【鉄道】JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感 ★2at NEWSPLUS
【鉄道】JR北海道「過去最悪の赤字」…辞めた社員の声に見る“行きづまり”感 ★2 - 暇つぶし2ch430:あみ
18/12/03 20:12:33.50 K48wTqcp0.net
プーチンがなんとかしてくれるよね

431:名無しさん@1周年
18/12/03 20:12:47.28 MOvz58900.net
>>202
百歩譲って時間があまり変わらないとしても
値段が違いすぎるわ
新幹線に勝ち目はない

432:名無しさん@1周年
18/12/03 20:13:13.51 Smtmfx1u0.net
そもそもJR北海道とJR東日本を分離させたのが無理があった。
ここは一緒にすべきだな。

433:名無しさん@1周年
18/12/03 20:13:33.74 uKgs9e9w0.net
>>195
田舎だと使えないのが当たり前だからな

434:名無しさん@1周年
18/12/03 20:13:56.68 B/L3x6ts0.net
たぶんID変わったかもだけど
>>410
自治体が駅の維持費出して駅を存続させたとかニュースやってたぞ
その辺で調べてみやあ

435:名無しさん@1周年
18/12/03 20:14:02.29 /9x0UaDd0.net
>>403
そうですか、文系脳のキミの中じゃそうなんだろうね
まあせいぜい引きこもって自動車メーカーの研究を邪魔しなけりゃいいや

436:名無しさん@1周年
18/12/03 20:14:08.35 jyP9eNGw0.net
>>430
ぶっちゃけ、安倍のクソ野郎より、プーチンのほうがよっぽどいい仕事してくれると思うよ。
北方領土だけでなく、北海道もロシアに属したほうが栄えるんじゃないかな

437:名無しさん@1周年
18/12/03 20:14:14.76 j5EDnCPX0.net
客が全員揃ったら時間10分前でも飛ぶからな
まるで田舎のバス感覚

438:名無しさん@1周年
18/12/03 20:14:50.16 MOvz58900.net
まあ、どんなにJR北海道が大赤字でも
最後は国が助けてくれるはずだから
全く問題ないんですよねw

439:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:02.38 vuL+Ew5U0.net
東京から函館まで8000円、東京から札幌まで10000円
このくらいにしないと勝負にならんよ

440:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:04.67 z5Wv1z7t0.net
>>431
新千歳~札幌がかなり遠いからなあ。(地味に羽田から品川や浜松町に出るのも時間かかるし)
東京からなら新幹線一択だよ逆に。

441:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:15.79 QOsbuTCq0.net
>>421
NEXCOは三分社化が成功だった
NTTは二分社化だったせいで電話料金が高止まりしてしまった(世界一高い)
光下り100ギガで月額3000円以下が先進国標準

442:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:28.07 lD0dqb/s0.net
北海道規模程度では利がでる公共インフラじゃないじゃん
面積あたり人いねーすぎ

443:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:30.54 go3AThmU0.net
>>426
そもそも札幌程度でハブのニーズも無いから
道北から道南への需要は限りなくゼロだ
対東京の航空便を増やした方が観光客は増える

444:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:43.56 B/L3x6ts0.net
>>416
名古屋タカシマヤなど確かにJRの成功例だろけど
そのぶん名古屋の老舗デパートは潰れるわ
駅前開発したら古くからの繁華街錆びるてのは必ずしも街全体の成功とはいえんな

445:名無しさん@1周年
18/12/03 20:15:56.68 E+UYKXOQ0.net
>>435
自動運転は実現不可能だから
オマエが文系脳だろ

446:名無しさん@1周年
18/12/03 20:16:04.55 dLMsOFOY0.net
>>9
スズキの車乗ってるけど、大雨や街灯の無い暗い道では
自動ブレーキが働かない。
今の車の値段で自動運転は難しいのでは?
鉄道維持が無理なら、鉄路を自動運転バスの専用レーンに
盛り変えることが現実的な気がする。

447:名無しさん@1周年
18/12/03 20:17:11.55 l6ZQC2Sq0.net
チャイナが次々と新幹線網作ってるが
その前に新都市を作ってるから必要に応じて新幹線網を作ってるだけ
日本は移民党が政権取ってから新都市を作ってないんだから
大都市部以外で鉄道が栄えるわけない

448:名無しさん@1周年
18/12/03 20:17:20.87 z5Wv1z7t0.net
>>434
ぽっぽやの舞台の駅の話かな?秘境だから人が来たわけじゃなく、映画の舞台になったから観光名所になったんだし、そもそもやっぱり人はそんなにこないぞ。

449:名無しさん@1周年
18/12/03 20:17:22.89 j5EDnCPX0.net
そもそも人がいねーんだよ
ご立派な道路とか新幹線とか、あれもこれも欲しい!ってやってたら金がいくらあっても足りないのは道理

450:名無しさん@1周年
18/12/03 20:17:45.36 5aH8TEws0.net
そもそも道民は鉄道なんて乗らないだろ
かなりの車好きだと思うが

451:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:08.36 MOvz58900.net
北海道新幹線もだけど
九州新幹線長崎ルートも要らないと思う

452:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:27.28 /9x0UaDd0.net
>>445
顔真っ赤にしてどうした鉄オタ
自動運転が実現すると地方のローカル線はぶっ殺されるから悔しいの?
ああ、長距離運転の負荷がへるから新幹線のシェアも減るんだったな

453:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:37.07 lD0dqb/s0.net
政府は北海道に新しい100万都市を作る計画立てろよ

454:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:49.40 tEj74WnH0.net
もはやJRグループでまともなのは九州だけ

455:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:57.32 jN7akuUb0.net
>>450
雪と融雪剤で痛みが激しいからなぁ

456:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:59.98 Ttsp4/8w0.net
乗らないのに「廃線は嫌だ残せ残せ」って喚き散らしてる沿線自治体が悪い
輸送密度二千人以下の鉄道は全部バス転換しろよ

457:名無しさん@1周年
18/12/03 20:19:11.14 QOsbuTCq0.net
最後に北海道の元気な企業を書いておく!!!!!!
ニトリ
本社 北海道札幌市北区新琴似七条一丁目2番39号
売上高 5680億円(10.7%増)
営業利益 990億円(15.4%増)
経常利益 1000億円(14.2%増)
当期利益 685億円(14.2%増)
~~~~~~~~~~~~~~~~~
・30期連続増収増益
・インテリア業界日本一
 ※2位は良品計画(無印良品)、3位は大塚家具、4位は鳥忠
・国内店舗数428店舗
・台湾アメリカ中国進出し海外店舗数を合わせると471店舗
・生活雑貨家具全体で見ても
 ニトリ、無印、イケア、ロフト、ハンズ、フランフランの順
・創業者の似鳥昭雄社長の資産4600億円
JR北海道社長を似鳥昭雄社長にやってもらえば立て直せるかもね

458:名無しさん@1周年
18/12/03 20:19:36.51 j5EDnCPX0.net
世界一航路新千歳-羽田を生かす方向でいいのに新幹線とか

459:名無しさん@1周年
18/12/03 20:19:46.64 HOwhUow80.net
北海道から樺太まで
海底トンネル引くのも
無理だな?

460:名無しさん@1周年
18/12/03 20:19:59.54 5Aj4cN000.net
北海道は無人島にすべき
インフラ整備にコストが掛かりすぎる
寒すぎて外国人労働者ですら来ない

461:名無しさん@1周年
18/12/03 20:20:06.17 hOGrMaRy0.net
ポッポ屋が映画化された頃に就職面接うけたな
赤字路線ではあるがJR分割時にもらった7000億円があるからそれを運用すると
何で運用するんですか?と聞いたらダチョウを養殖してレストランで出すと言ってたな

462:名無しさん@1周年
18/12/03 20:20:06.61 KjngeVcI0.net
ちなみに、札幌から稚内とか網走行くときは
何で行くのが一番良いの?

463:顕正会創価学会のせいで人間不信になりました
18/12/03 20:20:18.33 /D63KXIXO.net
1>>447>>もうJR北海道とそのグループ企業は今すぐ廃業しろ!!

464:名無しさん@1周年
18/12/03 20:20:35.55 B/L3x6ts0.net
>>450
これは好き嫌いともちがって
全国でみられる傾向だから
車の性能もよくなったり女もほぼ免許とったり大型スーパーが郊外型になったりさ
北海道は顕著で目立つが全国同じ現象少なからずおきてる
鉄道が減ってきて

465:名無しさん@1周年
18/12/03 20:20:51.35 C1LfAlFZ0.net
昔の国鉄時代の北海道のローカル線で有人駅の駅員とか、何してたのかな?
超暇そうじゃん、やることないからプラットホームの花に水やりとかで時間つぶしてたのかな?

466:名無しさん@1周年
18/12/03 20:20:54.35 im9sY6rS0.net
おそらく国に本気で任せるとすっぱり廃線にしてくれるだろうな
国鉄に戻そうか
「JR北海道」みたいな、いかにも地元企業な格好だと廃線にするのもペースは大幅に落ちるんだよ

467:名無しさん@1周年
18/12/03 20:21:19.67 fyGuEcc20.net
ネトウヨの鉄オタがいつものように手を叩いて廃線廃線うるさいスレ
これがネトウヨ軍オタになると軍縮だの防衛費1%厳守だの言うと
目を吊り上げて、反日非国民の売国奴とうるさいのにねwww
しかしこの板は自称国家の軍師、ネトウヨ軍オタも山といるんだが
チミらの大好きなタクティクスの観点からするといらないんすか? 辺境地の鉄路はwww

468:名無しさん@1周年
18/12/03 20:21:33.36 j5EDnCPX0.net
>>465
クロスワードとか

469:名無しさん@1周年
18/12/03 20:21:53.31 EXR3ssNv0.net
確定囚を北海道の一定地域に隔離して、農奴として使役すれば?

470:名無しさん@1周年
18/12/03 20:21:56.78 l6ZQC2Sq0.net
北海道で今後新都市が出来れば鉄道経済も栄えるようになる
域内での完結力がないと鉄道は厳しい
半世紀以上も政権取って新都市作れなかった移民党分かってるんかな

471:名無しさん@1周年
18/12/03 20:22:18.42 7jjD5cDy0.net
>>1
JR貨物に海上コンテナが載せられるようになったら、劇的に改善すると思うが?

472:名無しさん@1周年
18/12/03 20:22:31.62 jKNC9PaY0.net
>>457
今のJR北海道にとって一番重要なのは「半ば強制的に背負わされた赤字をいかにして圧縮するか」ということ
ニトリの例なんて出してもあまり参考にならない

473:名無しさん@1周年
18/12/03 20:22:32.46 ZkbZmbst0.net
>>338
1、2、3はもうやってるよ
九州が恵まれてるのは50万人規模都市がいくつもあること
首都圏以北は札幌、仙台、新潟以外30万人都市しか無い
青森の駅商業ビルが破綻したように30万人都市程度じゃペイしない。
ICカードとかも50万人以上居ないと厳しいだろう

474:名無しさん@1周年
18/12/03 20:22:40.31 18gVmn0m0.net
北海道に求められてる安全性が、
山手線に要求される線路の安全性と同じなのが問題。
通過本数が100分の1くらいなんだから、
北海道では線路とか設備を安モンで代替できるようにすれば解決。

475:名無しさん@1周年
18/12/03 20:23:00.88 z5Wv1z7t0.net
>>462
URLリンク(www.info.hac-air.co.jp)
道内空路はこれしかないから、稚内・網走に行くなら鉄道かバスになる。

476:名無しさん@1周年
18/12/03 20:23:04.99 B/L3x6ts0.net
>>469
網走で囚人畑耕してたよ
なんか作ってんじゃないの

477:名無しさん@1周年
18/12/03 20:23:15.20 stzOdy6r0.net
>>440
ないない。
どう考えても飛行機一択

478:名無しさん@1周年
18/12/03 20:24:01.08 QOsbuTCq0.net
>>461
特急の新型車両の開発失敗してたしか数十億円の損失だ
JR北海道は金いっぱいもらっておきながらそれを有効に活用しなかった
無駄遣いばっかしてた
それで他の鉄道会社の経営人からは厳しいわけ

479:名無しさん@1周年
18/12/03 20:24:25.89 UelWCuog0.net
外資に買収してもらうしかないじゃん
中国とかロシアとかほしがるんじゃないか

480:名無しさん@1周年
18/12/03 20:24:46.90 go3AThmU0.net
北海道は札幌圏以外は鉄道を捨てて
飛行場を整備した方が1000倍マシ
飛行機は速いし、鉄道維持費よりも安上がり
本州や海外からの観光客も呼びこめる
空港をハブとしてバスのネットワークを構築するべき

481:名無しさん@1周年
18/12/03 20:25:04.75 B/L3x6ts0.net
まあ時間かかるかもだけど
北斗星みたいな人気列車をまた生まないとね
新幹線なんて響きじゃもう日本人驚かないからな

482:名無しさん@1周年
18/12/03 20:26:07.89 lD0dqb/s0.net
どん詰まり感がいかんのだな
ウラジオストク北朝鮮は国をひらけよ

483:名無しさん@1周年
18/12/03 20:26:08.84 jKNC9PaY0.net
>>474
走行速度が高くても90km/h程度の山手線と、最高120km/hの北海道の路線を一緒くたに考えるなよ
北海道でも、1両や2両のローカル列車しか走ってない路線なんかは走行速度も低く設備も安物だが
そうじゃない主要路線は走行速度も高いし、重量の重い貨物も多いし、本数以上に軌道に負荷がかかってるから

484:名無しさん@1周年
18/12/03 20:26:23.23 B/L3x6ts0.net
>>480
徐々にはやってるよ
問題は路線を長く維持できるかだなぁ
飛行機の路線も最近はコロコロ変わるからな
気がつきゃ止めてたり

485:名無しさん@1周年
18/12/03 20:26:44.52 ENoMfUcF0.net
>>しかし給料は地方公務員並みである。
こんな理由で退職するのか。地方公務員並に給料貰えるなんて羨ましすぎるぞ。俺もこんな台詞を言って退職してみたかったOrz。

486:名無しさん@1周年
18/12/03 20:26:50.86 ZO3hU4FS0.net
組合が強すぎて廃れていく良い見本
JR北海道の組合連中は、この状況でもウチは絶対潰れないとか思ってるからもう手に負えない

487:名無しさん@1周年
18/12/03 20:26:52.78 9rY3ct2Q0.net
正直、JR 北海道と四国に未来は無い!悪いけど

488:名無しさん@1周年
18/12/03 20:27:00.59 SIKI8XS90.net
 そもそも管理職が腐ってるから全部替えないと どんな改善策でも効果が全く見込めない

489:名無しさん@1周年
18/12/03 20:27:05.29 QOsbuTCq0.net
>>473
イオンモールの売上高
超大型店 550~750億円
大型店 350~500億円
中型店 200~300億円
小型店 150億円前後
それに地方は車社会だからな
移動は車だし、買い物は郊外ロードサイドの大型店
駅前商店街なんてだれも利用しない(道が狭いし立体駐車めんどくさい)

490:名無しさん@1周年
18/12/03 20:27:33.48 z5Wv1z7t0.net
>>477
利便性は新幹線に分があると思うけど、なぜそう言い切れるんだ?値段?

491:名無しさん@1周年
18/12/03 20:27:42.91 3MjE4nCX0.net
>>487
四国はまだバス会社としてやっていけそう

492:名無しさん@1周年
18/12/03 20:27:54.52 vuL+Ew5U0.net
北海道の自動車税を上げて、増収分を鉄道の維持に使ったらどうなの?

493:名無しさん@1周年
18/12/03 20:28:08.79 B/L3x6ts0.net
>>485
仕事する喜びないてことだろな
張り合いつーか
金で折り合いつけれる奴もいるけど

494:名無しさん@1周年
18/12/03 20:28:18.32 jKNC9PaY0.net
>>478
開発に失敗したわけじゃなく、現在列車のスピードアップを自粛しているから
せっかく新型車両を量産してもその性能を発揮できないという理由での開発中止なんだが

495:名無しさん@1周年
18/12/03 20:29:51.40 hEwo1zKv0.net
JR北海道とJR九州とJR四国は廃業でいいんじゃね

496:名無しさん@1周年
18/12/03 20:30:10.45 j5EDnCPX0.net
フェリーがもう少し安定してれば使うのに
苫小牧発名古屋までに乗船したら仙台で5000円握らされて降ろされたし
仕事ではつかえん

497:名無しさん@1周年
18/12/03 20:30:14.58 stzOdy6r0.net
>>490
値段も早さも圧倒的
一応言っとくが東京駅スタートとの勝負でも新幹線は両方勝てないからな。

498:名無しさん@1周年
18/12/03 20:30:35.59 UNb8il5t0.net
>>473
勘違いしてるけど青森のアウガは駅ビルじゃなく、駅前のいち商業ビル。

499:名無しさん@1周年
18/12/03 20:30:41.95 B/L3x6ts0.net
>>495
国でやりゃいいんだよ

500:名無しさん@1周年
18/12/03 20:31:07.03 G9KqNfHT0.net
キ~~ングボンビ~!
赤字確実の北海道新幹線を作ってやったぞ!
お前らが運営するんだ!!

501:名無しさん@1周年
18/12/03 20:31:33.63 KEtQz5970.net
>>440
あまりにも不便すぎて社員ですら飛行機を選択してるよ…

502:名無しさん@1周年
18/12/03 20:31:39.62 QOsbuTCq0.net
北海道の自動車法廷速度を上げよう
一般道 80km/h
高速道路 130km/h
参考までに
地方公務員の年収ランキング
順位 市町村名 都道府県 平均年収
1位 熊本市 熊本県 817万2088円
2位 竹田市 大分県 790万2784円
3位 八代市 熊本県 779万964円
4位 菊陽町 熊本県 769万9900円
5位 杉並区 東京都 745万992円
6位 厚木市 神奈川県 738万7924円
7位 武蔵野市 東京都 736万9208円
8位 目黒区 東京都 735万4704円
9位 三田市 兵庫県 730万44円
10位 神戸市 兵庫県 727万708円
11位 川崎市 神奈川県 723万2672円
12位 三鷹市 東京都 722万5820円
13位 浦安市 千葉県 720万3240円
14位 市川市 千葉県 720万636円
15位 四日市市 三重県 717万8244円
16位 逗子市 神奈川県 716万8204円
17位 多摩市 東京都 716万6496円
18位 八王子市 東京都 716万3296円
19位 鈴鹿市 三重県 715万9416円
20位 さいたま市 埼玉県 715万4048円
21位 豊島区 東京都 714万7800円
22位 渋谷区 東京都 714万3320円
23位 中野区 東京都 714万3028円
24位 京都市 京都府 713万5188円
25位 仙台市 宮城県 712万4768円
26位 草津市 滋賀県 711万1160円
27位 品川区 東京都 710万7948円
28位 北九州市 福岡県 710万1664円
29位 三木市 兵庫県 709万5448円
30位 大津市 滋賀県 708万1064円
31位 足立区 東京都 707万3680円
32位 千代田区 東京都 705万4488円
33位 葉山町 神奈川県 703万8296円
34位 伊勢原市 神奈川県 703万5028円
35位 狭山市 埼玉県 703万16円
36位 日野市 東京都 702万7352円
37位 福岡市 福岡県 701万6016円
38位 豊田市 愛知県 701万5948円
39位 国分寺市 東京都 701万3040円
40位 小平市 東京都 700万8196円
以下600万円台
地方公務員が最強。。。転勤なし
夫婦揃ってダブルインカム。。。退職金2人で5000~6000万円

503:名無しさん@1周年
18/12/03 20:32:03.70 j5EDnCPX0.net
八方ふさがりで社長が自殺する会社とか酷いわ

504:名無しさん@1周年
18/12/03 20:32:32.44 elHYSVI60.net
鉄道=軍事でソビエトやシナと睨み合っていた頃は
網の目に張り巡らされていたらしいな。

505:名無しさん@1周年
18/12/03 20:32:34.32 +hCEAp/k0.net
JR東海ちょっとは面倒みろよ
国の資産一番いいとこ持っていったんだから

506:名無しさん@1周年
18/12/03 20:32:47.58 w9kIkdbn0.net
>>491
鳴門大橋と明石大橋に鉄道が通っていれば九州より早く完全民営化できていたかも

507:名無しさん@1周年
18/12/03 20:33:17.02 stzOdy6r0.net
結局、新幹線は新函館の時点で止まる時点で勝ち目ないし
これが札幌延伸になったとしても価格も時間も上乗せが自然だからな。

508:名無しさん@1周年
18/12/03 20:33:34.29 ZsoF7INM0.net
鉄道はインフラじゃないだろ

509:名無しさん@1周年
18/12/03 20:33:39.44 3CHl5qdf0.net
>>1
カーリングで有名になった常呂町にもし東京からいくとしたら
絶対に大変だろうと思って調べてみると女満別空港というのがあって
結構アクセスが簡単だった。あんな北海道の端っこですら鉄道を経由せずに
簡単に行けるんだったら鉄道会社は大変だよな。と思った

510:名無しさん@1周年
18/12/03 20:33:45.53 I4XWWAi90.net
>>490
1、割引きがショボい独占企業の新幹線よりLCCも選べる飛行機の方が安い
2、沿線の雪や大雨で遅れや運休になる新幹線に比べて、飛行機の方が今は定時性が良い
3、飛行機は新幹線よりも速く、長距離になると移動は飛行機一択しか考えられない

511:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:06.36 KjngeVcI0.net
ぶっちゃけら北海道なんて
札幌、旭川、函館、北見ぐらいしか人住んでないんだろ?
それ以外の路線は廃止にしたらええ

512:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:10.66 ZkbZmbst0.net
>>487
もっと正確に言うと北海道と四国に未来は無いのw
JRなんて単なる企業、単なる移動手段なだけ、地域に未来が無いからそうなるだけ
不都合な真実に向き合わず、JRが怠慢だと叫んでる道内の政治家やなんやらが終わってる
鉄道の維持運行なんて沢山の人口と旺盛な経済活動で成り立つものなのに

513:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:13.49 0Oytp0/K0.net
>>58
1年中気候が安定してりゃあね。
どんな吹雪でもLCCがとんでくれるほど
信頼性があるならそれでも良いんじゃね?

514:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:21.41 1igx1yo80.net
そこでトップに外国人ですよね

515:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:37.72 B/L3x6ts0.net
>>514
こぇえええええ

516:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:41.17 z5Wv1z7t0.net
>>497
圧倒的ではないだろう。ほぼ変わらなかったはずだが。
飛行機が安そうに見えるのは早割などのサービス込みの安さであって、割引なかったら飛行機も新幹線もそんな変わらんぞ。
値段や速さは対して変わらない。しかし、飛行機乗るって結構面倒。対して鉄道は手続きも少ないから楽だっていう話なんだが。

517:名無しさん@1周年
18/12/03 20:34:58.90 +v3BwLxL0.net
少数の人間のインフラのために残すべきでない
むしろその少数を行政は都市部に移住させろよ
移住したくないならその不便さを受け入れて生きて行けばいい

518:名無しさん@1周年
18/12/03 20:35:02.57 Gv4zOgH60.net
北海道は朝鮮の国だからいらんよさっさと引き離しなさい

519:名無しさん@1周年
18/12/03 20:35:18.26 GlICuXvF0.net
赤字ローカル線を廃止して、新幹線と
主要路線のみに絞ればいい。
潰れたり鉄道がなくなるよりいい。

520:名無しさん@1周年
18/12/03 20:35:46.79 jKNC9PaY0.net
>>509
常呂町にはかつて鉄道駅があってだな・・・

521:名無しさん@1周年
18/12/03 20:36:44.65 j5EDnCPX0.net
在来線廃止はいいけど
無限に負債を吐き出す新幹線をどうにかしないと意味ないだろ

522:名無しさん@1周年
18/12/03 20:36:47.60 ZsoF7INM0.net
全路線で赤字
つまり誰も使ってないんだよ
そんなもんインフラじゃない

523:名無しさん@1周年
18/12/03 20:36:58.52 z5Wv1z7t0.net
>>510
1、時期をみて、よく使われるであろう首都圏~札幌の路線でサービス価格を開発すれば良い。よく使われる路線なら、単価安くてもやっていける

524:名無しさん@1周年
18/12/03 20:37:07.86 +DCq0F400.net
>>420
馬鹿。。。
高速だけでは足りず石油やガソリンは鉄道を使って沢山運んだんだよ。

525:名無しさん@1周年
18/12/03 20:37:20.08 AmP76paj0.net
毎年わんさか観光客が来る土地なのに、それを掴めない無能経営者の集り
それがJR北海道

526:名無しさん@1周年
18/12/03 20:37:21.57 doy9Fxbi0.net
新千歳空港~札幌間も赤字なんだっけ?

527:名無しさん@1周年
18/12/03 20:37:42.56 B/L3x6ts0.net
>>520
昔はほんと細かく鉄路あったよねえ
地図みるとすんごい
あの北海道開発のパワーは凄いわ当時の日本

528:名無しさん@1周年
18/12/03 20:37:47.88 koBhiONL0.net
ここ数年はすぐ止まる遅れる
道内夜行列車が走っていた頃は長距離移動で使っていたけれど
廃止されたら都市間バス一択になった
それに札幌近郊のダイヤも無駄な回送が多いんだよね

529:名無しさん@1周年
18/12/03 20:38:17.97 bex2F6kz0.net
過疎ということについては住民からの要求レベルが高すぎるのと固定観念な
あきらめるべきところはあきらめればオーストラリアの地方程度にはやれるはずだ

530:名無しさん@1周年
18/12/03 20:38:40.82 JX+pL/Mi0.net
みんなで辞めればこわくない

531:名無しさん@1周年
18/12/03 20:38:44.89 j5EDnCPX0.net
必要なのは快速エアポートだけだろ
あとはバスに乗れ

532:名無しさん@1周年
18/12/03 20:39:16.58 ZIxK4uXv0.net
>>257
前はそうだったけど、大病院にスーパーが近くにあって
車所持しなくていい所が、老後は絶対良いと思うようになった
田舎より都会のが良い

533:名無しさん@1周年
18/12/03 20:39:19.66 stzOdy6r0.net
>>516
飛行機は割引使うのはもはや一般的。新幹線なんぞ割引手段も限られるし割合もそこまで大きくない。
その時点で圧倒的差。JAL-ANAで羽田-千歳が1万円ちょいとかそこまでの在来線の価格含んでも勝負無理でしょ。
時間って新幹線なら新函館から札幌まで電車なら3時間食うわけだけど。飛行機で新千歳-札幌なんて40分くらいだろ。

534:名無しさん@1周年
18/12/03 20:39:24.20 jzci8SSy0.net
北海道って観光には良いと思うけど
住みたくはないよな
ちな、こないだ北海道行ってジンギスカン食べたけど
結構美味かったわ

535:名無しさん@1周年
18/12/03 20:39:25.05 AmP76paj0.net
>>519
そうしたら札幌~千歳の区間しか残らんけどいいのか?
新幹線も期待するほど乗らんから赤字垂れ流し
いずれ潰れる

536:名無しさん@1周年
18/12/03 20:39:56.18 B/L3x6ts0.net
若い人は基本鉄道なくても困らないんだ
問題は年寄りや免許ない人たちが病院など困らないようにインフラ整えてあげることだよな
それも遅れてるからそこがとにかくダメ

537:名無しさん@1周年
18/12/03 20:40:39.01 PuSLYaIF0.net
>>166
そんな事言ったら大阪の会社は東海道新幹線というドル箱路線の米原~新大阪を名古屋の会社に持って行かれてるし東京~熱海も同様だ

538:名無しさん@1周年
18/12/03 20:40:39.97 z5Wv1z7t0.net
俺はJR北海道に同情的だけど、今回国が支援しない8区間は、使用されていないからなくていいと思うぞ。

539:名無しさん@1周年
18/12/03 20:40:58.14 cejSCMAQ0.net
新幹線は札幌まで伸びれば黒字だろ、さっさと延伸すべき
ただその黒字を赤字路線の補填に使っちゃどうしようもないから、赤字路線は廃止でいい

540:名無しさん@1周年
18/12/03 20:41:19.96 6T9FyAWY0.net
>>387
どれだけ高機能化しようが、タクシーはタクシーでしかない
バスも同じ
土台が違う以上、鉄道の替わりにはなり得ない

541:名無しさん@1周年
18/12/03 20:41:48.10 BynhjB6Q0.net
>>512
北海道は生産額全国8位の優良県です
人より牛の数が多いだけです
四国と一緒にしないでください

542:名無しさん@1周年
18/12/03 20:42:43.02 B/L3x6ts0.net
>>541
四国と一緒はそりゃ怒って当然

543:名無しさん@1周年
18/12/03 20:42:52.32 Fx7sphiE0.net
SBと合併すればいいんじゃに?

544:名無しさん@1周年
18/12/03 20:43:00.84 stzOdy6r0.net
更に羽田便とか東京からの出発がメインの比較的新幹線有利な話だけど
これが関西からとかならもっと話にならないわけで。

545:名無しさん@1周年
18/12/03 20:43:10.05 NMx5is/N0.net
電化区間だけ残して非電化区間は廃線か3セク化の判断を自治体にしてもらうしかないのに、いつまでウダウダやってるん?

546:名無しさん@1周年
18/12/03 20:43:28.89 b1kFBb0L0.net
JR北海道は、社員教育がダントツにできていない
駅の窓口できっぷを買うだけで客を不愉快にするのは、得意技なのか?

547:名無しさん@1周年
18/12/03 20:44:49.72 sIF0mbiz0.net
>>538
日高本線は4年間不通で
いま高校に通学してる生徒は一人も汽車通学してない
しかし普通に高校はやってるし、住人は何ら不便を感じてない

548:名無しさん@1周年
18/12/03 20:45:25.00 B/L3x6ts0.net
ムネオがどんどん金運んでた時代も遠い昔か
娘にそんなパワーないだろしなぁ
日本そのものこのざま状態だしな

549:名無しさん@1周年
18/12/03 20:46:33.35 Og0qtH3a0.net
>>536
その言い方だと鉄道が立派に機能してるかのような言い方だけど
北海道ではそのインフラに鉄道は含まれてないんだよ
残念ながら
病院へ行くのだって駅からはるか遠くに病衣はあるからどの道タクシーの利用。
行きは良くても帰りの列車の時間は合わないと病院で数時間待つことに

550:名無しさん@1周年
18/12/03 20:47:19.49 qpkGklag0.net
東海道新幹線をJR北に渡してしまえ

551:名無しさん@1周年
18/12/03 20:47:32.30 C1old0Zj0.net
>>546
平均年収500万位しかもらってないんだから
まともな奴こないだろう

552:名無しさん@1周年
18/12/03 20:48:01.05 b3JRoVwh0.net
まずいっぺん潰して
労組を一本化しろよ
社員同士で対立してたら
再建なんて無理だろ

553:名無しさん@1周年
18/12/03 20:48:43.99 koBhiONL0.net
これはゴーンにバッサリとリストラやってもらったらどうだろう?

554:名無しさん@1周年
18/12/03 20:48:57.61 Og0qtH3a0.net
>>545
自治体が金は出さないが線路は維持しろと言ってるから
80年代に廃線にしまくったトラウマから国もJRも弱腰で
自治体が根負けするのを待ってる
まあ、もっと問題なのは、知事も北海道選出の与党代議士も他人事にしか思ってない

555:名無しさん@1周年
18/12/03 20:50:31.32 1DmVpCrC0.net
 沿線沿いの道路が混んでない地域はバス路線に転換が維持安くつかね
大型バスにしてさ 鉄道でなくてはというバイアス強すぎね 維持しろと言ってる奴も
大半利用してない奴らだろ

556:名無しさん@1周年
18/12/03 20:50:32.02 PwP2Gjw00.net
赤字区間は代用バスでいいと思うけどなぁ。お客さんが少なくても設備は劣化し、修繕をしなければならないのだし
保線の自分が言うのもなんだけど軌道をとっぱらって跡地に道路や倉庫でも作った方がいい
貨物さんは使っていない側線を潰して駐車場や貸倉庫にしてるらしいし

557:名無しさん@1周年
18/12/03 20:50:43.36 18hSo58k0.net
長期的戦略になるが子どもをいっぱい産んで人口増加につなげるしか手はないな
札幌300万、旭川・函館・釧路100万、小樽・苫小牧・江別・帯広・北見50万、室蘭・千歳・岩見沢・網走20万
このくらいの都市になればいやでもJRは潤うよ

558:名無しさん@1周年
18/12/03 20:50:48.16 vcqeLexV0.net
>>40
確かに国鉄職員の接客態度は
全くもって評価できない。
しかし、
ダイヤの正確さ、運行にかける努力は
今の直ぐに運休するJR、特に西日本とは
比べ物にならない勤勉さと言えよう。
最近は、直ぐに運休するへタレと
成り果てた。
公共交通機関としての使命感がなくなって
しまったな。

559:名無しさん@1周年
18/12/03 20:51:10.28 Og0qtH3a0.net
>>504
その頃は日本にまともな道路網がなかったことも一因。
道路が整備され始めた70年代以降はその価値を失った

560:名無しさん@1周年
18/12/03 20:51:34.36 B/L3x6ts0.net
>>552
無理無理
ローカル線でいえば全国的に無理
根本は国の失敗政策でしかないから

561:名無しさん@1周年
18/12/03 20:52:30.24 Og0qtH3a0.net
>>557
その前に今のJR北海道は運転資金を気にするレベルなの

562:名無しさん@1周年
18/12/03 20:52:46.07 KGslHpO50.net
鉄道や水道は儲かるか否かで考えるものじゃないだろう。
電線も道路も自然に生えて伸びて来る訳じゃない。
コストを負担して維持するものだろう。
まあ山奥の一軒家や僻地の小集落にライフラインを供給するのは非効率だとは思う。
日本は「自然に返す」エリアと「文明を維持」をはっきり分けるべき。
鉄道と駅はその基準の一つとなるのではないか。

563:名無しさん@1周年
18/12/03 20:53:19.75 YeSaOEcT0.net
なにもない駅でふらっと降りてみたいんだけど、拠点駅(稚内とか旭川とか)以外で降りるの無理ゲーだわ。
途中駅で降りたら次の列車が来ないから、目的地へたどり着けない。

564:名無しさん@1周年
18/12/03 20:53:22.77 uG3M55Eb0.net
稚内付近のホタテ漁師の年収は5,000万円だからJR職員のざっと10倍だな。
同じ北海道でも潤う人はいるんだな。
早く職替えしたほうが良いよ。

565:名無しさん@1周年
18/12/03 20:54:04.95 Og0qtH3a0.net
>>562
鉄道は維持しろ言ってる本人たちが乗らないんだからどうしようもない

566:名無しさん@1周年
18/12/03 20:54:05.98 B/L3x6ts0.net
>>562
そのうち北海道に点在するほんとの僻地
炭坑のためだけに出来たような町は
強制移住も必要となるな

567:名無しさん@1周年
18/12/03 20:54:46.77 lFUeeTjf0.net
>>1
ガソリン税を増税して赤字の穴埋めに使おう

568:名無しさん@1周年
18/12/03 20:55:02.97 GUkLl21M0.net
メインの客はジャガイモ。

569:名無しさん@1周年
18/12/03 20:55:13.65 Hq5/4CAO0.net
>>553
本人がバッサリ切られましたけど

570:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:20.33 AmP76paj0.net
>>564
漁業やら海産系は設備投資やら経費もハンパ無い
船で数千万、生簀で数億の世界
ボンクラ社員が気楽にやれるもんじゃないよ

571:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:25.76 yFAcY0+W0.net
JR.とかのぬるま湯に浸かってった奴って他の民間行ってやっていけるの?

572:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:30.43 stzOdy6r0.net
平均一週間に一度しか利用されてないのに
町長「町民の足になっている!(迫真)」とかもはやコントだもんな。
そんなもんお前すら使ってないのバレバレだし、
仮に奇跡的に使っていたとしても町長のプライベート電鉄なら廃止しましょうにしかならんしw

573:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:31.55 6fC0fCXF0.net
トップ変えた方がいいと思う。
売り上げをあげる方法はもっとある。というか赤字路線減らすという発想が先行していて
売り上げあげるという方策が全く見えてこない。

574:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:38.16 B/L3x6ts0.net
>>569
常にビックリした顔してるよねゴーンさん 
ビックリしてないかもだけどさ

575:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:39.29 Og0qtH3a0.net
>>563
そういう駅は駅の外は街灯ひとつないから列車がいなくなれば夜は本当の闇。
夏でも待合室での宿泊は危険だと思うような駅もある

576:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:42.30 fC8NN0UL0.net
>>533
閑散期ならANAでも往復3万割り込むくらいだしな。
スカイコイン使えばさらに安上がりな上にマイルまで付いてくる。

577:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:48.21 qZi2YmW40.net
組合活動ばっかしてて仕事をロクにやらない社員が相当数いるんだろ。
未だに社会主義国家の国営企業みたいことやってるんだもの、そりゃ巨額赤字も当然だろうよ。

578:名無しさん@1周年
18/12/03 20:56:59.59 UNb8il5t0.net
>>566
それは仕方ないね。

579:名無しさん@1周年
18/12/03 20:57:45.41 /9x0UaDd0.net
>>524
具体的に書けゴミ 災害時に1cm線路がズレただけで使えない役立たずだろうが
しかも、被災地どころか途中までしか運んでない事はやっぱり言わないんだな 鉄 道 信 者

580:名無しさん@1周年
18/12/03 20:58:14.29 Hq5/4CAO0.net
>>564
ホタテをなめるなよ

581:名無しさん@1周年
18/12/03 20:59:46.13 AmP76paj0.net
>>579
JR北は1センチどころか、さらに大きくズレてて運行してたんだが

582:名無しさん@1周年
18/12/03 21:00:00.03 ZkbZmbst0.net
>>536
インフラを整えるという発想がもう無理なの、維持できない
インフラのある所に引っ越すべきでしょ。

583:名無しさん@1周年
18/12/03 21:00:05.30 uG3M55Eb0.net
>>570
つい最近テレビで多数のホタテ漁師さんが得意そうに
年収5,000万円だと自慢してたよ。

584:名無しさん@1周年
18/12/03 21:00:28.46 Og0qtH3a0.net
>>581
鉄道事業者としてそれはまずいんじゃないかな?

585:名無しさん@1周年
18/12/03 21:00:42.45 X8Hfziye0.net
もうやめてから20年以上経つが、さすがにここまでひどくなるとは思わなかったわ。

586:名無しさん@1周年
18/12/03 21:01:36.96 jyP9eNGw0.net
>>582
同意
もう無駄にインフラ整える意義はない

587:名無しさん@1周年
18/12/03 21:02:57.09 fC8NN0UL0.net
>>564
稚内の隣の猿払なんか、国道沿いに馬鹿でかい家が立ち並んでいるが、徹底した資源管理と漁師の数を制限しての成果だしなぁ。
60年前に「貧乏見たけりゃ猿払行きな」と言われた反省だが。

588:名無しさん@1周年
18/12/03 21:03:41.90 NZTApQSF0.net
素人意見だが
いわゆる乗客が1日百人以下の路線
線路に鉄道走らせるのでなく
バス道路にして長距離バスに代替した方が
いいのではないか

589:名無しさん@1周年
18/12/03 21:04:01.39 KGslHpO50.net
>>575
狼はいない筈だが。
熊?
野宿の旅行者(男)を襲う山賊とかいないと思うが

590:名無しさん@1周年
18/12/03 21:04:32.47 BSRnYbUb0.net
ロシアに譲るべきだ
北海道は日本の手に余る

591:名無しさん@1周年
18/12/03 21:05:00.51 owBfIV2A0.net
>>573
もう破産か赤字路線廃止かの二択しか無いくらいの状況だろ
道民だが最後にJR利用したの中学の修学旅行だわ
免許取得したらJRなんて選択肢無い

592:名無しさん@1周年
18/12/03 21:05:45.79 gwsrhEWa0.net
>>440
新千歳空港-札幌なんて40分だろ
東京→羽田0.5時間
羽田待ち時間1時間
羽田→札幌1.5時間
札幌待ち時間20分
新千歳空港→札幌0.6時間
東京から4.5時間で札幌まで行ける
東京→札幌の新幹線ができても
6時間ぐらいはからかるのかな?
値段も時間も飛行機の圧勝だと思うけど

593:名無しさん@1周年
18/12/03 21:06:10.74 Og0qtH3a0.net
>>588
鉄道の隣か少し離れたところに国道があるんだよ
そっちの方が線形も良いし整備もされてる
そこにバスを走らせて細かくバス停を作りましょう。
とJRが提案したらそれを拒否してるのが沿線自治体。

594:名無しさん@1周年
18/12/03 21:06:23.91 K9pK/NSv0.net
JR北海道は赤字路線を廃止にしたいんだけど住民が許さないっていう構造なんだっけ?
だとしたら値上げ受け入れないとダメだよね
企業努力でどうにかできる問題じゃねーわ
つーか結果潰れてもそんなに困らないと思う

595:名無しさん@1周年
18/12/03 21:06:59.36 ZkbZmbst0.net
>>583
猿払村だね、更別村も豊かな村で取り上げられてた。
これこそ北海道の明るい未来、そして日本の明るい未来w
人口が半減してもいいじゃないか、総生産を維持する事に注力すれば所得は倍増する。
夕張だって石炭が有ったから人口10万人も養えた、メロンで食っていく事にしたんだから、まだ人口が多い、1000人レベルになれば一人あたり年収数千万円になるだろう
過疎化とはなんなのか?人口はどうして決まるのか?
東京が一番稼げるからたくさんの人口を養える

596:名無しさん@1周年
18/12/03 21:08:22.63 jKNC9PaY0.net
>>579
>>581
>>584
路線の特性や場所にもよるが、レールのズレが1cm(10mm)というのは多くの場合許容範囲内のズレだよ
これくらいまでのズレならオッケーという許容範囲が定められていて、厳しい線区だと1ケタmmだけどそうじゃなければ10mm台は普通
まあ、2013年の大沼貨物脱線事故の時は40mm近く広がってたけど・・・

597:名無しさん@1周年
18/12/03 21:08:25.64 doy9Fxbi0.net
今からでも北海道新幹線なんて中止してもいいわ。

598:名無しさん@1周年
18/12/03 21:08:47.38 owBfIV2A0.net
>>588
地方が利用者が1日数人でも廃線反対を繰り返した結果が現状

599:名無しさん@1周年
18/12/03 21:09:16.68 fC8NN0UL0.net
>>592
新千歳まで車で10分のところに実家がある道民だが、「札幌駅まで行って乗ればあとは寝てれば起きる頃には東京のど真ん中」ってのには憧れる。

600:名無しさん@1周年
18/12/03 21:09:19.51 PwP2Gjw00.net
>>581
軌間拡大で+49mmだっけ?たぶん急曲線区間で超過箇所の範囲が短かったんだろうけど今までよく落ちなかったなと
事業者にもよるけど+32mm超えた時点で即抑止して緊急修繕するレベルなのに+49mmは衝撃的だったなぁ

601:名無しさん@1周年
18/12/03 21:09:20.21 NZTApQSF0.net
>>593
路線の横に国道なり走ってるなら
鉄道を無理に走らせることないね
バスで代替すればいいと思うが
やはり乗らないけど地元の人は鉄道が走ってる方がいいのかね

602:名無しさん@1周年
18/12/03 21:10:04.00 YlFPHpE70.net
>>588
電車は廃止してバスに切り替えれば良いっていう人
よくいるけど、バスも結構経費かかるんですよ!

603:名無しさん@1周年
18/12/03 21:10:41.49 hGlRlKdN0.net
乗客が漕ぐ人力トロッコで良いじゃん

604:名無しさん@1周年
18/12/03 21:10:52.59 KGslHpO50.net
>>592
東京駅で乗って降りると札幌。 てのがいいの。
世紀明け頃に上野発の夜行で札幌行ったけど良かったな。

605:名無しさん@1周年
18/12/03 21:11:08.25 mCyomC+j0.net
経営破たん、新幹線は束、札幌圏は独立行政法人、あとは問答無用で廃止だろうな

606:名無しさん@1周年
18/12/03 21:11:15.36 V0mepn8r0.net
地球温暖化のせいで東北北海道が米作の
中心になる可能性ある。農民がもうからな

607:名無しさん@1周年
18/12/03 21:11:29.06 Og0qtH3a0.net
>>599
どんだけ居眠りするんだよw

608:名無しさん@1周年
18/12/03 21:11:56.41 BzSvVnn20.net
10年くらい前、冬に北海道行った時に吹雪で交通機関がえらいことになった時のJR北海道の対応はびっくりしすぎて未だに覚えてる
北海道から帰ろうと新千歳空港に行ったんだけど、飛行機が全部止まってしまい、空港内から札幌に行くJRは動いてるというので
じゃあ飛行機はあきらめて札幌に戻って一泊しようとJRのホームまで行ったら、運行時間内なのに「電車は終了しました」って言うの
えっ何で?!と思って係の人に聞いたら、「乗る人が多すぎるので今日の運行はもう中止しました」って
吹雪で走れないとかじゃなくて、乗る人が多すぎるから走らせるの止めた(人員整理が面倒くさいから?)ってどういう理由?!と本当にびっくりした
おかげで空港から出られなくなった人多数
あの後、JR北海道のニュースを聞く度にあの件を思い出してたけど、洒落にならないくらいJR北海道が駄目になって行くのを見るにつけ
やっぱり元からそういう体質だったんだろうなあ…と思う

609:名無しさん@1周年
18/12/03 21:12:30.51 jN7akuUb0.net
>>465
貨物取扱
鉄道無線ない頃は乗務員から指令に連絡伝える
定期切符販売
駅清掃
除雪
結構やることはあった

610:名無しさん@1周年
18/12/03 21:13:39.19 owBfIV2A0.net
社員どころか社長が自殺する究極のブラック企業だからな
乗らないのに廃線反対、大雪で莫大な費用、台風や大雨で崩壊、道や国から指導されまくり
破産か廃線強行かしか無いだろ

611:名無しさん@1周年
18/12/03 21:13:52.50 Ttsp4/8w0.net
新幹線はJR東日本にまかせろ。JR北海道では運営できないし、安全が保証できない。あと留萌線、日高線、札沼線の非電化区間はとっとと廃止し、赤の組合員はクビにしろよ。

612:名無しさん@1周年
18/12/03 21:13:53.27 BSRnYbUb0.net
>>18
それでいいだろ
日本と一緒に沈むよりはマシだろ

613:名無しさん@1周年
18/12/03 21:14:17.18 Og0qtH3a0.net
>>601
多分だけど、
・自治体のメンツ
・時刻表から自分たちの自治体の名前が消える
これが鉄道維持に固執する理由じゃないかな

614:名無しさん@1周年
18/12/03 21:15:06.47 KJ+ltTzn0.net
女子高生列車に乗せてくれよ

615:名無しさん@1周年
18/12/03 21:15:24.55 vrS3VTgu0.net
>>612
日本て国の計画下手だね

616:名無しさん@1周年
18/12/03 21:15:39.44 lC3/KxpQ0.net
>>602
バスもウテシ不足だし、免持ちの取り合いも激しいしな

617:名無しさん@1周年
18/12/03 21:16:19.02 aEE9dtGV0.net
北海道は線路の高速化したり新型車両入れたりで
それなりに頑張ってる印象だったんだが
客が乗らなきゃどうしようもないよなぁ。

618:名無しさん@1周年
18/12/03 21:17:10.43 vlRc4I4g0.net
日本で唯一東京発着のドル箱を持たない新幹線が
九州新幹線です

619:名無しさん@1周年
18/12/03 21:17:28.90 aEE9dtGV0.net
>>18
鉄道あっても乗らないじゃん。みんな車移動だよ。

620:名無しさん@1周年
18/12/03 21:17:33.16 tn6tmjxw0.net
労組活動だけは熱心だが 権利主張のみで働かない 結果出さない ゴミ労組を処分出来たら補助金検討で良いだろ
あのゴミ共のおかげで余剰人員 超底負荷業務 無駄な仕事 が減らせない

621:名無しさん@1周年
18/12/03 21:18:30.40 aEE9dtGV0.net
>>602
バス路線も実は結構消えてるんだよな。
鉄道と違ってニュースにならないけど。

622:名無しさん@1周年
18/12/03 21:19:08.38 KEtQz5970.net
>>600
49mmは通りだよ。軌間は39mm。それでもすごい数字だけどw
地方はまだ木まくらぎとチョックが現役だからねぇ。一般軌道でS=25の区間があるぐらいだし。

623:名無しさん@1周年
18/12/03 21:19:26.43 Og0qtH3a0.net
>>616
札沼線の廃止要望区間は、1日1往復。
バスそのものも不要
はっきり言って、完全廃止にして代行バスも走らせず、使う時は
携帯でタクシーを呼んで駅の区間内なら運賃はJRが完全負担とか
やった方がまだマシなレベル

624:名無しさん@1周年
18/12/03 21:19:32.24 3s5MZaXp0.net
鉄道路網が整備された時点で鉄道は時代遅れ。
自力で生き残れるのは都市構造に欠陥を抱える東京等の大都市だけだ。

625:名無しさん@1周年
18/12/03 21:20:12.09 3s5MZaXp0.net
鉄道が役立ってたのは幹線道路がまともに無かった昭和以前の時代であって、
道路網が整備された時点で鉄道は時代遅れ。
自力で生き残れるのは都市構造に欠陥を抱える東京等の大都市だけだ。

626:名無しさん@1周年
18/12/03 21:20:22.18 ZkbZmbst0.net
>>608
大日本帝国軍と同じなんです。
物資、人員が欠乏していく中、全方面作戦継続、長い兵站線を維持しようとすればあちこち手薄になる。
撤退は許されないらしいが、資金は随時にしか投入されない。
札幌圏が一番割りを食ってるのよ、たくさんの毎日の利用者がどれだけ我慢しているのやら

627:名無しさん@1周年
18/12/03 21:21:03.90 ltoWn3meO.net
>>610
社長が二人続けて自殺な。
果たして自殺なのか。

628:名無しさん@1周年
18/12/03 21:21:15.91 fC8NN0UL0.net
>>608
そんなに札幌に出たけりゃ都市間バス乗るか千歳でレンタカー借りれば良いじゃん、と思う道民の俺。
道央道止まってても36もあるし、混むのが嫌なら遠回りで除雪入ってないリスクもあるけど支笏湖周りで453って手もある。
その10年前には伊達に住んでて、よく453経由で札幌行ってた俺が言うんだから間違いない。
車?当時乗ってたのはFFのマーチさ。

629:名無しさん@1周年
18/12/03 21:21:55.32 jKNC9PaY0.net
>>608
乗る人が多いから所定ダイヤの列車を走らせないということはない
そもそも、新千歳空港発の電車は全て、札幌から来る新千歳空港終点の電車の折り返しなので
札幌から、千歳線沿線の住民輸送も兼ねた新千歳空港終点の電車がくると、必然的に新千歳空港発の電車も誕生するわけなのでね
多分、それは「雪で札幌方面からの列車を手配できず、乗客を運べない」ということかと

630:名無しさん@1周年
18/12/03 21:22:05.40 jh7saxEG0.net
(´・ω・`)イザというときの兵員輸送手段なんだから、国策として確保しとかなきゃアカンのと違うんか?

631:名無しさん@1周年
18/12/03 21:22:10.67 6VmJk9pG0.net
北海道は日本最大の食料供給地域という事を考えだ場合
その物流、輸送の役割である鉄道をこのまま民間に丸投げでいいのか?

632:名無しさん@1周年
18/12/03 21:22:35.86 jh7saxEG0.net
>>631
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー

633:名無しさん@1周年
18/12/03 21:22:49.53 Ttsp4/8w0.net
JR東日本は、千葉労組のクズ社員を厳冬期間、稚内か網走の保線要員に送り込め!

634:名無しさん@1周年
18/12/03 21:22:57.06 mw/Z7IR40.net
>>350
去年北海道の台風被害でジャガイモがやられたときにカルビーが生産停止した銘柄あった事をもう忘れたようだ

635:名無しさん@1周年
18/12/03 21:23:24.47 U3J2Z2Tn0.net
>>631
かなりまともな意見

636:名無しさん@1周年
18/12/03 21:23:26.39 fE/2cQvy0.net
>>628
雪国住まいでもなければ飛行機が全面運休になるような悪天候の中で
レンタカーって選択肢はないと思う。まあよくてタクシー。

637:名無しさん@1周年
18/12/03 21:24:05.20 P6ug2C320.net
宗男に払わせろ

638:名無しさん@1周年
18/12/03 21:24:12.21 vlRc4I4g0.net
それはそうと、
北海道行ってズワイガニとかジンギスカンとか
美味しいもの食べたい

639:名無しさん@1周年
18/12/03 21:24:30.33 Og0qtH3a0.net
>>634
ポテチが無くなったとか言ってたから近所のセブンイレブンに行ったら
普通にポテチは売っててふーん、だった

640:名無しさん@1周年
18/12/03 21:25:15.64 5OFHa1hXO.net
連帯保証人にされたわけでなし、社長が自殺までするのかよ。組合の突き上げに耐えられないのか。

641:名無しさん@1周年
18/12/03 21:26:27.95 noi45Ccq0.net
>>14
東日本と合併
これしかない
法律変えて株主殺してやっと安定する

642:名無しさん@1周年
18/12/03 21:26:32.39 Og0qtH3a0.net
>>631
その貨物輸送もJR北海道の経営悪化の要因な
貨物の線路使用料が安すぎるんだよ。
JR北海道はJR貨物に線路使用料の値上げを非公式に打診したら
JR貨物の社長から逆ギレを起こされた
そこで引き下がるJR北海道もダメだと思うんだが

643:名無しさん@1周年
18/12/03 21:27:04.11 .net
>>640
極左だからな
家族の生命身体の危機を仄めかすとか朝飯前じゃねーの
普通の神経なら耐えられない

644:名無しさん@1周年
18/12/03 21:27:07.59 fC8NN0UL0.net
>>636
稚内空港なんて全便止まってる横の国道を車バンバン走ってるからなぁ。
地吹雪起きてても吹き溜まり出来てなきゃそれなりに行ける。前見えなくても前の車についていくか、矢印頼りに行けば良いんだから。首都高走るよりは楽勝だろ。

645:名無しさん@1周年
18/12/03 21:27:18.20 8NR1j6F/0.net
今って東京から函館行く人ってみんな新幹線使ってんの?

646:名無しさん@1周年
18/12/03 21:27:31.50 Hq5/4CAO0.net
ガチ鉄の俺でも新幹線札幌まで延びても飛行機で行く
一度は乗るが後は飛行機
高すぎるし遅い

647:名無しさん@1周年
18/12/03 21:28:01.01 7pMnTl1s0.net
北海道民ってビンボウでタカリで生活満足度、幸福度ともに全国最低なのに郷土愛だけは突出して高い、ウザいぐらいに北海道擁護する

648:名無しさん@1周年
18/12/03 21:28:31.87 gG2UepPp0.net
20代後半で400万なら御の字だろうに。
元JR職員なんてキャリアアップは無理だろう。
馬鹿だなー。

649:名無しさん@1周年
18/12/03 21:28:42.94 S4jAJ2w60.net
>>641
よくそれ言うやついるけど、そんなら赤字路線全面撤廃しないと話にならない。
単なる寄生虫じゃん。海外の航空会社でもそういうの目当てでやってるやつはいるけど
結局赤字のところ廃止しないと助けたところが共倒れになるリスクを抱えるだけ。

650:名無しさん@1周年
18/12/03 21:28:53.35 aEE9dtGV0.net
>>631
ホクレン丸みたいな船を増やせばいいんじゃね。

651:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:03.46 7pMnTl1s0.net
こういう5chみたいとこでは、他府県民を装って北海道擁護する
ほんと道民ってキモチワルイ

652:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:07.46 f85bE/Z30.net
石井なんみょう
国土交通大臣が
JR北海道の社長で
やらせれば良い。
こいつだけは
いつも高圧的な態度で
偉そうだからな!!

653:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:07.88 vlRc4I4g0.net
>>645
函館空港じゃね?
知らんけど

654:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:29.09 OQ3sDvD80.net
>>441
そして伸びる高速道路網が地方JRを窮地に
後志自動車道とか北海道のラジオでCMしてるし

655:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:38.28 Og0qtH3a0.net
>>645
飛行機に決まってるだろ

656:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:46.41 fE/2cQvy0.net
>>644
東京住まいから見ると首都高のほうがはるかに楽ですわ。
結局知ってるから知らないかの差なんだろうけど、いきなりよくも知らない猛吹雪の道のところ借りようなんてそうはいないよ。

657:名無しさん@1周年
18/12/03 21:30:52.11 aEE9dtGV0.net
>>649
どっから金を持ってくるかって話で路線が赤字な状態は変わらんからね。

658:名無しさん@1周年
18/12/03 21:31:43.88 OQ3sDvD80.net
>>441
あとNTTはその後、概ね県別に細かく会社分割したねw

659:名無しさん@1周年
18/12/03 21:32:05.46 7pMnTl1s0.net
>東日本と合併
>国営化しろ
寄生虫ドーミン 日本から出てけよ
ゆすりタカリは在日と何も変わらん

660:名無しさん@1周年
18/12/03 21:33:30.17 jKNC9PaY0.net
>>642
まあ、JR貨物が旅客各社に支払う線路使用料の算定はルール化されちゃってるからねえ
JR北海道に対してだけ線路使用料を多く支払えば、他の旅客JR各社からすれば「なんでなんだよ、じゃあうちにももっと払えよ」となるのは自明だし
JR北海道としては内心もっと払ってほしいと思っても仕方ない部分はあると思う

661:名無しさん@1周年
18/12/03 21:34:22.47 jbuzs8i80.net
田舎のインフラ事業なんてボランティアのようなものだろ

662:名無しさん@1周年
18/12/03 21:34:40.12 9lw0O+PD0.net
雪国の北海道で電車なんて
乗る人いてるのか?

663:名無しさん@1周年
18/12/03 21:34:54.62 9FJsRdq/0.net
民間なんだから不採算路線は廃止
代わりに自治体から金とって線路のメンテと
運行を請け負う事業を始めればいい

664:名無しさん@1周年
18/12/03 21:35:07.18 noi45Ccq0.net
>>594
潰れても困らねーから容赦なく廃止叩いてるんじゃね?
結果廃線したら国に思いっきり文句言いまくる

665:名無しさん@1周年
18/12/03 21:35:45.60 zdIQD2py0.net
× 過去最高の赤字になった
○ 過去最高の投資でわざと計画的に赤字にしてる

666:名無しさん@1周年
18/12/03 21:36:03.53 fC8NN0UL0.net
>>656
453は置いといて、千歳札幌間の36なんて恵庭過ぎて北広のアウトレット近辺着くまであたりが「おっ」と思う程度で吹雪らしい吹雪も起きないけどなw
後は札幌入るまで吹雪より渋滞がウザいレベルだし。

667:名無しさん@1周年
18/12/03 21:36:40.41 IExh2kFk0.net
>>103
自分で作った事ないのに輸入とか、まじよく言うと俺も思う
まず食ありきなのにな

668:名無しさん@1周年
18/12/03 21:36:48.94 aEE9dtGV0.net
>>642
じゃぁJR貨物がボロ儲けしてるのかといえばそんなことはなく貨物もカツカツだからね。
値上げしたら北海道の赤字が貨物の赤字に移転するだけだね。

669:名無しさん@1周年
18/12/03 21:37:13.93 BzSvVnn20.net
>>628
札幌までの高速バスは瞬殺だったし、道路状況もレンタカーで余所者が走れる状態じゃない
あの時、道路で立ち往生してた車が雪に埋まって排気で亡くなった地元の人がいたよ
JRだけが最後の移動手段だった
>>629
そうなの?
あの時聞いたJR北海道の係員は「乗る人が多すぎるので今日の運行はもう中止です」としか言わなかったから詳細は分からなかった
で、後は知りませんシッシッみたいな
みんな途方に暮れてたな

670:名無しさん@1周年
18/12/03 21:38:00.11 OQ3sDvD80.net
>>641
兆単位の買収資金が要る
法律変えて接収するなら
この国の株式を買う理由が全くなくなる

671:名無しさん@1周年
18/12/03 21:39:50.35 zdIQD2py0.net
ほんまの赤字と信じてる
職歴皆無&マジ知恵遅れ無数で爆笑www 
赤字になったと赤字にしてるはちゃうんだぞwww
赤字てことは赤字にできる原資の銭があるからなんだがwwwwwwwwwww
国から4200億円も投下受けて
銭が有り余ってるからこそ銭使えるんだがw
銭がないのに赤字だったら、ふつうはそのまま破綻で終了なんだがw
知恵遅れだらけのネラーwww

672:名無しさん@1周年
18/12/03 21:39:57.66 sBhR9LOA0.net
アリタリア航空はいろんな金持ち航空や会社やアラブの石油王すら買収したけど全部失敗。
結局頑固な労組を崩せなくて大赤字体質を変えられなくて数か月後には倒産濃厚なんだけどwフラッグキャリアなのに。
ちなみに国はとっくに見放してる。東日本が救済とか夢見すぎだよ。赤字路線を廃止などしないと何も変わらない。
それが北海道の経営ではできず、東日本の経営ならできるって根拠がない。寄生だけ目的ならもっと論外。

673:名無しさん@1周年
18/12/03 21:40:26.74 m46LFFgc0.net
トロッコを手漕ぎで客が動かす方式にすればあるいは…

674:名無しさん@1周年
18/12/03 21:40:45.35 AgEJuYzb0.net
国営化がだめなら
鉄道廃止以外に解決策がなさそうだ
鉄道維持、どう努力すれば解決する?

675:名無しさん@1周年
18/12/03 21:43:14.05 FQPryutJ0.net
>>6
歩けば?

676:名無しさん@1周年
18/12/03 21:43:55.67 Og0qtH3a0.net
>>660
実際の所、日本各地のジャガイモや玉ねぎがあの値段で買えるのは
JR貨物の線路使用料の支払いが安すぎるからだしね
値上げすれば全国の穀類は値上げになるの必至

677:名無しさん@1周年
18/12/03 21:44:03.78 KEtQz5970.net
>>668
貨物は55歳から給料3割カットやってるらしいねぇ
経営はかなり厳しいと思うよ

678:名無しさん@1周年
18/12/03 21:44:36.46 fC8NN0UL0.net
>>669
2008年の雪で出た死者って豊浦とか真狩の方じゃん。
千歳からはだいぶ離れてるが。

679:名無しさん@1周年
18/12/03 21:45:02.94 6VmJk9pG0.net
赤字路線廃止しろ言ったってそんな簡単じゃないぞ
黒字路線が無いんだからw

680:名無しさん@1周年
18/12/03 21:45:18.08 aEE9dtGV0.net
>>676
でも貨物の運賃を値上げしたらトラックや船に負ける。

681:名無しさん@1周年
18/12/03 21:46:31.85 5NIWjst20.net
>>557
戦時中の産めよ増やせよ計画みたいだな

682:名無しさん@1周年
18/12/03 21:46:44.49 Og0qtH3a0.net
>>680
だったらそれでいいんじゃない?
玉ねぎとかジャガイモの輸送は特定の時期にしか利用されてないし
路線そのものも貨物しか利用してない

683:名無しさん@1周年
18/12/03 21:47:05.65 I6ZPhwC/0.net
最初から民営化しても利益が出ないことは解ってただろw
なんで政治家や役人はここまで頭が悪いんだろうか

684:名無しさん@1周年
18/12/03 21:48:17.04 xWbPHhIL0.net
地方政治家は減らした方がいいけど
北海道って広すぎるんだろ

685:名無しさん@1周年
18/12/03 21:48:20.03 zdIQD2py0.net
先日の中間決算見てみ
巨額の赤字どころか
経常はたった1億円の赤字なw
JR北はおまえら知恵遅れ向けに
国からの4200億円を原資にした計画的設備投資でわざとの 「営業赤字」 だけを
声高に叫び
「こんなに巨額赤字なんです、だから過疎線の廃止や地元自治体の負担も早急に
進めないといけんのです」
てやってるだけなんやがw
猿以上の脳みそあれば
「数百億円の巨額赤字てのはそれ営業赤字だろ、経常はたった1億の赤字じゃん」で終わりなんやがwwwwwww

686:名無しさん@1周年
18/12/03 21:48:48.19 uy31ugmw0.net
>>24
だよなw
車とか自動運転に予算つければ解決
新幹線なんて角栄のビジョン
赤字もだれでも予見できた

687:名無しさん@1周年
18/12/03 21:48:52.37 EtZW/aOkO.net
そだね♪労組が二つある企業の末路だよね♪
真冬に半袖で過ごす道民生ポの処分を始めよ♪

688:名無しさん@1周年
18/12/03 21:49:48.73 fY7QiEGg0.net
維持するなら防衛費的な観点で金を出すべき

689:名無しさん@1周年
18/12/03 21:50:33.89 brjB9URz0.net
もう無理やろって思うけど、対案はさっぱり思いつかん。
チャンコロに支配されてまうんやろか?

690:矢口
18/12/03 21:50:34.00 d+NmOvTe0.net
|^◇^)<JR九州はキハ185の後継としてキハ261を導入すべきだと思うんだ
      外観デザインは水戸岡でw

691:名無しさん@1周年
18/12/03 21:50:47.50 zdIQD2py0.net
知恵遅れ脳 「当時の分割の仕方が間違い、北は誰がどう経営しても黒字は無理」
ふつう脳 「知恵遅れ乙w 北は分割時から30年ずっと黒字なんやがwwwww」

692:名無しさん@1周年
18/12/03 21:50:51.11 Og0qtH3a0.net
>>688
いまどき、鉄道輸送なんてやらないよ
有事の際はオスプレイが運ぶ

693:名無しさん@1周年
18/12/03 21:51:25.76 apycBkM20.net
そのうち中国がJR北買うんじゃね?w

694:名無しさん@1周年
18/12/03 21:51:59.55 PwP2Gjw00.net
>>622
出向で三セクに行っていたけど軌間保持でしょっちゅうゲージタイを入れてた
PCマにしたくても37レールが多くて37PCマは特注でバカ高いから結局ゲージタイという
60kgどころか50Nにすら更新できていない惨状をみると本当に格差が酷い
そういえば国鉄時代のスラック上限値がS=25だっけ?構内でR=130,S=20は見たことがあるけど
S=25設定なんて8#201側線用分岐ぐらいしか思い浮かばないよ

>>633
賛成。あいつらはJRの面汚しは厳冬期間と言わず連中は永遠に帰ってこなくていいよ
国鉄大好きらしいから国鉄と同じように社員直営で作業すればいい

695:名無しさん@1周年
18/12/03 21:52:07.13 H6TnkxAK0.net
>>669
嘘松

696:名無しさん@1周年
18/12/03 21:53:11.72 lYuNZK0M0.net
民営化して効率化すればいいんじゃね

697:名無しさん@1周年
18/12/03 21:53:26.89 +s2iU7OQ0.net
こういうのをみると
やっぱりNHKはおかしいなと思う。

698:名無しさん@1周年
18/12/03 21:53:45.66 zdIQD2py0.net
知恵遅れ脳 「当時の分割の仕方が間違い、北海道が単独で黒字は無理、東日本区域にしとくべきだった」
ふつう脳 「知恵遅れ乙w 東日本なら過疎赤字でも廃線はしないて根拠はいったい何?www」

699:名無しさん@1周年
18/12/03 21:53:46.77 aEE9dtGV0.net
>>688
自衛隊は鉄道輸送なんてこれっぽっちも考えてないからね。
そのための装備も持ってないし訓練もやってない。
輸送機、輸送船、トラックは持ってて訓練もやってるが。

700:名無しさん@1周年
18/12/03 21:54:43.01 .net
>>685
底なしの煽り低脳馬鹿発見(笑)

701:名無しさん@1周年
18/12/03 21:55:28.58 8IB4kaaJ0.net
>>689
廃線すべきところはさっさとする
残すところは、自治体と共同で負担する
あったり前のことをあったり前にやればいいだけ
そもそも廃線にするのに自治体合意がいるのか?

702:名無しさん@1周年
18/12/03 21:55:36.75 L2p0WHOX0.net
無人BRT化しろ

703:名無しさん@1周年
18/12/03 21:55:37.22 erD7vbyt0.net
新幹線の札幌延伸がトドメになるのかな
新幹線は廃線となり小樽-新千歳間だけ残る

704:名無しさん@1周年
18/12/03 21:55:52.50 DsDeFg9J0.net
JR北海道の社員になった連中もわがまま野郎しかいねーんじゃねーか
そりゃダメになるわけだ

705:名無しさん@1周年
18/12/03 21:55:53.65 uy31ugmw0.net
>>685
経営安定基金と固定資産税売却益があるだけで
明確に斜陽だろw

706:名無しさん@1周年
18/12/03 21:57:00.39 uy31ugmw0.net
>>688
新幹線は本当に愚策すぎ

707:名無しさん@1周年
18/12/03 21:57:06.23 bIhV9Hy10.net
バスとレンタカーの会社にすればいいのに。
北海道で電車なんていまどき儲からんでしょうに

708:名無しさん@1周年
18/12/03 21:57:30.13 QZptgqlE0.net
>>308
保守が大変だっていってるのに何をw

709:名無しさん@1周年
18/12/03 21:57:50.82 bIhV9Hy10.net
格安航空機を流行らせようよ

710:名無しさん@1周年
18/12/03 21:58:11.60 UNg2zaNl0.net
まあ函館から札幌までマイカーで移動しちゃう道民だしなぁ
聞いた時は頭おかしいの?って思ったわ

711:名無しさん@1周年
18/12/03 21:58:15.17 8IB4kaaJ0.net
>>707
鉄道無かったら
JR北は、優良企業に早変わりやで

712:名無しさん@1周年
18/12/03 21:58:46.52 DsDeFg9J0.net
北海道新幹線がとどめを刺してJR北海道は父さんか

713:名無しさん@1周年
18/12/03 22:00:38.05 zdIQD2py0.net
北は赤字線だから廃止するわけではない
需要がない過疎線だから、
「不要なら廃線でいいよね?」て言ってるだけ
なのにバカは「赤字だから廃線なのか」と勘違いしてるから
北はあえて否定ぜず「バカが勝手に勘違いしてくれてラッキーw」と

そもそも、どんだけ売上多い線区であろうが、
その利益の以上の 投資 すれば簡単に赤字になるw
このド当たり前の経営原則知らない知恵遅れてなんなの?wwwww

714:名無しさん@1周年
18/12/03 22:01:42.01 +yYC2b0N0.net
>>677
リストラのおかげで昨年ようやく黒字化できたくらいだからな
今年は天災でストップしまくったし、黒字計上できるのかねえ?
まあ、貨物の黒字が常態化したら上場の前に線路使用料値上げしてJR 北や三セク支援するだろうからな

715:名無しさん@1周年
18/12/03 22:02:09.66 4wpExzRE0.net
>>11 おれは賛同する。 国土を経済だけで見るような連中がJRを褒める。
不採算路線を切れば黒字化するのは当たり前。 GHOSNでもおなじことをする。
日本中をどこもなるべく同じようなサービスを受けられるようにして
人口を分散して不審者の侵入を防ぐことは国防の基礎の基礎。
拝金主義に踊らされてすっかり穴だらけの国になり果てた。
JNR、水道電気ガス電信電話ネット、特に原子力発電所は国営がいい。
ただし自衛隊並みのストイックさは必要だ。
愛国宣言させて各種インフラ事業に従事されるのがよろしい。

716:名無しさん@1周年
18/12/03 22:02:24.61 uy31ugmw0.net
>>713
じゃあ経営安定基金はいらないということか

717:名無しさん@1周年
18/12/03 22:02:35.36 TYe+6voZ0.net
>>378
誰も北海道の僻地に住めと強制してないし、生きててくださいとも頼んでないぞ。
文句があるなら引っ越してもいいし、自殺してもOK。

718:名無しさん@1周年
18/12/03 22:03:02.46 erD7vbyt0.net
何も無い平日なら新千歳-成田間ってLCCなら往復でも1万円切るよね
新幹線乗るのが目的の人しか乗らない

719:名無しさん@1周年
18/12/03 22:03:21.07 sdECUKZM0.net
親方日の丸で仕事やってる連中でも整備工具を工面できなくなったりするのな(´・ω・`)
まあ、安全装置の予算も路線補修の費用もみんな分けて知らぬ存ぜぬ通したクズの集まりだから
何やっても無理だろ(´・ω・`)

720:名無しさん@1周年
18/12/03 22:03:21.84 +DZY+Fpx0.net
>>620
わろたwww
だけど真面目に働く社員だけにしても、
沿線が過疎過疎じゃあ、
もうどうにもならんなw

721:名無しさん@1周年
18/12/03 22:04:42.42 +yYC2b0N0.net
>>709
パイロット不足で増便どころか、今後は減便や廃止って情勢だぞ?
もう物理的に飛ばせない

722:名無しさん@1周年
18/12/03 22:05:05.12 vhKenefX0.net
JR北海道じゃないけどTv朝日でやってる秘境の駅なんて見てると
良く採算取れてるなあってところが本当に多い
利用客一日4人とか

723:名無しさん@1周年
18/12/03 22:05:18.19 8IB4kaaJ0.net
>>715
人が乗るなら残せばいいが
朝と夕方に一本しか走らんような路線を税金投入してまで残す価値があるのか?
その自治体が税金投入するなら勝手にしたらいいが
国税を投入となると
そもそも鉄道がない沖縄の人まで負担する事になるんだが
それは公平なのか?

724:名無しさん@1周年
18/12/03 22:05:22.45 bIhV9Hy10.net
鉄道は国営化が良いっていうのは間違いとおもいますよ。
でもJRがあれだけバラバラになってお互いの融通が効かないのもおかしいと思います。
JRは1社になってもいいんじゃないかな。

725:名無しさん@1周年
18/12/03 22:06:45.07 zdIQD2py0.net
2029年の札延伸後は北はボロ儲け状態になる
そうなれば
「こんだけ儲かってるなら過疎線の わずかな赤字 なんてどうでもいいじゃん」と
もう誰も相手にしてくれなくなる

島田の役目はその2029年前までがタイムリミットのミッション
それまでに、いかにバカを煽り騙して北が赤字で大変かを演じて
過疎線の廃線を完了させることw
ゴールのミッションは札延伸ではなく、次に上場で株価維持
それまでにマイナス要素の過疎線の整理こそが最終目的

726:名無しさん@1周年
18/12/03 22:07:06.63 QZptgqlE0.net
乗る人いないのに保守コストはでないわなぁ
でも物流とかで道外に結構影響あるし、ただ廃線にしたら国民大変だしなぁ

727:名無しさん@1周年
18/12/03 22:07:07.50 vhKenefX0.net
>>724
JR一社にまとめたら利益出してるJR東日本や東海が凄く怒りそうだよ・・

728:名無しさん@1周年
18/12/03 22:07:56.22 9NOP8Ucb0.net
1社にしたら全て沈んでた
最初からこうなるのが解ってたから儲かる所は分割で儲けさせてその分国鉄の赤字を背負わせたんだよ
その結果リニアも作れる様になったんだから大成功だろう

729:名無しさん@1周年
18/12/03 22:08:28.09 TYe+6voZ0.net
>>725
全体で黒字か赤字かなんて関係ないけどな。
個別で赤字事業・赤字社員なら捨てるのが正解だし。

730:名無しさん@1周年
18/12/03 22:08:38.94 QZptgqlE0.net
>>727
怒るも何も民間は儲からないことはやらないよ

731:名無しさん@1周年
18/12/03 22:09:45.84 nRLNXUXK0.net
>>1
これは割り振り方が悪かったな。
JR東海なら寝てても儲かるし、北海道なら寝ずに働いても赤字。

732:名無しさん@1周年
18/12/03 22:09:50.21 TYe+6voZ0.net
>>726
国民全体ではなく、少数の過疎民の、そのうち車に乗らない連中だけな。

733:名無しさん@1周年
18/12/03 22:10:02.51 lC3/KxpQ0.net
>>721
発着枠ないもんね
羽田も新千歳も

734:名無しさん@1周年
18/12/03 22:11:05.05 TYe+6voZ0.net
そんなに維持したければ値上げしたらいいだろ?
どうして北海道人はクレクレ乞食なんだ?

735:名無しさん@1周年
18/12/03 22:11:12.98 uy31ugmw0.net
>>729
札幌延伸して黒字なるわけないだろw
函館で黒字と計画してたんだぞw
何回だまされるんだよw
国家オレオレ詐欺

736:名無しさん@1周年
18/12/03 22:11:57.70 wWTur5ax0.net
>>721
あれ副長抜きで飛ばすとか画期的なアイデア出してたんじゃないのか

737:名無しさん@1周年
18/12/03 22:12:07.87 AjksMDgY0.net
もう、千歳と札幌の間だけ残して廃線にしたら?

738:名無しさん@1周年
18/12/03 22:13:17.35 gW1/yYd60.net
田舎の鉄道は前世紀の遺物。廃止しろ!

739:名無しさん@1周年
18/12/03 22:13:41.95 uy31ugmw0.net
>>737
残すか廃止かは意見がわかれるのは仕方ないとおもうが
新幹線だけは明確に失敗
だれも責任をとらない

740:名無しさん@1周年
18/12/03 22:13:50.40 E83zlT4W0.net
関東から企業、人間を抽選で北海道をはじめ全国に移動させよう

741:名無しさん@1周年
18/12/03 22:14:24.63 zdIQD2py0.net
そもそも、線区ごとの収支なんて本来厳密に出ないからw
すべて北の都合のいいように数値発表してるだけw
稚内-旭川とか廃線したら
稚内-札幌の客は全区間を高速バスで動くから旭-札の客も減るんだぞ
東が超ドル箱の山手線だけにしたら一番儲かるとか勘違いしてるバカと同じw
過疎枝線から本流に集まることで大河となるから山手線が混むんだぞ
でも山手線は一番維持コストかかる  銭大喰い線 でもあるんだぞw
知恵遅れには理解無理かwwwwwww

742:名無しさん@1周年
18/12/03 22:14:32.42 HjJUVOib0.net
>>9
つーか鉄道をまず自動運転にすりゃいいんだよ
車より何10000倍も簡単だろうに
それをやらなかった結果がこれよ

743:名無しさん@1周年
18/12/03 22:14:59.00 TYe+6voZ0.net
>>735
そのバラ色の未来予想を肯定しようがしまいが、関係ないと言ってるんだが。
「黒字だったらゴミ事業やゴミ社員をリストラしたらダメ」なんて馬鹿な話はない。

744:名無しさん@1周年
18/12/03 22:16:49.29 erD7vbyt0.net
>>741
天塩川の横を気動車で走る 風情があってイイもんだけどなあ
なくなると寂しいよ(´・ω・`)

745:名無しさん@1周年
18/12/03 22:17:20.43 7pMnTl1s0.net
.
 北海d民 ↓
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < フン ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから! なにさ!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \

746:名無しさん@1周年
18/12/03 22:17:37.77 8IB4kaaJ0.net
>>744
んじゃ、毎日乗ったらいいさ
旅客が増えれば無くならない

747:名無しさん@1周年
18/12/03 22:18:04.46 cNcDt1Es0.net
>>10
北海道は電気を使ってる方が少ないだろ

748:名無しさん@1周年
18/12/03 22:20:00.10 qnSVsDKt0.net
>>324
そんな豪華寝台列車、九州ですら利益は出てないが?
ただ九州の場合、九州新幹線と違ってカスゴミがメディアで取り上げまくったので費用対効果は
十分以上に取れてはいる

749:名無しさん@1周年
18/12/03 22:20:08.04 H6TnkxAK0.net
>>741
稚内旭川廃線にして
札幌旭川に出る影響なんて一割以下だろ
売上減っても、経費はそれ以上にカットできるわ

750:名無しさん@1周年
18/12/03 22:20:41.68 mweBYF900.net
>>22
よー知恵遅れ
99%の家庭、法人は赤字だぞw
そもそも未上場の国営である北が黒字にする必要性がないから
なのに過去ずっと無理して黒字にしてたんは
早く上場したかったからだ
国が貨物優遇してるんは
貨物の先上場を決めたからその地盤固めでだ
だから青函のポンプ交換代を免除し北の会計で工事してる

751:名無しさん@1周年
18/12/03 22:21:33.40 pC0XRlzb0.net
そりゃ赤字でも絶対に給料下げないからな
潰す以外に道はない
ドンドン他社出向の社員と入れ替えるしか方法は無いと思うよ

752:名無しさん@1周年
18/12/03 22:21:48.95 7oWcub/F0.net
東日本と合併って話しがよく出るけど
jr北海道の幹部も元国鉄のキャリア組としてのプライドあるから吸収合併には応じないだろう
その前にjr東日本の株主が反対する
ありえるとしたらjr北海道の元国鉄キャリア組がリタイアした頃に国が介入して東日本の子会社化とかあるかな

753:名無しさん@1周年
18/12/03 22:21:53.85 NEqL7RHv0.net
西日本からは新幹線なんて使うバカいねえだろ
みんな飛行機で行くよ

754:名無しさん@1周年
18/12/03 22:21:55.75 H6TnkxAK0.net
>>741
あと、馬鹿なお前に言ってやるけど
JR北は排雪費用と修繕費を下期に入れるから
中間決算だと今まで黒字だったんだよ
それが今年はそれすら維持できなくなったのが
こないだの中間決算な

755:名無しさん@1周年
18/12/03 22:22:17.09 2GoRjPra0.net
地方の鈍行だとずっと客が自分一人だけとかあるからなあ
一両のディーゼル機関車を1時間走らせて儲けが1000円に届かないのはきついと思う

756:名無しさん@1周年
18/12/03 22:23:07.36 2VMNzPyR0.net
本州三社以外は永久に上場なんて無理
とかほざいてた知恵遅れどもwwwwwwww
九州の次は貨物、その次に北と、計6社wwww
残りは一社w 四国だけなるのにw

知恵遅れの脳てマジおもし過ぎwwwwwwwwwww

757:名無しさん@1周年
18/12/03 22:24:42.51 Kr+s+eW00.net
仕方ないよね
知能が低いんだもの
URLリンク(i.imgur.com)

758:名無しさん@1周年
18/12/03 22:24:48.19 +DZY+Fpx0.net
北海道って明治以降の石炭で交通網が発達したんだろ?
それが無いんだから用はないんだろ。
天然ガスとか貴金属とか、輸送するブツはないものかね?

759:名無しさん@1周年
18/12/03 22:25:19.39 TYe+6voZ0.net
>>750
>99%の家庭、法人は赤字だぞw
なにその数字?w
精神病患者とか高卒ってこんなバカな数字でも信じちゃうんだなw

760:名無しさん@1周年
18/12/03 22:25:27.33 i5lSmdMd0.net
東京オリンピック3兆円

761:名無しさん@1周年
18/12/03 22:25:54.34 OBRMeLkI0.net
山手線だけでもJR以外の私鉄からの乗換客が相当見込めるから普通に黒字だろうけどな
山手線が儲かるのは短区間で乗降する客がありえないくらいいるから
鉄道運賃ってのは長距離逓減制を取ってるから、
長距離乗られるより短距離を乗り降りしてもらった方が儲かる
なお新幹線は別に特急券料金を徴収するので長距離でも儲かる

762:名無しさん@1周年
18/12/03 22:26:15.86 2VMNzPyR0.net
>>26 ← 典型的知恵遅れw この知能で普段どやて生きてるやろ


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