちがうの
1024:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:43:17.79 faI4aIHA0.net
北海道は・・・
北海道で産み出される総生産高より、日本からの交付税還流が圧倒的に多い借金団体。
実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
1025:310103.png
1026:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:47:52.23 FQQ3xEUH0.net
>>981 >>983 >>986
おせーよバカ道民w
1027:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:48:30.22 xkIhwNcB0.net
ここの事業所駐車場に400万のランクル並んでるの見ると無理
隣接する労組事務所も深夜までどんちゃん騒がしい
1028:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:50:15.85 faI4aIHA0.net
★全国・全地域の財政力指数ランキング （指数１を超えていると優秀とみなされ地方交付税はもらえません）
URLﾘﾝｸ(area-info.jpn.org)
2位 泊村（北海道）1.88－ 91% （原発マネーで左団扇ww）
18位 刈谷市（愛知県） 1.20－ 58% （日本の産業集積地）
19位 安城市（愛知県） 1.19－ 57%
55位 川崎市（神奈川県）1.00－48%
108位 千葉市（千葉県） 0.95－46%
231位 堺市（大阪府） 0.84－41%
422位 札幌市（北海道） 0.70－ 34% （残念な無産業都市 タカリの街札幌）
842位 倶知安町（北海道） 0.45－ 22% （ニセコ外国人イッパイでも税収が知れたもの）
939位 芽室町（北海道） 0.41－ 20% （カルビーポテトチップスだけでは潤わない）
1029:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:52:05.76 faI4aIHA0.net
【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 （タカリの都 サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円
URLﾘﾝｸ(city.ma-bank.net)
1030:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:52:35.92 A90wKvmn0.net
>>16
ほんそれ
全国的に県庁所在地とかにコンパクトシティ化するのが一番いい
1031:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:52:52.35 4SvNG35L0.net
俺より良い生活してる奴は許せない ってかw
JR北海道の平均年収はやく490万円
国鉄時代に入った高給組が定年退職すれば400万円台半ば
年収400万円の人間がランクル買ったら駄目な社会とか
北朝鮮の「隣組」か？
1032:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:54:32.42 faI4aIHA0.net
◎札幌～東京沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 2
1033:37,615人 盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人 仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人 福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人 宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
1034:名無しさん＠１周年
18/12/09 13:58:21.33 faI4aIHA0.net
人口千人当たりの生活保護率
URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
1035:名無しさん＠１周年
18/12/09 14:02:54.18 faI4aIHA0.net
【速報】俺氏、北海道からの脱北を決意
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
北海道からの脱北者の集い
URLﾘﾝｸ(6203.teacup.com)
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと！？
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
1036:名無しさん＠１周年
18/12/09 14:02:58.48 PURG4s+X0.net
>>928
日本が中国になれって意味なら盲従するよ。
そうでないなら民主主義や財産権の原則で無理だけど。
1037:名無しさん＠１周年
18/12/09 14:03:47.45 faI4aIHA0.net
・北海道の低い生活満足度
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
・北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
1038:名無しさん＠１周年
18/12/09 14:04:26.98 PURG4s+X0.net
>>992
国の税金にズブズブでないならどうぞご勝手にとしか。
税金にズブズブでないならだけど。
1039:名無しさん＠１周年
18/12/09 14:04:41.12 udYXWxYq0.net
野球部とか要らないもの残して税金寄越せは有り得ない
1040:名無しさん＠１周年
18/12/09 14:05:00.79 8RnxYHM60.net
せめて観光地が駅付近にあれば行くのにな
駅から遠いからどうしてもレンタカー主体になる
侘しさのある駅を廻るのも個人的には好きだが本数少なくてしんどいわ
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