18/12/03 18:03:09.16 CAP_USER9.net
北海道の交通インフラを担う企業が“過去最悪”の赤字を計上しました。
北海道旅客鉄道株式会社（以下、JR北海道）は11月9日に9月中間連結決算と2019年3月期業績予想を発表しました。この発表は、営業損益などの各利益の数字で過去最悪の数字が並ぶ厳しい内容となりました。
そして同時に公表した2017年度の線区別収支状況では、4年連続で道内27線区すべての線区が赤字となり、約半数の13線区で赤字幅が拡大しました。
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■ “過去最高”の赤字を記録したJR北海道
全線区の赤字総額は551億円と、2016年度から25億円も赤字が増えています。なかでも北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字を生み出していたことがわりました。
2016年3月の開業当時こそ盛り上がったものの、輸送密度(1日1キロ当たりの平均通過人数）が4510人と、前年度の5638人から20%減少。加えて、青函トンネル内の老朽設備や車両のメンテナンス費用が膨らんだことが原因とされています。
新幹線について、JR北海道の綿貫泰之常務は9日の記者会見で「来年度から青函トンネルの維持管理費用に対し、国の支援が年50億くらい出る。赤字額は大幅に圧縮できる」と説明していますが、国の支援が確定しているのは19年と20年だけです。それ以降の支援継続のためにはこの2年間で収支改善の道筋をつけることが前提となります。
このように、“過去最高”の赤字を記録してしまったJR北海道とは、いったいどのような会社なのでしょうか。
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■JR北海道の平均年収は…
1949年6月に「日本国有鉄道（国鉄）」が誕生しました。国が担っていた鉄道事業と関連事業を引き継ぎ、独立採算制で国有鉄道を経営することを目的としていました。
そして、国鉄は1987年4月に分割民営化を図り、JR北海道（札幌）、JR東日本（東京）、JR東海（名古屋）、JR西日本（大阪）、JR四国（高松）、JR九州（福岡）の6社が誕生しました。
現在、北海道札幌市に本社を構える「JR北海道」の社員数は6797人。鉄道営業から、運輸、工務、不動産開発や新規事業開拓などの開発関連事業を行っています。（JR北海道公式サイトより）。また、平均年収は約527万円（鉄道統計年報平成27年度版から算出）となっています。
■JR北海道の労働環境は？
厳しい状況にあるJR北海道ですが、社員の労働環境はどのようなものなのでしょうか？
年間2000万人が訪れる企業の口コミ・給与明細サイト「キャリコネ」ユーザーの情報をもとに見てみましょう。いずれも現在は退社した3人のコメントです。
「部署にもよるが残業はほぼ無い。またあっても理由があれば残業を断る事もできた。年中無休の会社のため5年目くらいから休日も、平日と同じく出勤していた。有給は比較的取りやすく申し込みをして取れない日は無かった」（技術関連職／20代後半男性／正社員／新卒入社3年～10年未満／投稿時に退職済み／2018年度）
残業の少なさや、有給休暇の取りやすさなど、働きやすさを評価する声もあるようです。一方で、社風に対する不満の声も……。
※省略
■20代技術者が感じた「お先まっ暗」感
つづいて、退職した20代男性元社員の口コミを見てみましょう。
「退職した理由は、経営状態が悪く新幹線札幌延伸まで改善しない方針を会社が出したため。仕事内容に対する給料が安いため。高度な専門知識が必要になる上、新幹線の運休や遅延は国レベルの問題に波及するため、普段の業務のプレッシャーはかなり高い。
しかし給料は地方公務員並みである。設備投資が安全関係（老朽設備取替など）ばかりになっており技術屋としては面白くない。しかもそれは今後10数年変わらないだろうと上司から聞いた」（物流サービス／20代後半男性／正社員／新卒3年～10年未満（投稿時に在職）／400万円／2018年度）
経営状態への不安や、業務内容と給与の不釣り合いを感じ、退職を決意した人もいるようです。
JR北海道はこれからこの苦境をいかに脱却するのでしょうか。人々の生活に関わる問題となるため、今後の動向にも目が離せません。
12/3(月) 12:09
bizSPA！フレッシュ
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★1が立った時間 2018/12/03(月) 14:59:06.69
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:03:35.00 LwoU9ouE0.net
>>1
そだねー！
3:ばーど ★
18/12/03 18:03:43.47 CAP_USER9.net
>>1
関連スレ
【鉄道】ＪＲ北海道 赤字８区間、国が支援見送り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
4:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:04:14.56 0OpMpBTC0.net
マイカー使って全く鉄道に乗らない人に限って
「廃止するな！」って騒いでるな
5:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:04:54.26 im9sY6rS0.net
>>1
黒字の会社でも廃線考えるレベルの路線だろう
6:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:05:03.55 UCnqHym40.net
毎日学園都市線で桑園から札幌まで電車通勤してるんだけど
JR北海道が倒産したらどうしたらいいんだ
7:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:05:16.03 ecXNwZJl0.net
それでもな
JR北海道の社員は民間の中小企業に
比べたら今でもマシだし良いんだよ。
8:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:05:26.15 hcl2MkxY0.net
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが'話題
URLﾘﾝｸ(www.h8.sponsorafuture.com)
9:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:05:49.20 je+8x5eP0.net
今後は車の自動運転が普及するだろうから
もう店仕舞いでいいな
10:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:05:54.07 weMKstCZ0.net
電気をつかわずに走れ！
馬とか 人でもいいぞ
11:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:05:56.49 oH4m78rr0.net
インフラは国営が正しい
目先の利権で真逆に逝ってるけど
次は水道か
12:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:06:02.35 a628ZYDT0.net
全線廃線でいいじゃん
13:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:06:16.94 NhMzBHca0.net
>>1
さっさと運賃上げろや！
国交省なにしてんの？
14:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:06:42.85 7l/lfj+D0.net
実質国有なのにまた破綻するのか
どういう形態ならいいんだよ？
15:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:07:38.79 im9sY6rS0.net
廃線にするならJR北海道でなくて国に任せろ
実績は抜群だ
16:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:08:02.80 +VI/ZekO0.net
北海道の路線は国営じゃないと無理
絶対黒字にはならないから、どこも引き取り手がないよ
JR東日本だってお断りだろう
17:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:08:08.78 fNi5s5010.net
そもそも観光地はガッカリ観光地だらけ
食べ物も量が取れるだけで特に美味しいわけじゃない
そんなとこに日本人がいくわけないんだから
この前も旅行者のほとんどが外国人って暴露されてたよね
日本人は一度いくと二度と行きたがらない土地それが北海道
18:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:08:11.45 oH4m78rr0.net
全線廃線とかいってる奴
今どき鉄道もない土地に住もうと思うか？
人住まなくなったら中国やロシアに北海道進呈でもするの？
19:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:08:33.87 /VSIlwid0.net
北方領土交渉に8000億…
20:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:08:44.23 8wihpfUC0.net
他のJRは民営化した時に赤字路線を三セクや廃線したから黒字になったんだろ?
北海道ではそれができなかったのか?
21:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:10:44.81 jhcAOpTw0.net
組合をつぶさんとあかんわ。
22:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:11:36.03 DiICBc4S0.net
赤字出して 貴方の家計は成り立つ？？？？
全線廃止
そのあとゆっくり考えよう
23:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:12:16.06 rAahF6IT0.net
上級国民の取り分は何割か知りたい
24:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:12:43.42 zMhFkDun0.net
>>4
北海道はアメリカに似ている
少数が広大な領域で暮らすのなら鉄道は不向き
車と飛行機の方が合理的
自家用車に補助を出す方がいいだろう
25:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:12:53.21 zZCT+pB60.net
北海道に新幹線なんておこまがしいんだよ首都圏からは
殆どが空路だろ新幹線で一番儲けてる奴はだれだ
26:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:12:53.92 2KALntQvO.net
地方は天候や人口数の関係で収益考えると経営難しいからなー
水道民営化も同じ道を巡るよ
27:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:13:12.22 mhpZDay90.net
本当に新幹線札幌までひけるの？
28:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:13:36.37 vuL+Ew5U0.net
JR東日本とJR北海道は同じ会社にして路線維持義務課したほうがよかったな。
JR東海とJR西とJR四国とJR九州も同じ会社にして路線維持義務課したほうがよかったな。
元々同じ国鉄なのに東海と東日本ばかり爆益上げてるのっておかしいいよ。
29:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:13:57.90 Pu0ND+Hl0.net
マジレスすると普通に他のJRが面倒見ないとやばいぞ
貧弱な北海道と四国は、東海と東日本と組ませないとだめだ。
東京-大阪のドル箱路線があるとないでは全然違う。ハンデなんてもんじゃない。
30:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:13:59.63 wAxfXAWO0.net
分割民営化の犠牲者。こうなることはわかりきっていたのに
次は水道と通信
31:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:14:00.58 h8A0dqBA0.net
>>18
鉄道廃止して全然問題なし。いまだって物流のほとんどはトラックが担っているんだし。
道路整備維持にリソースを回したほうが利便性は上がる。
32:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:14:02.25 PY4PMdpg0.net
>>18
そもそも人口が減ってるんだから、運賃で維持できない地域はまるっと廃線すれば良い。
人もそんなところに住まずに集中しないとやっていけないよ。
33:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:14:03.89 uMQI4w2G0.net
>>20
北海道は人口密度が低いからほぼ全ての路線が赤字
廃線で他のJRと比べても仕方がない
34:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:15:24.00 +VI/ZekO0.net
>>27
函館から札幌まで約310kmあるんやで
路線開通にいくらかかるかな？
35:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:15:46.36 IHD5CxBa0.net
>>1
まず、寄生虫の反日政治運動しかしないテロリストの労組をどうにかしろよ
36:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:16:28.39 RCRMnXwE0.net
もう犬ぞりしかないな北海道は
37:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:17:05.25 E+UYKXOQ0.net
これも戦略的放置なん？
要らないならアイヌに返してやれよ
38:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:17:11.55 OJUTozpk0.net
試されすぎた大地
39:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:17:31.52 jF53b7IM0.net
>>1
コピペキチガイホイホイにしかならねえんだから北海道の鉄道ネタでスレ立てるなよ
40:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:17:51.17 IHD5CxBa0.net
>>30
国鉄時代の酷さをいっぺんでも調べてからそういうことぬかせよアホ
41:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:14.32 rfpbSsFe0.net
>>18
暴論。人口減っているんだから民営での維持が無理なのは幼稚園児でも分かる。
自治体も手を出せないなら、鉄道を国道にし国に面倒を看させるしかない。
倒産させた方がハッキリして良い鴨よ？
42:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:24.88 7pMnTl1s0.net
★試されたけどダメだった大地 北海道★
43:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:32.71 RnorQcmE0.net
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44:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:35.41 Pu0ND+Hl0.net
>>26
それな。
あれ市町村単位のまま民営化はアホだろ。
やるならJRや電力の規模で、日本に数社の形でやるべき。
あと>>1と同じように水道社北海道とかは赤字になるのが見えてるので、
都心部を持つ水道会社からある程度の収益が行くようにする必要もある。
田舎を切り捨てると、
田舎から食料調達したり他にも色々と得ている都会人があとで割を食うんだぞ。
>>1の交通や水道などのインフラに関しては
日本全国、日本人みんなで面倒を見る体制にしないといけない。
そこを放置した場合のツケは巡り巡って都会人に帰ってくるのを忘れてはいけない。
45:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:43.48 +VI/ZekO0.net
自己レス
函館から札幌まで約260kmコースもある
こっちは殆ど山の中になるけど
46:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:45.31 8wihpfUC0.net
>>33
最初から詰んでるじゃねーか
47:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:18:52.06 v6YudF280.net
青春18切符か北海道&東日本パスでざっと巡ってネカフェに泊まったら充分満足しちゃった。普段は利用する気にならないな。
48:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:19:25.32 RnorQcmE0.net
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49:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:19:25.78 im9sY6rS0.net
黒字の会社でも廃線にしそうなレベルの路線があるんだろ
単に赤字っていうのでなくて利用者が少なすぎる感じかね
そのレベルは国も支援しないって言うし
【鉄道】ＪＲ北海道 赤字８区間、国が支援見送り
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
50:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:19:32.04 i4B6ha9D0.net
まずは
反日組合員のクビを切ってからだな
51:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:19:49.48 CLqVwcJp0.net
路線が赤字ってボーナス出してるじゃんアホ
52:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:20:02.88 OT+7D/210.net
まぁ予想通りでしょ
今さえ良ければ後はどうでもいいって国民性だから仕方ないね
53:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:20:06.60 RnorQcmE0.net
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⌒ o " ｡ | ｌ |(ヽ))/) |( ） "｡. ||ＢＵＳ| ｡
"｡ Ｏ ⌒ヽ ⌒ ⌒"⌒ || 彡=ﾟーﾟミ( )｡ ⌒ ヾ.二.ﾌ ⌒｡ ⌒
｡ ,,,,, ,,⌒ヽ,,,, " o ,,, ,,,,,, || | （つ と）|、 ,,,.⌒ ⌒_.,,,||,,,, ...,.,.,...,.,.,.,..,.,.,.,.,.,. o
,,, ヽ .. .::::｡:: : ::::::::::::::::::::::::::ノ,-､ |;;_,ｉ、|ヾヽ、 : ::::::;;;;;;::||~￣~:! i|～～～～～～|
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54:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:20:10.93 7S4s9ayS0.net
民間だから儲からないならサクッと撤退しかないわなぁ
中華とかに買われて北海道全部が中華飛び地みたいになりそうで怖い
55:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:20:37.97 HBohyRjH0.net
>>41
北海道より遥かに閑散地のサハリンですら鉄道が走ってんのに
日本人は駄目ね
56:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:20:56.28 RnorQcmE0.net
＿＿＿__ ＿＿＿＿＿ ＿＿＿__ (.... ヾ ,,... -- | |
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～'ｌ つとﾉ
ｕ‐―ｕ'
57:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:21:42.40 g1HIUQCp0.net
簡単だよ
安全装置を叩き壊せば補助金がもらえるよ
58:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:21:49.59 vuL+Ew5U0.net
新幹線が札幌までつながったとしても、
東京から5時間以上かかるし、料金2.7万円くらいやろ。
LCCなら東京から札幌まで羽田経由で4時間で行けて安ければ1万かからない。
札幌まで繋げてもガラガラだと思う
59:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:21:53.20 wAxfXAWO0.net
>>40
赤字路線や事業を切り捨てただけだからな
ドル箱路線や人口多い地域はいくらでも復活できる手段あるけど
北海道、四国はどうにもならん。九州はかなり頑張った方
60:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:22:34.41 03DAPGYU0.net
あいの里 -- -- +
+
手稲---桑園------札幌----新札幌--岩見沢
+
+------新千歳
この区間だけなら間違いなく黒字経営になるさ。
あとの区間は需要があっても、輸送密度が低くて...。除雪費用は莫大だし。
61:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:23:03.18 peetCDN20.net
JR東日本に東海道新幹線移管してJR北海道も引き取ってもらえ
JR東海がいらなくなるから西日本と合弁でいい
62:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:23:04.25 fOEOmWiW0.net
>>55
サハリンにはバスが走っていない
北海道は安くて定時運行の高速バスがあるからな
63:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:23:19.30 udh8LDr00.net
こう言っちゃなんだけど
北海道自体がオワコンなんだよ
外国人の観光客に頼るしかない状況
64:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:23:42.96 RnorQcmE0.net
〇
_Ｏ
〈_〉
＿
||ｎｎ ─┐ y─────、,─────、_______
(￣￣￣|囗| |日 口口口口口口口口| |口口口口口口口口口口| |ロ ロ|
[三三五Ｌ_」__|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|_|_____凵
∠7◎◎◎=◎~~~ ◎=◎ ◎=◎ ~ ◎=◎ ◎=◎ ~ ◎=◎
=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=
65:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:00.59 AlAXHI+40.net
北海道観光は、飛行機とレンタカーになるからな。
観光客沢山来ても、電車の選択にはつながらない。
いっその事北海道全道でレンタカー展開したらいい。
66:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:22.29 7pMnTl1s0.net
★ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！
▲道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！ 道民！ ｄ民！ ドーミン！
▼土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！ 土民！
北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！ 北海ｄ民！
劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！ 劣等ｄ民！
67:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:31.15 sA09sopl0.net
これも人口減少が原因だな。それを食い止めるため、沿線の女子高生を紹介してくれればすぐ種付けする。
68:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:36.46 b3W9MI++0.net
札幌-旭川なんて鉄道だと4000円超えるのに高速バスなら2000円だからな
誰が利用するんだって話
69:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:42.59 QP1jzNky0.net
分割民営化は選択と集中って奴を先取りしてた
その結果儲かってる所は新幹線を更に進化発展させ色々とサービスも向上しリニアすら自前で作れる位になった
切り捨てられた北海道や四国は国がまた面倒見るしか無いだろ
70:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:42.79 moi95TxW0.net
>>1
未だに「JR東が何とかするべき」的な主張をする社会不適合者って何なの？
71:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:24:55.55 8ovnhDNr0.net
>>1
宗谷本線、釧網本線に乗りに行かないと！
72:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:03.47 Pu0ND+Hl0.net
お前たちが食べている北海道のおいしい野菜は、
お前たちが乗っていないと言っている北海道の鉄道を使って運ばれている
カレーを作った時点で北海道の鉄道を使ってるんだから
都会人から出た都市部JRの儲けが北海道に行くようにするのは当たり前だ
都会に住んでいる人も生活しているだけで
田舎の鉄道や道路を使いまくっているということを忘れてはならない
通販を注文しただけで田舎の鉄道や道路が使われている
※配送センターに商品が納品されるとき鉄道も使っている
73:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:14.78 IdQCJtOQ0.net
え？新幹線て札幌まで繋がって無いの？
74:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:41.67 /xzfTTNW0.net
雪食っとけや田舎者w
75:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:25:57.78 wAxfXAWO0.net
上下分離されたくなかったら東が北海道引き取れって脅し文句はアリだと思う
76:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:26:03.07 eHaJ0v+c0.net
>>63
北海道に来た外国人観光客の96%が鉄道を使わない
大半がバス、あとはレンタカー
77:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:26:40.39 EXR3ssNv0.net
>>46
赤字前提だから、約7000億円の経営安定基金を渡して
その運用利益で赤字の埋め合わせをしていたわけ
現在は修繕費の増加などもあり、埋め合わせスキームが破綻した状態
78:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:28:14.04 26TPu/oD0.net
北海道はバスと高速道路でいいんじゃない。
79:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:28:34.84 DPW+X9of0.net
理由は不明だが燃料代が高くなってる
80:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:28:39.26 WCKHjdeC0.net
>>76
俺も北海道観光は何時もレンタカーっす
寄るところ駅直結ならまだしも鉄道でとか無理
81:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:29:23.00 LKTzkAi10.net
>>59
九州は不動産屋と化してるからねw
本業だった鉄道は縮小傾向。
82:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:29:23.24 DkrMkvcp0.net
もうロシアに併合されてロシア鉄道になる方が良い
83:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:30:14.40 x4BgyU1w0.net
>>1 北海道は日本の穀倉地帯
鉄道の食料安全保障は？？？
積雪の交通手段は？？？ 主要道路は雪かきできてんのか？
ロシア軍がワザワザ冬季にに攻めてくるとは思えないが・・・・
84:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:30:28.28 5avNTtxJ0.net
北海道でさえこれで北方領土返還されても維持するの無理だろ
北海道に基地の街でも作って対ロシア防衛強化しながらお金落としたほうがいいんじゃないの
85:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:30:55.01 IgACaL8I0.net
>>6
自転車で
夏なら
86:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:31:20.57 dyNw/C5m0.net
地方鉄道の黒字化なんてどの国でも無理
国でやるべきこと
87:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:31:35.15 xNd2rwZ00.net
もう大分出来ちゃってるが北海道は高速道路も要らなかったと思う。
規制緩和で一般国道の最高速度を上げ、それなりに整備したらみんな喜んだだろうに。
88:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:31:53.58 7pMnTl1s0.net
・実質公債比率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
・人口1千人あたりの生活保護率 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
・地方交付税 URLﾘﾝｸ(grading.jpn.org)
↑
北海道すべて真っ赤ww
オマケに思想的にも真っ赤 URLﾘﾝｸ(4.bp.blogspot.com)
89:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:06.00 DbtERovU0.net
また北海道しょ？
大雪りばぁねっと。（笑）徳島ハムファイターズ（笑）新函館（笑）ジブリ社長（笑）ドリカム(笑）オシャマンベ（笑）クッチャン（笑）
モーニング娘。（笑）カントリー娘。（笑）田中義剛（笑）高橋名人（笑）石原裕次郎（笑）山中恒（笑）安住紳一郎（笑）タカアンドトシ（笑）
石原慎太郎（笑）三浦和義（笑）中居正広（笑）藤圭子（笑）ジェイムス下地（笑）掟ポルシェ（笑）雨宮処凛（笑）武田真治（笑）モリマン（笑）
爆裂お父さん（笑）テレビ父さん（笑）したっけらーめん（笑）サッポロ一番（笑）網走刑務所（笑）苫米地英人（笑）水谷豊（笑）杉村太蔵（笑）
オウム真理教・遠藤誠一（笑）オウム真理教・平田信（笑）村上隆・カイカイキキ札幌 STUDIO PONCOTAN（笑）初音ミク（笑）唐沢俊一（笑）
マルヤマン（笑）メロン熊（笑）統一教会の聖地・円山公園（笑）石炭の歴史村（笑）キロロリゾート（笑）ホテルピアノ（笑）
ゆうばり国際ファンタスティック映画祭（笑）カムバックサーモン（笑）ヤンキー先生（笑）4プラ（笑）パチンコひまわり（笑）パーラー太陽（笑）
北海道警（笑）ナマポ（笑）コンビニ出産（笑）ススキノ（笑）ストーカー（笑）キャンディキャンディ（笑）北海道キムチ（笑）
北海道創価ファイターズ（笑）拓銀（笑）雪印（笑）ミートホープ（笑）JR北海道（笑）香山リカ（笑）ガンビーノ小林（笑）あいさつの魔法。（笑）
徒歩暴走族（笑）サッポロソフト（笑）サッポロビール（笑）牧原俊幸（笑）芹那（笑）港浩一（笑）加藤浩次（笑）大泉洋（笑）白い恋人（笑）
あれは何年前になるかな。 中学校の修学旅行でオレたちは北海道へ行ったんだ。
二日目の金曜日のことだった。 風呂から出て部屋に戻るとみんなが何やら騒いでいた。
何事か、と聞くとホテルのロビーから調達してきたと思われる新聞を渡された。
「テレビ欄を見てみろ！」 言われるままにオレは見た。そこには！
１：４０ Ｈ大好き 深夜に「Ｈ大好き」とは……
北海道のテレビ局は大胆なことをするなあ。 リアル厨房のオレたちのテンションはイッキにあがった。
そして深夜。
先生たちの見回りをタヌキ寝入りでやり過ごした。女子の訪問も適当にあしらった。
オレたちの邪魔をする者は誰もいない。 いよいよオレたちのボルテージは最高潮。
時刻きっかりにテレビの電源をスイッチオン！
・・・・・・・・・・・・・・・「北海道大好き」 の文字が画面に映った。
マジ泣いた。
90:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:26.87 kw/tg3Gb0.net
日本が今の中央集権解体して連邦共和制に移行すればチャンスはある
州営鉄道化したって構わない
91:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:49.44 DkHJfAGI0.net
>>9
北海道の冬にそれは不可能だろ
92:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:32:59.45 go3AThmU0.net
えーっと9時の列車が行っちゃったから
次の列車は17時か
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
93:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:02.13 g1HIUQCp0.net
国鉄組合北解放同盟
94:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:39.44 sFHBrKEz0.net
北海道自体が行き詰まってるからな、農産物の自由化
そして各種補助金の削減で食料基地としての価値も
無くなってるから
95:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:45.97 03DAPGYU0.net
またあの基●外が来そうなタイトルw
>>60がずれたので路線別に
学園都市線 あいの里公園---桑園
函館本線 手稲----札幌----岩見沢
千歳線 白石------新千歳空港
現状ではここの通勤需要での黒字が精一杯。
札幌--旭川はカムイ＆ライラックを２４往復くらい走らせていて、乗車率もそこそこなんだが、それでもダメなんだよなぁ。
やはり除雪と保線費用が足枷なんだろうなぁ。
96:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:33:47.23 im9sY6rS0.net
黒字の会社でも廃止しそうな路線が多そうなんだが
なんで儲かっている会社に任せると路線が残ることになるんだよ
97:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:34:00.86 F3owABEt0.net
自動運転があと10年早く登場してたらな
普及するまでJR北はもつか？
98:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:35:43.52 3Z+z9Nlt0.net
俺は西帯広駅のすぐ近くに住んでたし、
帯広駅の近くに用事があることも多かったけど、
その間の移動に鉄道を使ったことはただの一度もない
バス停の方がもっと近いし本数もあるからだ
札幌への移動もマイカーかバスで、鉄道は一度もない
よほどの大量輸送でないかぎり鉄道はバスに勝てないんだよ
鉄道は大量輸送機関であって、需要がないなら不要
ノスタルジーで残そうとしたって無駄
99:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:35:57.30 dyNw/C5m0.net
>>96
内部補助してるから
100:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:02.82 wy5LCVdj0.net
.
.
駅まで遠いから結局自動車使うという・・・
101:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:12.65 IgACaL8I0.net
JR北海道のRはリストラ
JR東日本のRはリテール
JR九州のRはリアルエステート
この3社は鉄道を見限ってるから何を言っても無駄
102:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:18.58 zUuGGhKg0.net
JR東が補填してやれば良くね
たぶん既にしてるだろうとは思うけど
103:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:25.85 DkHJfAGI0.net
>>44
こんな奴らは海外から輸入すればいいと言い切るよ
>田舎を切り捨てると、田舎から食料調達したり他にも色々と得ている都会人があとで割を食うんだぞ。
104:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:36:50.85 61r6lJfd0.net
今回は震災の営業が入っているだろうに
そこを隠して煽り記事にするのは感心しないな
105:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:06.54 udh8LDr00.net
人口が減っていくということはこういうこと
日本は地方からこうなっていく
106:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:13.40 g1HIUQCp0.net
温暖化なのに自分だけ涼しいからって排気ガス撒き散らして悦に入っているんでしょ
焼き尽くして国が直轄管理すれば良いのに
107:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:24.28 euBSMSyg0.net
誰も使わんのに新幹線まで引っ張るんだろ？
やめろよもう
108:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:48.56 7pMnTl1s0.net
生活満足度日本最低レベルの北海道
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
URLﾘﾝｸ(vermilonswan1988.hatenablog.com)
北海道からの脱北者の集い
URLﾘﾝｸ(6203.teacup.com)
北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。
北海道移住を考えている人は必見。
109:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:37:59.35 aRqeBEbb0.net
北斗星の恨み
110:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:38:06.24 nQp+9QHz0.net
>>97
積雪時の自動運転はかなり困難で実現不可能ぽい
北海道だと難しいと思うわ
111:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:38:15.87 6e2Vebi10.net
これで新幹線を作るバカじゃっぷｗ
112:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:39:23.69 I8ctw4Y60.net
>>59
お前、多分わかってない。
113:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:39:36.17 lhdCeE7m0.net
これで国鉄民営化は失敗だってことがわかったろ。
北海道すら守れずして、４島返還はあり得ない。
今の政治家や財界に北海道開拓使を維新後急ぎ作って我が国の領土を守ろうとした明治の政治家の気概はない。
北海道開拓使を創設してロシアから守ろうとしたのは、イギリス大使パークスの進言もあったからなんだぞ。このままでは、北海道はロシアのものになってしまうということだった。
114:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:00.04 im9sY6rS0.net
>>99
黒字の会社でも切る路線でしょこれ
115:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:02.78 3Z+z9Nlt0.net
>>108
北海道って冬の暖房が高いという以前に
そもそも水道とかガスがベラボーに高いんだよな
プロパンじゃなくて都市ガスなのに異常に高い
市のゴミ袋も「舐めてんのか」ってくらい高い
116:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:10.58 THjU3n3W0.net
もう潰して北海道はバスにしなさい
117:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:19.33 SMfDkM7g0.net
>>18
つ【沖縄県】
118:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:40:54.76 g1HIUQCp0.net
北解放同盟って沖縄ゴロと同じに見える。
税と金を自律して欲しい。
中東いって望みどおりつかまって飴舐めたりするし。
119:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:41:19.39 ZCUwcL/60.net
新幹線なんて要らないモノを...
120:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:41:37.38 ldq/8HpT0.net
北海道旅行に過去2回行ったけど、利用したのは割引率の高い飛行機だったな
新幹線って飛行機よりも維持費掛かるのか？
121:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:42:03.15 LJjHWMDe0.net
JR北海道の全株は日本政府がもってて、会長も社長も閣議決定で決めてるんだから
実質、国営だぞ。救済するのも、廃線するのも国の思い通り。
122:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:42:29.17 tf1qCEZp0.net
>>1
取り敢えず北海道は左翼根性矯正してから口を開いて欲しい。
123:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:42:41.40 wLSLJ0sE0.net
>>118
だって北海道はロシア、沖縄は中国を外観誘致するために全国から集まった人々が元だよ。
そりゃ似てるさ。
124:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:12.07 sAsyxW1I0.net
国が民間企業を助ける義理は無い
道民でなんとかしろ
125:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:20.84 03DAPGYU0.net
高速バス網が高速延伸とともに拡大していて、運賃も破格。
そのうえ、到着エリアになるとかなり細かく停留所を作って利便性を高めているから、北斗、おおぞら、とかちの速達性をもってしても、かなり厳しいのは事実。
ただ、ここ５年ほど運転手が不足してるので、路線バスを削減して高速バスに運転手を振り替えているというのが実態。
バスやトラックの運転手も内地に抜けちゃって、こっちはこっちで結構厳しい状況。
126:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:31.48 g1HIUQCp0.net
道民って
井戸に毒しそうなクリーチャー達だね
とまとうは天罰
127:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:34.84 x9dU3pD50.net
北海道って言うほど住むのに適さないよな、気温差激しいし
128:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:39.03 i+QilAeS0.net
北海道行ったときバスのほうが交通手段としてメジャーな気がしたが
129:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:44:42.96 x4BgyU1w0.net
JR東日本と合併させろ！
130:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:45:40.93 K5CQ9RaI0.net
札幌ってダンボールや古本古紙の資源回収やってないんだぜ
東京でも沖縄でも毎週やってるのに
131:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:45:58.52 3cugs9w00.net
>>124
JR北海道は国営だぞ
132:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:46:24.05 Fh2dQmWU0.net
ミトーカデザインの汽車走らせたらええやん
133:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:47:56.95 OBRMeLkI0.net
>>131
国営ではない
国営ってのは民営化前の郵便局みたいに
担当する役所があって公務員が運営する
JR北海道や四国や貨物は株式を100%国が保有してる会社
134:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:48:30.90 eoQHb0yS0.net
北海道は民営化しちゃいかんだろ
税金で維持すべきだよ
営業努力でどうこうなるもんじゃない
135:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:48:45.78 g1HIUQCp0.net
ここで起死回生
ゆるキャラと北の国から復活とスキーアニメにご当地アイドルだ
慰安ｺｽﾁｭｰﾑは傘雪ん娘
136:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:49:00.69 sAsyxW1I0.net
給料カット
137:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:49:06.20 C6L+P2ua0.net
新幹線や電車、高速道路を作り交通利便性を高め、町と町の間を小さくし、都市に移り住む必要性を減らし、一極集中を解消していく。
クニノシャッキンが多いから緊縮財政で民営化とかやってたらいずれ日本は発展途上国化する。
138:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:49:08.34 5y7u5O/Y0.net
地域のバランス無視が原因だし、JR東海と合併でいいだろ
139:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:50:03.32 3ENko1ZZO.net
>>130
やってるわw
140:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:50:13.24 Hz3wzz3C0.net
鉄道という公共性を考慮すれば、東日本に吸収だな
その際、動労とか国労とかの反社会性の組合員は不採用だな
これが条件だろう
141:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:50:59.16 +UsCwr520.net
JR西日本と合併すればいい仕事しそう
142:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:51:01.00 03DAPGYU0.net
>>130
札幌住んでないだろ？
札幌に住んでるなら２４時間資源コンビニ マテック を知ってるはずだ。
都合のいい時間に、新聞、段ボール、古雑誌、ペットボトル、缶、家電（リサイクル法対象物除く）まで受け付けるから、よほど便利。
市でも回収はやっていて、モノによりけりで、月２～４だ。
おまけに、怪しい「無料」資源回収車までいるんだが...。
143:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:51:13.69 QP1jzNky0.net
北海道と四国は国鉄復活で良いよ
新規の路線は一切やらない今の路線を維持するだけって法律に明記して
144:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:06.74 SLA3WVzj0.net
て言うか鉄道いる？
145:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:24.94 8wihpfUC0.net
>>97
運転手の人件費より、保守費用の方が大変そう
146:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:26.13 g1HIUQCp0.net
喰いたい食いたい働かず喰いたい
欲しい欲しい働かず生涯金が欲しい
そうだ
国鉄北海道だ
叩き壊せば補助金貰える
147:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:52:58.76 BnbUIo8q0.net
高速道路もそうだけど、北海道のインフラは国で面倒見てあげないと
人口に対して土地が広すぎる
148:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:53:07.29 6HvzJuh20.net
>>144
北海道の農産物が運べなくなる
街が廃れて住む人がいなくなって外国に乗っ取られる
149:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:54:10.23 c3K77Ywn0.net
函館駅ではICカード使えないだって
新幹線より先にやることあるんじゃーないのか？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
150:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:54:12.73 g1HIUQCp0.net
車が鉄道に載れれば良いんじゃね
フェリーがそうじゃん
151:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:54:59.91 QZptgqlE0.net
国鉄にするとサービスの低下が著しいからなぁ
駅員は糞ジジイだらけになるぞ
152:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:55:32.53 QP1jzNky0.net
バス転換しようにも運転手も不足してるから厳しい
それでも公共交通機関を維持しようとするなら国が税金使うしかないよ
153:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:56:26.92 03DAPGYU0.net
>>150
あったなぁ...それ。
もう30年近く前じゃなかったかなぁ。
今じゃ、都内で車を積載するための貨物ターミナルも再開発で無くなってしまったから無理だろうけど。
154:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:56:29.88 +VI/ZekO0.net
JR東日本が引き取れ、JR東日本が引き取れって意見が多いけど
引き取るわけないだろ！
いらねー、マジでいらねー、すり寄ってくんなボケ！カス！
毎年大損ブッこく負債を何で引き取らなきゃアカンのよ
155:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:57:03.96 3cugs9w00.net
>>133
7000億円も金を渡した上に赤字の穴埋めまでするのに国営じゃないと言っても意味が無い
156:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:57:12.78 cdVIrS9R0.net
こないだ、
東京駅から新函館北斗まで新幹線乗ってみたら
確かに快適だったけど
青森くらいからガラガラだったわ
これじゃあダメだなと思ったわ
157:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:57:31.15 qnSVsDKt0.net
>>20
本州3社は新幹線とか首都圏関西圏の電車で最初から黒字
今も鉄道事業は赤字の九州は、山陽新幹線を取られたせいで赤字も多いが、関連事業などで黒字出してる
158:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:58:47.74 zzAnMOdc0.net
はいはい、やめ、やめ、やめ
調子こくなよこのカス
159:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:59:51.46 ZkbZmbst0.net
じゃあ高速バスでいいじゃないか
宗谷線なんか1日普通列車３本しか無いのに乗客ゼロとかだぞ
160:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:59:52.29 j7rBN+PM0.net
新幹線、函館～大沼公園、室蘭～旭川、札幌近郊だけにすればいい。
161:名無しさん＠１周年
18/12/03 18:59:58.90 QP1jzNky0.net
仮に東日本が引き取っても結局は補助金を貰わないとやっていけないからそれなら国鉄にしてちゃんと赤字を国民に見せた方が良い
過疎地で公共交通機関を維持するにはこれだけのコストが掛かりますそれが嫌ならその地方を切り捨てますかって
162:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:00:49.27 fHRStEmW0.net
それなのに四国も北海道も新幹線欲しいとかいうんだもんな
普通に飛行機で行くだろ
163:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:15.77 fCO01DcB0.net
カルロスゴンが日産辞めたらJR北海道に来てもらえばいいんじゃね？
164:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:24.16 GSQxe8mZ0.net
北海道新幹線なんてアホなことせんでもな
まさに無駄使い
165:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:29.35 QpHkGQuu0.net
ニュージーランドだと貨物専用で残ってる路線もあるけど北海道ではそれすら無理だろうな。
まあ民営化は仕方なかったとしても分割の仕方が間違ってた。
東海なんていらねえから西と東で分ければまだよかったんだよ。
166:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:01:31.92 qnSVsDKt0.net
>>29
貧弱なのは九州もだがな
最大のドル箱山陽新幹線が大阪の会社の利益のために使われている
167:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:02.60 k9hkuKdF0.net
函館初めて行った時、函館駅周辺でもシャッター街と化してる場所がちょくちょくあってビビった
函館山周辺は観光客が沢山居て華やかに見えるけど、市全体で見るとそこまで儲かってないのか
夜景も昔より光量減ってると聞いたし
個人的にはあのコンパクトさとハリストス周辺の景色や湯の川温泉が好きだから、生きてる内は出来る限り行って貢献したい
168:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:02.80 fHRStEmW0.net
新幹線欲しがったせいで赤字が激増してローカル線切捨てｗ
やっぱりバカだよね新幹線飛行機より遅くて時間かかるんだもん
169:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:08.71 4PCVErti0.net
>>147
面倒みるメリットある地域はそうすればいいけどな
ジジとババと非正規が空しく暮らす国の底な町なら別に潰していいだろ
170:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:13.88 mOfz+Qfp0.net
ロシアが関心を示しています
171:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:18.03 yaR85t8R0.net
>>159
乗客ゼロなのに高速バス作ってどうすんだよ
何言ってんの？
172:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:29.67 m8zL03uX0.net
札幌集中を無くさないとダメ
県庁をバラして、北見、帯広、釧路、旭川、函館に分散すればいい
この正月、北海道以外は指定席満席の列車があるが、北海道はほとんど無い
せめて公務員がJRを使うべき
173:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:02:30.22 YHbGEm5I0.net
>>92
URLﾘﾝｸ(ekikara.jp)
174:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:37.65 n3/cydhN0.net
>>159
区間的に0になる瞬間はあるかもだが
全くの0はねえよ。
175:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:38.72 fHRStEmW0.net
ＪＲ四国はあきらめた方がいいぞ
176:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:44.16 KQIXSixd0.net
組合がヤバイのは？
177:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:03:51.81 5ZaY6Ta50.net
白タク取り締まって観光バスでも走らせろよ
中国人通訳つきで
178:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:29.14 n3/cydhN0.net
>>156
だって、函館どまりだもの
179:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:40.02 sFHBrKEz0.net
道民は馬車でも乗ってればいいの
180:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:47.97 WWzThD1g0.net
>>28
九州は最近不動産業で儲けてるらしい
181:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:04:53.55 h3qlki6E0.net
>>102
空気運んでるのに補填するのには違和感がある。
なぜ路線の再編をしないんだろうか。
182:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:07.23 liMaFzj60.net
国鉄解体民営化の時の「労組の膿」を大量に受け入れた
その後やはり経営が悪化。他JRも断行した「経営効率化、合理化」の使命の元立ち向かった
幹部、常務、社長らは自殺などで散っていった。
沖縄同様、本土から駆逐された極左労組活動家の聖域、赤い労組の力を削ぐ以外どんな支援も効果はない。
巣くう革マル古参労組幹部を潰さなければ未来はない。
183:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:10.37 ZkbZmbst0.net
>>152
タクシーでいい、ハイエース走らせるぐらいで大丈夫。
事業として成り立たないんだから、タクシーを公共交通機関として認めればいいがそれすら採算取れない、有償で自家用車の相乗りを認める、白タク特区にするしか無い
184:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:24.97 yaR85t8R0.net
>>178
札幌まで開通したら
客増えるとでも思ってんの？
185:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:25.23 4PCVErti0.net
>>172
札幌レベルの過密をバラしてどうするの？
過疎も過密同様に不経済なんだが。
誰かの金で過疎地民の生活を維持することを目的にするのは止めるべきだ。
186:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:42.74 GSQxe8mZ0.net
離島のフェリーが少ないのなんて当たり前なんだし
通勤は車、通学は学校がバス用意したら
187:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:51.87 ky8ZkANL0.net
整備新幹線は儲けの中から使用料を払う仕組みなんで本来なら赤字なんて出ないんだけど
北海道新幹線は青函トンネルがJR北海道の管理下にあるせいで大赤字になってる
188:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:05:58.33 fHRStEmW0.net
九州と四国じゃ整備費用が違いすぎるよ
わざわざ新幹線で北海道旅行行きたくないだろ
普通にＬＣＣで一っ跳びなのにさ
189:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:06:58.97 fHRStEmW0.net
>>184
ＬＣＣの数倍の価格で挙句に遅いのにどう考えても無理だよね
190:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:13.96 GyJupMoA0.net
よし、JR北海道株、全力買いじゃあ！
191:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:26.24 mBp0jibk0.net
北海道は行きたい場所(旅したい場所)ではランキング１位だが
住みたい場所１位ではない、そこを勘違いしてはいけない
192:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:26.59 elWc2zQc0.net
せっかく広大な土地あるんだし
ドローンを活用できる特区にすればいい
193:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:36.31 n3/cydhN0.net
>>184
増えるだろうね
増えなかったら謝るわ
その時まで言った言葉忘れんなよ
194:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:39.75 SdY4Y1bP0.net
>>188
仕事ならまだしも、旅行の時もひとっ飛びが
つまんないって思う人もいるんだよ
195:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:07:54.14 Lz6CfdWL0.net
>>149
函館駅の利用者層と乗客数、交通ICカードの導入意義などを諸々考えれば、使えないのは別におかしな話ではない
196:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:08:03.95 iyXIui8U0.net
廃線してバストラックに補助金あてた方がみんな幸せになるんじゃ
197:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:08:22.93 h3qlki6E0.net
北海道は新幹線を引くより、夏場に道内を２泊３日でぐるっと１周できる
ブルートレインを開発するべきだったと思う。
198:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:08:46.57 k57IKH/j0.net
複雑だよな
時代が変わって利便性が問われている中
世間でそれなりに活躍していたものが消えていく感じ
絶対的強者だった恐竜だとか大型肉食獣が絶滅して行ったような感じ
199:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:25.72 Lz6CfdWL0.net
>>157
赤字といってもJR九州の鉄道事業の赤字はJR北海道の5分の1程度だからな
逆に言えばJR北海道は九州の5倍
200:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:31.30 ZkbZmbst0.net
>>172
札幌集中が問題じゃない、分散しているのが問題で、札幌以外その５都市だけに集約すればいいその内、消滅維持困難自治体が続出するんだから最低でも振興局一市体制に移行しなきゃなんない
201:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:32.44 SdY4Y1bP0.net
東京-新函館北斗が4.5時間なのに
東京-札幌ができたら5.5時間くらいかかんの？
202:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:09:41.06 n3/cydhN0.net
>>189
飛んでる時間だけで比べるとかアホくさ
実際、何度も出張すれば、飛行機で移動しても4時間以上かかる上、着いてからの移動が発生する
203:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:10:09.49 QP1jzNky0.net
分割民営化は正しいよ
ドル箱の東海道新幹線の儲けを北海道の赤字補填に使われて予算不足になり未だにゼロ系が走ってるなんて事になってたかもしれないのに
204:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:10:35.82 VaITamncO.net
JR北海道から第三セクターにしても、赤字で成り立たず廃線バス転換になる土地だからな。
北海道新幹線は函館北斗までで、JR東日本に移管。
在来線は函館と札幌周辺だけ残して、JR北海道は解散で、税金投入の道営鉄道に。
205:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:10:39.49 H7AgoOb70.net
>>154
企業としてメリット無いからな。
タダでも要らんな。
ＪＲ貨物が利用するんだから、全国展開してる貨物が貨車と一緒に運べばいいんじゃない？
途中駅は止めなくていいから
206:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:17.46 q8wwFklY0.net
>>190
やめとけ。紙切れになるぞ、というか国が株式全額持ってたとおもうけどな
207:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:22.92 SdY4Y1bP0.net
>>202
どんなヘンテコな計算したら
4時間以上かかるんだよ
208:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:42.12 HBohyRjH0.net
>>62
じゃ道路を未舗装にしちゃえば？
209:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:11:54.11 n3/cydhN0.net
>>201
4.5？
210:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:12:17.46 ZkbZmbst0.net
>>206
買占めて、全路線廃止すれば、安定基金の9000億残るぞw
211:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:12:46.29 HCpYunLa0.net
函館に行きたいのに新幹線降りた駅から30分↑しかも別料金で300円くらいとられる
客の気持ちを考えてない無能経営と思ったね
212:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:12:51.56 wLSLJ0sE0.net
>>154
株主からしたら完全にそれだよな
でも完全に自由にできるならいいかも
でもそれ出きるなら北海道だってバッサリ赤字路線切り捨ててるわな
213:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:01.28 b91NCJAI0.net
>>1
燃えるゴミを燃やして走る蒸気機関車を走らせれば良いんだよ。
214:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:03.29 TZ3mIWqk0.net
雪に強い新幹線は飛行機と比べてアドバンテージはある
ただ、JR東日本は東京駅～仙台が大事だし、ボトルネックの東京駅～大宮駅がある中でどれだけ新幹線で稼げるかね
215:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:14.48 q8wwFklY0.net
>>204
そういう形しかないだろうな。
線路がある地域が、おらが村の鉄道を
廃止しねえでくれとずっと言ってるけど、
負担しようとしないからね。
負担したって赤字になるんだから、
なにもかも市営、町営でやればいいんだ
216:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:26.39 H7AgoOb70.net
>>165
当初から、北海道と四国はダメになるって言われてたのにな。九州はホントようやっとる。
217:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:40.39 c3x5/js40.net
JR貨物が上場したらJR北海道つぶして線路使用料値上げすりゃましになるんじゃねえの
それか北海道に限っちゃ貨物とくっつけるかしないと
218:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:13:40.67 n3/cydhN0.net
>>207
チェックイン、飛行時間、タキシング時間
空港までの移動時間
都内にいて、東京駅より羽田って近いのかい？
219:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:14:49.99 FGLE+/U20.net
>>11
政治家が好き勝手赤字路線引きまくって
債務40兆円で年間2〜3兆円の赤字だからなあ
220:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:15:24.00 h3qlki6E0.net
新幹線に４，５時間乗るのはしんどいよ。
腰が痛くなる。
１，２時間我慢すればいい飛行機のほうがいいとおもう。
221:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:15:36.91 q8wwFklY0.net
>>210
ここって社長が海にうかんだり、首をつったり
するところじゃなかったっけ？
線路の上に机が仰向けになって横たわってたり
なんでもある地域だからな。
222:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:16:53.17 HBohyRjH0.net
>>204
JRが立ち行かないのは、JR故に運賃を自由に設定できないからかもな
私鉄として、自由に経営すればいい
223:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:17:12.08 TZ3mIWqk0.net
>>220
俺は逆に飛行機の方がしんどい
チェクインだのなんだのあるし、空港までの移動もしんどいし、定時性もいまいち
新幹線はケツ痛いけど、車内うろうろできるから良い
224:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:17:39.55 rGZJFMUD0.net
中国に買ってもらえ
225:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:16.72 qF4+LkMi0.net
>>218
蒲田に住んでたら東京駅も羽田もあんま変わんない
おまえの言ってること訳わかんないわ
226:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:24.00 2jxy2M+y0.net
地方分権、地域主権の未来
227:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:26.19 F2FNJro00.net
>>201
次世代のα-Xの360km運転と整備新幹線区間の上限速度引き上げ次第だな。
少なくとも東京～博多と同じくらいの所要時間とスマートEXの早割位の料金で
えきねっとトクだ値出さんと利用者数大して増えないだろ
228:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:37.37 im9sY6rS0.net
黒字の会社がやっても補填するかいな
単なる赤字でなくて利用者が少なすぎるところだぞこれ
229:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:18:45.52 q8wwFklY0.net
>>193
謝るってどういうふうに謝るんだ？
230:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:19:15.51 SMfDkM7g0.net
>>120
いいこと思いついた
JR北海道がコミューター航空を運営すればいいんだ
231:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:19:29.62 QP1jzNky0.net
この前函館行った時に行きは飛行機で帰りは新幹線使ったけど新幹線の方が楽だったな
232:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:19:40.78 tnJq3aWJ0.net
>>223
おまえが飛行機乗るのしんどいとかどうでいいわ
233:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:20:41.20 FGLE+/U20.net
>>180
鉄道事業は切りかけてるんだよなぁ
利益出てる小倉〜博多〜久留米の路線も
先の時刻改正でごっそり切ってた
234:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:21:01.64 tdXsv49v0.net
>>231
そもそも函館に用は無いんだわ
235:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:21:11.12 n3/cydhN0.net
>>225
蒲田基準にすんなよw
236:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:21:56.25 TZ3mIWqk0.net
>>232
！？
237:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:22:11.92 4PCVErti0.net
多くの人に要らないと思われてる事業だから赤字、要らないと思われてる人間だから底辺。
この当たり前の前提を無視して語る奴多すぎる。
将来的に必要になる、有能になるというなら誰かの借金で今は耐えるべきだけどな。
238:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:23:41.66 FGLE+/U20.net
>>228
日本の国土の2割のとこに、札幌都市圏抜かしたら2%の人口だからねえ
そもそも鉄道にこだわるのも、、、
せいぜい旭川〜札幌都市圏くらいまでやね
239:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:23:53.96 F6xa8sL00.net
雪国土人に電車なんて近代機関要らんやろ
240:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:23.08 Fvhn1ndd0.net
バスもトラックも運転手が不足してくるから、物流のためにも鉄路を維持できないものかの
241:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:27.58 jimYOuLn0.net
JRって、たとえば北海道がピンチだと、東日本が助けたりするわけ？
242:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:50.85 F2FNJro00.net
>>233
上場前に経営安定基金取り崩したからしょうがない。
山陽新幹線や西鉄とサービス面で張り合ってもしょうがないと
客数に見合う本数へ減らしてしまった
243:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:24:56.48 QOsbuTCq0.net
＞北海道新幹線（新青森～新函館北斗間）は98億7700万という巨額の赤字
なんで建設したの(ﾟДﾟ)
244:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:25:50.23 QP1jzNky0.net
逆に北海道はこれから電車かバスを維持しないと大変なんだよ
高齢化で自家用車を運転する人も減ってるから
245:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:25:54.26 FGLE+/U20.net
>>220
空飛ぶのが怖いからか、航空圧勝の博多〜東京ですら5%〜8%の新幹線シェアがあるからなあ
246:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:25:57.36 +DCq0F400.net
JR分割の時に単独ではやってけない北海道と四国、九州に分けたのが間違い。大事な収入源の貨物も分けたら、そりゃやっていける訳がない。
247:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:09.84 tdXsv49v0.net
>>243
乗客も少ないのによくやるよな
てか、札幌まで伸ばそうってんだから
すごいわな
248:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:12.19 QOsbuTCq0.net
JR北海道全28区間の営業係数ランキング
留萌線・留萌～増毛 2538 ※16年末に廃線
札沼線・医療大学～新十津川 2213
日高線・苫小牧～様似 2125
根室線・富良野～新得 1854
留萌線・深川～留萌 1342
石勝線・新夕張～夕張 1188
根室線・滝川～富良野 1010
室蘭線・沼ノ端～岩見沢 965
宗谷線・名寄～稚内 618
函館線・長万部～小樽 573
釧網線・東釧路～網走 561
根室線・釧路～根室 517
宗谷線・旭川～名寄 384
富良野線・富良野～旭川 363
石北線・上川～網走 332
江差線・五稜郭～木古内 311
石北線・新旭川～上川 296
根室線・帯広～釧路 250
函館線・函館～長万部 206
室蘭線・室蘭～苫小牧 156
函館線・岩見沢～旭川 147
海峡線・木古内～中小国 134
石勝/根室線・南千歳～帯広 127
室蘭線・長万部～東室蘭 115
札幌圏 105
100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
鉄道路線は札幌圏を含め全路線が赤字
249:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:26.74 bsRDRGYp0.net
30で四百万もらって敬遠不安でやめるって愚の極みだな
税金で絶対に潰れないのに
250:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:42.60 FGLE+/U20.net
>>243
札幌に繋がれば減るのでは？
251:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:44.46 fkQOwR6G0.net
北海道で500万超えなら生活は楽だな
252:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:56.01 QOsbuTCq0.net
●2017年度営業係数ベスト5（カッコ内は2016年度比）
（1）札幌圏：106円（-7円）
（2）室蘭本線・長万部～東室蘭：153円（+10円）
（3）石勝線＋根室本線・南千歳～帯広：159円（-17円）
（4）函館本線・岩見沢～旭川：162円（-8円）
（5）室蘭本線・室蘭～苫小牧：169円（-15円）
●2017年度営業係数ワースト5（カッコ内は2016年度比）
（1）根室本線・富良野～新得：2405円（-231円）
（2）札沼線・北海道医療大学～新十津川：2182円（-427円）
（3）石勝線・新夕張～夕張：2118円（+437円）※2019年4月1日廃止予定。
（4）留萌本線・深川～留萌：1970円（+983円）
（5）日高本線・苫小牧～鵡川：1687円（-140円）
営業係数＝100円の営業収入を得るのにどれだけの営業費用を要するか
JR北海道は全路線が赤字。新幹線も赤字。そもそも鉄道利用者がいない
253:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:26:58.78 I9dlYrXf0.net
日本の人口減少、高齢化過疎化で採算の見込みはないのに
金を使うのは無駄だろ、いずれ破綻するなら今から廃止しろ
254:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:21.74 SMfDkM7g0.net
>>95
>やはり除雪と保線費用が足枷なんだろうなぁ。
これは確かに本州以南に較べればそうなんだろうけど、
北欧とかシベリアとか、寒いところでも普通に鉄道走ってるよね？
JR北だけが格別に不利な何かってあんの？
255:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:31.10 QOsbuTCq0.net
北海道の広さをわかってない！！
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
URLﾘﾝｸ(pucchi.net)
福島県から京都府まであるんだぞ？
九州の２倍以上の面積
札幌-函館ですら車で片道４時間かかる
256:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:37.13 I9dlYrXf0.net
これから過疎化する地域は北海道に限らず高速バスに順次切り替えろ
257:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:27:37.95 k9hkuKdF0.net
>>191
就職率さえ良ければ結構住み着くと思うんだけどな…
でも老後はああいう大自然の中でひっそりと気ままに生活したいという気持ちはある
258:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:28:16.46 tdXsv49v0.net
>>248
え？札幌も赤字なの？？
なんか根本的にダメじゃんw
259:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:28:24.93 QOsbuTCq0.net
2040年の人口増減率見通し（2010年比） 総人口(千人)
北海道 -23.9％ 419万人
全国平均 -16.2％ 1億7270人
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
北海道
2015年 539万人
2040年 419万人 ←120万人も減るんだぞ？どうしろっつーの
若者がみんな首都圏に出て行ってしまう
都内風俗店で働いてる女の７割が北海道東北出身
260:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:20.55 65NmpeTe0.net
>>44
国保の都道府県集約と同じでやれると思うが、やらんのは土着業者との調整かね
261:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:34.38 H9Kxd6Je0.net
それでも保線業務は圧倒的な人手不足らしく、俺の知人（３０代後半の男）も中途採用で正社員として入社したが、
北海道の一般企業に比べたら良い給与もボーナスももらってるぞ。労働組合がいくつもあって労働条件はかなり守られていると言ってた。
262:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:36.22 +DCq0F400.net
>>254
シベリア鉄道は旅客営業は赤字。
貨物の黒字でやっていけてる。
263:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:44.91 QOsbuTCq0.net
>>258
うん札幌も赤字
だからどうしようもない
北海道のテレビ番組
Q：北海道に鉄道は必要ですか？
A：道民「いらない。１時間に１本も来ない。車使う」
道民はみんな鉄道いらないっていってる
みんな車で移動するから
車と飛行機で十分だよ
264:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:51.60 g1HIUQCp0.net
バスに乗り合えないにわか知識人が排ガスを撒き散らすそんな北解放同盟
セクトとゲバ棒で自滅して欲しい
265:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:29:56.13 F2FNJro00.net
JR貨物からもっと線路使用料巻き上げれりゃいいのに
アボイダブルコストとか言って取るに取れないからなぁ
運賃の高さに定評のあるIGRも客があまりに居ないので維持出来んからと
交流電化止めようとしてた位だし
266:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:30:08.75 SMfDkM7g0.net
>>245
急に思い立って行こうとすると飛行機は既に満席だったりするからな(´・ω・`)
267:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:30:18.68 FGLE+/U20.net
>>202
曖昧なこと言わないで、搭乗手続きが離陸時間の数十分前とか、降りてからのターミナルの移動時間や都心部までのアクセス時間とか具体的に言えばいいのに。
268:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:31:17.55 QOsbuTCq0.net
20年存続するなら
「JR北日本＝北海道＋東北全域」
北海道新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、東北新幹線をJR北海道に移譲
抜本的にやるなら
（１）再国有化（JR貨物に統合する）
（２）貨物路線だけ残して鉄道事業から撤退する
起死回生の一発
「シベリア鉄道の北海道延伸(モスクワ～サハリン～宗谷岬～札幌)」
国の金で作ってJR北海道に無償譲渡する
宗谷岬とサハリンのクリリオン岬の距離43km
宗谷海峡(ラペルザ海峡)の最深部は水深70m
トンネル建設は青函トンネルより簡単
その前に青函トンネル２本目作らないと浸水する問題起きてるけど
269:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:31:27.95 h3qlki6E0.net
>>255
だから飛行機にしろってｗ
270:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:12.93 gJYyym3z0.net
赤字のところは即廃止でいいだろ そうすれば黒字になるべや。
簡単だ。
271:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:16.85 Qqy9nzoF0.net
>>1
527万も貰ってるんだったらまだまだ余裕だなw
300万切ってから喚けよw
つうか北海道民に電車という文明の利器を使うのは早すぎたんだなw
馬車でいいんじゃね？w
272:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:30.58 TZ3mIWqk0.net
>>266
新幹線の座席数だけは飛行機じゃ勝てないよね
特にお盆とか年末年始は新幹線ないと詰む
273:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:32:31.92 QOsbuTCq0.net
JR北日本＝北海道東北＋JR貨物
JR東日本＝関東
JR東海＝東海
JR西日本＝近畿
JR南日本＝九州中国四国
全社黒字化するならこれしかない（信州北陸あたりは細切れ）
ただし人口減少社会だからどのみちツム
大都市圏以外では鉄道事業が存続できなくなる
274:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:33:04.75 j5EDnCPX0.net
あれれ？
北海道新幹線は絶好調で黒字だよと息巻いてた子がいたけど
どうなってんの？
おれはやる前から赤字だと思ってたけどね
275:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:33:16.28 vUNRJpnz0.net
>>247
JR北海道がやってるわけじゃないぞ
株主である国の命令によってやらされてるJR北は被害者
276:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:12.21 5mUvWv/d0.net
東日本と合併が正解だろう
277:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:19.36 1tar5jaX0.net
焼き豚がJR北海道は黒字で優良企業、だから千歳線のやきう場新駅余裕で作ってくれると言ってたんだがなぁ
278:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:29.70 +DCq0F400.net
>>273
北日本と南日本が大赤字だろうな。
279:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:30.99 im9sY6rS0.net
>>238
だよねえ
体力あるJRと組ませる、国営にするっていうのは
廃線する力すらJR北海道にないからくっつけてすっぱり切らせろ
みたいな話なんだろかね
国は特にすごかったもんね国鉄末期は
280:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:31.88 GSQxe8mZ0.net
東京から八戸までだったか新幹線で行ったが苦痛でしかなかったわ（仙台まではらくちんだが）
乗り換えとか合計時間が同じでも動く時間がある方が楽
そもそも千歳空港は札幌となんであんなに遠いんだ？土地なんて有り余っているし騒音とかもさほど関係なさそうだが
281:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:34:33.57 QOsbuTCq0.net
JR東日本も合併は無理だ
東北地方の人口減少が凄まじい・・・10年1割ペース（秋田県は人口半分に減る)
人口減少社会の鉄道事業ってのは不採算路線の廃止に尽きる
いかにして赤字路線を早期に廃線にするかってこと
282:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:02.88 ysIT10Gs0.net
道民が馬鹿で車ばっかり乗るから自分たちが苦しむ
鉄道がない町なんて熊襲だ
283:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:12.47 5uWV4i010.net
誰が北海道に新幹線とか言いだしたの？
284:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:18.37 vUNRJpnz0.net
>>274
JR北海道の試算では北海道新幹線がJR北海道の経営を悪化させるデータが出ていた
無理やりやらされたんだよ
しかも函館先行開業というナンセンスなことを
285:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:35:38.65 FGLE+/U20.net
>>242
客数多いのに切っているんだが？
朝一番の博多行き電車で福工大前駅（快速停車駅）から既に座れない状態
286:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:18.42 Z0KpzUWnO.net
新幹線を西にやるまいと東海とかいう会社を作った東北土人の政治家が全ての元凶
287:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:19.12 +DCq0F400.net
>>280
そもそもさ、、
例えば宇都宮線を宇都宮から上野まで乗る奴なんて殆どいない。どんな路線だってそれはそうだよ。
288:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:21.03 OBRMeLkI0.net
東京とか大阪の人間は勘違いしてるけど地方は政令指定市でも家に車があるくらい珍しくもなんともない
車で出かけるのが面倒な場所とか、職場に駐車場がないとか免許がない人間に限ってバスや鉄道を日常の足としてるんだよ
だから在来線で儲けが出てるのなんて東京圏とか大阪圏くらい
名古屋クラスでも在来線は厳しい
289:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:21.25 2B9ND6MM0.net
純粋な民間企業なら廃業か倒産。
290:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:25.79 j5EDnCPX0.net
東海さんが面倒みるしかないだろ
そもそもの区割りがおかしい
291:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:31.89 gFZqEE8c0.net
そりゃ人が住んでないんだから黒字にはならんわな...
292:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:53.86 QOsbuTCq0.net
鉄道の長距離輸送は需要がない
「片道４時間を超えると飛行機を選ぶ」
寝台列車が無くなったのもこれ
札幌から新幹線利用の実用的距離はせいぜい仙台まで
北海道-東京間なら飛行機を選ぶ
新幹線ってのは速達性重視でないと赤字になる
293:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:36:56.43 /PCmbymF0.net
もっとあったかい気候にするよう努力しろ。北海道だけでも二酸化炭素大量放出とか
294:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:37:07.08 ZkbZmbst0.net
>>254
雪そんなに降る？
札幌でもこんなに降雪ある大都市は世界的にも珍しいと聞くが
寒すぎると返って雪が降らないと思う
サラサラ雪が少しなら除雪車は不要
295:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:37:29.15 XIVKSXMV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
296:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:37:39.68 ZURlk/Vv0.net
>>58
利用者は東京にしかいないと思ってる
かわいそうな人なの？
297:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:22.02 h3qlki6E0.net
どうすればいいかわからんわｗ
赤字路線を廃止しても長距離バス路線も維持できるかどうかもわからず
ますます不便になって人口が減りそうｗ
負の循環に入ってるとおもうｗ
298:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:31.16 j5EDnCPX0.net
>>284
やっぱ
おらが村にも新幹線を！先生お頼み申します！って田舎者根性のせいだな
299:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:31.35 VojYo0rR0.net
もう、北海道は諦めよう。
このまま、少子化が進めば北海道は未開の荒野に逆戻りだ。
今のうちに本州に戻って、暖かい所で生活しよう。
300:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:33.89 QRJO4by40.net
それでも給料もボーナスも出てるんでしょ？
誰も困らんやん
301:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:38:44.53 FGLE+/U20.net
>>280
自衛隊基地併設だからかな？
302:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:11.85 +DCq0F400.net
>>281
鉄道廃止で一番困るのは貨物だよ。
通常の貨物輸送もそうだけど、地震とか災害が起きた時に膨大な量の貨物を輸送するには鉄道が一番良い。
旅客輸送だけを考えると痛い目に合うと思うけどな。
東日本大震災の時に石油をどうやって運んだのか、、皆忘れたのかね。
303:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:19.49 d+NmOvTe0.net
ここで巨乳の道産娘をご覧ください
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
304:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:42.92 pUhpLf+g0.net
あきらめろん
305:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:50.96 XIVKSXMV0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
306:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:53.33 FGLE+/U20.net
>>290
西に利権を渡したがらなかったトンキン勢力のせいやね
307:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:39:54.38 x7VeXoid0.net
北海道こそ瑞風やら七つ星みたいな豪華列車はしらせたらどうよ？
値段が高ければ高いほど売れるらしいしｗ
308:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:15.88 4PCVErti0.net
>>302
旅客潰してもレールは残るぞ。
309:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:20.81 o292OlB60.net
北海道四国は国鉄に戻せば
税金で補填するしかねえだろ
310:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:37.22 q8wwFklY0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
311:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:40:47.11 UNb8il5t0.net
地方に未来はないからな。
もう国土の均衡ある発展とか寝言に過ぎないというのを自覚した方がいいかもよ、地方民は。
312:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:41:36.43 Vk/3Hxx90.net
北海道物産展なんかは北海道以外ではしなければいいと思う
大都会東京でやるから人気はあっても、北海道へ行った気分になるが行くことは無い
稚内や根室ですればみんな鉄道を利用するだろ？
313:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:41:50.22 SMfDkM7g0.net
>>290
おまいら一部何かずっと勘違いばっかり書いてる奴いるけど
一旦上場した株式会社を潰れそうな会社とくっつけるなんて夢物語だからな
本当にやったら株主代表訴訟起こされる
314:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:41:57.63 QOsbuTCq0.net
＞北海道新幹線の札幌駅のホーム位置
現札幌駅から200～300m東に離れた大東案で進んでる
遠い。。だれが歩くんだよ
地下駅案は金かかりすぎるんで消えた
東京-新函館北斗までが片道22,690円
札幌延伸しても運賃もっとかかるし飛行機にコスパで負けてる
また整備新幹線で盛岡以北は260Km/hしか出せない
青函トンネルについてもJR貨物の兼ね合いで速度が出せない
315:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:00.29 o292OlB60.net
>>305
マジでそうなって行ってるな
無くなる前に青春18切符で乗ってくるか
316:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:03.75 +DCq0F400.net
>>308
貨物だけでやってはいけない。
今は路線保守とかは旅客会社がやっていて、貨物は使用料を払ってる。
旅客会社を潰したら、今度はJR貨物が赤字になるだろうね。
317:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:17.19 5HoJeIs50.net
シベリア鉄道とか参考になるんじゃ
国営なんだっけ？
318:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:26.79 jHgB9lz/0.net
>>302
北海道の物流の8割はトラックだった気がする
319:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:37.95 FGLE+/U20.net
>>279
営業係数2000超えのすごい路線が多かったから
でも、それも味だったけど、、、
320:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:41.05 95L5l1LF0.net
公共事業じゃなきゃやっていける訳ないじゃん、こんな鉄道。
321:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:42:41.24 c6bzzqfj0.net
雪発電しようぜ
322:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:25.55 +DCq0F400.net
>>317
ロシア鉄道の収支は貨物部門が黒字である一方、旅客部門は赤字となっており、2003年の旅客輸送の赤字額は 647 億ルーブルに達し、一方、貨物輸送の利益は 1,095 億ルーブルであったとされる。
この収支構造はソ連時代から続くもので、旅客部門の赤字は、貨物部門の収益と連邦政府および地方行政府の予算によって補填されている。
323:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:31.80 jTP6jmK+0.net
国営に戻せば？
324:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:45.23 h3qlki6E0.net
>>307
だから北海道一周できる豪華寝台特急車があったら老人が
こぞってツアーでいくとおもうよね。
まったくやる気ないみたいだね。
325:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:47.61 h8A0dqBA0.net
JR東日本もJR関東甲信越とJR東北に分割したほうがいいんじゃないかい
326:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:43:59.28 5HoJeIs50.net
せっかくインバウンドで外国客増えてるんだから
観光向けの豪華車両で北海道一周とか出来ないもんなのかな
327:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:09.62 QOsbuTCq0.net
>>290
東海は東海道新幹線を買うために旧国鉄の負債５兆円を引き受けた
この返済があったんでバブル期にも再開発できなかった
もしも負債１兆円しか引き受けなかった東日本や西日本が５兆円背負って出発してたら、
いま東京や大阪の発展は１００％無い
328:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:27.37 fkQOwR6G0.net
ＮＴＴ方式でＪＲ東日本、ＪＲ西日本にするしかない？
329:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:35.66 flv28bSx0.net
革マル派定年退職
330:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:44.28 FGLE+/U20.net
>>318
だから災害時の話でね？
北海道は日本の食糧生産基地だし、野菜によっては日本の7割以上のシェアのものもある。
玉ねぎとかじゃがいもは鉄道のほうが便利よなあ
331:名無しさん＠１周年
18/12/03 19:44:49.80 hpwSKs7P0.net
大体名古屋のせい