18/12/03 20:31:39.62 QOsbuTCq0.net
北海道の自動車法廷速度を上げよう
一般道 80km/h
高速道路 130km/h
参考までに
地方公務員の年収ランキング
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
地方公務員が最強。。。転勤なし
夫婦揃ってダブルインカム。。。退職金2人で5000～6000万円
503:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:32:03.70 j5EDnCPX0.net
八方ふさがりで社長が自殺する会社とか酷いわ
504:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:32:32.44 elHYSVI60.net
鉄道＝軍事でソビエトやシナと睨み合っていた頃は
網の目に張り巡らされていたらしいな。
505:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:32:34.32 +hCEAp/k0.net
JR東海ちょっとは面倒みろよ
国の資産一番いいとこ持っていったんだから
506:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:32:47.58 w9kIkdbn0.net
>>491
鳴門大橋と明石大橋に鉄道が通っていれば九州より早く完全民営化できていたかも
507:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:33:17.02 stzOdy6r0.net
結局、新幹線は新函館の時点で止まる時点で勝ち目ないし
これが札幌延伸になったとしても価格も時間も上乗せが自然だからな。
508:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:33:34.29 ZsoF7INM0.net
鉄道はインフラじゃないだろ
509:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:33:39.44 3CHl5qdf0.net
>>1
カーリングで有名になった常呂町にもし東京からいくとしたら
絶対に大変だろうと思って調べてみると女満別空港というのがあって
結構アクセスが簡単だった。あんな北海道の端っこですら鉄道を経由せずに
簡単に行けるんだったら鉄道会社は大変だよな。と思った
510:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:33:45.53 I4XWWAi90.net
>>490
1、割引きがショボい独占企業の新幹線よりLCCも選べる飛行機の方が安い
2、沿線の雪や大雨で遅れや運休になる新幹線に比べて、飛行機の方が今は定時性が良い
3、飛行機は新幹線よりも速く、長距離になると移動は飛行機一択しか考えられない
511:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:06.36 KjngeVcI0.net
ぶっちゃけら北海道なんて
札幌、旭川、函館、北見ぐらいしか人住んでないんだろ？
それ以外の路線は廃止にしたらええ
512:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:10.66 ZkbZmbst0.net
>>487
もっと正確に言うと北海道と四国に未来は無いのw
ＪＲなんて単なる企業、単なる移動手段なだけ、地域に未来が無いからそうなるだけ
不都合な真実に向き合わず、ＪＲが怠慢だと叫んでる道内の政治家やなんやらが終わってる
鉄道の維持運行なんて沢山の人口と旺盛な経済活動で成り立つものなのに
513:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:13.49 0Oytp0/K0.net
>>58
１年中気候が安定してりゃあね。
どんな吹雪でもＬＣＣがとんでくれるほど
信頼性があるならそれでも良いんじゃね？
514:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:21.41 1igx1yo80.net
そこでトップに外国人ですよね
515:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:37.72 B/L3x6ts0.net
>>514
こぇえええええ
516:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:41.17 z5Wv1z7t0.net
>>497
圧倒的ではないだろう。ほぼ変わらなかったはずだが。
飛行機が安そうに見えるのは早割などのサービス込みの安さであって、割引なかったら飛行機も新幹線もそんな変わらんぞ。
値段や速さは対して変わらない。しかし、飛行機乗るって結構面倒。対して鉄道は手続きも少ないから楽だっていう話なんだが。
517:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:34:58.90 +v3BwLxL0.net
少数の人間のインフラのために残すべきでない
むしろその少数を行政は都市部に移住させろよ
移住したくないならその不便さを受け入れて生きて行けばいい
518:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:35:02.57 Gv4zOgH60.net
北海道は朝鮮の国だからいらんよさっさと引き離しなさい
519:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:35:18.26 GlICuXvF0.net
赤字ローカル線を廃止して、新幹線と
主要路線のみに絞ればいい。
潰れたり鉄道がなくなるよりいい。
520:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:35:46.79 jKNC9PaY0.net
>>509
常呂町にはかつて鉄道駅があってだな・・・
521:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:36:44.65 j5EDnCPX0.net
在来線廃止はいいけど
無限に負債を吐き出す新幹線をどうにかしないと意味ないだろ
522:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:36:47.60 ZsoF7INM0.net
全路線で赤字
つまり誰も使ってないんだよ
そんなもんインフラじゃない
523:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:36:58.52 z5Wv1z7t0.net
>>510
1、時期をみて、よく使われるであろう首都圏～札幌の路線でサービス価格を開発すれば良い。よく使われる路線なら、単価安くてもやっていける
524:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:37:07.86 +DCq0F400.net
>>420
馬鹿。。。
高速だけでは足りず石油やガソリンは鉄道を使って沢山運んだんだよ。
525:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:37:20.08 AmP76paj0.net
毎年わんさか観光客が来る土地なのに、それを掴めない無能経営者の集り
それがJR北海道
526:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:37:21.57 doy9Fxbi0.net
新千歳空港～札幌間も赤字なんだっけ？
527:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:37:42.56 B/L3x6ts0.net
>>520
昔はほんと細かく鉄路あったよねえ
地図みるとすんごい
あの北海道開発のパワーは凄いわ当時の日本
528:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:37:47.88 koBhiONL0.net
ここ数年はすぐ止まる遅れる
道内夜行列車が走っていた頃は長距離移動で使っていたけれど
廃止されたら都市間バス一択になった
それに札幌近郊のダイヤも無駄な回送が多いんだよね
529:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:38:17.97 bex2F6kz0.net
過疎ということについては住民からの要求レベルが高すぎるのと固定観念な
あきらめるべきところはあきらめればオーストラリアの地方程度にはやれるはずだ
530:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:38:40.82 JX+pL/Mi0.net
みんなで辞めればこわくない
531:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:38:44.89 j5EDnCPX0.net
必要なのは快速エアポートだけだろ
あとはバスに乗れ
532:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:39:16.58 ZIxK4uXv0.net
>>257
前はそうだったけど、大病院にスーパーが近くにあって
車所持しなくていい所が、老後は絶対良いと思うようになった
田舎より都会のが良い
533:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:39:19.66 stzOdy6r0.net
>>516
飛行機は割引使うのはもはや一般的。新幹線なんぞ割引手段も限られるし割合もそこまで大きくない。
その時点で圧倒的差。JAL-ANAで羽田-千歳が1万円ちょいとかそこまでの在来線の価格含んでも勝負無理でしょ。
時間って新幹線なら新函館から札幌まで電車なら3時間食うわけだけど。飛行機で新千歳-札幌なんて40分くらいだろ。
534:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:39:24.20 jzci8SSy0.net
北海道って観光には良いと思うけど
住みたくはないよな
ちな、こないだ北海道行ってジンギスカン食べたけど
結構美味かったわ
535:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:39:25.05 AmP76paj0.net
>>519
そうしたら札幌～千歳の区間しか残らんけどいいのか？
新幹線も期待するほど乗らんから赤字垂れ流し
いずれ潰れる
536:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:39:56.18 B/L3x6ts0.net
若い人は基本鉄道なくても困らないんだ
問題は年寄りや免許ない人たちが病院など困らないようにインフラ整えてあげることだよな
それも遅れてるからそこがとにかくダメ
537:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:40:39.01 PuSLYaIF0.net
>>166
そんな事言ったら大阪の会社は東海道新幹線というドル箱路線の米原～新大阪を名古屋の会社に持って行かれてるし東京～熱海も同様だ
538:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:40:39.97 z5Wv1z7t0.net
俺はJR北海道に同情的だけど、今回国が支援しない8区間は、使用されていないからなくていいと思うぞ。
539:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:40:58.14 cejSCMAQ0.net
新幹線は札幌まで伸びれば黒字だろ、さっさと延伸すべき
ただその黒字を赤字路線の補填に使っちゃどうしようもないから、赤字路線は廃止でいい
540:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:41:19.96 6T9FyAWY0.net
>>387
どれだけ高機能化しようが、タクシーはタクシーでしかない
バスも同じ
土台が違う以上、鉄道の替わりにはなり得ない
541:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:41:48.10 BynhjB6Q0.net
>>512
北海道は生産額全国8位の優良県です
人より牛の数が多いだけです
四国と一緒にしないでください
542:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:42:43.02 B/L3x6ts0.net
>>541
四国と一緒はそりゃ怒って当然
543:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:42:52.32 Fx7sphiE0.net
SBと合併すればいいんじゃに？
544:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:43:00.84 stzOdy6r0.net
更に羽田便とか東京からの出発がメインの比較的新幹線有利な話だけど
これが関西からとかならもっと話にならないわけで。
545:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:43:10.05 NMx5is/N0.net
電化区間だけ残して非電化区間は廃線か3セク化の判断を自治体にしてもらうしかないのに、いつまでウダウダやってるん？
546:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:43:28.89 b1kFBb0L0.net
JR北海道は、社員教育がダントツにできていない
駅の窓口できっぷを買うだけで客を不愉快にするのは、得意技なのか？
547:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:44:49.72 sIF0mbiz0.net
>>538
日高本線は4年間不通で
いま高校に通学してる生徒は一人も汽車通学してない
しかし普通に高校はやってるし、住人は何ら不便を感じてない
548:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:45:25.00 B/L3x6ts0.net
ムネオがどんどん金運んでた時代も遠い昔か
娘にそんなパワーないだろしなぁ
日本そのものこのざま状態だしな
549:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:46:33.35 Og0qtH3a0.net
>>536
その言い方だと鉄道が立派に機能してるかのような言い方だけど
北海道ではそのインフラに鉄道は含まれてないんだよ
残念ながら
病院へ行くのだって駅からはるか遠くに病衣はあるからどの道タクシーの利用。
行きは良くても帰りの列車の時間は合わないと病院で数時間待つことに
550:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:47:19.49 qpkGklag0.net
東海道新幹線をJR北に渡してしまえ
551:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:47:32.30 C1old0Zj0.net
>>546
平均年収500万位しかもらってないんだから
まともな奴こないだろう
552:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:48:01.05 b3JRoVwh0.net
まずいっぺん潰して
労組を一本化しろよ
社員同士で対立してたら
再建なんて無理だろ
553:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:48:43.99 koBhiONL0.net
これはゴーンにバッサリとリストラやってもらったらどうだろう？
554:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:48:57.61 Og0qtH3a0.net
>>545
自治体が金は出さないが線路は維持しろと言ってるから
80年代に廃線にしまくったトラウマから国もJRも弱腰で
自治体が根負けするのを待ってる
まあ、もっと問題なのは、知事も北海道選出の与党代議士も他人事にしか思ってない
555:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:50:31.32 1DmVpCrC0.net
沿線沿いの道路が混んでない地域はバス路線に転換が維持安くつかね
大型バスにしてさ 鉄道でなくてはというバイアス強すぎね 維持しろと言ってる奴も
大半利用してない奴らだろ
556:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:50:32.02 PwP2Gjw00.net
赤字区間は代用バスでいいと思うけどなぁ。お客さんが少なくても設備は劣化し、修繕をしなければならないのだし
保線の自分が言うのもなんだけど軌道をとっぱらって跡地に道路や倉庫でも作った方がいい
貨物さんは使っていない側線を潰して駐車場や貸倉庫にしてるらしいし
557:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:50:43.36 18hSo58k0.net
長期的戦略になるが子どもをいっぱい産んで人口増加につなげるしか手はないな
札幌３００万、旭川・函館・釧路１００万、小樽・苫小牧・江別・帯広・北見５０万、室蘭・千歳・岩見沢・網走２０万
このくらいの都市になればいやでもＪＲは潤うよ
558:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:50:48.16 vcqeLexV0.net
>>40
確かに国鉄職員の接客態度は
全くもって評価できない。
しかし、
ダイヤの正確さ、運行にかける努力は
今の直ぐに運休するJR、特に西日本とは
比べ物にならない勤勉さと言えよう。
最近は、直ぐに運休するへタレと
成り果てた。
公共交通機関としての使命感がなくなって
しまったな。
559:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:51:10.28 Og0qtH3a0.net
>>504
その頃は日本にまともな道路網がなかったことも一因。
道路が整備され始めた70年代以降はその価値を失った
560:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:51:34.36 B/L3x6ts0.net
>>552
無理無理
ローカル線でいえば全国的に無理
根本は国の失敗政策でしかないから
561:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:52:30.24 Og0qtH3a0.net
>>557
その前に今のJR北海道は運転資金を気にするレベルなの
562:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:52:46.07 KGslHpO50.net
鉄道や水道は儲かるか否かで考えるものじゃないだろう。
電線も道路も自然に生えて伸びて来る訳じゃない。
コストを負担して維持するものだろう。
まあ山奥の一軒家や僻地の小集落にライフラインを供給するのは非効率だとは思う。
日本は「自然に返す」エリアと「文明を維持」をはっきり分けるべき。
鉄道と駅はその基準の一つとなるのではないか。
563:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:53:19.75 YeSaOEcT0.net
なにもない駅でふらっと降りてみたいんだけど、拠点駅(稚内とか旭川とか)以外で降りるの無理ゲーだわ。
途中駅で降りたら次の列車が来ないから、目的地へたどり着けない。
564:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:53:22.77 uG3M55Eb0.net
稚内付近のホタテ漁師の年収は５，０００万円だからJR職員のざっと１０倍だな。
同じ北海道でも潤う人はいるんだな。
早く職替えしたほうが良いよ。
565:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:54:04.95 Og0qtH3a0.net
>>562
鉄道は維持しろ言ってる本人たちが乗らないんだからどうしようもない
566:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:54:05.98 B/L3x6ts0.net
>>562
そのうち北海道に点在するほんとの僻地
炭坑のためだけに出来たような町は
強制移住も必要となるな
567:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:54:46.77 lFUeeTjf0.net
>>1
ガソリン税を増税して赤字の穴埋めに使おう
568:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:55:02.97 GUkLl21M0.net
メインの客はジャガイモ。
569:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:55:13.65 Hq5/4CAO0.net
>>553
本人がバッサリ切られましたけど
570:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:20.33 AmP76paj0.net
>>564
漁業やら海産系は設備投資やら経費もハンパ無い
船で数千万、生簀で数億の世界
ボンクラ社員が気楽にやれるもんじゃないよ
571:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:25.76 yFAcY0+W0.net
ＪＲ.とかのぬるま湯に浸かってった奴って他の民間行ってやっていけるの？
572:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:30.43 stzOdy6r0.net
平均一週間に一度しか利用されてないのに
町長「町民の足になっている！(迫真)」とかもはやコントだもんな。
そんなもんお前すら使ってないのバレバレだし、
仮に奇跡的に使っていたとしても町長のプライベート電鉄なら廃止しましょうにしかならんしｗ
573:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:31.55 6fC0fCXF0.net
トップ変えた方がいいと思う。
売り上げをあげる方法はもっとある。というか赤字路線減らすという発想が先行していて
売り上げあげるという方策が全く見えてこない。
574:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:38.16 B/L3x6ts0.net
>>569
常にビックリした顔してるよねゴーンさん
ビックリしてないかもだけどさ
575:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:39.29 Og0qtH3a0.net
>>563
そういう駅は駅の外は街灯ひとつないから列車がいなくなれば夜は本当の闇。
夏でも待合室での宿泊は危険だと思うような駅もある
576:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:42.30 fC8NN0UL0.net
>>533
閑散期ならANAでも往復3万割り込むくらいだしな。
スカイコイン使えばさらに安上がりな上にマイルまで付いてくる。
577:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:48.21 qZi2YmW40.net
組合活動ばっかしてて仕事をロクにやらない社員が相当数いるんだろ。
未だに社会主義国家の国営企業みたいことやってるんだもの、そりゃ巨額赤字も当然だろうよ。
578:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:56:59.59 UNb8il5t0.net
>>566
それは仕方ないね。
579:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:57:45.41 /9x0UaDd0.net
>>524
具体的に書けゴミ 災害時に１cm線路がズレただけで使えない役立たずだろうが
しかも、被災地どころか途中までしか運んでない事はやっぱり言わないんだな 鉄 道 信 者
580:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:58:14.29 Hq5/4CAO0.net
>>564
ホタテをなめるなよ
581:名無しさん＠１周年
18/12/03 20:59:46.13 AmP76paj0.net
>>579
JR北は1センチどころか、さらに大きくズレてて運行してたんだが
582:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:00:00.03 ZkbZmbst0.net
>>536
インフラを整えるという発想がもう無理なの、維持できない
インフラのある所に引っ越すべきでしょ。
583:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:00:05.30 uG3M55Eb0.net
>>570
つい最近テレビで多数のホタテ漁師さんが得意そうに
年収５，０００万円だと自慢してたよ。
584:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:00:28.46 Og0qtH3a0.net
>>581
鉄道事業者としてそれはまずいんじゃないかな？
585:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:00:42.45 X8Hfziye0.net
もうやめてから20年以上経つが、さすがにここまでひどくなるとは思わなかったわ。
586:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:01:36.96 jyP9eNGw0.net
>>582
同意
もう無駄にインフラ整える意義はない
587:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:02:57.09 fC8NN0UL0.net
>>564
稚内の隣の猿払なんか、国道沿いに馬鹿でかい家が立ち並んでいるが、徹底した資源管理と漁師の数を制限しての成果だしなぁ。
60年前に「貧乏見たけりゃ猿払行きな」と言われた反省だが。
588:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:03:41.90 NZTApQSF0.net
素人意見だが
いわゆる乗客が1日百人以下の路線
線路に鉄道走らせるのでなく
バス道路にして長距離バスに代替した方が
いいのではないか
589:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:04:01.39 KGslHpO50.net
>>575
狼はいない筈だが。
熊？
野宿の旅行者(男)を襲う山賊とかいないと思うが
590:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:04:32.47 BSRnYbUb0.net
ロシアに譲るべきだ
北海道は日本の手に余る
591:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:05:00.51 owBfIV2A0.net
>>573
もう破産か赤字路線廃止かの二択しか無いくらいの状況だろ
道民だが最後にJR利用したの中学の修学旅行だわ
免許取得したらJRなんて選択肢無い
592:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:05:45.79 gwsrhEWa0.net
>>440
新千歳空港-札幌なんて40分だろ
東京→羽田0.5時間
羽田待ち時間1時間
羽田→札幌1.5時間
札幌待ち時間20分
新千歳空港→札幌0.6時間
東京から4.5時間で札幌まで行ける
東京→札幌の新幹線ができても
6時間ぐらいはからかるのかな？
値段も時間も飛行機の圧勝だと思うけど
593:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:06:10.74 Og0qtH3a0.net
>>588
鉄道の隣か少し離れたところに国道があるんだよ
そっちの方が線形も良いし整備もされてる
そこにバスを走らせて細かくバス停を作りましょう。
とJRが提案したらそれを拒否してるのが沿線自治体。
594:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:06:23.91 K9pK/NSv0.net
JR北海道は赤字路線を廃止にしたいんだけど住民が許さないっていう構造なんだっけ？
だとしたら値上げ受け入れないとダメだよね
企業努力でどうにかできる問題じゃねーわ
つーか結果潰れてもそんなに困らないと思う
595:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:06:59.36 ZkbZmbst0.net
>>583
猿払村だね、更別村も豊かな村で取り上げられてた。
これこそ北海道の明るい未来、そして日本の明るい未来w
人口が半減してもいいじゃないか、総生産を維持する事に注力すれば所得は倍増する。
夕張だって石炭が有ったから人口10万人も養えた、メロンで食っていく事にしたんだから、まだ人口が多い、1000人レベルになれば一人あたり年収数千万円になるだろう
過疎化とはなんなのか？人口はどうして決まるのか？
東京が一番稼げるからたくさんの人口を養える
596:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:08:22.63 jKNC9PaY0.net
>>579
>>581
>>584
路線の特性や場所にもよるが、レールのズレが1cm（10mm）というのは多くの場合許容範囲内のズレだよ
これくらいまでのズレならオッケーという許容範囲が定められていて、厳しい線区だと1ケタmmだけどそうじゃなければ10mm台は普通
まあ、2013年の大沼貨物脱線事故の時は40mm近く広がってたけど・・・
597:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:08:25.64 doy9Fxbi0.net
今からでも北海道新幹線なんて中止してもいいわ。
598:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:08:47.38 owBfIV2A0.net
>>588
地方が利用者が1日数人でも廃線反対を繰り返した結果が現状
599:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:09:16.68 fC8NN0UL0.net
>>592
新千歳まで車で10分のところに実家がある道民だが、「札幌駅まで行って乗ればあとは寝てれば起きる頃には東京のど真ん中」ってのには憧れる。
600:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:09:19.51 PwP2Gjw00.net
>>581
軌間拡大で+49mmだっけ？たぶん急曲線区間で超過箇所の範囲が短かったんだろうけど今までよく落ちなかったなと
事業者にもよるけど+32mm超えた時点で即抑止して緊急修繕するレベルなのに+49mmは衝撃的だったなぁ
601:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:09:20.21 NZTApQSF0.net
>>593
路線の横に国道なり走ってるなら
鉄道を無理に走らせることないね
バスで代替すればいいと思うが
やはり乗らないけど地元の人は鉄道が走ってる方がいいのかね
602:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:10:04.00 YlFPHpE70.net
>>588
電車は廃止してバスに切り替えれば良いっていう人
よくいるけど、バスも結構経費かかるんですよ！
603:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:10:41.49 hGlRlKdN0.net
乗客が漕ぐ人力トロッコで良いじゃん
604:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:10:52.59 KGslHpO50.net
>>592
東京駅で乗って降りると札幌。 てのがいいの。
世紀明け頃に上野発の夜行で札幌行ったけど良かったな。
605:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:11:08.25 mCyomC+j0.net
経営破たん、新幹線は束、札幌圏は独立行政法人、あとは問答無用で廃止だろうな
606:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:11:15.36 V0mepn8r0.net
地球温暖化のせいで東北北海道が米作の
中心になる可能性ある。農民がもうからな
607:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:11:29.06 Og0qtH3a0.net
>>599
どんだけ居眠りするんだよｗ
608:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:11:56.41 BzSvVnn20.net
10年くらい前、冬に北海道行った時に吹雪で交通機関がえらいことになった時のJR北海道の対応はびっくりしすぎて未だに覚えてる
北海道から帰ろうと新千歳空港に行ったんだけど、飛行機が全部止まってしまい、空港内から札幌に行くJRは動いてるというので
じゃあ飛行機はあきらめて札幌に戻って一泊しようとJRのホームまで行ったら、運行時間内なのに「電車は終了しました」って言うの
えっ何で？！と思って係の人に聞いたら、「乗る人が多すぎるので今日の運行はもう中止しました」って
吹雪で走れないとかじゃなくて、乗る人が多すぎるから走らせるの止めた(人員整理が面倒くさいから？)ってどういう理由？！と本当にびっくりした
おかげで空港から出られなくなった人多数
あの後、JR北海道のニュースを聞く度にあの件を思い出してたけど、洒落にならないくらいJR北海道が駄目になって行くのを見るにつけ
やっぱり元からそういう体質だったんだろうなあ…と思う
609:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:12:30.51 jN7akuUb0.net
>>465
貨物取扱
鉄道無線ない頃は乗務員から指令に連絡伝える
定期切符販売
駅清掃
除雪
結構やることはあった
610:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:13:39.19 owBfIV2A0.net
社員どころか社長が自殺する究極のブラック企業だからな
乗らないのに廃線反対、大雪で莫大な費用、台風や大雨で崩壊、道や国から指導されまくり
破産か廃線強行かしか無いだろ
611:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:13:52.50 Ttsp4/8w0.net
新幹線はJR東日本にまかせろ。JR北海道では運営できないし、安全が保証できない。あと留萌線、日高線、札沼線の非電化区間はとっとと廃止し、赤の組合員はクビにしろよ。
612:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:13:53.27 BSRnYbUb0.net
>>18
それでいいだろ
日本と一緒に沈むよりはマシだろ
613:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:14:17.18 Og0qtH3a0.net
>>601
多分だけど、
・自治体のメンツ
・時刻表から自分たちの自治体の名前が消える
これが鉄道維持に固執する理由じゃないかな
614:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:15:06.47 KJ+ltTzn0.net
女子高生列車に乗せてくれよ
615:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:15:24.55 vrS3VTgu0.net
>>612
日本て国の計画下手だね
616:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:15:39.44 lC3/KxpQ0.net
>>602
バスもウテシ不足だし、免持ちの取り合いも激しいしな
617:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:16:19.02 aEE9dtGV0.net
北海道は線路の高速化したり新型車両入れたりで
それなりに頑張ってる印象だったんだが
客が乗らなきゃどうしようもないよなぁ。
618:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:17:10.43 vlRc4I4g0.net
日本で唯一東京発着のドル箱を持たない新幹線が
九州新幹線です
619:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:17:28.90 aEE9dtGV0.net
>>18
鉄道あっても乗らないじゃん。みんな車移動だよ。
620:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:17:33.16 tn6tmjxw0.net
労組活動だけは熱心だが 権利主張のみで働かない 結果出さない ゴミ労組を処分出来たら補助金検討で良いだろ
あのゴミ共のおかげで余剰人員 超底負荷業務 無駄な仕事 が減らせない
621:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:18:30.40 aEE9dtGV0.net
>>602
バス路線も実は結構消えてるんだよな。
鉄道と違ってニュースにならないけど。
622:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:19:08.38 KEtQz5970.net
>>600
49mmは通りだよ。軌間は39mm。それでもすごい数字だけどw
地方はまだ木まくらぎとチョックが現役だからねぇ。一般軌道でS=25の区間があるぐらいだし。
623:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:19:26.43 Og0qtH3a0.net
>>616
札沼線の廃止要望区間は、1日1往復。
バスそのものも不要
はっきり言って、完全廃止にして代行バスも走らせず、使う時は
携帯でタクシーを呼んで駅の区間内なら運賃はJRが完全負担とか
やった方がまだマシなレベル
624:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:19:32.24 3s5MZaXp0.net
鉄道路網が整備された時点で鉄道は時代遅れ。
自力で生き残れるのは都市構造に欠陥を抱える東京等の大都市だけだ。
625:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:20:12.09 3s5MZaXp0.net
鉄道が役立ってたのは幹線道路がまともに無かった昭和以前の時代であって、
道路網が整備された時点で鉄道は時代遅れ。
自力で生き残れるのは都市構造に欠陥を抱える東京等の大都市だけだ。
626:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:20:22.18 ZkbZmbst0.net
>>608
大日本帝国軍と同じなんです。
物資、人員が欠乏していく中、全方面作戦継続、長い兵站線を維持しようとすればあちこち手薄になる。
撤退は許されないらしいが、資金は随時にしか投入されない。
札幌圏が一番割りを食ってるのよ、たくさんの毎日の利用者がどれだけ我慢しているのやら
627:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:21:03.90 ltoWn3meO.net
>>610
社長が二人続けて自殺な。
果たして自殺なのか。
628:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:21:15.91 fC8NN0UL0.net
>>608
そんなに札幌に出たけりゃ都市間バス乗るか千歳でレンタカー借りれば良いじゃん、と思う道民の俺。
道央道止まってても36もあるし、混むのが嫌なら遠回りで除雪入ってないリスクもあるけど支笏湖周りで453って手もある。
その10年前には伊達に住んでて、よく453経由で札幌行ってた俺が言うんだから間違いない。
車？当時乗ってたのはFFのマーチさ。
629:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:21:55.32 jKNC9PaY0.net
>>608
乗る人が多いから所定ダイヤの列車を走らせないということはない
そもそも、新千歳空港発の電車は全て、札幌から来る新千歳空港終点の電車の折り返しなので
札幌から、千歳線沿線の住民輸送も兼ねた新千歳空港終点の電車がくると、必然的に新千歳空港発の電車も誕生するわけなのでね
多分、それは「雪で札幌方面からの列車を手配できず、乗客を運べない」ということかと
630:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:22:05.40 jh7saxEG0.net
(´・ω・`)イザというときの兵員輸送手段なんだから、国策として確保しとかなきゃアカンのと違うんか？
631:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:22:10.67 6VmJk9pG0.net
北海道は日本最大の食料供給地域という事を考えだ場合
その物流、輸送の役割である鉄道をこのまま民間に丸投げでいいのか？
632:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:22:35.86 jh7saxEG0.net
>>631
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
633:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:22:49.53 Ttsp4/8w0.net
JR東日本は、千葉労組のクズ社員を厳冬期間、稚内か網走の保線要員に送り込め！
634:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:22:57.06 mw/Z7IR40.net
>>350
去年北海道の台風被害でジャガイモがやられたときにカルビーが生産停止した銘柄あった事をもう忘れたようだ
635:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:23:24.47 U3J2Z2Tn0.net
>>631
かなりまともな意見
636:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:23:26.39 fE/2cQvy0.net
>>628
雪国住まいでもなければ飛行機が全面運休になるような悪天候の中で
レンタカーって選択肢はないと思う。まあよくてタクシー。
637:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:24:05.20 P6ug2C320.net
宗男に払わせろ
638:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:24:12.21 vlRc4I4g0.net
それはそうと、
北海道行ってズワイガニとかジンギスカンとか
美味しいもの食べたい
639:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:24:30.33 Og0qtH3a0.net
>>634
ポテチが無くなったとか言ってたから近所のセブンイレブンに行ったら
普通にポテチは売っててふーん、だった
640:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:25:15.64 5OFHa1hXO.net
連帯保証人にされたわけでなし、社長が自殺までするのかよ。組合の突き上げに耐えられないのか。
641:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:26:27.95 noi45Ccq0.net
>>14
東日本と合併
これしかない
法律変えて株主殺してやっと安定する
642:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:26:32.39 Og0qtH3a0.net
>>631
その貨物輸送もJR北海道の経営悪化の要因な
貨物の線路使用料が安すぎるんだよ。
JR北海道はJR貨物に線路使用料の値上げを非公式に打診したら
JR貨物の社長から逆ギレを起こされた
そこで引き下がるJR北海道もダメだと思うんだが
643:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:27:04.11 .net
>>640
極左だからな
家族の生命身体の危機を仄めかすとか朝飯前じゃねーの
普通の神経なら耐えられない
644:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:27:07.59 fC8NN0UL0.net
>>636
稚内空港なんて全便止まってる横の国道を車バンバン走ってるからなぁ。
地吹雪起きてても吹き溜まり出来てなきゃそれなりに行ける。前見えなくても前の車についていくか、矢印頼りに行けば良いんだから。首都高走るよりは楽勝だろ。
645:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:27:18.20 8NR1j6F/0.net
今って東京から函館行く人ってみんな新幹線使ってんの？
646:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:27:31.50 Hq5/4CAO0.net
ガチ鉄の俺でも新幹線札幌まで延びても飛行機で行く
一度は乗るが後は飛行機
高すぎるし遅い
647:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:28:01.01 7pMnTl1s0.net
北海道民ってビンボウでタカリで生活満足度、幸福度ともに全国最低なのに郷土愛だけは突出して高い、ウザいぐらいに北海道擁護する
648:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:28:31.87 gG2UepPp0.net
20代後半で400万なら御の字だろうに。
元ＪＲ職員なんてキャリアアップは無理だろう。
馬鹿だなー。
649:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:28:42.94 S4jAJ2w60.net
>>641
よくそれ言うやついるけど、そんなら赤字路線全面撤廃しないと話にならない。
単なる寄生虫じゃん。海外の航空会社でもそういうの目当てでやってるやつはいるけど
結局赤字のところ廃止しないと助けたところが共倒れになるリスクを抱えるだけ。
650:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:28:53.35 aEE9dtGV0.net
>>631
ホクレン丸みたいな船を増やせばいいんじゃね。
651:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:03.46 7pMnTl1s0.net
こういう5chみたいとこでは、他府県民を装って北海道擁護する
ほんと道民ってキモチワルイ
652:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:07.46 f85bE/Z30.net
石井なんみょう
国土交通大臣が
JR北海道の社長で
やらせれば良い。
こいつだけは
いつも高圧的な態度で
偉そうだからな！！
653:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:07.88 vlRc4I4g0.net
>>645
函館空港じゃね？
知らんけど
654:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:29.09 OQ3sDvD80.net
>>441
そして伸びる高速道路網が地方JRを窮地に
後志自動車道とか北海道のラジオでCMしてるし
655:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:38.28 Og0qtH3a0.net
>>645
飛行機に決まってるだろ
656:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:46.41 fE/2cQvy0.net
>>644
東京住まいから見ると首都高のほうがはるかに楽ですわ。
結局知ってるから知らないかの差なんだろうけど、いきなりよくも知らない猛吹雪の道のところ借りようなんてそうはいないよ。
657:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:30:52.11 aEE9dtGV0.net
>>649
どっから金を持ってくるかって話で路線が赤字な状態は変わらんからね。
658:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:31:43.88 OQ3sDvD80.net
>>441
あとNTTはその後、概ね県別に細かく会社分割したねｗ
659:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:32:05.46 7pMnTl1s0.net
＞東日本と合併
＞国営化しろ
寄生虫ドーミン 日本から出てけよ
ゆすりタカリは在日と何も変わらん
660:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:33:30.17 jKNC9PaY0.net
>>642
まあ、JR貨物が旅客各社に支払う線路使用料の算定はルール化されちゃってるからねえ
JR北海道に対してだけ線路使用料を多く支払えば、他の旅客JR各社からすれば「なんでなんだよ、じゃあうちにももっと払えよ」となるのは自明だし
JR北海道としては内心もっと払ってほしいと思っても仕方ない部分はあると思う
661:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:34:22.47 jbuzs8i80.net
田舎のインフラ事業なんてボランティアのようなものだろ
662:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:34:40.12 9lw0O+PD0.net
雪国の北海道で電車なんて
乗る人いてるのか？
663:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:34:54.62 9FJsRdq/0.net
民間なんだから不採算路線は廃止
代わりに自治体から金とって線路のメンテと
運行を請け負う事業を始めればいい
664:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:35:07.18 noi45Ccq0.net
>>594
潰れても困らねーから容赦なく廃止叩いてるんじゃね？
結果廃線したら国に思いっきり文句言いまくる
665:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:35:45.60 zdIQD2py0.net
× 過去最高の赤字になった
○ 過去最高の投資でわざと計画的に赤字にしてる
666:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:36:03.53 fC8NN0UL0.net
>>656
453は置いといて、千歳札幌間の36なんて恵庭過ぎて北広のアウトレット近辺着くまであたりが「おっ」と思う程度で吹雪らしい吹雪も起きないけどなｗ
後は札幌入るまで吹雪より渋滞がウザいレベルだし。
667:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:36:40.41 IExh2kFk0.net
>>103
自分で作った事ないのに輸入とか、まじよく言うと俺も思う
まず食ありきなのにな
668:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:36:48.94 aEE9dtGV0.net
>>642
じゃぁJR貨物がボロ儲けしてるのかといえばそんなことはなく貨物もカツカツだからね。
値上げしたら北海道の赤字が貨物の赤字に移転するだけだね。
669:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:37:13.93 BzSvVnn20.net
>>628
札幌までの高速バスは瞬殺だったし、道路状況もレンタカーで余所者が走れる状態じゃない
あの時、道路で立ち往生してた車が雪に埋まって排気で亡くなった地元の人がいたよ
JRだけが最後の移動手段だった
>>629
そうなの？
あの時聞いたJR北海道の係員は「乗る人が多すぎるので今日の運行はもう中止です」としか言わなかったから詳細は分からなかった
で、後は知りませんシッシッみたいな
みんな途方に暮れてたな
670:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:38:00.11 OQ3sDvD80.net
>>641
兆単位の買収資金が要る
法律変えて接収するなら
この国の株式を買う理由が全くなくなる
671:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:39:50.35 zdIQD2py0.net
ほんまの赤字と信じてる
職歴皆無＆マジ知恵遅れ無数で爆笑ｗｗｗ
赤字になったと赤字にしてるはちゃうんだぞｗｗｗ
赤字てことは赤字にできる原資の銭があるからなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国から4200億円も投下受けて
銭が有り余ってるからこそ銭使えるんだがｗ
銭がないのに赤字だったら、ふつうはそのまま破綻で終了なんだがｗ
知恵遅れだらけのネラーｗｗｗ
672:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:39:57.66 sBhR9LOA0.net
アリタリア航空はいろんな金持ち航空や会社やアラブの石油王すら買収したけど全部失敗。
結局頑固な労組を崩せなくて大赤字体質を変えられなくて数か月後には倒産濃厚なんだけどｗフラッグキャリアなのに。
ちなみに国はとっくに見放してる。東日本が救済とか夢見すぎだよ。赤字路線を廃止などしないと何も変わらない。
それが北海道の経営ではできず、東日本の経営ならできるって根拠がない。寄生だけ目的ならもっと論外。
673:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:40:26.74 m46LFFgc0.net
トロッコを手漕ぎで客が動かす方式にすればあるいは…
674:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:40:45.35 AgEJuYzb0.net
国営化がだめなら
鉄道廃止以外に解決策がなさそうだ
鉄道維持、どう努力すれば解決する？
675:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:43:14.05 FQPryutJ0.net
>>6
歩けば？
676:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:43:55.67 Og0qtH3a0.net
>>660
実際の所、日本各地のジャガイモや玉ねぎがあの値段で買えるのは
JR貨物の線路使用料の支払いが安すぎるからだしね
値上げすれば全国の穀類は値上げになるの必至
677:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:44:03.78 KEtQz5970.net
>>668
貨物は55歳から給料3割カットやってるらしいねぇ
経営はかなり厳しいと思うよ
678:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:44:36.46 fC8NN0UL0.net
>>669
2008年の雪で出た死者って豊浦とか真狩の方じゃん。
千歳からはだいぶ離れてるが。
679:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:45:02.94 6VmJk9pG0.net
赤字路線廃止しろ言ったってそんな簡単じゃないぞ
黒字路線が無いんだからｗ
680:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:45:18.08 aEE9dtGV0.net
>>676
でも貨物の運賃を値上げしたらトラックや船に負ける。
681:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:46:31.85 5NIWjst20.net
>>557
戦時中の産めよ増やせよ計画みたいだな
682:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:46:44.49 Og0qtH3a0.net
>>680
だったらそれでいいんじゃない？
玉ねぎとかジャガイモの輸送は特定の時期にしか利用されてないし
路線そのものも貨物しか利用してない
683:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:47:05.65 I6ZPhwC/0.net
最初から民営化しても利益が出ないことは解ってただろｗ
なんで政治家や役人はここまで頭が悪いんだろうか
684:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:48:17.04 xWbPHhIL0.net
地方政治家は減らした方がいいけど
北海道って広すぎるんだろ
685:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:48:20.03 zdIQD2py0.net
先日の中間決算見てみ
巨額の赤字どころか
経常はたった1億円の赤字なｗ
JR北はおまえら知恵遅れ向けに
国からの4200億円を原資にした計画的設備投資でわざとの 「営業赤字」 だけを
声高に叫び
「こんなに巨額赤字なんです、だから過疎線の廃止や地元自治体の負担も早急に
進めないといけんのです」
てやってるだけなんやがｗ
猿以上の脳みそあれば
「数百億円の巨額赤字てのはそれ営業赤字だろ、経常はたった1億の赤字じゃん」で終わりなんやがｗｗｗｗｗｗｗ
686:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:48:48.19 uy31ugmw0.net
>>24
だよなw
車とか自動運転に予算つければ解決
新幹線なんて角栄のビジョン
赤字もだれでも予見できた
687:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:48:52.37 EtZW/aOkO.net
そだね♪労組が二つある企業の末路だよね♪
真冬に半袖で過ごす道民生ポの処分を始めよ♪
688:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:49:48.73 fY7QiEGg0.net
維持するなら防衛費的な観点で金を出すべき
689:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:50:33.89 brjB9URz0.net
もう無理やろって思うけど、対案はさっぱり思いつかん。
チャンコロに支配されてまうんやろか？
690:矢口
18/12/03 21:50:34.00 d+NmOvTe0.net
|＾◇＾）＜JR九州はキハ185の後継としてキハ261を導入すべきだと思うんだ
外観デザインは水戸岡でｗ
691:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:50:47.50 zdIQD2py0.net
知恵遅れ脳 「当時の分割の仕方が間違い、北は誰がどう経営しても黒字は無理」
ふつう脳 「知恵遅れ乙ｗ 北は分割時から30年ずっと黒字なんやがｗｗｗｗｗ」
692:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:50:51.11 Og0qtH3a0.net
>>688
いまどき、鉄道輸送なんてやらないよ
有事の際はオスプレイが運ぶ
693:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:51:25.76 apycBkM20.net
そのうち中国がJR北買うんじゃね？ｗ
694:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:51:59.55 PwP2Gjw00.net
>>622
出向で三セクに行っていたけど軌間保持でしょっちゅうゲージタイを入れてた
PCマにしたくても37レールが多くて37PCマは特注でバカ高いから結局ゲージタイという
60kgどころか50Nにすら更新できていない惨状をみると本当に格差が酷い
そういえば国鉄時代のスラック上限値がS=25だっけ？構内でR=130,S=20は見たことがあるけど
S=25設定なんて8#201側線用分岐ぐらいしか思い浮かばないよ
>>633
賛成。あいつらはJRの面汚しは厳冬期間と言わず連中は永遠に帰ってこなくていいよ
国鉄大好きらしいから国鉄と同じように社員直営で作業すればいい
695:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:52:07.13 H6TnkxAK0.net
>>669
嘘松
696:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:53:11.72 lYuNZK0M0.net
民営化して効率化すればいいんじゃね
697:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:53:26.89 +s2iU7OQ0.net
こういうのをみると
やっぱりNHKはおかしいなと思う。
698:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:53:45.66 zdIQD2py0.net
知恵遅れ脳 「当時の分割の仕方が間違い、北海道が単独で黒字は無理、東日本区域にしとくべきだった」
ふつう脳 「知恵遅れ乙ｗ 東日本なら過疎赤字でも廃線はしないて根拠はいったい何？ｗｗｗ」
699:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:53:46.77 aEE9dtGV0.net
>>688
自衛隊は鉄道輸送なんてこれっぽっちも考えてないからね。
そのための装備も持ってないし訓練もやってない。
輸送機、輸送船、トラックは持ってて訓練もやってるが。
700:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:54:43.01 .net
>>685
底なしの煽り低脳馬鹿発見（笑）
701:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:55:28.58 8IB4kaaJ0.net
>>689
廃線すべきところはさっさとする
残すところは、自治体と共同で負担する
あったり前のことをあったり前にやればいいだけ
そもそも廃線にするのに自治体合意がいるのか？
702:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:55:36.75 L2p0WHOX0.net
無人BRT化しろ
703:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:55:37.22 erD7vbyt0.net
新幹線の札幌延伸がトドメになるのかな
新幹線は廃線となり小樽-新千歳間だけ残る
704:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:55:52.50 DsDeFg9J0.net
JR北海道の社員になった連中もわがまま野郎しかいねーんじゃねーか
そりゃダメになるわけだ
705:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:55:53.65 uy31ugmw0.net
>>685
経営安定基金と固定資産税売却益があるだけで
明確に斜陽だろw
706:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:57:00.39 uy31ugmw0.net
>>688
新幹線は本当に愚策すぎ
707:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:57:06.23 bIhV9Hy10.net
バスとレンタカーの会社にすればいいのに。
北海道で電車なんていまどき儲からんでしょうに
708:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:57:30.13 QZptgqlE0.net
>>308
保守が大変だっていってるのに何をw
709:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:57:50.82 bIhV9Hy10.net
格安航空機を流行らせようよ
710:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:58:11.60 UNg2zaNl0.net
まあ函館から札幌までマイカーで移動しちゃう道民だしなぁ
聞いた時は頭おかしいの？って思ったわ
711:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:58:15.17 8IB4kaaJ0.net
>>707
鉄道無かったら
JR北は、優良企業に早変わりやで
712:名無しさん＠１周年
18/12/03 21:58:46.52 DsDeFg9J0.net
北海道新幹線がとどめを刺してJR北海道は父さんか
713:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:00:38.05 zdIQD2py0.net
北は赤字線だから廃止するわけではない
需要がない過疎線だから、
「不要なら廃線でいいよね？」て言ってるだけ
なのにバカは「赤字だから廃線なのか」と勘違いしてるから
北はあえて否定ぜず「バカが勝手に勘違いしてくれてラッキーｗ」と
そもそも、どんだけ売上多い線区であろうが、
その利益の以上の 投資 すれば簡単に赤字になるｗ
このド当たり前の経営原則知らない知恵遅れてなんなの？ｗｗｗｗｗ
714:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:01:42.01 +yYC2b0N0.net
>>677
リストラのおかげで昨年ようやく黒字化できたくらいだからな
今年は天災でストップしまくったし、黒字計上できるのかねえ？
まあ、貨物の黒字が常態化したら上場の前に線路使用料値上げしてJR 北や三セク支援するだろうからな
715:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:02:09.66 4wpExzRE0.net
>>11 おれは賛同する。 国土を経済だけで見るような連中がJRを褒める。
不採算路線を切れば黒字化するのは当たり前。 GHOSNでもおなじことをする。
日本中をどこもなるべく同じようなサービスを受けられるようにして
人口を分散して不審者の侵入を防ぐことは国防の基礎の基礎。
拝金主義に踊らされてすっかり穴だらけの国になり果てた。
JNR、水道電気ガス電信電話ネット、特に原子力発電所は国営がいい。
ただし自衛隊並みのストイックさは必要だ。
愛国宣言させて各種インフラ事業に従事されるのがよろしい。
716:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:02:24.61 uy31ugmw0.net
>>713
じゃあ経営安定基金はいらないということか
717:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:02:35.36 TYe+6voZ0.net
>>378
誰も北海道の僻地に住めと強制してないし、生きててくださいとも頼んでないぞ。
文句があるなら引っ越してもいいし、自殺してもOK。
718:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:03:02.46 erD7vbyt0.net
何も無い平日なら新千歳-成田間ってLCCなら往復でも１万円切るよね
新幹線乗るのが目的の人しか乗らない
719:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:03:21.07 sdECUKZM0.net
親方日の丸で仕事やってる連中でも整備工具を工面できなくなったりするのな(´・ω・｀)
まあ、安全装置の予算も路線補修の費用もみんな分けて知らぬ存ぜぬ通したクズの集まりだから
何やっても無理だろ(´・ω・｀)
720:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:03:21.84 +DZY+Fpx0.net
>>620
わろたwww
だけど真面目に働く社員だけにしても、
沿線が過疎過疎じゃあ、
もうどうにもならんなw
721:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:04:42.42 +yYC2b0N0.net
>>709
パイロット不足で増便どころか、今後は減便や廃止って情勢だぞ？
もう物理的に飛ばせない
722:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:05:05.12 vhKenefX0.net
JR北海道じゃないけどTv朝日でやってる秘境の駅なんて見てると
良く採算取れてるなあってところが本当に多い
利用客一日4人とか
723:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:05:18.19 8IB4kaaJ0.net
>>715
人が乗るなら残せばいいが
朝と夕方に一本しか走らんような路線を税金投入してまで残す価値があるのか？
その自治体が税金投入するなら勝手にしたらいいが
国税を投入となると
そもそも鉄道がない沖縄の人まで負担する事になるんだが
それは公平なのか？
724:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:05:22.45 bIhV9Hy10.net
鉄道は国営化が良いっていうのは間違いとおもいますよ。
でもJRがあれだけバラバラになってお互いの融通が効かないのもおかしいと思います。
JRは1社になってもいいんじゃないかな。
725:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:06:45.07 zdIQD2py0.net
2029年の札延伸後は北はボロ儲け状態になる
そうなれば
「こんだけ儲かってるなら過疎線の わずかな赤字 なんてどうでもいいじゃん」と
もう誰も相手にしてくれなくなる
島田の役目はその2029年前までがタイムリミットのミッション
それまでに、いかにバカを煽り騙して北が赤字で大変かを演じて
過疎線の廃線を完了させることｗ
ゴールのミッションは札延伸ではなく、次に上場で株価維持
それまでにマイナス要素の過疎線の整理こそが最終目的
726:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:07:06.63 QZptgqlE0.net
乗る人いないのに保守コストはでないわなぁ
でも物流とかで道外に結構影響あるし、ただ廃線にしたら国民大変だしなぁ
727:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:07:07.50 vhKenefX0.net
>>724
JR一社にまとめたら利益出してるJR東日本や東海が凄く怒りそうだよ・・
728:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:07:56.22 9NOP8Ucb0.net
1社にしたら全て沈んでた
最初からこうなるのが解ってたから儲かる所は分割で儲けさせてその分国鉄の赤字を背負わせたんだよ
その結果リニアも作れる様になったんだから大成功だろう
729:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:08:28.09 TYe+6voZ0.net
>>725
全体で黒字か赤字かなんて関係ないけどな。
個別で赤字事業・赤字社員なら捨てるのが正解だし。
730:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:08:38.94 QZptgqlE0.net
>>727
怒るも何も民間は儲からないことはやらないよ
731:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:09:45.84 nRLNXUXK0.net
>>1
これは割り振り方が悪かったな。
JR東海なら寝てても儲かるし、北海道なら寝ずに働いても赤字。
732:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:09:50.21 TYe+6voZ0.net
>>726
国民全体ではなく、少数の過疎民の、そのうち車に乗らない連中だけな。
733:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:10:02.51 lC3/KxpQ0.net
>>721
発着枠ないもんね
羽田も新千歳も
734:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:11:05.05 TYe+6voZ0.net
そんなに維持したければ値上げしたらいいだろ？
どうして北海道人はクレクレ乞食なんだ？
735:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:11:12.98 uy31ugmw0.net
>>729
札幌延伸して黒字なるわけないだろw
函館で黒字と計画してたんだぞw
何回だまされるんだよw
国家オレオレ詐欺
736:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:11:57.70 wWTur5ax0.net
>>721
あれ副長抜きで飛ばすとか画期的なアイデア出してたんじゃないのか
737:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:12:07.87 AjksMDgY0.net
もう、千歳と札幌の間だけ残して廃線にしたら？
738:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:13:17.35 gW1/yYd60.net
田舎の鉄道は前世紀の遺物。廃止しろ！
739:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:13:41.95 uy31ugmw0.net
>>737
残すか廃止かは意見がわかれるのは仕方ないとおもうが
新幹線だけは明確に失敗
だれも責任をとらない
740:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:13:50.40 E83zlT4W0.net
関東から企業、人間を抽選で北海道をはじめ全国に移動させよう
741:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:14:24.63 zdIQD2py0.net
そもそも、線区ごとの収支なんて本来厳密に出ないからｗ
すべて北の都合のいいように数値発表してるだけｗ
稚内－旭川とか廃線したら
稚内－札幌の客は全区間を高速バスで動くから旭－札の客も減るんだぞ
東が超ドル箱の山手線だけにしたら一番儲かるとか勘違いしてるバカと同じｗ
過疎枝線から本流に集まることで大河となるから山手線が混むんだぞ
でも山手線は一番維持コストかかる 銭大喰い線 でもあるんだぞｗ
知恵遅れには理解無理かｗｗｗｗｗｗｗ
742:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:14:32.42 HjJUVOib0.net
>>9
つーか鉄道をまず自動運転にすりゃいいんだよ
車より何10000倍も簡単だろうに
それをやらなかった結果がこれよ
743:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:14:59.00 TYe+6voZ0.net
>>735
そのバラ色の未来予想を肯定しようがしまいが、関係ないと言ってるんだが。
「黒字だったらゴミ事業やゴミ社員をリストラしたらダメ」なんて馬鹿な話はない。
744:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:16:49.29 erD7vbyt0.net
>>741
天塩川の横を気動車で走る 風情があってイイもんだけどなあ
なくなると寂しいよ(´・ω・｀)
745:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:17:20.43 7pMnTl1s0.net
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ﾌﾝ ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから！ なにさ！
| （●）, ､ （●）､.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
746:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:17:37.77 8IB4kaaJ0.net
>>744
んじゃ、毎日乗ったらいいさ
旅客が増えれば無くならない
747:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:18:04.46 cNcDt1Es0.net
>>10
北海道は電気を使ってる方が少ないだろ
748:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:20:00.10 qnSVsDKt0.net
>>324
そんな豪華寝台列車、九州ですら利益は出てないが？
ただ九州の場合、九州新幹線と違ってカスゴミがメディアで取り上げまくったので費用対効果は
十分以上に取れてはいる
749:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:20:08.04 H6TnkxAK0.net
>>741
稚内旭川廃線にして
札幌旭川に出る影響なんて一割以下だろ
売上減っても、経費はそれ以上にカットできるわ
750:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:20:41.68 mweBYF900.net
>>22
よー知恵遅れ
99％の家庭、法人は赤字だぞｗ
そもそも未上場の国営である北が黒字にする必要性がないから
なのに過去ずっと無理して黒字にしてたんは
早く上場したかったからだ
国が貨物優遇してるんは
貨物の先上場を決めたからその地盤固めでだ
だから青函のポンプ交換代を免除し北の会計で工事してる
751:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:21:33.40 pC0XRlzb0.net
そりゃ赤字でも絶対に給料下げないからな
潰す以外に道はない
ドンドン他社出向の社員と入れ替えるしか方法は無いと思うよ
752:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:21:48.95 7oWcub/F0.net
東日本と合併って話しがよく出るけど
jr北海道の幹部も元国鉄のキャリア組としてのプライドあるから吸収合併には応じないだろう
その前にjr東日本の株主が反対する
ありえるとしたらjr北海道の元国鉄キャリア組がリタイアした頃に国が介入して東日本の子会社化とかあるかな
753:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:21:53.85 NEqL7RHv0.net
西日本からは新幹線なんて使うバカいねえだろ
みんな飛行機で行くよ
754:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:21:55.75 H6TnkxAK0.net
>>741
あと、馬鹿なお前に言ってやるけど
JR北は排雪費用と修繕費を下期に入れるから
中間決算だと今まで黒字だったんだよ
それが今年はそれすら維持できなくなったのが
こないだの中間決算な
755:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:22:17.09 2GoRjPra0.net
地方の鈍行だとずっと客が自分一人だけとかあるからなあ
一両のディーゼル機関車を1時間走らせて儲けが1000円に届かないのはきついと思う
756:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:23:07.36 2VMNzPyR0.net
本州三社以外は永久に上場なんて無理
とかほざいてた知恵遅れどもｗｗｗｗｗｗｗｗ
九州の次は貨物、その次に北と、計6社ｗｗｗｗ
残りは一社ｗ 四国だけなるのにｗ
知恵遅れの脳てマジおもし過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
757:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:24:42.51 Kr+s+eW00.net
仕方ないよね
知能が低いんだもの
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
758:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:24:48.19 +DZY+Fpx0.net
北海道って明治以降の石炭で交通網が発達したんだろ?
それが無いんだから用はないんだろ。
天然ガスとか貴金属とか、輸送するブツはないものかね?
759:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:25:19.39 TYe+6voZ0.net
>>750
＞99％の家庭、法人は赤字だぞｗ
なにその数字？ｗ
精神病患者とか高卒ってこんなバカな数字でも信じちゃうんだなｗ
760:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:25:27.33 i5lSmdMd0.net
東京オリンピック3兆円
761:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:25:54.34 OBRMeLkI0.net
山手線だけでもJR以外の私鉄からの乗換客が相当見込めるから普通に黒字だろうけどな
山手線が儲かるのは短区間で乗降する客がありえないくらいいるから
鉄道運賃ってのは長距離逓減制を取ってるから、
長距離乗られるより短距離を乗り降りしてもらった方が儲かる
なお新幹線は別に特急券料金を徴収するので長距離でも儲かる
762:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:26:15.86 2VMNzPyR0.net
>>26 ← 典型的知恵遅れｗ この知能で普段どやて生きてるやろ
763:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:27:25.46 k4iHA1No0.net
札幌近郊以外は廃止すれば良いだろ
どうせ乗らないんだから
764:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:27:25.52 8IB4kaaJ0.net
>>758
本州に輸送するなら日持ちするものもなら船
生鮮とかは小口も対応可能なトラックがメインなので
JRの出番は意外とない
玉ねぎとか芋ぐらいじゃね
765:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:29:02.78 QkiXz+T+0.net
>>724
まあ動労を分断して無力化出来たのは大きかったぞ
766:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:29:28.31 LHsq4g/K0.net
>>29
知恵遅れ乙ｗ
不要だから今もふつうに生きてて
どころか上場すんだがｗ
親も知恵遅れなの？ｗｗｗ
767:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:31:51.80 3vdCl1n40.net
>32
家から出ない知恵遅れの常識では
交通機関て
地元民のみが乗るんだ？ｗｗｗクソワラｗｗｗｗ
768:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:36:04.30 2VMNzPyR0.net
>58
↑ 定番のちえおくれ全開ｗ
こゆやつて先祖代々ちえおくれなんやろなｗ
東－札は4時間10分台な
どっしにしろ
乗る銭も用事もないおまえには永久に関係ない話だｗ
769:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:37:35.60 PoxA36rh0.net
こんなん、当初構想からムリゲーだろ。
たとえば、NTTを分離して、
NTT北海道とかにしたら100％赤字だから。
つーことで、JR東とくっつけてやれ。
あと、北海道電も東北電とくっつけてやれ。
770:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:39:48.70 2VMNzPyR0.net
>>58 ← で、LCCて羽田なの？ｗｗｗ
LCCすら乗ったことない引きｗｗｗｗｗｗ
そもそも、そこまで銭にこだわるボンビーが
何の用事で誰とどこに行くの？ｗｗｗ
仮に行けても宿泊費もないから野宿か？ｗｗｗ
771:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:41:22.73 7pMnTl1s0.net
＜ＪＲ北＞支援不可欠 運賃値上げも５年後赤字１８６億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
運賃値上げしても５年後にまた税金乞食
772:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:41:54.33 2VMNzPyR0.net
>68
↑ 頭大丈夫か？ｗ
ならカムイはいつもガラガラのはずだがｗ
現実は満席で立ち客が頻繁なんだがｗｗｗｗ
773:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:43:00.82 7pMnTl1s0.net
>>770
無駄無駄wwww
実際にLCCで成田ー新千歳好評なのだから仕方ない
774:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:43:15.63 MzQk+a/g0.net
まずは、総連系組の反日ごみくず左翼を片付けてから助けをこえ。
775:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:44:48.35 CIRo8jmc0.net
分割方法が間違いだったな
決めた奴がとんでもなくアホだった
776:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:46:37.66 XJYXIixY0.net
>>1
民営化した水道事業もいずれこうなる
委託事業だろうがコンセッションだろうが同じ事やで。
777:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:48:13.07 l4iyPw9j0.net
ニュー速+板 ID:7pMnTl1s0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ニュー速板 ID:7WNl74Oj0
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
鉄道路線・車両板 ID:VChLcjBe0 (IP:59.139.219.155)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
同・IPなし ID:VChLcjBe
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
ID:VChLcjBe0のIP「59.139.219.155」を検索すると
↓
IP:59.139.219.155
Host:khp059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
Country:Japan
Prefecture:hokkaido（北海道）
City:sapporo-shi minami-ku（札幌市南区）
以上のことからVChLcjBe(0)＝7pMnTl1s0＝7WNl74Oj0は
北海道札幌市民
書いてることは、全てブーメランw
778:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:48:19.48 7pMnTl1s0.net
羽田第二ターミナル拡張後に、羽田ー新千歳のLCCが出来ないと断言することはできない
779:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:48:57.08 B/uc7Edx0.net
>>775
壮絶なアホはおまえなんだが
そもそも1の記事を見て ほんまの赤字 て解釈してる時点で
バカの証拠やからｗ
780:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:49:36.24 7pMnTl1s0.net
.
北海ｄ民 ↓
/＼＿＿_／＼
／ ::＼
| :|
| ノ ヽ､ :| ＜ ﾌﾝ ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから！ なにさ！
| （●）, ､ （●）､：.:::|
＼ ,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼
781:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:50:33.23 7pMnTl1s0.net
北海道は 試されたけどダメだった開発失敗地
782:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:52:03.97 lC3/KxpQ0.net
>>778
ないよwあれは国際線用
そもそもが発着枠ないからムリ
783:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:53:23.51 B/uc7Edx0.net
てか基幹空路て、経費のビジネス需要がメインなのに
このスレの池沼はすべて1円でも安いLCCｗ
自費の私用移動前提というｗ
職歴皆無の優雅な人生て丸バレｗ
ある意味裏山ｗｗｗ
784:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:53:47.57 7pMnTl1s0.net
>>782
違う。
滑走路の数が同じでも、ターミナル拡張で発着枠が増える。
785:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:55:01.94 4azRxUBp0.net
>>1
民営化した時からわかってた
786:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:55:31.17 YMSiAHX30.net
鉄道バスはすべて国営化するのが望ましいね
営利企業に任せとけば地方切り捨てで国土は荒廃していくよ
787:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:55:43.30 1f5tYVBV0.net
>>734
クレクレで悪いか？機会の平等性を被る権利があるだろう
宅配便だって全国一率にすべきだ
788:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:55:52.29 WKAhyNAt0.net
リストラして首都圏か関西に移住斡旋しろ
今は大型公共工事で人手が足らない
789:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:56:32.51 B/uc7Edx0.net
>>70
バカ乙
兄弟になんとかしてもらわなくても
このまま上場なんやがｗ
それに現時点で資産1兆円の会社だしｗｗｗ
許されるなら、今、北に出資したいのは東のほうだろ
北が上場したら益得られるのやからｗｗｗ
確実な、最高に割のいい投資やｗ
790:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:56:53.85 XJYXIixY0.net
>>786
もう遅いわ(´･ω･｀)
791:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:57:18.33 errFGvw20.net
労組がパヨってるから
792:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:58:33.57 7pMnTl1s0.net
道産子はどこに出稼ぎに出ても北海郷土愛は異常に強い
貧乏な大地だから擁護したくなる気持ちはわかる
793:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:59:36.96 bkaQbKlq0.net
北海道の労組は特別だから。
経営ビジョンは常にあるはずなのに
誰か評価してあげられなかったの？
黒字かなんか目指したら国の補助もらえないじゃん
って発想がすごいわ。
働かない労働者がでかい顔できるのには理由があります。
794:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:59:47.34 6+jRLEsR0.net
北労組 字からしてなぁ。
795:名無しさん＠１周年
18/12/03 22:59:53.80 +QLMzqLt0.net
中曽根、小泉、安倍
売国の系譜
796:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:01:02.43 6+jRLEsR0.net
けどあの大阪は変わったよ。
797:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:01:15.43 jKNC9PaY0.net
>>669
大雪で道路が瞬殺の場合は、。たいていJRも死んでる場合が多いんじゃないかな
というか「JRだけが最後の移動手段だった 」というけど、鉄道に過度の期待をしない方がいいよ
数ある交通機関の中で、JR北海道に限らず、鉄道は一番小回りの利かない、融通の利かない交通機関といっても過言じゃないんでね
798:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:01:42.18 lC3/KxpQ0.net
>>784
それは五輪をにらんで国際線に割り当てられる
LCCには回って来ない
そもそも機材も人員も不足気味で飛ばす余裕はない
799:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:05:03.69 B/uc7Edx0.net
>>754
よー脳少くん
北て創業から29年間ずっと黒字なんやがｗ
国から4200億円投下受けたから
それを原資に銭使うことで収支は赤字にで・き・る・んだが
赤字て原資の銭がないとできないんだぞｗ
北が自ら記者会見で言ってるだろ
＞来期も～～～億円の赤字を計画している
と。
①想定外の赤字になってもうた・・・と
②計画的に（わざと）赤字にしてます は大きくちゃうんだぞｗ
脳少には構図理解できないか？ｗｗｗ
800:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:05:23.56 lC3/KxpQ0.net
>>784
それに発着枠はターミナル増築では増えない
801:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:05:40.69 +vOi60GH0.net
大赤字な上、将来性もない。
中小企業なら潔く精算するところだが
これぐらい図体がでかいとそうもいかないよなあ。
802:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:06:43.93 ce1/t11u0.net
>>742
言うほど簡単じゃないから。
803:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:13:29.26 B/uc7Edx0.net
>>749
北は、稚－旭は廃線の考えはないて言明済みやからｗ
廃線既発表の線区のみな
あと例えばバカが連呼する冬の除雪費
これは実はしれてる
そもそもバカて冬は毎日除雪車が出動ておもてるやろ
その経費で巨額赤と思い込んでるやろｗｗｗ
大半は人員待機の固定分な
冬季に出動ゼロでもかかる経費だ
例えば10億円の除雪車を購入しました
利用客数も売上も出動回数も関係なく
線区距離で等分コスト
2人で共同購入したのが1人死んだら全額自分持ちてことだｗ
804:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:17:11.80 GlICuXvF0.net
道路に無駄につぎ込んだお金さえあれば立て直せるのにな
805:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:18:27.05 ce1/t11u0.net
>>301
千歳に海軍が大型機発着できる空港を作ったから。
丘珠もあるけどこっちは滑走路が短いことと吹雪などが起きやすく冬場使いにくい。
806:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:18:58.31 TXORh7i50.net
鉄オタの石破が総理になってたらワンチャンあっただろうな
807:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:19:29.71 8qyHtLdq0.net
メンテもろくに出来ない北海道の鉄道なんて既に過去の遺産にすぎないから全線廃止にするべきよね
808:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:20:51.18 ExUO5yC20.net
JR四国は生き残って北海道はダメダメ
つまり、雪国は糞ってこと
809:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:22:18.78 3PP5m6dX0.net
もはや北海道って誰も住んでないんじゃないの
810:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:26:33.51 B/uc7Edx0.net
そもそも整備新幹線は法で
運行会社は黒字になる試算で運賃でしか開業できないからｗ
無知バカて大変やなｗ
>735
新青－新函は年に30億円の黒字な
在来過疎線を廃止しないと大変なんです～～
と演技してるのに
それでは逆によくないから、青函のポンプを繰・り・上・げ交換して
150億円を使い
「ほら、新幹線部門ですら赤字なんでぷ～～」としてるだけだからｗ
811:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:28:24.13 WeYRsStY0.net
>>68
s切符で片道約2500円
812:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:30:22.47 JxRYoCn30.net
国の所有である青函のポンプ交換費用を
新幹の 営業経費 に入れてるて時点で意味不明で
バカしか洗脳できないからｗ
でも、北の言い訳は
「新幹線は別会社ではない以上、厳密な会計法でいう収支ではないので
どう発表しようがうちらの勝手や」というわけだｗ
在来線全線赤字なんでぷ～と発表するも
はるみに 「赤字だという詳細な根拠を開示すれ」と言われて
「ほっ、本社の経費も入れた場合でそれを入れなければ一部線区は、あっ、赤字ではありまへんでして・・」
事件を思い出せｗｗ
813:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:32:00.08 ce1/t11u0.net
>>736
昭和18年と同じことするのかよw
814:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:34:18.94 0zU2EhPE0.net
バスで良いだろ
815:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:35:36.48 JxRYoCn30.net
>706 ← と愚脳がなにかほざいてます
つまり愚脳人種は
北は国交省は政府は
誰も乗らないはずの新幹線を札まで何兆もかけて開業しようとしてると？ｗ
今の新函も、毎年100億超の赤字なるのを覚悟で部分開業したと？ｗ
一応民間の会社が？ｗ
愚脳て楽しすぎｗｗｗｗ 何かが超越しとるｗｗｗ
816:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:36:41.73 KM16fViN0.net
何で札幌-函館間を先に作らなかったのかな
飛行機の補完を考えればそれで充分だったのに
817:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:39:00.38 Rq/U12720.net
北海道にはサーバ施設があるんだから！
818:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:40:28.92 JxRYoCn30.net
>645
過去スレみてみ
「高い遅い新幹線なんか乗るわけない、帰省はいつもLCCだから」
当時一切飛んでない函館空港のLCCで毎年帰省してるらしいからｗ
貸し切りチャーターの金持ちかもだがなｗ
819:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:41:00.23 ffXUhEmH0.net
札幌市から秋田県に行きやすくなるだけ
赤字確定だろ
820:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:42:05.62 KM16fViN0.net
>>818
新函館北斗より函館空港の方が便利。色んな会社が羽田、成田にたくさん飛んでるし
価格も新幹線より安いし、1時間ちょっとで着くし
821:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:43:06.30 +QLMzqLt0.net
北海道を借金漬けにしたのは
運輸属議員と土建屋属議員なんだけどな
本来は国鉄として税金で賄う約束だった
民営化にしても赤字路線を全て廃止にさせてもらえない矛盾
822:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:44:11.78 JxRYoCn30.net
＞642
演技の兄弟喧嘩や
国：「じゃあ貨物の分は北に資金出してあげるから貨物いじめるのやめんさい」
国は先に貨物上場させるから貨物の見せかけの財務を良くしとく必要ある
823:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:47:39.68 E25AjNpf0.net
＞624
↑ 家から出ないの丸わかりーーーのアホ論ｗ
824:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:47:43.18 y+BjdMIy0.net
そりゃ暫定無料の道路作りまくったら誰も列車なんて使わん
喫煙率高いのに全車禁煙にしたからさらに使わん
鉄道のメリットでもある定時性は雪や動物にやられてないようなものだし別に道路も渋滞しないのでバスでも定時性は損なわれない。
運転士1人あたりの大きな輸送量もローカルはいらない、線路も単線でダイヤも自由に組めない、経路も変えられないのでバスに勝てない
環境にやさしいって軽油ガンガン消費して客数人じゃむしろやさしくない。
そりゃバスで十分ってなるでしょ。とうとう列車と並走して試験バス走らせ始めちゃったよ。定期客を対象にしてそれに乗れば少し遅く通学できるって
825:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:48:13.54 8aC/B4v90.net
1年の3分の2を雪に覆われ人口も希薄
そんな北海道で鉄道を維持するのはもとから無理がある
犬橇で駅伝式に移動するのが一番コスパがいい
826:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:50:42.43 E25AjNpf0.net
>>619
じゃあ今乗ってる人たちは誰なん？
幽霊なん？ｗ
アホて壮絶におもろ過ぎｗｗｗ
827:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:54:39.99 E25AjNpf0.net
＞東京→札幌の新幹線ができても6時間ぐらいはからかるのかな？
>>592
4時間10分台
＞値段も時間も飛行機の圧勝だと思うけど
はっ？空の通常価のほうが高いがｗｗｗ
空のほうが安い速いとか連呼してるやつて
乗ったことないの丸バレｗｗｗ
828:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:55:51.40 eCazceSD0.net
鉄道は赤字当たり前税金で補助金当たり前な欧州を目指すかどうするか
829:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:57:23.18 KM16fViN0.net
北海道行く時に鉄道使うのは趣味の領域。てっちゃんが鉄道乗りたくて乗るみたいな
830:名無しさん＠１周年
18/12/03 23:57:45.29 E25AjNpf0.net
>>582
それ、売上なｗ
「所得」 はまた別な
自由に調整できる
赤にも黒にもな
JR北のようになｗ
831:名無しさん＠１周年
18/12/04 00:00:09.03 dlFA4pBk0.net
赤字でも潰れないから、危機感なくてうらやましい。
北海道で、この年収もいい。
社員は文句ないだろ。
贅沢言うな。
832:名無しさん＠１周年
18/12/04 00:00:40.63 Zb+agE2r0.net
田舎の鉄道は全廃！
税金じゃぶじゃぶで道路作りまくってんだ。
鉄道は廃止だろ。
鉄道残したきゃ、道路全廃！
833:名無しさん＠１周年
18/12/04 00:02:35.46 fPaeWnR80.net
>>560
どんな商売でも本業は別に赤でもいんだぞ
全体最終で利益出れば
九州はそれで上場までしたわけだし
国営で非上場の北は
黒字にする必要性自体がないし
九州の猿真似で上場焦り3度失敗し
本業の経費を副業に回し過ぎあのような一連の事故につながっただけ