18/12/03 18:23:19.30 udh8LDr00.net
こう言っちゃなんだけど
北海道自体がオワコンなんだよ
外国人の観光客に頼るしかない状況
64:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:23:42.96 RnorQcmE0.net
〇
_Ｏ
〈_〉
＿
||ｎｎ ─┐ y─────、,─────、_______
(￣￣￣|囗| |日 口口口口口口口口| |口口口口口口口口口口| |ロ ロ|
[三三五Ｌ_」__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|_____凵
∠7◎◎◎=◎~~~ ◎=◎ ◎=◎ ~ ◎=◎ ◎=◎ ~ ◎=◎
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=
65:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:00.59 AlAXHI+40.net
北海道観光は、飛行機とレンタカーになるからな。
観光客沢山来ても、電車の選択にはつながらない。
いっその事北海道全道でレンタカー展開したらいい。
66:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:22.29 7pMnTl1s0.net
★ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
▲道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
▼土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
67:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:31.15 sA09sopl0.net
これも人口減少が原因だな。それを食い止めるため、沿線の女子高生を紹介してくれればすぐ種付けする。
68:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:36.46 b3W9MI++0.net
札幌-旭川なんて鉄道だと4000円超えるのに高速バスなら2000円だからな
誰が利用するんだって話
69:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:42.59 QP1jzNky0.net
分割民営化は選択と集中って奴を先取りしてた
その結果儲かってる所は新幹線を更に進化発展させ色々とサービスも向上しリニアすら自前で作れる位になった
切り捨てられた北海道や四国は国がまた面倒見るしか無いだろ
70:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:42.79 moi95TxW0.net
>>1
未だに「JR東が何とかするべき」的な主張をする社会不適合者って何なの？
71:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:55.55 8ovnhDNr0.net
>>1
宗谷本線、釧網本線に乗りに行かないと！
72:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:03.47 Pu0ND+Hl0.net
お前たちが食べている北海道のおいしい野菜は、
お前たちが乗っていないと言っている北海道の鉄道を使って運ばれている
カレーを作った時点で北海道の鉄道を使ってるんだから
都会人から出た都市部JRの儲けが北海道に行くようにするのは当たり前だ
都会に住んでいる人も生活しているだけで
田舎の鉄道や道路を使いまくっているということを忘れてはならない
通販を注文しただけで田舎の鉄道や道路が使われている
※配送センターに商品が納品されるとき鉄道も使っている
73:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:14.78 IdQCJtOQ0.net
え？新幹線て札幌まで繋がって無いの？
74:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:41.67 /xzfTTNW0.net
雪食っとけや田舎者w
75:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:57.78 wAxfXAWO0.net
上下分離されたくなかったら東が北海道引き取れって脅し文句はアリだと思う
76:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:26:03.07 eHaJ0v+c0.net
>>63
北海道に来た外国人観光客の96%が鉄道を使わない
大半がバス、あとはレンタカー
77:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:26:40.39 EXR3ssNv0.net
>>46
赤字前提だから、約7000億円の経営安定基金を渡して
その運用利益で赤字の埋め合わせをしていたわけ
現在は修繕費の増加などもあり、埋め合わせスキームが破綻した状態
78:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:28:14.04 26TPu/oD0.net
北海道はバスと高速道路でいいんじゃない。
79:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:28:34.84 DPW+X9of0.net
理由は不明だが燃料代が高くなってる
80:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:28:39.26 WCKHjdeC0.net
>>76
俺も北海道観光は何時もレンタカーっす
寄るところ駅直結ならまだしも鉄道でとか無理
81:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:29:23.00 LKTzkAi10.net
>>59
九州は不動産屋と化してるからねw
本業だった鉄道は縮小傾向。
82:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:29:23.24 DkrMkvcp0.net
もうロシアに併合されてロシア鉄道になる方が良い
83:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:30:14.40 x4BgyU1w0.net
>>1 北海道は日本の穀倉地帯
鉄道の食料安全保障は？？？
積雪の交通手段は？？？ 主要道路は雪かきできてんのか？
ロシア軍がワザワザ冬季にに攻めてくるとは思えないが・・・・
84:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:30:28.28 5avNTtxJ0.net
北海道でさえこれで北方領土返還されても維持するの無理だろ
北海道に基地の街でも作って対ロシア防衛強化しながらお金落としたほうがいいんじゃないの
85:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:30:55.01 IgACaL8I0.net
>>6
自転車で
夏なら
86:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:31:20.57 dyNw/C5m0.net
地方鉄道の黒字化なんてどの国でも無理
国でやるべきこと
87:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:31:35.15 xNd2rwZ00.net
もう大分出来ちゃってるが北海道は高速道路も要らなかったと思う。
規制緩和で一般国道の最高速度を上げ、それなりに整備したらみんな喜んだだろうに。
88:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:31:53.58 7pMnTl1s0.net
・実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
・人口1千人あたりの生活保護率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
・地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道すべて真っ赤ww
オマケに思想的にも真っ赤 URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
89:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:06.00 DbtERovU0.net
また北海道しょ？
大雪りばぁねっと。（笑）徳島ハムファイターズ（笑）新函館（笑）ジブリ社長（笑）ドリカム(笑）オシャマンベ（笑）クッチャン（笑）
モーニング娘。（笑）カントリー娘。（笑）田中義剛（笑）高橋名人（笑）石原裕次郎（笑）山中恒（笑）安住紳一郎（笑）タカアンドトシ（笑）
石原慎太郎（笑）三浦和義（笑）中居正広（笑）藤圭子（笑）ジェイムス下地（笑）掟ポルシェ（笑）雨宮処凛（笑）武田真治（笑）モリマン（笑）
爆裂お父さん（笑）テレビ父さん（笑）したっけらーめん（笑）サッポロ一番（笑）網走刑務所（笑）苫米地英人（笑）水谷豊（笑）杉村太蔵（笑）
オウム真理教・遠藤誠一（笑）オウム真理教・平田信（笑）村上隆・カイカイキキ札幌 STUDIO PONCOTAN（笑）初音ミク（笑）唐沢俊一（笑）
マルヤマン（笑）メロン熊（笑）統一教会の聖地・円山公園（笑）石炭の歴史村（笑）キロロリゾート（笑）ホテルピアノ（笑）
ゆうばり国際ファンタスティック映画祭（笑）カムバックサーモン（笑）ヤンキー先生（笑）4プラ（笑）パチンコひまわり（笑）パーラー太陽（笑）
北海道警（笑）ナマポ（笑）コンビニ出産（笑）ススキノ（笑）ストーカー（笑）キャンディキャンディ（笑）北海道キムチ（笑）
北海道創価ファイターズ（笑）拓銀（笑）雪印（笑）ミートホープ（笑）JR北海道（笑）香山リカ（笑）ガンビーノ小林（笑）あいさつの魔法。（笑）
徒歩暴走族（笑）サッポロソフト（笑）サッポロビール（笑）牧原俊幸（笑）芹那（笑）港浩一（笑）加藤浩次（笑）大泉洋（笑）白い恋人（笑）
あれは何年前になるかな。 中学校の修学旅行でオレたちは北海道へ行ったんだ。
二日目の金曜日のことだった。 風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を渡された。
「テレビ欄を見てみろ！」 言われるままにオレは見た。そこには！
１：４０ Ｈ大好き 深夜に「Ｈ大好き」とは……
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。 リアル厨房のオレたちのテンションはイッキにあがった。
そして深夜。
先生たちの見回りをタヌキ寝入りでやり過ごした。女子の訪問も適当にあしらった。
オレたちの邪魔をする者は誰もいない。 いよいよオレたちのボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！
・・・・・・・・・・・・・・・「北海道大好き」 の文字が画面に映った。
マジ泣いた。
90:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:26.87 kw/tg3Gb0.net
日本が今の中央集権解体して連邦共和制に移行すればチャンスはある
州営鉄道化したって構わない
91:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:49.44 DkHJfAGI0.net
>>9
北海道の冬にそれは不可能だろ
92:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:59.45 go3AThmU0.net
えーっと9時の列車が行っちゃったから
次の列車は17時か
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
93:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:02.13 g1HIUQCp0.net
国鉄組合北解放同盟
94:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:39.44 sFHBrKEz0.net
北海道自体が行き詰まってるからな、農産物の自由化
そして各種補助金の削減で食料基地としての価値も
無くなってるから
95:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:45.97 03DAPGYU0.net
またあの基●外が来そうなタイトルw
>>60がずれたので路線別に
学園都市線 あいの里公園---桑園
函館本線 手稲----札幌----岩見沢
千歳線 白石------新千歳空港
現状ではここの通勤需要での黒字が精一杯。
札幌--旭川はカムイ＆ライラックを２４往復くらい走らせていて、乗車率もそこそこなんだが、それでもダメなんだよなぁ。
やはり除雪と保線費用が足枷なんだろうなぁ。
96:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:47.23 im9sY6rS0.net
黒字の会社でも廃止しそうな路線が多そうなんだが
なんで儲かっている会社に任せると路線が残ることになるんだよ
97:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:34:00.86 F3owABEt0.net
自動運転があと10年早く登場してたらな
普及するまでJR北はもつか？
98:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:35:43.52 3Z+z9Nlt0.net
俺は西帯広駅のすぐ近くに住んでたし、
帯広駅の近くに用事があることも多かったけど、
その間の移動に鉄道を使ったことはただの一度もない
バス停の方がもっと近いし本数もあるからだ
札幌への移動もマイカーかバスで、鉄道は一度もない
よほどの大量輸送でないかぎり鉄道はバスに勝てないんだよ
鉄道は大量輸送機関であって、需要がないなら不要
ノスタルジーで残そうとしたって無駄
99:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:35:57.30 dyNw/C5m0.net
>>96
内部補助してるから
100:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:02.82 wy5LCVdj0.net
.
.
駅まで遠いから結局自動車使うという・・・
101:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:12.65 IgACaL8I0.net
JR北海道のRはリストラ
JR東日本のRはリテール
JR九州のRはリアルエステート
この3社は鉄道を見限ってるから何を言っても無駄
102:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:18.58 zUuGGhKg0.net
JR東が補填してやれば良くね
たぶん既にしてるだろうとは思うけど
103:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:25.85 DkHJfAGI0.net
>>44
こんな奴らは海外から輸入すればいいと言い切るよ
>田舎を切り捨てると、田舎から食料調達したり他にも色々と得ている都会人があとで割を食うんだぞ。
104:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:50.85 61r6lJfd0.net
今回は震災の営業が入っているだろうに
そこを隠して煽り記事にするのは感心しないな
105:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:06.54 udh8LDr00.net
人口が減っていくということはこういうこと
日本は地方からこうなっていく
106:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:13.40 g1HIUQCp0.net
温暖化なのに自分だけ涼しいからって排気ガス撒き散らして悦に入っているんでしょ
焼き尽くして国が直轄管理すれば良いのに
107:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:24.28 euBSMSyg0.net
誰も使わんのに新幹線まで引っ張るんだろ？
やめろよもう
108:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:48.56 7pMnTl1s0.net
生活満足度日本最低レベルの北海道
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
北海道からの脱北者の集い
URLﾘﾝｸ(6203.teacup.com)
北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。
北海道移住を考えている人は必見。
109:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:59.35 aRqeBEbb0.net
北斗星の恨み
110:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:38:06.24 nQp+9QHz0.net
>>97
積雪時の自動運転はかなり困難で実現不可能ぽい
北海道だと難しいと思うわ
111:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:38:15.87 6e2Vebi10.net
これで新幹線を作るバカじゃっぷｗ
112:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:39:23.69 I8ctw4Y60.net
>>59
お前、多分わかってない。
113:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:39:36.17 lhdCeE7m0.net
これで国鉄民営化は失敗だってことがわかったろ。
北海道すら守れずして、４島返還はあり得ない。
今の政治家や財界に北海道開拓使を維新後急ぎ作って我が国の領土を守ろうとした明治の政治家の気概はない。
北海道開拓使を創設してロシアから守ろうとしたのは、イギリス大使パークスの進言もあったからなんだぞ。このままでは、北海道はロシアのものになってしまうということだった。
114:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:00.04 im9sY6rS0.net
>>99
黒字の会社でも切る路線でしょこれ
115:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:02.78 3Z+z9Nlt0.net
>>108
北海道って冬の暖房が高いという以前に
そもそも水道とかガスがベラボーに高いんだよな
プロパンじゃなくて都市ガスなのに異常に高い
市のゴミ袋も「舐めてんのか」ってくらい高い
116:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:10.58 THjU3n3W0.net
もう潰して北海道はバスにしなさい
117:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:19.33 SMfDkM7g0.net
>>18
つ【沖縄県】
118:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:54.76 g1HIUQCp0.net
北解放同盟って沖縄ゴロと同じに見える。
税と金を自律して欲しい。
中東いって望みどおりつかまって飴舐めたりするし。
119:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:41:19.39 ZCUwcL/60.net
新幹線なんて要らないモノを...
120:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:41:37.38 ldq/8HpT0.net
北海道旅行に過去2回行ったけど、利用したのは割引率の高い飛行機だったな
新幹線って飛行機よりも維持費掛かるのか？
121:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:42:03.15 LJjHWMDe0.net
JR北海道の全株は日本政府がもってて、会長も社長も閣議決定で決めてるんだから
実質、国営だぞ。救済するのも、廃線するのも国の思い通り。
122:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:42:29.17 tf1qCEZp0.net
>>1
取り敢えず北海道は左翼根性矯正してから口を開いて欲しい。
123:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:42:41.40 wLSLJ0sE0.net
>>118
だって北海道はロシア、沖縄は中国を外観誘致するために全国から集まった人々が元だよ。
そりゃ似てるさ。
124:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:12.07 sAsyxW1I0.net
国が民間企業を助ける義理は無い
道民でなんとかしろ
125:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:20.84 03DAPGYU0.net
高速バス網が高速延伸とともに拡大していて、運賃も破格。
そのうえ、到着エリアになるとかなり細かく停留所を作って利便性を高めているから、北斗、おおぞら、とかちの速達性をもってしても、かなり厳しいのは事実。
ただ、ここ５年ほど運転手が不足してるので、路線バスを削減して高速バスに運転手を振り替えているというのが実態。
バスやトラックの運転手も内地に抜けちゃって、こっちはこっちで結構厳しい状況。
126:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:31.48 g1HIUQCp0.net
道民って
井戸に毒しそうなクリーチャー達だね
とまとうは天罰
127:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:34.84 x9dU3pD50.net
北海道って言うほど住むのに適さないよな、気温差激しいし
128:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:39.03 i+QilAeS0.net
北海道行ったときバスのほうが交通手段としてメジャーな気がしたが
129:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:42.96 x4BgyU1w0.net
JR東日本と合併させろ！
130:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:45:40.93 K5CQ9RaI0.net
札幌ってダンボールや古本古紙の資源回収やってないんだぜ
東京でも沖縄でも毎週やってるのに
131:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:45:58.52 3cugs9w00.net
>>124
JR北海道は国営だぞ
132:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:46:24.05 Fh2dQmWU0.net
ミトーカデザインの汽車走らせたらええやん
133:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:47:56.95 OBRMeLkI0.net
>>131
国営ではない
国営ってのは民営化前の郵便局みたいに
担当する役所があって公務員が運営する
JR北海道や四国や貨物は株式を100%国が保有してる会社
134:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:48:30.90 eoQHb0yS0.net
北海道は民営化しちゃいかんだろ
税金で維持すべきだよ
営業努力でどうこうなるもんじゃない
135:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:48:45.78 g1HIUQCp0.net
ここで起死回生
ゆるキャラと北の国から復活とスキーアニメにご当地アイドルだ
慰安ｺｽﾁｭｰﾑは傘雪ん娘
136:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:49:00.69 sAsyxW1I0.net
給料カット
137:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:49:06.20 C6L+P2ua0.net
新幹線や電車、高速道路を作り交通利便性を高め、町と町の間を小さくし、都市に移り住む必要性を減らし、一極集中を解消していく。
クニノシャッキンが多いから緊縮財政で民営化とかやってたらいずれ日本は発展途上国化する。
138:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:49:08.34 5y7u5O/Y0.net
地域のバランス無視が原因だし、JR東海と合併でいいだろ
139:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:50:03.32 3ENko1ZZO.net
>>130
やってるわw
140:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:50:13.24 Hz3wzz3C0.net
鉄道という公共性を考慮すれば、東日本に吸収だな
その際、動労とか国労とかの反社会性の組合員は不採用だな
これが条件だろう
141:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:50:59.16 +UsCwr520.net
JR西日本と合併すればいい仕事しそう
142:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:51:01.00 03DAPGYU0.net
>>130
札幌住んでないだろ？
札幌に住んでるなら２４時間資源コンビニ マテック を知ってるはずだ。
都合のいい時間に、新聞、段ボール、古雑誌、ペットボトル、缶、家電（リサイクル法対象物除く）まで受け付けるから、よほど便利。
市でも回収はやっていて、モノによりけりで、月２～４だ。
おまけに、怪しい「無料」資源回収車までいるんだが...。
143:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:51:13.69 QP1jzNky0.net
北海道と四国は国鉄復活で良いよ
新規の路線は一切やらない今の路線を維持するだけって法律に明記して
144:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:06.74 SLA3WVzj0.net
て言うか鉄道いる？
145:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:24.94 8wihpfUC0.net
>>97
運転手の人件費より、保守費用の方が大変そう
146:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:26.13 g1HIUQCp0.net
喰いたい食いたい働かず喰いたい
欲しい欲しい働かず生涯金が欲しい
そうだ
国鉄北海道だ
叩き壊せば補助金貰える
147:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:58.76 BnbUIo8q0.net
高速道路もそうだけど、北海道のインフラは国で面倒見てあげないと
人口に対して土地が広すぎる
148:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:53:07.29 6HvzJuh20.net
>>144
北海道の農産物が運べなくなる
街が廃れて住む人がいなくなって外国に乗っ取られる
149:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:54:10.23 c3K77Ywn0.net
函館駅ではICカード使えないだって
新幹線より先にやることあるんじゃーないのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
150:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:54:12.73 g1HIUQCp0.net
車が鉄道に載れれば良いんじゃね
フェリーがそうじゃん
151:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:54:59.91 QZptgqlE0.net
国鉄にするとサービスの低下が著しいからなぁ
駅員は糞ジジイだらけになるぞ
152:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:55:32.53 QP1jzNky0.net
バス転換しようにも運転手も不足してるから厳しい
それでも公共交通機関を維持しようとするなら国が税金使うしかないよ
153:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:56:26.92 03DAPGYU0.net
>>150
あったなぁ...それ。
もう30年近く前じゃなかったかなぁ。
今じゃ、都内で車を積載するための貨物ターミナルも再開発で無くなってしまったから無理だろうけど。
154:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:56:29.88 +VI/ZekO0.net
JR東日本が引き取れ、JR東日本が引き取れって意見が多いけど
引き取るわけないだろ！
いらねー、マジでいらねー、すり寄ってくんなボケ！カス！
毎年大損ブッこく負債を何で引き取らなきゃアカンのよ
155:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:57:03.96 3cugs9w00.net
>>133
7000億円も金を渡した上に赤字の穴埋めまでするのに国営じゃないと言っても意味が無い
156:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:57:12.78 cdVIrS9R0.net
こないだ、
東京駅から新函館北斗まで新幹線乗ってみたら
確かに快適だったけど
青森くらいからガラガラだったわ
これじゃあダメだなと思ったわ
157:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:57:31.15 qnSVsDKt0.net
>>20
本州3社は新幹線とか首都圏関西圏の電車で最初から黒字
今も鉄道事業は赤字の九州は、山陽新幹線を取られたせいで赤字も多いが、関連事業などで黒字出してる
158:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:58:47.74 zzAnMOdc0.net
はいはい、やめ、やめ、やめ
調子こくなよこのカス
159:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:59:51.46 ZkbZmbst0.net
じゃあ高速バスでいいじゃないか
宗谷線なんか1日普通列車３本しか無いのに乗客ゼロとかだぞ
160:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:59:52.29 j7rBN+PM0.net
新幹線、函館～大沼公園、室蘭～旭川、札幌近郊だけにすればいい。
161:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:59:58.90 QP1jzNky0.net
仮に東日本が引き取っても結局は補助金を貰わないとやっていけないからそれなら国鉄にしてちゃんと赤字を国民に見せた方が良い
過疎地で公共交通機関を維持するにはこれだけのコストが掛かりますそれが嫌ならその地方を切り捨てますかって
162:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:00:49.27 fHRStEmW0.net
それなのに四国も北海道も新幹線欲しいとかいうんだもんな
普通に飛行機で行くだろ
163:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:15.77 fCO01DcB0.net
カルロスゴンが日産辞めたらJR北海道に来てもらえばいいんじゃね？
164:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:24.16 GSQxe8mZ0.net
北海道新幹線なんてアホなことせんでもな
まさに無駄使い
165:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:29.35 QpHkGQuu0.net
ニュージーランドだと貨物専用で残ってる路線もあるけど北海道ではそれすら無理だろうな。
まあ民営化は仕方なかったとしても分割の仕方が間違ってた。
東海なんていらねえから西と東で分ければまだよかったんだよ。
166:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:31.92 qnSVsDKt0.net
>>29
貧弱なのは九州もだがな
最大のドル箱山陽新幹線が大阪の会社の利益のために使われている
167:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:02.60 k9hkuKdF0.net
函館初めて行った時、函館駅周辺でもシャッター街と化してる場所がちょくちょくあってビビった
函館山周辺は観光客が沢山居て華やかに見えるけど、市全体で見るとそこまで儲かってないのか
夜景も昔より光量減ってると聞いたし
個人的にはあのコンパクトさとハリストス周辺の景色や湯の川温泉が好きだから、生きてる内は出来る限り行って貢献したい
168:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:02.80 fHRStEmW0.net
新幹線欲しがったせいで赤字が激増してローカル線切捨てｗ
やっぱりバカだよね新幹線飛行機より遅くて時間かかるんだもん
169:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:08.71 4PCVErti0.net
>>147
面倒みるメリットある地域はそうすればいいけどな
ジジとババと非正規が空しく暮らす国の底な町なら別に潰していいだろ
170:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:13.88 mOfz+Qfp0.net
ロシアが関心を示しています
171:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:18.03 yaR85t8R0.net
>>159
乗客ゼロなのに高速バス作ってどうすんだよ
何言ってんの？
172:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:29.67 m8zL03uX0.net
札幌集中を無くさないとダメ
県庁をバラして、北見、帯広、釧路、旭川、函館に分散すればいい
この正月、北海道以外は指定席満席の列車があるが、北海道はほとんど無い
せめて公務員がJRを使うべき
173:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:30.22 YHbGEm5I0.net
>>92
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
174:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:37.65 n3/cydhN0.net
>>159
区間的に0になる瞬間はあるかもだが
全くの0はねえよ。
175:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:38.72 fHRStEmW0.net
ＪＲ四国はあきらめた方がいいぞ
176:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:44.16 KQIXSixd0.net
組合がヤバイのは？
177:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:51.81 5ZaY6Ta50.net
白タク取り締まって観光バスでも走らせろよ
中国人通訳つきで
178:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:29.14 n3/cydhN0.net
>>156
だって、函館どまりだもの
179:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:40.02 sFHBrKEz0.net
道民は馬車でも乗ってればいいの
180:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:47.97 WWzThD1g0.net
>>28
九州は最近不動産業で儲けてるらしい
181:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:53.55 h3qlki6E0.net
>>102
空気運んでるのに補填するのには違和感がある。
なぜ路線の再編をしないんだろうか。
182:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:07.23 liMaFzj60.net
国鉄解体民営化の時の「労組の膿」を大量に受け入れた
その後やはり経営が悪化。他JRも断行した「経営効率化、合理化」の使命の元立ち向かった
幹部、常務、社長らは自殺などで散っていった。
沖縄同様、本土から駆逐された極左労組活動家の聖域、赤い労組の力を削ぐ以外どんな支援も効果はない。
巣くう革マル古参労組幹部を潰さなければ未来はない。
183:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:10.37 ZkbZmbst0.net
>>152
タクシーでいい、ハイエース走らせるぐらいで大丈夫。
事業として成り立たないんだから、タクシーを公共交通機関として認めればいいがそれすら採算取れない、有償で自家用車の相乗りを認める、白タク特区にするしか無い
184:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:24.97 yaR85t8R0.net
>>178
札幌まで開通したら
客増えるとでも思ってんの？
185:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:25.23 4PCVErti0.net
>>172
札幌レベルの過密をバラしてどうするの？
過疎も過密同様に不経済なんだが。
誰かの金で過疎地民の生活を維持することを目的にするのは止めるべきだ。
186:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:42.74 GSQxe8mZ0.net
離島のフェリーが少ないのなんて当たり前なんだし
通勤は車、通学は学校がバス用意したら
187:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:51.87 ky8ZkANL0.net
整備新幹線は儲けの中から使用料を払う仕組みなんで本来なら赤字なんて出ないんだけど
北海道新幹線は青函トンネルがJR北海道の管理下にあるせいで大赤字になってる
188:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:58.33 fHRStEmW0.net
九州と四国じゃ整備費用が違いすぎるよ
わざわざ新幹線で北海道旅行行きたくないだろ
普通にＬＣＣで一っ跳びなのにさ
189:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:06:58.97 fHRStEmW0.net
>>184
ＬＣＣの数倍の価格で挙句に遅いのにどう考えても無理だよね
190:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:13.96 GyJupMoA0.net
よし、JR北海道株、全力買いじゃあ！
191:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:26.24 mBp0jibk0.net
北海道は行きたい場所(旅したい場所)ではランキング１位だが
住みたい場所１位ではない、そこを勘違いしてはいけない
192:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:26.59 elWc2zQc0.net
せっかく広大な土地あるんだし
ドローンを活用できる特区にすればいい
193:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:36.31 n3/cydhN0.net
>>184
増えるだろうね
増えなかったら謝るわ
その時まで言った言葉忘れんなよ
194:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:39.75 SdY4Y1bP0.net
>>188
仕事ならまだしも、旅行の時もひとっ飛びが
つまんないって思う人もいるんだよ
195:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:54.14 Lz6CfdWL0.net
>>149
函館駅の利用者層と乗客数、交通ICカードの導入意義などを諸々考えれば、使えないのは別におかしな話ではない
196:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:08:03.95 iyXIui8U0.net
廃線してバストラックに補助金あてた方がみんな幸せになるんじゃ
197:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:08:22.93 h3qlki6E0.net
北海道は新幹線を引くより、夏場に道内を２泊３日でぐるっと１周できる
ブルートレインを開発するべきだったと思う。
198:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:08:46.57 k57IKH/j0.net
複雑だよな
時代が変わって利便性が問われている中
世間でそれなりに活躍していたものが消えていく感じ
絶対的強者だった恐竜だとか大型肉食獣が絶滅して行ったような感じ
199:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:25.72 Lz6CfdWL0.net
>>157
赤字といってもJR九州の鉄道事業の赤字はJR北海道の5分の1程度だからな
逆に言えばJR北海道は九州の5倍
200:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:31.30 ZkbZmbst0.net
>>172
札幌集中が問題じゃない、分散しているのが問題で、札幌以外その５都市だけに集約すればいいその内、消滅維持困難自治体が続出するんだから最低でも振興局一市体制に移行しなきゃなんない
201:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:32.44 SdY4Y1bP0.net
東京-新函館北斗が4.5時間なのに
東京-札幌ができたら5.5時間くらいかかんの？
202:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:41.06 n3/cydhN0.net
>>189
飛んでる時間だけで比べるとかアホくさ
実際、何度も出張すれば、飛行機で移動しても4時間以上かかる上、着いてからの移動が発生する
203:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:10:09.49 QP1jzNky0.net
分割民営化は正しいよ
ドル箱の東海道新幹線の儲けを北海道の赤字補填に使われて予算不足になり未だにゼロ系が走ってるなんて事になってたかもしれないのに
204:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:10:35.82 VaITamncO.net
JR北海道から第三セクターにしても、赤字で成り立たず廃線バス転換になる土地だからな。
北海道新幹線は函館北斗までで、JR東日本に移管。
在来線は函館と札幌周辺だけ残して、JR北海道は解散で、税金投入の道営鉄道に。
205:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:10:39.49 H7AgoOb70.net
>>154
企業としてメリット無いからな。
タダでも要らんな。
ＪＲ貨物が利用するんだから、全国展開してる貨物が貨車と一緒に運べばいいんじゃない？
途中駅は止めなくていいから
206:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:17.46 q8wwFklY0.net
>>190
やめとけ。紙切れになるぞ、というか国が株式全額持ってたとおもうけどな
207:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:22.92 SdY4Y1bP0.net
>>202
どんなヘンテコな計算したら
4時間以上かかるんだよ
208:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:42.12 HBohyRjH0.net
>>62
じゃ道路を未舗装にしちゃえば？
209:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:54.11 n3/cydhN0.net
>>201
4.5？
210:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:12:17.46 ZkbZmbst0.net
>>206
買占めて、全路線廃止すれば、安定基金の9000億残るぞw
211:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:12:46.29 HCpYunLa0.net
函館に行きたいのに新幹線降りた駅から30分↑しかも別料金で300円くらいとられる
客の気持ちを考えてない無能経営と思ったね
212:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:12:51.56 wLSLJ0sE0.net
>>154
株主からしたら完全にそれだよな
でも完全に自由にできるならいいかも
でもそれ出きるなら北海道だってバッサリ赤字路線切り捨ててるわな
213:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:01.28 b91NCJAI0.net
>>1
燃えるゴミを燃やして走る蒸気機関車を走らせれば良いんだよ。
214:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:03.29 TZ3mIWqk0.net
雪に強い新幹線は飛行機と比べてアドバンテージはある
ただ、JR東日本は東京駅～仙台が大事だし、ボトルネックの東京駅～大宮駅がある中でどれだけ新幹線で稼げるかね
215:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:14.48 q8wwFklY0.net
>>204
そういう形しかないだろうな。
線路がある地域が、おらが村の鉄道を
廃止しねえでくれとずっと言ってるけど、
負担しようとしないからね。
負担したって赤字になるんだから、
なにもかも市営、町営でやればいいんだ
216:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:26.39 H7AgoOb70.net
>>165
当初から、北海道と四国はダメになるって言われてたのにな。九州はホントようやっとる。
217:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:40.39 c3x5/js40.net
JR貨物が上場したらJR北海道つぶして線路使用料値上げすりゃましになるんじゃねえの
それか北海道に限っちゃ貨物とくっつけるかしないと
218:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:40.67 n3/cydhN0.net
>>207
チェックイン、飛行時間、タキシング時間
空港までの移動時間
都内にいて、東京駅より羽田って近いのかい？
219:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:14:49.99 FGLE+/U20.net
>>11
政治家が好き勝手赤字路線引きまくって
債務40兆円で年間2〜3兆円の赤字だからなあ
220:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:15:24.00 h3qlki6E0.net
新幹線に４，５時間乗るのはしんどいよ。
腰が痛くなる。
１，２時間我慢すればいい飛行機のほうがいいとおもう。
221:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:15:36.91 q8wwFklY0.net
>>210
ここって社長が海にうかんだり、首をつったり
するところじゃなかったっけ？
線路の上に机が仰向けになって横たわってたり
なんでもある地域だからな。
222:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:16:53.17 HBohyRjH0.net
>>204
JRが立ち行かないのは、JR故に運賃を自由に設定できないからかもな
私鉄として、自由に経営すればいい
223:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:17:12.08 TZ3mIWqk0.net
>>220
俺は逆に飛行機の方がしんどい
チェクインだのなんだのあるし、空港までの移動もしんどいし、定時性もいまいち
新幹線はケツ痛いけど、車内うろうろできるから良い
224:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:17:39.55 rGZJFMUD0.net
中国に買ってもらえ
225:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:16.72 qF4+LkMi0.net
>>218
蒲田に住んでたら東京駅も羽田もあんま変わんない
おまえの言ってること訳わかんないわ
226:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:24.00 2jxy2M+y0.net
地方分権、地域主権の未来
227:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:26.19 F2FNJro00.net
>>201
次世代のα-Xの360km運転と整備新幹線区間の上限速度引き上げ次第だな。
少なくとも東京～博多と同じくらいの所要時間とスマートEXの早割位の料金で
えきねっとトクだ値出さんと利用者数大して増えないだろ
228:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:37.37 im9sY6rS0.net
黒字の会社がやっても補填するかいな
単なる赤字でなくて利用者が少なすぎるところだぞこれ
229:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:45.52 q8wwFklY0.net
>>193
謝るってどういうふうに謝るんだ？
230:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:19:15.51 SMfDkM7g0.net
>>120
いいこと思いついた
JR北海道がコミューター航空を運営すればいいんだ
231:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:19:29.62 QP1jzNky0.net
この前函館行った時に行きは飛行機で帰りは新幹線使ったけど新幹線の方が楽だったな
232:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:19:40.78 tnJq3aWJ0.net
>>223
おまえが飛行機乗るのしんどいとかどうでいいわ
233:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:20:41.20 FGLE+/U20.net
>>180
鉄道事業は切りかけてるんだよなぁ
利益出てる小倉〜博多〜久留米の路線も
先の時刻改正でごっそり切ってた
234:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:21:01.64 tdXsv49v0.net
>>231
そもそも函館に用は無いんだわ
235:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:21:11.12 n3/cydhN0.net
>>225
蒲田基準にすんなよw
236:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:21:56.25 TZ3mIWqk0.net
>>232
！？
237:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:22:11.92 4PCVErti0.net
多くの人に要らないと思われてる事業だから赤字、要らないと思われてる人間だから底辺。
この当たり前の前提を無視して語る奴多すぎる。
将来的に必要になる、有能になるというなら誰かの借金で今は耐えるべきだけどな。
238:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:23:41.66 FGLE+/U20.net
>>228
日本の国土の2割のとこに、札幌都市圏抜かしたら2%の人口だからねえ
そもそも鉄道にこだわるのも、、、
せいぜい旭川〜札幌都市圏くらいまでやね
239:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:23:53.96 F6xa8sL00.net
雪国土人に電車なんて近代機関要らんやろ
240:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:23.08 Fvhn1ndd0.net
バスもトラックも運転手が不足してくるから、物流のためにも鉄路を維持できないものかの
241:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:27.58 jimYOuLn0.net
JRって、たとえば北海道がピンチだと、東日本が助けたりするわけ？
242:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:50.85 F2FNJro00.net
>>233
上場前に経営安定基金取り崩したからしょうがない。
山陽新幹線や西鉄とサービス面で張り合ってもしょうがないと
客数に見合う本数へ減らしてしまった
243:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:56.48 QOsbuTCq0.net
＞北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字
なんで建設したの(ﾟДﾟ)
244:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:25:50.23 QP1jzNky0.net
逆に北海道はこれから電車かバスを維持しないと大変なんだよ
高齢化で自家用車を運転する人も減ってるから
245:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:25:54.26 FGLE+/U20.net
>>220
空飛ぶのが怖いからか、航空圧勝の博多〜東京ですら5%〜8%の新幹線シェアがあるからなあ
246:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:25:57.36 +DCq0F400.net
JR分割の時に単独ではやってけない北海道と四国、九州に分けたのが間違い。大事な収入源の貨物も分けたら、そりゃやっていける訳がない。
247:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:09.84 tdXsv49v0.net
>>243
乗客も少ないのによくやるよな
てか、札幌まで伸ばそうってんだから
すごいわな
248:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:12.19 QOsbuTCq0.net
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※16年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
鉄道路線は札幌圏を含め全路線が赤字
249:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:26.74 bsRDRGYp0.net
30で四百万もらって敬遠不安でやめるって愚の極みだな
税金で絶対に潰れないのに
250:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:42.60 FGLE+/U20.net
>>243
札幌に繋がれば減るのでは？
251:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:44.46 fkQOwR6G0.net
北海道で500万超えなら生活は楽だな
252:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:56.01 QOsbuTCq0.net
●2017年度営業係数ベスト5（カッコ内は2016年度比）
（1）札幌圏：106円（-7円）
（2）室蘭本線・長万部～東室蘭：153円（+10円）
（3）石勝線＋根室本線・南千歳～帯広：159円（-17円）
（4）函館本線・岩見沢～旭川：162円（-8円）
（5）室蘭本線・室蘭～苫小牧：169円（-15円）
●2017年度営業係数ワースト5（カッコ内は2016年度比）
（1）根室本線・富良野～新得：2405円（-231円）
（2）札沼線・北海道医療大学～新十津川：2182円（-427円）
（3）石勝線・新夕張～夕張：2118円（+437円）※2019年4月1日廃止予定。
（4）留萌本線・深川～留萌：1970円（+983円）
（5）日高本線・苫小牧～鵡川：1687円（-140円）
営業係数＝100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
JR北海道は全路線が赤字。新幹線も赤字。そもそも鉄道利用者がいない
253:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:58.78 I9dlYrXf0.net
日本の人口減少、高齢化過疎化で採算の見込みはないのに
金を使うのは無駄だろ、いずれ破綻するなら今から廃止しろ
254:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:21.74 SMfDkM7g0.net
>>95
>やはり除雪と保線費用が足枷なんだろうなぁ。
これは確かに本州以南に較べればそうなんだろうけど、
北欧とかシベリアとか、寒いところでも普通に鉄道走ってるよね？
JR北だけが格別に不利な何かってあんの？
255:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:31.10 QOsbuTCq0.net
北海道の広さをわかってない！！
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
福島県から京都府まであるんだぞ？
九州の２倍以上の面積
札幌-函館ですら車で片道４時間かかる
256:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:37.13 I9dlYrXf0.net
これから過疎化する地域は北海道に限らず高速バスに順次切り替えろ
257:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:37.95 k9hkuKdF0.net
>>191
就職率さえ良ければ結構住み着くと思うんだけどな…
でも老後はああいう大自然の中でひっそりと気ままに生活したいという気持ちはある
258:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:28:16.46 tdXsv49v0.net
>>248
え？札幌も赤字なの？？
なんか根本的にダメじゃんw
259:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:28:24.93 QOsbuTCq0.net
2040年の人口増減率見通し（2010年比） 総人口(千人)
北海道 -23.9％ 419万人
全国平均 -16.2％ 1億7270人
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ？どうしろっつーの
若者がみんな首都圏に出て行ってしまう
都内風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身
260:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:20.55 65NmpeTe0.net
>>44
国保の都道府県集約と同じでやれると思うが、やらんのは土着業者との調整かね
261:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:34.38 H9Kxd6Je0.net
それでも保線業務は圧倒的な人手不足らしく、俺の知人（３０代後半の男）も中途採用で正社員として入社したが、
北海道の一般企業に比べたら良い給与もボーナスももらってるぞ。労働組合がいくつもあって労働条件はかなり守られていると言ってた。
262:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:36.22 +DCq0F400.net
>>254
シベリア鉄道は旅客営業は赤字。
貨物の黒字でやっていけてる。
263:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:44.91 QOsbuTCq0.net
>>258
うん札幌も赤字
だからどうしようもない
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
道民はみんな鉄道いらないっていってる
みんな車で移動するから
車と飛行機で十分だよ
264:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:51.60 g1HIUQCp0.net
バスに乗り合えないにわか知識人が排ガスを撒き散らすそんな北解放同盟
セクトとゲバ棒で自滅して欲しい
265:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:56.13 F2FNJro00.net
JR貨物からもっと線路使用料巻き上げれりゃいいのに
アボイダブルコストとか言って取るに取れないからなぁ
運賃の高さに定評のあるIGRも客があまりに居ないので維持出来んからと
交流電化止めようとしてた位だし
266:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:30:08.75 SMfDkM7g0.net
>>245
急に思い立って行こうとすると飛行機は既に満席だったりするからな(´・ω・`)
267:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:30:18.68 FGLE+/U20.net
>>202
曖昧なこと言わないで、搭乗手続きが離陸時間の数十分前とか、降りてからのターミナルの移動時間や都心部までのアクセス時間とか具体的に言えばいいのに。
268:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:31:17.55 QOsbuTCq0.net
20年存続するなら
「JR北日本＝北海道＋東北全域」
北海道新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、東北新幹線をJR北海道に移譲
抜本的にやるなら
（１）再国有化（JR貨物に統合する）
（２）貨物路線だけ残して鉄道事業から撤退する
起死回生の一発
「シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ～サハリン～宗谷岬～札幌)」
国の金で作ってJR北海道に無償譲渡する
宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離43km
宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深70m
トンネル建設は青函トンネルより簡単
その前に青函トンネル２本目作らないと浸水する問題起きてるけど
269:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:31:27.95 h3qlki6E0.net
>>255
だから飛行機にしろってｗ
270:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:12.93 gJYyym3z0.net
赤字のところは即廃止でいいだろ そうすれば黒字になるべや。
簡単だ。
271:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:16.85 Qqy9nzoF0.net
>>1
527万も貰ってるんだったらまだまだ余裕だなw
300万切ってから喚けよw
つうか北海道民に電車という文明の利器を使うのは早すぎたんだなw
馬車でいいんじゃね？w
272:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:30.58 TZ3mIWqk0.net
>>266
新幹線の座席数だけは飛行機じゃ勝てないよね
特にお盆とか年末年始は新幹線ないと詰む
273:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:31.92 QOsbuTCq0.net
JR北日本＝北海道東北＋JR貨物
JR東日本＝関東
JR東海＝東海
JR西日本＝近畿
JR南日本＝九州中国四国
全社黒字化するならこれしかない（信州北陸あたりは細切れ）
ただし人口減少社会だからどのみちツム
大都市圏以外では鉄道事業が存続できなくなる
274:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:33:04.75 j5EDnCPX0.net
あれれ？
北海道新幹線は絶好調で黒字だよと息巻いてた子がいたけど
どうなってんの？
おれはやる前から赤字だと思ってたけどね
275:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:33:16.28 vUNRJpnz0.net
>>247
JR北海道がやってるわけじゃないぞ
株主である国の命令によってやらされてるJR北は被害者
276:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:12.21 5mUvWv/d0.net
東日本と合併が正解だろう
277:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:19.36 1tar5jaX0.net
焼き豚がJR北海道は黒字で優良企業、だから千歳線のやきう場新駅余裕で作ってくれると言ってたんだがなぁ
278:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:29.70 +DCq0F400.net
>>273
北日本と南日本が大赤字だろうな。
279:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:30.99 im9sY6rS0.net
>>238
だよねえ
体力あるJRと組ませる、国営にするっていうのは
廃線する力すらJR北海道にないからくっつけてすっぱり切らせろ
みたいな話なんだろかね
国は特にすごかったもんね国鉄末期は
280:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:31.88 GSQxe8mZ0.net
東京から八戸までだったか新幹線で行ったが苦痛でしかなかったわ（仙台まではらくちんだが）
乗り換えとか合計時間が同じでも動く時間がある方が楽
そもそも千歳空港は札幌となんであんなに遠いんだ？土地なんて有り余っているし騒音とかもさほど関係なさそうだが
281:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:33.57 QOsbuTCq0.net
JR東日本も合併は無理だ
東北地方の人口減少が凄まじい・・・10年1割ペース（秋田県は人口半分に減る)
人口減少社会の鉄道事業ってのは不採算路線の廃止に尽きる
いかにして赤字路線を早期に廃線にするかってこと
282:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:02.88 ysIT10Gs0.net
道民が馬鹿で車ばっかり乗るから自分たちが苦しむ
鉄道がない町なんて熊襲だ
283:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:12.47 5uWV4i010.net
誰が北海道に新幹線とか言いだしたの？
284:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:18.37 vUNRJpnz0.net
>>274
JR北海道の試算では北海道新幹線がJR北海道の経営を悪化させるデータが出ていた
無理やりやらされたんだよ
しかも函館先行開業というナンセンスなことを
285:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:38.65 FGLE+/U20.net
>>242
客数多いのに切っているんだが？
朝一番の博多行き電車で福工大前駅（快速停車駅）から既に座れない状態
286:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:18.42 Z0KpzUWnO.net
新幹線を西にやるまいと東海とかいう会社を作った東北土人の政治家が全ての元凶
287:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:19.12 +DCq0F400.net
>>280
そもそもさ、、
例えば宇都宮線を宇都宮から上野まで乗る奴なんて殆どいない。どんな路線だってそれはそうだよ。
288:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:21.03 OBRMeLkI0.net
東京とか大阪の人間は勘違いしてるけど地方は政令指定市でも家に車があるくらい珍しくもなんともない
車で出かけるのが面倒な場所とか、職場に駐車場がないとか免許がない人間に限ってバスや鉄道を日常の足としてるんだよ
だから在来線で儲けが出てるのなんて東京圏とか大阪圏くらい
名古屋クラスでも在来線は厳しい
289:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:21.25 2B9ND6MM0.net
純粋な民間企業なら廃業か倒産。
290:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:25.79 j5EDnCPX0.net
東海さんが面倒みるしかないだろ
そもそもの区割りがおかしい
291:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:31.89 gFZqEE8c0.net
そりゃ人が住んでないんだから黒字にはならんわな...
292:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:53.86 QOsbuTCq0.net
鉄道の長距離輸送は需要がない
「片道４時間を超えると飛行機を選ぶ」
寝台列車が無くなったのもこれ
札幌から新幹線利用の実用的距離はせいぜい仙台まで
北海道-東京間なら飛行機を選ぶ
新幹線ってのは速達性重視でないと赤字になる
293:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:56.43 /PCmbymF0.net
もっとあったかい気候にするよう努力しろ。北海道だけでも二酸化炭素大量放出とか
294:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:37:07.08 ZkbZmbst0.net
>>254
雪そんなに降る？
札幌でもこんなに降雪ある大都市は世界的にも珍しいと聞くが
寒すぎると返って雪が降らないと思う
サラサラ雪が少しなら除雪車は不要
295:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:37:29.15 XIVKSXMV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
296:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:37:39.68 ZURlk/Vv0.net
>>58
利用者は東京にしかいないと思ってる
かわいそうな人なの？
297:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:22.02 h3qlki6E0.net
どうすればいいかわからんわｗ
赤字路線を廃止しても長距離バス路線も維持できるかどうかもわからず
ますます不便になって人口が減りそうｗ
負の循環に入ってるとおもうｗ
298:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:31.16 j5EDnCPX0.net
>>284
やっぱ
おらが村にも新幹線を！先生お頼み申します！って田舎者根性のせいだな
299:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:31.35 VojYo0rR0.net
もう、北海道は諦めよう。
このまま、少子化が進めば北海道は未開の荒野に逆戻りだ。
今のうちに本州に戻って、暖かい所で生活しよう。
300:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:33.89 QRJO4by40.net
それでも給料もボーナスも出てるんでしょ？
誰も困らんやん
301:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:44.53 FGLE+/U20.net
>>280
自衛隊基地併設だからかな？
302:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:11.85 +DCq0F400.net
>>281
鉄道廃止で一番困るのは貨物だよ。
通常の貨物輸送もそうだけど、地震とか災害が起きた時に膨大な量の貨物を輸送するには鉄道が一番良い。
旅客輸送だけを考えると痛い目に合うと思うけどな。
東日本大震災の時に石油をどうやって運んだのか、、皆忘れたのかね。
303:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:19.49 d+NmOvTe0.net
ここで巨乳の道産娘をご覧ください
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
304:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:42.92 pUhpLf+g0.net
あきらめろん
305:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:50.96 XIVKSXMV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
306:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:53.33 FGLE+/U20.net
>>290
西に利権を渡したがらなかったトンキン勢力のせいやね
307:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:54.38 x7VeXoid0.net
北海道こそ瑞風やら七つ星みたいな豪華列車はしらせたらどうよ？
値段が高ければ高いほど売れるらしいしｗ
308:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:15.88 4PCVErti0.net
>>302
旅客潰してもレールは残るぞ。
309:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:20.81 o292OlB60.net
北海道四国は国鉄に戻せば
税金で補填するしかねえだろ
310:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:37.22 q8wwFklY0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:47.11 UNb8il5t0.net
地方に未来はないからな。
もう国土の均衡ある発展とか寝言に過ぎないというのを自覚した方がいいかもよ、地方民は。
312:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:41:36.43 Vk/3Hxx90.net
北海道物産展なんかは北海道以外ではしなければいいと思う
大都会東京でやるから人気はあっても、北海道へ行った気分になるが行くことは無い
稚内や根室ですればみんな鉄道を利用するだろ？
313:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:41:50.22 SMfDkM7g0.net
>>290
おまいら一部何かずっと勘違いばっかり書いてる奴いるけど
一旦上場した株式会社を潰れそうな会社とくっつけるなんて夢物語だからな
本当にやったら株主代表訴訟起こされる
314:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:41:57.63 QOsbuTCq0.net
＞北海道新幹線の札幌駅のホーム位置
現札幌駅から200～300m東に離れた大東案で進んでる
遠い。。だれが歩くんだよ
地下駅案は金かかりすぎるんで消えた
東京-新函館北斗までが片道22,690円
札幌延伸しても運賃もっとかかるし飛行機にコスパで負けてる
また整備新幹線で盛岡以北は260Km/hしか出せない
青函トンネルについてもJR貨物の兼ね合いで速度が出せない
315:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:00.29 o292OlB60.net
>>305
マジでそうなって行ってるな
無くなる前に青春18切符で乗ってくるか
316:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:03.75 +DCq0F400.net
>>308
貨物だけでやってはいけない。
今は路線保守とかは旅客会社がやっていて、貨物は使用料を払ってる。
旅客会社を潰したら、今度はJR貨物が赤字になるだろうね。
317:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:17.19 5HoJeIs50.net
シベリア鉄道とか参考になるんじゃ
国営なんだっけ？
318:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:26.79 jHgB9lz/0.net
>>302
北海道の物流の8割はトラックだった気がする
319:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:37.95 FGLE+/U20.net
>>279
営業係数2000超えのすごい路線が多かったから
でも、それも味だったけど、、、
320:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:41.05 95L5l1LF0.net
公共事業じゃなきゃやっていける訳ないじゃん、こんな鉄道。
321:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:41.24 c6bzzqfj0.net
雪発電しようぜ
322:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:25.55 +DCq0F400.net
>>317
ロシア鉄道の収支は貨物部門が黒字である一方、旅客部門は赤字となっており、2003年の旅客輸送の赤字額は 647 億ルーブルに達し、一方、貨物輸送の利益は 1,095 億ルーブルであったとされる。
この収支構造はソ連時代から続くもので、旅客部門の赤字は、貨物部門の収益と連邦政府および地方行政府の予算によって補填されている。
323:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:31.80 jTP6jmK+0.net
国営に戻せば？
324:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:45.23 h3qlki6E0.net
>>307
だから北海道一周できる豪華寝台特急車があったら老人が
こぞってツアーでいくとおもうよね。
まったくやる気ないみたいだね。
325:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:47.61 h8A0dqBA0.net
JR東日本もJR関東甲信越とJR東北に分割したほうがいいんじゃないかい
326:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:59.28 5HoJeIs50.net
せっかくインバウンドで外国客増えてるんだから
観光向けの豪華車両で北海道一周とか出来ないもんなのかな
327:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:09.62 QOsbuTCq0.net
>>290
東海は東海道新幹線を買うために旧国鉄の負債５兆円を引き受けた
この返済があったんでバブル期にも再開発できなかった
もしも負債１兆円しか引き受けなかった東日本や西日本が５兆円背負って出発してたら、
いま東京や大阪の発展は１００％無い
328:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:27.37 fkQOwR6G0.net
ＮＴＴ方式でＪＲ東日本、ＪＲ西日本にするしかない？
329:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:35.66 flv28bSx0.net
革マル派定年退職
330:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:44.28 FGLE+/U20.net
>>318
だから災害時の話でね？
北海道は日本の食糧生産基地だし、野菜によっては日本の7割以上のシェアのものもある。
玉ねぎとかじゃがいもは鉄道のほうが便利よなあ
331:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:49.80 hpwSKs7P0.net
大体名古屋のせい
332:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:57.92 2pRo48Ri0.net
>>316
貨物を国有化して、都市圏路線以外の在来線全部旅客輸送を廃止して貨物に特化するべき
333:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:45:04.78 mw/Z7IR40.net
>>299
えー 今年融雪溝つけたのに
70万したよ
334:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:45:06.10 4PCVErti0.net
>>316
貨物便を値上げすればいい。
それで北海道産の農産物が競争力をなくすというなら、その農地と町を潰せばいい。
335:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:45:42.90 vUNRJpnz0.net
>>325
JR東北はどうやってこの先生きのこるの？
336:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:46:06.71 5RJKu5mW0.net
廃線でいいよ。
337:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:46:07.57 C6L+P2ua0.net
北海道は日本の食料安全保障の要だからな。だけどそんな北海道が一番発展途上国化が進んでしまってるという現実。
人が集まるように、まずインフラ関連を整えて最先端のものにしてあげて、人の往来を容易にし、企業や住人に減税してあげたり等、国はやるべきことがありすぎる。
338:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:46:40.54 QOsbuTCq0.net
さしあたってやれることは５つしかない
札幌に商業ビルやマンション建てて、
（１）JR北海道直営で百貨店誘致する（小売事業） エキナカ・エキチカ
（２）商業ビルのテナント貸しで賃貸収入を得る（不動産事業）
（３）JR北海道直営のホテルを駅直結でやる（ホテル事業）
（４）JR北海道直営のカード会社に委託する（金融事業）
（５）不採算路線をさっさと廃線してJR貨物に譲渡すること（鉄道事業）
JR九州や私鉄の生き残り策と同じだな
339:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:46:56.75 SMfDkM7g0.net
>>331
はいはい大名古屋大名古屋ダイナゴン
340:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:47:01.98 bex2F6kz0.net
>>11
国鉄のひどさ知らんのだろ
鉄道に関しては明らかに民営化成功だよ
北海道の赤字以上に全体が改善してる
341:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:47:05.44 +DCq0F400.net
>>318
トラックは人手不足でトラックから鉄道にシフトって話が出始めてるけどね。実際に北海道からの野菜は鉄道にシフトを始めてる
342:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:47:15.96 FGLE+/U20.net
>>327
別に東京や大阪の発展はJRだけのおかげてないけどな
343:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:47:25.70 h8A0dqBA0.net
>>335
北海道と同様に立ち枯れさせるに決まってるだろ。
344:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:47:37.50 E09y19+40.net
新幹線以外の路線廃止だな w
345:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:47:48.33 UNb8il5t0.net
>>296
現状の停車駅である程度の需要が見込めるのは空港が遠い盛岡くらいじゃね？
札函需要は一定数あるだろうが。
346:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:48:01.75 e3z9fWuT0.net
良い会社だと思ってるやつは今すぐ受けろ
妻子持ち30歳の年収380万って条件で募集してるから
URLﾘﾝｸ(doda.jp)
347:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:48:10.10 6T9FyAWY0.net
JRに何でもかんでもやらせるのがそもそもの間違い
もともと鉄道は赤字になりやすい交通機関
ヨーロッパは線路を持つ会社と実際に電車を走らせる会社が別になっている
考えてみれば当たり前で、高速バスの会社は高速道路の維持に金を払っている訳じゃないし
船会社は港の使用料は払うが維持するのは港湾会社
鉄道もそうなればいいだけ
国と自治体とJR北が赤字路線のインフラを管理するのが最善
車両と車掌と駅員だけいればいいなら地方自治体と企業が金を出し合って運行会社を作れる
JR北海道は札幌近辺と特急だけやってりゃいい、あとは国策路線化で問題なし
348:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:48:11.95 d+NmOvTe0.net
それよりこの道産娘いいよね、乳もあるし
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
349:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:49:09.74 vUNRJpnz0.net
>>344
だからその新幹線が赤字の稼ぎ頭なんだって
350:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:49:12.53 +DCq0F400.net
>>334
現場を知らないな？
北海道と九州からの野菜輸送を捨てるとパニックが起きるぞ。。それ程に野菜は北海道と九州に頼ってる。
351:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:49:21.42 4PCVErti0.net
>>347
国は関係ないだろ。
北海道の自治体が住民の意向を受けて税金突っ込むのは良いけど。
352:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:49:22.34 ICbNoBFP0.net
JRも札幌駅の問題も札幌ドームもみんなグダグダ
昔石炭掘るだけで楽に食えたせいでTOPにまともな人材が育たないのかと思うわ
353:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:49:42.08 DMI/dIsH0.net
>>323
実質国営だよ
354:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:49:48.21 k9eAUJhO0.net
あと10年で地方の行政は終わる
早く都心部に出ないとライフラインが途絶えるよ
マジで
団塊世代600万人が逝く10年がリミット
(移民は都心に集まるからあてにしないように)
355:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:50:33.24 4PCVErti0.net
>>350
貨物の運賃値上げして、野菜も値上げしたらいい。
もし運搬費のコストが高すぎて売れないというなら農民が死ねばいいけど。
と言ってるんだが。
356:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:50:52.73 xlrBL69/0.net
他と比べちまうと可哀想な気もするよなぁ。
人が増えれば良いのだろけど、寒いしヒグマ怖いし、何かしら国で優遇しないと無理ゲーだよな。
357:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:51:12.41 UNb8il5t0.net
>>338
（１）JR北海道直営で百貨店誘致する（小売事業） エキナカ・エキチカ→大丸札幌店
（２）商業ビルのテナント貸しで賃貸収入を得る（不動産事業）→ステラプレイス
（３）JR北海道直営のホテルを駅直結でやる（ホテル事業）→JRタワーホテル&JRイン
（４）JR北海道直営のカード会社に委託する（金融事業）→？
（５）不採算路線をさっさと廃線してJR貨物に譲渡すること（鉄道事業）→嫌でもこれから廃線ラッシュになる
358:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:51:21.68 u/ORxrSv0.net
気持ちはわかる。技術屋の仕事が老朽設備の保守だけというのは
やりがいないよね。
しかも保守内容が新しい技術や部品に改善するのではなく
前と同じ方法、設備、部品を再度入れ替えるだけというのは
しんどいものがあるとおもう。
市電のように電車の部品、鍛冶から作ります、まで行くとある意味突き抜けてるが。
359:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:51:29.66 QOsbuTCq0.net
地方から人口吸ってるのは東京（首都圏）なんだから、
東京（首都圏）が北海道の赤字を負担すべき
東京一極集中で地方が疲弊してしまったんだよ
360:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:52:06.40 V7gkULMu0.net
JRの技術系を退職した人って、民鉄か公務員以外では使い物にならないよね。
JR北海道は高卒が多いからなおさら。
361:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:52:14.51 +DCq0F400.net
>>355
まぁ、それをやるしか無いとは思うよ。
でも農民は死なないだろね。
困るのは野菜の値段が上がる関東などだろ。
362:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:52:20.93 w32GRqYr0.net
まあ、これは国の問題だから
どうしようもなかろうもん
363:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:52:24.62 gvSUexpo0.net
経営破綻する前に赤字路線はどんどん潰すべき。
364:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:53:23.65 4PCVErti0.net
>>361
関東人の野菜の値段なんてJR北海道が気にする必要ないだろ。
旅客廃線で北海道がさらに不便になっても関東人の知ったこっちゃねぇけど。
365:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:53:36.63 gJYyym3z0.net
道民って夜逃げ、駆け落ち、犯罪者とアイヌや
屯田兵、敗残兵の子孫だろ便利になるのは好まない。
366:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:53:48.94 H9Kxd6Je0.net
>>283
田中角栄
367:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:53:57.56 PatTrA7w0.net
元々赤字なのに北海道新幹線なんて無駄な物を作るとか狂ってるわ
368:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:54:11.21 DMI/dIsH0.net
>>355
つまり地方は死んで過疎化して
中国人様が買取してリゾート開発するのが理想的ですよね
369:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:54:34.58 QOsbuTCq0.net
>>357
金融事業…JR北海道の電子マネー・ローン・生保・損保・証券etcね
金融事業は電機業界で言えばソニーを見るとわかる
370:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:54:47.09 qT9YTrJT0.net
大久保利通が全国に線路引いて汽車走らせるって叫んだたけど、結局100年後には無駄になるとはな。
線路潰して北海道には高速道路たくさん引けばいいのにね。制限速度150キロまで引き上げてさ。
自動運転の実証にも使えそう
371:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:55:01.62 Cmax0RLK0.net
そんな赤字で北広島のハムのボールパーク、大丈夫なのか
372:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:55:49.05 I7gOHByG0.net
ＪＲ四国と合併するしかないな
373:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:55:50.85 w32GRqYr0.net
日ハムだけ元気だな
鉄道を助けろよ
374:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:57:08.10 4PCVErti0.net
>>368
それで何の問題があるの？底辺職だが雇用も産まれるしな。
リゾート地に選んでもらえるかどうかは限らないけど。
375:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:57:25.94 E+UYKXOQ0.net
広い領土とか要らんかったな
経済効率悪すぎだしな
みんなトンキンに集まればいいと思うよ
376:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:57:35.71 w32GRqYr0.net
幹線に関しては無くなることないだろから
それまでに鉄路なくなる地域は病院などへのアクセス整えておくこと
命令だこにゃろ
377:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:57:38.36 UNb8il5t0.net
>>369
J北でやってんのか知らんから？にしただけで。
電子マネーならKitakaがあるけど。
378:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:57:41.62 6T9FyAWY0.net
>>351
北海道がたんまり金持ってるなら何の問題もない
道庁も金欠だからこういう話になる
自治体の金庫はもっと心許ない
鉄道維持に金が出せないと渋い顔するのもそういう理由、ない袖は振れない
そもそも国土交通の基礎として鉄道も位置づけられているんだから、
国もちゃんと面倒見ないと
道路に金出すのと同じように鉄道にも必要なだけの金を出すべき
379:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:57:47.00 2pRo48Ri0.net
>>371
黒字が見込める貴重なプランだぞ
380:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:58:00.43 z5Wv1z7t0.net
札幌まで新幹線延びるまではこうなるの分かりきってただろ。早く札幌まで新幹線を繋ぐことだよ。
381:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:58:03.27 n3/cydhN0.net
>>373
超過密路線に移動するのでメリットないなw
382:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:58:37.94 QOsbuTCq0.net
夕張市は中国のホテルグループ「元大」に買収されて再建中だ
北海道の土地は中国人に買われてる・・・すでに23区を超える面積
もしも北海道を中国に譲渡したらものすごく発展するだろうね
なぜ日本人ではそれができないのか？っていうこれが問題なんだけどさ
東京一極集中（地方切り捨てでミニマム経済）ってが根幹にある
383:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:59:01.09 w32GRqYr0.net
>>381
そこはやっぱ昔の西武鉄道を見習うべきだったな
あれら球場までもってきかたうまいどぉ～
384:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:59:04.52 9lVB5cXX0.net
>>370
道路だよなこれからは
道路はメンテが遥かに簡単だし
385:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:59:21.75 u/ORxrSv0.net
>>371
スポンサーやってはいるんだけど
その件についてはかなり後ろ向き。
たぶん、せめて駅の建設費と引き込み工事代くらいは他の誰かが出してくれないとテコでも動かないと思う。
サッポロビール園駅並みに扱いに困る駅。
386:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:59:26.77 r3Gmy55j0.net
>>367
ほんとそれ。駅なんかも赤字のわりに随分きれいだよ。人っこひとりいないのに。
387:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:59:33.13 z5Wv1z7t0.net
>>378
そこが高機動的な乗合タクシーなどでもいいことになってきたのよ。その論法では国はもうお金がかかる鉄道にお金を出してくれない。
388:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:00:26.93 Cmax0RLK0.net
>>372
JR四国だって年115億の赤字だぞ
389:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:00:35.60 z5Wv1z7t0.net
>>386
新幹線は札幌延伸で一気にドル箱になるから、それまで耐えるしかないんだよ。。
390:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:01:15.14 w32GRqYr0.net
最近はむしろ秘境駅などが脚光浴びて
人が押し寄せて観光資源になってるようだ
もう本末転倒てか何が金にバケるか読めないから壊していいものか迷うよな
391:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:01:36.81 /9x0UaDd0.net
>>110
＞積雪時の自動運転はかなり困難で実現不可能ぽい
＞北海道だと難しいと思うわ
ど素人のくせに勝手な事抜かすな
実際に真冬の北海道で公道走行の実験してるのは無視？？？
392:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:01:44.60 9lVB5cXX0.net
日本の都市部は公共交通網を作ってるが、あの交通システムは道路含めた自動車交通ほど世界に売れてないでしょ
世界に売れないものを作り続ける必要があるのかって思う
393:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:01:53.22 jyP9eNGw0.net
馬鹿が新幹線に手お出して、見事に破滅してるパティーン
394:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:02:21.56 jHqTEYj+0.net
北海道は欧州への入り口だぞ
395:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:02:32.20 z5Wv1z7t0.net
>>390
どこだよ。秘境駅はあるが、人は押し寄せてないぞ。
396:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:02:41.02 QOsbuTCq0.net
＜山陰新幹線＞
京都ー亀岡ー舞鶴ー豊岡ー城崎温泉ー香美町ー鳥取港
ー倉吉ー米子ー松江ー出雲ー大田ー江津ー益田ー長門ー下関
＜四国新幹線＞
新大阪ー神戸ー洲本ー鳴門ー徳島（高松）ー阿波（坂出）ー三好（観音寺）
ー四国中央ー西条新居浜ー松山ー大洲ー大分ー別府ー中津ー飯塚ー博多
北海道新幹線、北陸新幹線、九州新幹線の同時着工で金かかり過ぎて、
他の新幹線はすべて凍結です
397:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:03:05.38 w32GRqYr0.net
>>395
室蘭のほうかな
398:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:03:16.24 jyP9eNGw0.net
>>388
要らないっていう県民の意思表示ですよ
399:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:03:21.81 H9Kxd6Je0.net
>>234
だな。誰も函館なんか用は無い（キッパリ）
400:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:03:33.21 25QIME6D0.net
>>338
(1)と(4)の意味が理解できないんだが
401:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:03:54.26 Omj0eWnv0.net
九州の七つ星みたいなのやったら良いのに
北海道のほうが人気あるだろ
402:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:04:05.18 z5Wv1z7t0.net
>>394
稚内からシベリア鉄道に繋ぐという壮大なプランが達成できれば、東京～ロンドンを陸路で行く旅なんか出来るんだけどな。俺らが行きている間には達成出来ないだろう。
403:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:04:31.55 E+UYKXOQ0.net
>>391
絶対無理と宣言しておく
ブレーキ踏んだら横滑りして対向車に当たる道路とかAIには無理だろ
404:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:04:34.49 jyP9eNGw0.net
>>395
ガチの秘境はもはや、ただの山林
405:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:04:57.75 go3AThmU0.net
バカか、新幹線なんて儲かるわけないだろ
５時間かけて東京に行く人は鉄道マニアくらいだろ
福岡から東京に飛行機で行くようなものだ
406:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:05:46.50 U+Sx720R0.net
公共交通機関の従業員で業務が面白くないとか言っちゃおしめえよ
まあやめちまうことだな
407:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:05:53.77 2canpzQY0.net
どうしても電車が必要なところだけ国費にする
とかかなあ
408:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:06:24.57 jyP9eNGw0.net
>>405
ですね。
正直いくら旅行好きでも、移動だけで5時間はあり得ない。
途中のクソみたいな田舎飛ばせないなら、北海道新幹線ｈオシマイ
409:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:06:24.93 1igx1yo80.net
貨物の為の線路と札幌近郊だけ残して
バス会社に転換するしかないね
410:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:06:36.99 z5Wv1z7t0.net
>>397
具体的なソースを。トムラウシのこと？母恋のこと？どちらも微妙に話題になったけど、観光資源には全くなってないぞ。
411:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:06:59.54 w32GRqYr0.net
途中下車を楽しめる国じゃなくなったんだな
大都市から大都市への移動しかほとんどしなくなったと
それなら飛行機で十分だけど
途中で楽しめる街を増やさないと全国
412:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:07:31.17 9lVB5cXX0.net
道路、空路、海路、鮮度のある産品を保つ技術さえ整えば、
自動運転がこれから発達すれば鉄道のような専用道は一挙に廃る
と思うんだけどな
413:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:07:37.17 j5EDnCPX0.net
札幌延伸したって大赤字だよ
誰も乗らねーから
414:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:08:17.44 RubAW9to0.net
労働組合のクズがいるんでしょ。
経営側もやる気なくなるわな。
マスコミも労働組合批判しちやれよ。
415:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:08:36.52 z5Wv1z7t0.net
>>411
北海道の廃止検討されてる駅はそういう感じじゃないんだよ。降りても本当に何にもない。
416:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:09:05.35 QOsbuTCq0.net
>>400
JR名古屋タカシマヤ（JR東海子会社、JR東海運営）
■全国百貨店 店舗別 売上高ランキング
順位 店舗名 売上高 対前年比
１位 伊勢丹新宿本店 2,685億円（-1.4％）
２位 阪急うめだ本店 2,205億円（+1.0％）
３位 西武池袋本店 1,865億円（-1.8％）
４位 三越日本橋本店 1,651億円（-1.9％）
５位 JR名古屋高島屋 1,576億円（+22.0％) ★
６位 高島屋大阪店 1,416億円（+8.8％）
７位 高島屋日本橋店 1,329億円（-2.7％）
８位 高島屋横浜店 1,294億円（-2.0％）
９位 松坂屋名古屋店 1,206億円（-3.3％)
１０位 あべのハルカス近鉄本店 1,176億円（+15.0％）
１１位 そごう横浜店 1,096億円（-4.0％）
JR東海名古屋タカシマヤ
2018年3月期売上高は22％増の1576億円、入店客は前年同期比46％増の5509万人
2019年は売上高1800億円～1900億円超えるペース
417:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:09:07.49 Cmax0RLK0.net
飛行機は落ちたらまず助からんから拒否反応示す人は多いが
それでも無駄な新幹線はいらん
418:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:09:32.52 E+UYKXOQ0.net
札幌から東京まで飛行機で一万
札幌から函館まで新幹線で一万
函館とか車で行くわな
419:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:09:58.84 ctj5O3CL0.net
北海道て自然環境が本土九州四国と違うよね
サロマ湖辺りの原野に行くと真っ昼間でも蚊がわんわん飛んでて刺してくる
現地の人が内輪を振り回しながら歩いてたけど暑いからじゃなくて蚊を追い払うためなんだよな
なんか軽くカルチャーショック受けるよ
プチシベリア地方なんだろな
420:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:10:40.52 /9x0UaDd0.net
>>302
＞地震とか災害が起きた時に膨大な量の貨物を輸送するには鉄道が一番良い。
＞
＞東日本大震災の時に石油をどうやって運んだのか、、皆忘れたのかね。
震災翌日に復活した、「東北自動車道」を使って輸送したが 鉄道はその何日後ですかあ？？
しかも、途中からは東北道頼りなのは言わないし。鉄道信者は都合のいいところは無視するんだよなあ