【鉄道】JR北海道 赤字8区間、国が支援見送りat NEWSPLUS
【鉄道】JR北海道 赤字8区間、国が支援見送り - 暇つぶし2ch34:名無しさん@1周年
18/12/03 15:20:11.03 SkJmA+GA0.net
組合潰せばもう少し赤字減るだろ
一旦破綻させて、JALみたいに稲森に立て直してもらえ

35:名無しさん@1周年
18/12/03 15:21:08.23 gZWpZjeX0.net
>>31
地方ってのは大阪名古屋のことですが

36:名無しさん@1周年
18/12/03 15:21:24.53 Ettk2MvP0.net
貨物列車をどうにか出来ればいいだろうけどトラックに振り替えたらフェリーターミナルパンクしそうだしな

37:名無しさん@1周年
18/12/03 15:21:32.53 7pMnTl1s0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど、北海道では様相が異なるねww
有効求人倍率がようやく1.0を超えた程度の北海道では、若いうちに本州方面に活路を求めて脱北する者が多いんだよね!?ww
(ちなみに有効求人倍率が1.0を超えていたのは1973年以来らしく、バブルの時代さえ0.6がやっとで他地域の2.0~2.5と比較すれば恐ろしい就職難の土地なんだよね!?ww)
まあ北海道は冬が長いのは生まれつきだから慣れるとしても、首都圏に比べても不便なとこが多いんじゃね?w

38:名無しさん@1周年
18/12/03 15:22:06.19 xOp70w/z0.net
>>34
そして前原の元パトロンだった京セラまた儲けさすのか?w

39:名無しさん@1周年
18/12/03 15:22:27.71 ff6ZQqU00.net
カルロス・ゴーンをJR北社長に再雇用しよう

40:名無しさん@1周年
18/12/03 15:22:41.36 UUd7EMep0.net
月1で北海道旅行行き始めて4年目になるくらい北海道にハマってるけど
本州からは飛行機で行くんだからそんな新幹線いらねーって
新千歳から各僻地への足を増やしてくれよ
特に冬は鉄道じゃないと予定立てづらいからさ

41:名無しさん@1周年
18/12/03 15:22:42.42 xouKdyAX0.net
これは北海道人が電車使えよ
電車いらないの?

42:名無しさん@1周年
18/12/03 15:22:44.46 r6ORpz9e0.net
>>17
知事は参院に逃げ込むんじゃなかったっけ

43:名無しさん@1周年
18/12/03 15:24:18.82 yBP1U8It0.net
>>36
貨物は難しいらしい
長期の列車運休の
代行だけでも結構厳しいみたい

44:名無しさん@1周年
18/12/03 15:24:24.06 avUUh4wr0.net
>>12
そして見捨てられた元拓銀マンが未だに北海道経済の中枢にいる現実w

45:名無しさん@1周年
18/12/03 15:24:36.44 Ie/c6c6M0.net
赤く染まったところの末路

46:名無しさん@1周年
18/12/03 15:25:41.99 7pMnTl1s0.net
札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
URLリンク(vermilonswan1988.hatenablog.com)

北海道からの脱北者の集い
URLリンク(6203.teacup.com)
北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住して失敗した経験を持つ人達からの警告。
北海道移住を考えている人は必見。

47:名無しさん@1周年
18/12/03 15:26:41.37 Ap/wxzC+0.net
>>44
元拓銀マンて、なんであんな糞しかいねーんだろうな
糞だからつぶれたんだろうけど

48:名無しさん@1周年
18/12/03 15:27:14.95 +XiPO5Zr0.net
北海道の鉄道は札幌-新千歳間だけあればよい

49:名無しさん@1周年
18/12/03 15:27:26.91 DH4Phbr30.net
だよな。
結局は北海道新幹線の赤字補填100億円のせいで
在来線の維持が困難になっているんだよな。
それなのに、「国は知らん」だろ。
長崎新幹線かてそう。
フリゲにしたのも開発責任も国にあるのに、失敗しても知らん顔だからな。
全線フルの費用は、全額国が負担して当然なのにな。

50:名無しさん@1周年
18/12/03 15:28:14.68 E096sj4y0.net
>>22
線路をバス専用道路にして、バスで運行すればいい。
保守もだいぶ楽になり、運転手さえ確保すれば、運行は弾力的に
行えるし、踏切はバスのGPSと連動させれば可能でしょう。
さっさと改革し労組幹部分をリストラしろ。

51:名無しさん@1周年
18/12/03 15:28:20.06 7pMnTl1s0.net
ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
URLリンク(togetter.com)

52:名無しさん@1周年
18/12/03 15:28:58.47 7pMnTl1s0.net
■主要都道府県の普通交付税交付額(都道府県分と市町村分の合計)
北海道 1兆4343億 ←(ケタが違います! キング・オブ・寄生虫)
宮城県___3461億
千葉県___2517億
埼玉県___2980億
東京都____288億
神奈川____905億
静岡県___2122億
愛知県____436億
京都府___3022億
大阪府___4552億
兵庫県___6122億
広島県___3510億
福岡県___5759億
URLリンク(www.soumu.go.jp)
これだけたかりまくって生活保護受給率全国ワースト1 www
URLリンク(i.imgur.com)

53:名無しさん@1周年
18/12/03 15:29:24.72 7NnwE6f30.net
>>41
北海道に電車はほとんど走ってない。
新幹線と札幌近郊と地下鉄と函館市電ぐらい。
あとはディーゼル機関車だよ。

54:名無しさん@1周年
18/12/03 15:29:26.45 7pMnTl1s0.net
 北海d民 ↓
  /\___/\
/        ::\
|           :|
|   ノ   ヽ、   :|   < フン ! そうやって北海道バカにするんならもうジャガイモ送ってあげないから! なにさ!
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/      
/`ー `ニニ´一''´ \

55:名無しさん@1周年
18/12/03 15:29:27.84 xouKdyAX0.net
北海道に新幹線って必要か?
北海道人ってアホか?
いらんもの作ってもしゃーないだろうに

56:名無しさん@1周年
18/12/03 15:30:38.67 aWMKoQe/0.net
冬季運行停止だな

57:名無しさん@1周年
18/12/03 15:30:40.20 7pMnTl1s0.net
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
URLリンク(togetter.com)
北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。
北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか?
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

58:名無しさん@1周年
18/12/03 15:31:33.66 TcTWbxRO0.net
>>12
>>44
>>47
>>4
橋本政権の消費税増税の失敗の影響なんだよな。
日本経済は消費税を3%から5%に上げてからデフレ経済に突入。
20年以上たtってもデフレを脱却できていない。
移民を入れると国民の実質賃金が下がって、まだデフレが続くであろう。

59:名無しさん@1周年
18/12/03 15:31:37.59 GxXIs8Co0.net
JR北海道はもう一度青函連絡船を復帰させてトンネルは放棄したら?w

60:名無しさん@1周年
18/12/03 15:31:50.84 AJ3y7G3K0.net
腐敗したJR北海道は即潰すべき 北海道に鉄道は不要

61:名無しさん@1周年
18/12/03 15:32:01.89 tyMKOMqr0.net
道南以外を諦めよう
もう炭坑の時代じゃないし、、
あとの山奥はそもそも人が住むべきでは無かったんだよ

62:名無しさん@1周年
18/12/03 15:32:09.82 h2z+8HzA0.net
国も財政難だから昔のような支援は難しい。しかし年550億の赤字を黒字化するのは絶望的
でも100億くらい赤字を減らすことはできるかもしれない。できうる限り赤字削減するために減便や廃線していくしかない

63:名無しさん@1周年
18/12/03 15:32:27.74 EPTTyCeg0.net
>>45
一番赤く染まってんのは東京だぞバカウヨ

64:名無しさん@1周年
18/12/03 15:32:29.20 kBMrrYFv0.net
でかい国道と並走してる路線はバスの方が融通きくし利便性高まるよね
朝夜は学校前で昼間は病院前とか

65:名無しさん@1周年
18/12/03 15:32:55.93 BRUPHm6w0.net
国鉄に戻せよもう。
手遅れになるぞ。

66:名無しさん@1周年
18/12/03 15:33:12.30 DH4Phbr30.net
マジで必要なかったな、北海道新幹線。
その金は、北陸新幹線・新大阪延伸に使った方が活きたな。

67:名無しさん@1周年
18/12/03 15:34:14.73 r+xDU3n60.net
安倍「北海道を移民特区にしたいな…」

68:名無しさん@1周年
18/12/03 15:34:27.43 EPTTyCeg0.net
>>61
津波が来る太平洋側へのdisりかよ

69:名無しさん@1周年
18/12/03 15:34:28.23 bUjMIE190.net
>>41
道民つっても札幌市以外は相当微妙な地域しかないからなあ
小樽、旭川、函館、帯広、がギリギリ生きてて根室、釧路、稚内、富良野あたりはもうあれですよあれ

70:名無しさん@1周年
18/12/03 15:34:54.67 ymLY8Hjf0.net
名寄-稚内間は維持しろよ
政府は何のために日露平和条約締結しようとしているんだよ

71:名無しさん@1周年
18/12/03 15:35:08.45 Ew2sdoWy0.net
赤い大地北海道

72:名無しさん@1周年
18/12/03 15:35:15.34 EPTTyCeg0.net
もっと外国人観光客を呼ぶべきだな
北海道は人気だから

73:名無しさん@1周年
18/12/03 15:35:40.44 xouKdyAX0.net
北海道人から特別税を取れよ
もしくは北海道人が電車使え

74:名無しさん@1周年
18/12/03 15:36:00.09 uDxyUd7g0.net
JRは新幹線と在来線に分けるべきだったな

75:名無しさん@1周年
18/12/03 15:37:19.27 He/eI/IB0.net
幾春別まで復活させてくれよ
三笠のアンモナイト博物館まで電車で行きたい

76:名無しさん@1周年
18/12/03 15:37:36.36 HIUPyVex0.net
新幹線が止めさしたでおk?

77:名無しさん@1周年
18/12/03 15:37:45.31 DH4Phbr30.net
こんなところにカジノなんか設置してもダメだろ。

78:名無しさん@1周年
18/12/03 15:38:18.56 D3xCPfDm0.net
もう全線廃止でいいと思うけど

79:名無しさん@1周年
18/12/03 15:38:38.05 DH4Phbr30.net
>>76
おk

80:名無しさん@1周年
18/12/03 15:39:05.96 r/9zelBF0.net
札幌ドームとこの件で北海道は強欲なたかり屋ってイメージが付いたわ

81:名無しさん@1周年
18/12/03 15:39:15.56 TcTWbxRO0.net
>>62
北海道拓殖銀行に公的資金を入れて救済しなかったことの影響が
北海道経済に打撃を与えているんだな。
他の都市銀行には公的資金を入れたのに、橋本龍太郎のマスコミの論調に圧された判断
鉄道路線だけでも国が維持管理すべき。
中曽根政権の時の分割民営化を地域で分けたのにも問題があるんだが。

82:名無しさん@1周年
18/12/03 15:40:19.96 xOp70w/z0.net
JR北海道も起死回生で中国とロシア鉄道で繋げるかw
どうせもう死に体なんだからド~ンといっちゃえ!

83:名無しさん@1周年
18/12/03 15:41:00.00 DH4Phbr30.net
自動車メーカーからきっちり法人税とって
それ金で支援してやるしか方法ないだろ。

84:名無しさん@1周年
18/12/03 15:42:06.97 l1s/Taa+0.net
フェラチオって普通の素人女性もするんですかwwwwww
URLリンク(yuews.sarah-lai.com)
彼氏のいる女は、何割がフェラチオしています...
URLリンク(yuews.sarah-lai.com) fdfderre

85:名無しさん@1周年
18/12/03 15:42:24.42 DH4Phbr30.net
北海道新幹線の建設許可した大臣は責任取れよ。

86:名無しさん@1周年
18/12/03 15:42:51.09 h2z+8HzA0.net
>>81
北海道だけで自立できる方法を考えないと。このまま支援ありきだと国が破綻すると北海道も一緒に死んでしまう

87:名無しさん@1周年
18/12/03 15:43:11.44 TcTWbxRO0.net
>>69
>>41
北海道優遇策を取らねばならんね。
北海道へ観光に行くのにクルマやバイクを積んでわたれるようにするとか
運賃半額国が補助するとか

88:名無しさん@1周年
18/12/03 15:43:36.80 baSoeYPa0.net
口だけしか出さない自治体ばかりだから当然の判断だ
さっさと廃止してしまえ

89:名無しさん@1周年
18/12/03 15:43:51.98 hb8zX8MR0.net
函館ー札幌以外廃止でいいだろ

90:名無しさん@1周年
18/12/03 15:45:47.06 MyRZPkC10.net
北海道は札幌圏以外、もう鉄道輸送の時代じゃないだろう。

91:名無しさん@1周年
18/12/03 15:46:02.91 tuHMwgE/0.net
支援はおかしいな
水道だって国じゃ面倒みきれないから民間委託に舵切るわだろ

92:名無しさん@1周年
18/12/03 15:46:28.53 uV98pOjX0.net
安倍は地方を殺しに来てるな

93:名無しさん@1周年
18/12/03 15:47:17.19 MfbvIDPR0.net
北方領土って北海道以上に過疎ってるんだろ?
経済なりたつんかね。

94:名無しさん@1周年
18/12/03 15:49:00.66 /Ee1jLoT0.net
廃線にさせてやれよ、

95:名無しさん@1周年
18/12/03 15:49:01.53 xOp70w/z0.net
北海道はもう核処理施設をいっぱい作って国から金貰うしか無いよ。
まぁ、それも縮小気味だがw

96:名無しさん@1周年
18/12/03 15:49:28.53 GxXIs8Co0.net
つか、ダイヤも利用者の目線に立って作り直せよ。
昨日、苫小牧から新千歳空港に行くときに南千歳で乗り換えようとしたら
目の前で空港行きが出発しやがった。
苫小牧発の普通列車を少し早めれば乗り継ぎ出来るじゃん。

97:名無しさん@1周年
18/12/03 15:50:17.64 4srE6ecM0.net
>>34
北海道の環境は組合ガーでどうにかなるもんじゃないだろ

98:名無しさん@1周年
18/12/03 15:50:55.35 soTjMlgf.net
北海道知事も沿線自治体首長も、国が全額面倒見ろ!としか言わない乞食だからな
このまま路線廃止させろ
バス転換で何の問題もない

99:名無しさん@1周年
18/12/03 15:50:59.07 EPTTyCeg0.net
>>93
どんどん建設や移住進んでるのに何も知らないのな

100:名無しさん@1周年
18/12/03 15:50:59.45 nUp+Sc2i0.net
これは支援しなくても良い。
大手の金融系以外は自助共助が基本。
JR北海道の自己責任。

101:名無しさん@1周年
18/12/03 15:51:04.25 G9XpNYV70.net
>>54
お前らが乗らないのが原因なのに?

102:名無しさん@1周年
18/12/03 15:51:05.80 TcTWbxRO0.net
>>86
>このまま支援ありきだと国が破綻する
国、日本政府は破綻しないんだよ。マスコミのプロパガンダに騙されるな。
日本の債権は100%円建てだからさ。円を刷って返せばいいだけ。
日銀の異次元の金融緩和は、国債を買い取っていることなんだから
日本の財政再建は完了した。問題がないの。

103:名無しさん@1周年
18/12/03 15:51:51.12 uDxyUd7g0.net
>>86
帯広に首都を移転しよう!

104:名無しさん@1周年
18/12/03 15:51:52.43 7pMnTl1s0.net
>>102
疫病神北海道は日本のお荷物

105:名無しさん@1周年
18/12/03 15:51:52.95 u8ksxGbA0.net
じゃあ廃止で良いじゃん。そういう方針なんでしょ。

106:名無しさん@1周年
18/12/03 15:52:43.20 MyRZPkC10.net
道外へ輸出する企業と、道内へ輸入する企業とで、
法人税率に差を設けるといい。

107:名無しさん@1周年
18/12/03 15:52:54.47 7pMnTl1s0.net
.
タカリの大地 負けの大地北海道
                                        

108:名無しさん@1周年
18/12/03 15:53:06.74 u8ksxGbA0.net
>>104
バカかこいつ。東京とかに住んでるバカってほんとバカすぎて呆れるわ。
東京にいると脳が萎縮すんのかねえ。

109:名無しさん@1周年
18/12/03 15:53:20.77 xZ350Zr80.net
ロシアも北方四島のうち住んでるのは国後島の一か所湾内だけだもんな

110:名無しさん@1周年
18/12/03 15:53:38.79 Ubo7rJwl0.net
jrがなくなれば農産物もトラック輸送に切り替わるわけだが
コストアップするよ 冬の厳しい北海堂では特に…

111:名無しさん@1周年
18/12/03 15:54:13.26 wEFnDpwn0.net
>>93
戦略的価値のある場所はいくら不便だろうが税制の優遇等で国が全力で支援するものだよ

112:名無しさん@1周年
18/12/03 15:54:14.65 Z3oyr4/k0.net
>>102
どこのカルト本でネタ仕入れてるんだ

113:名無しさん@1周年
18/12/03 15:54:15.14 xOp70w/z0.net
まぁ、最終的にはJR東日本が国から言われて
吸収し無慈悲にガンガン間引くのかなぁw

114:名無しさん@1周年
18/12/03 15:54:35.81 TcTWbxRO0.net
>>104
シナ人に北海道の土地を買い占められているのを阻止しないと
北海道が一帯一路の戦略に飲み込まれる恐れがあるんだ。
北海道の日本海沿岸部が危ない。

115:名無しさん@1周年
18/12/03 15:54:40.89 +bXi0M2M0.net
そうかあかんか

116:名無しさん@1周年
18/12/03 15:55:05.81 nUp+Sc2i0.net
均衡ある国土の発展なんてもう今さら無理。
国がもし支援するにしても優先順位は東京、横浜、大阪、名古屋、福岡。
北海道は対象外です。

117:名無しさん@1周年
18/12/03 15:55:27.05 7pMnTl1s0.net
.
タカリの大地 負けの大地北海道
 l 

118:名無しさん@1周年
18/12/03 15:55:47.34 NpOoOJns0.net
>>9
地方交付金と開発局予算だけで毎年2,000,000,000,000円も突っ込んでいますけど?金食い虫・沖縄の5倍だぞ?乞食の分際で三杯目(3兆円)寄越せってか?w

119:名無しさん@1周年
18/12/03 15:56:17.72 gIB9u0jn0.net
さっさとJR北海道だけ国営に戻そう

120:名無しさん@1周年
18/12/03 15:56:27.80 kn6LydvG0.net
自民党「民営化しても地方路線は維持」

121:名無しさん@1周年
18/12/03 15:56:48.49 PkQ5gjjTO.net
北海道行く時に税金採れば良くね?

122:名無しさん@1周年
18/12/03 15:56:58.96 ntSeVgOl0.net
国は、もうJRの息のかかってないバス会社を支援すべき。あと航空会社。

123:名無しさん@1周年
18/12/03 15:57:05.87 9VR0PP4y0.net
>>116
こっそり福岡入れんなバカ福岡人

124:名無しさん@1周年
18/12/03 15:57:06.73 kn6LydvG0.net
自民党「移民ではありません」

125:名無しさん@1周年
18/12/03 15:57:35.33 uh1WUSu/0.net
>>16
漁業もね

126:名無しさん@1周年
18/12/03 15:57:49.57 WO1fy70w0.net
JR北海道には追加支援1200億も、糠に釘、暖簾に腕押し
ドブに捨てるようなもんだ

127:名無しさん@1周年
18/12/03 15:58:18.56 nUp+Sc2i0.net
>>123
痛いところつかれたぜ。ふふふ。

128:名無しさん@1周年
18/12/03 15:58:58.50 TcTWbxRO0.net
>>112
国家には通貨発行権があるってことぐらい知っておけ。
一般に企業とは違うってことを。
外国通貨建てで債権を発行し、外国人が買っている場合は破綻する。
わかるか?

129:名無しさん@1周年
18/12/03 15:59:07.42 1eln+d+C0.net
北海道は何をやらせてもダメだな
拓銀は経営破綻
北電はブラックアウト
JR北海道は赤字路線だらけ
パカなの? 無能なの?

130:名無しさん@1周年
18/12/03 15:59:45.62 7pMnTl1s0.net
●タカリの大地 北海道

131:名無しさん@1周年
18/12/03 15:59:49.93 PY4PMdpg0.net
千歳空港駅が狭すぎる。
立地上、厳しいのは承知の上だが、今や北海道の玄関口なんだから、
この駅を巨大にして、札幌ではなく千歳空港始発で北海道各地へ特急を走らせたほうが良い。

132:名無しさん@1周年
18/12/03 15:59:51.10 EPTTyCeg0.net
普段移民で国が乗っ取られると言ってるのにネトウヨは冷たいなあ(´・ω・`)

133:名無しさん@1周年
18/12/03 16:00:36.32 wEFnDpwn0.net
北海道の人口がこのまま減り続けて、経済規模が縮小しても仕方ないよ…
だって寒いんだもんww
自衛隊の基地さえ置いていればそれでいいさ

134:名無しさん@1周年
18/12/03 16:01:05.04 lR+jsAym0.net
結局切り捨てかな
安倍やネトウヨなら地方切り捨ては当然と言ったところか
北海道なんて何をやらせても赤字を出す無能な土人の土地なんだから、北方領土諸共ロシアにくれてやろうって魂胆かな

135:名無しさん@1周年
18/12/03 16:01:14.89 hlo/EwTX0.net
>>1(続き) 【ばーど★】問題!
 【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!!!
まじめにレスしちゃった人ww残念でしたぁwww【ばーど★】スレでーすw
・超有名な反日スレ立て屋【ばーど★】
・朝から晩までアンチ安倍スレ!
・徹底的に反日スレ!
・24時間アンチ安倍
◎◎【ばーど★】の反日、反安倍スレに・・・

”半島の愉快な仲間たち”が擁護レス連投するよ!
===【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!【ばーど★】警報!===
★日本の不幸に大はしゃぎ!★24時間日本下げ!★ .......
まじめにレスしちゃった人w【ばーど★】スレでしたw残念でした【ばーど★】ですw
*【ばーど★】の反日スレに→半島から仲間が応援レス連投するよ!!!
日本下げスレなら 【ばーど★】
日本ヘイトなら【ばーど★】
【ばーど★】 を監視しろ!!!
ねw

136:名無しさん@1周年
18/12/03 16:01:18.72 TXh72d4r0.net
>>15
年寄りどうすんだよ。
バス転換すると、それこそ即廃止だぞw

137:名無しさん@1周年
18/12/03 16:03:30.79 Bdzs9LcW0.net
ロシアが北方領土を渡す気がないから
稚内の線路をひっぺがすと脅しをかけに来たな。

138:名無しさん@1周年
18/12/03 16:03:53.69 Z3oyr4/k0.net
>>133
地球の温暖化にワンチャン掛けるほかないな。

139:名無しさん@1周年
18/12/03 16:04:04.17 c6BESDmy0.net
さっさと潰せよ

こんなところ、クズ安倍JRだ(爆笑)

140:名無しさん@1周年
18/12/03 16:05:08.56 4NvYEXGx0.net
一年運休にしたら

141:名無しさん@1周年
18/12/03 16:06:50.21 Bg62DU/40.net
>>118
沖縄と規模が違うのに単純比較するバカw
1次産業をよく考えないやつって脳みそ足りなさすぎ。
しょせん都会の中国人でもできるような仕事しかしてないと思うけどw

142:名無しさん@1周年
18/12/03 16:08:44.44 +RXY7TO20.net
こんなんじゃ北方領土返ってきても持て余すだけじゃね?
ロシアの体力削る為ずーっと返せって言ってりゃいいんじゃね?

143:名無しさん@1周年
18/12/03 16:11:41.76 wEFnDpwn0.net
>>138
それでも十数年前に比べると確実に暖かくなってますね
昔、稚内から夜行使って札幌に到着した際、札幌駅前の温度計が-18℃で驚いた記憶がありますが、
ここ数年はそこまで下がることはほとんどないと思います

144:名無しさん@1周年
18/12/03 16:12:41.78 eiKSc19j0.net
黒字の区間なんてあんの?

145:名無しさん@1周年
18/12/03 16:15:39.98 F9PLYXkB0.net
ないし、今後もないだろう

146:名無しさん@1周年
18/12/03 16:18:42.23 7pMnTl1s0.net
150年間試され続けて ダメの烙印を押された大地 ・・・ 北海道!!

147:名無しさん@1周年
18/12/03 16:18:53.49 HH8VOZGw0.net
枝をドンドン切って幹だけになったら木が枯れました。

148:名無しさん@1周年
18/12/03 16:20:04.11 GqoXS2Sd0.net
国が1600億円も入れれば当面は資金ショートすることないからな。
また現金が枯渇したら支援するよ。

149:名無しさん@1周年
18/12/03 16:20:55.01 HSWpUOoV0.net
死んだおわったお終いや (T_T)

150:名無しさん@1周年
18/12/03 16:20:56.37 TcTWbxRO0.net
>>147
JR東日本に吸収してもらったらいいんじゃないの。

151:名無しさん@1周年
18/12/03 16:21:05.01 6yKLKMug0.net
今全線赤字なんだろ
実際は国から強制されてるわけだけど、鉄道は慈善事業でやってるのと変わらん

152:名無しさん@1周年
18/12/03 16:23:54.09 im9sY6rS0.net
単に赤字ってだけの話ではないからなあ
たとえ黒字の会社が受け持っても廃止を考えるレベルの路線だろうこれ>>1

153:名無しさん@1周年
18/12/03 16:24:06.79 HSWpUOoV0.net
ちなみにカラフト鉄道はロシア政府の肝煎で去年から全面改装しとるらしいで
北海道・・・(´・ω:;.:...

154:名無しさん@1周年
18/12/03 16:24:26.83 NpOoOJns0.net
>>141
肥料も燃料も(もうすぐ)労働力も海外依存だし、北海道の一次産業はオワコン過ぎる。
本州への流通経路もJRに依存し過ぎているから、北のオトウサンが来ればWの悲劇になる悪寒。せいぜいジタミ政権でも恨むしかない罠w 安部チョンは、オマイらの事よりプーさんのことで夢中なようだし。

155:名無しさん@1周年
18/12/03 16:25:57.58 GxXIs8Co0.net
>>131
一応改修予定あるよ。南千歳を経由せずに函館釧路方面に行けるようになるとか。

156:名無しさん@1周年
18/12/03 16:26:38.42 7pMnTl1s0.net
■ホッケードーへの投資&援助

  ・・・・ そ の 価 値   Z E R O !   (←これガチです)
                                           

157:名無しさん@1周年
18/12/03 16:28:18.92 Cwr5M2X80.net
稚内と根室くらいは骨格と思っといたほうがいいなあ。高速も開通してないし、千島奪取どころかロシアに占領されるぞ。なんであの辺道路標識にロシア語があるんだよ、馬鹿か

158:名無しさん@1周年
18/12/03 16:32:15.95 Aa6OvuYi0.net
維持する気ないならもう北海道をロシアにあげたら?
北方領土も返ってきたところでこれじゃなんの意味もないだろ

159:名無しさん@1周年
18/12/03 16:34:47.00 4kdqLx0j0.net
2000億ドル
547万人
83450平方km
予算規模 4兆円
ノルウェーみたいになれんかなあ…

160:名無しさん@1周年
18/12/03 16:35:35.43 iPEpUDir0.net
>>59
トンネルの維持費も結構なもんだけど、貨物も今のスキーム変えたらまた赤字転落確実だから、追加負担には猛反対

161:名無しさん@1周年
18/12/03 16:37:09.20 iPEpUDir0.net
>>70
軍用にしたけりゃ相当の軌道強化と路線付け替えしないと無理だぞ

162:名無しさん@1周年
18/12/03 16:38:21.83 hbsuxFSV0.net
廃止でいいだろ
高速バス死守しろ

163:名無しさん@1周年
18/12/03 16:38:45.10 iPEpUDir0.net
>>88
普段鉄道使わない連中が一番文句たれてたんだよな

164:名無しさん@1周年
18/12/03 16:39:11.92 F9PLYXkB0.net
平成29年度で名寄-稚内 27億3300万の赤字だけど
桑園-医療大学、札幌-岩見沢、
白石-苫小牧、小樽-札幌
この4つは合計で24億9200万の赤字
岩見沢-旭川 35億4700万の赤字
旭川-名寄 28億3100万の赤字
南千歳-帯広 33億1000万の赤字
帯広-釧路 42億4200万の赤字
室蘭-苫小牧 23億7100万の赤字
長万部-東室蘭 15億9900万の赤字
函館-長万部 62億1700万の赤字
え?札幌まで新幹線延長 ん?
全路線廃止対象だろこれ

165:名無しさん@1周年
18/12/03 16:39:52.67 1eln+d+C0.net
>>150
JR東日本「千歳線だけなら引き受ける。あとはお断りします」

166:名無しさん@1周年
18/12/03 16:40:21.69 iPEpUDir0.net
>>110
ドライバー確保できないって理由でタマネギ列車存続させてるからねえ

167:名無しさん@1周年
18/12/03 16:41:25.05 er0DcdWP0.net
>>164
私鉄から重役呼んでリストラさせたらこんなもん一発で改善すると思うけどな

168:名無しさん@1周年
18/12/03 16:41:32.20 pBEzCfb20.net
赤字路線は閉じろ。
全部赤字なら、全部閉じろ。
鉄道止めて不動産屋にでも成れ。    

169:名無しさん@1周年
18/12/03 16:41:58.20 iPEpUDir0.net
>>150
上場前なら可能だったかもしれんが、今は無理

170:名無しさん@1周年
18/12/03 16:46:22.81 O7T3b2ao0.net
稚内駅の時刻表見てたら、無理して鉄道を存続させる意味ってあるのかって思ったわ
たったあれだけの本数で長大路線の維持管理しなきゃならんって、どう考えても経済合理性ないから別の存在意義見つけないと

171:名無しさん@1周年
18/12/03 16:46:28.90 pC8Gh6nL0.net
沖縄にじゃぶじゃぶ入れてる金をやめて
北に出してやれよ。
これからの食料生産基地なんだから。

172:名無しさん@1周年
18/12/03 16:47:16.77 owBfIV2A0.net
オホーツク民だが、
乗らないのに維持しろって騒ぐバカが多い
廃線反対してる奴は何年も乗ったことない奴だらけだし、物流はトラック、通院は介護サービスだからな
JR最後に利用したのが修学旅行というのが大半なんだから黒字になる要因なんて皆無だわ

173:名無しさん@1周年
18/12/03 16:48:04.92 GxXIs8Co0.net
>>160
うーん、あとは青函トンネルの管理を儲かってる東に負担させるとか。今の北には荷が重過ぎでしょう。

174:名無しさん@1周年
18/12/03 16:51:43.12 Mws92/As0.net
整理解雇して存続費用を捻出すれば良い
それで少なくとも国と道から財政支援を引き出した事になる

175:名無しさん@1周年
18/12/03 16:55:53.49 dcOfXFUI0.net
稚内と根室は残してほしいな
あとはいらんけど

176:名無しさん@1周年
18/12/03 16:56:13.07 aLxQI7j50.net
もう潰してしまえよ
国も慌てるだろ

177:名無しさん@1周年
18/12/03 16:59:02.42 pBEzCfb20.net
>>170
簡単なんだよな。
全額税金でやってる道路を廃止すれば、
鉄道なんてもうかる商売ないわけでw
それを税金で道路作ってタダで利用させてるからこうなるわけでw

178:名無しさん@1周年
18/12/03 17:00:27.77 t+CsO20m0.net
>>1
財政支援はありえないだろ
散々赤字になると言われたのに隠蔽するためにも支援はしないで
支援したら責任問題が拡大するからね

179:名無しさん@1周年
18/12/03 17:00:46.83 7pMnTl1s0.net
                         、z=ニ三三ニヽ、
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ ホッカイd民

180:名無しさん@1周年
18/12/03 17:02:10.88 E5vdPU2v0.net
どうすんのこれ?
JR北海道は潰して、組合無くして
JR東日本が管理すんの?

181:名無しさん@1周年
18/12/03 17:02:49.06 1eln+d+C0.net
ここで税金投入して支援すると何のために民営化したか分からなくなるな。民営化ということは経営破綻したら潰れるということなんだよ

182:名無しさん@1周年
18/12/03 17:03:11.60 rleduPf20.net
>>158
人に取られるのは岩礁でも腹がたつが
自国の領土は少しでも問題があると粗末にするというメンタリティ

183:名無しさん@1周年
18/12/03 17:04:18.00 pUhpLf+g0.net
一度潰して組合排除してから再生した方がましかもな

184:名無しさん@1周年
18/12/03 17:04:19.77 aLxQI7j50.net
>>157
いいんじゃね
どうせ要らない土地だろ?

185:名無しさん@1周年
18/12/03 17:06:39.09 7pMnTl1s0.net
>>180
い~や
北海道は放置

186:名無しさん@1周年
18/12/03 17:07:53.96 fHRStEmW0.net
甘えるなよな
受益者負担だよ

187:名無しさん@1周年
18/12/03 17:09:23.14 UZK3jJmTO.net
>>167
何をどうリストラするんだ?

188:名無しさん@1周年
18/12/03 17:11:34.35 LFCm8Zyv0.net
いつから廃止?
来年まであれば廃線特需ありそうだな
稚内は行ってみたいわ

189:名無しさん@1周年
18/12/03 17:18:05.54 zk2FgTb/0.net
高橋はるみってこういう案件には何もしない主義だよね
札幌以外は廃れて構わんと思ってそう

190:名無しさん@1周年
18/12/03 17:26:03.23 4HzDv9B10.net
地球が温暖化したら名寄か音威子府の辺りを首都にすればいい。
鉄道はその時引き直そう。

191:名無しさん@1周年
18/12/03 17:26:22.70 VrCvmWZ+0.net
北海道は今道路がすごいから
ここ10年くらいすごい勢いで自動車道が伸びてて、まぁバス転換しなさいってことだね
道東方面の都市間結ぶ自動車道が繋がったら次は本線系もほとんど廃止だと思う
最終的に残るのは、貨物用に全線単線化の上で室蘭本線と函館本線、あとは千歳線だけかな
これに新幹線が加わると、被る区間は旅客廃止
函館本線は山線は要らないんだけど、有珠山が30年ごとに噴火して室蘭本線の貨物とまっちゃうからどうしても迂回用に残る
ほとんど廃線が終わって余裕がでたら室蘭本線を地下とかシェルター化して山線廃止かな

192:名無しさん@1周年
18/12/03 17:27:46.51 OzMuAEEp0.net
>>11
よく考えたら北海道とか沖縄とかいらんよな

193:名無しさん@1周年
18/12/03 17:28:14.55 nbySlQ6j0.net
音威子府駅より利用者の少ない特急停車駅があるとつい最近知った。

194:名無しさん@1周年
18/12/03 17:35:52.73 0dE6N+qz0.net
>>11
東ドイツ、北朝鮮(元は日本)の例もある。
原爆のおかげで北方四島だけで済んた。

195:名無しさん@1周年
18/12/03 17:38:38.53 0dE6N+qz0.net
北海道は防衛省管理の国営鉄道で無いと、運営は無理。
東京や関東みたいな民営化鉄道では維持出来ないよ。

196:名無しさん@1周年
18/12/03 17:40:16.62 owBfIV2A0.net
>>189
毎回「維持しろ」「支援を要請する」で終わり
もう破産か廃線強行しか選択肢無いのくらいはわかってるはず

197:名無しさん@1周年
18/12/03 17:40:43.55 0dE6N+qz0.net
>>164
民営化維持なら、
東日本と合併、新幹線と旭川から室蘭、小樽の電化区間のみになるか?

198:名無しさん@1周年
18/12/03 17:42:33.35 0dE6N+qz0.net
>>192
外国人に占領されつつの東京が要らない。

199:名無しさん@1周年
18/12/03 17:43:47.82 nFAv3zPg0.net
労組対策とはいえ糞みたいな分割したのが元凶
東と西で東西分割してればよかった

200:名無しさん@1周年
18/12/03 17:44:25.14 QpeDjT7y0.net
維持出来ないぐらいしか利用が無いなら廃線すればいいのに
それでも困らないから自治体もお金を出さないんでしょう?必要なら出すはずだよね???

201:名無しさん@1周年
18/12/03 17:46:10.81 G90C5z200.net
廃止予定線を集めて会社を再分割、そこに動労系の面倒臭いヤツらを全部移した上で一度潰せ。
JR北にはゴーンみたいな剛腕が必要だよ。

202:名無しさん@1周年
18/12/03 17:48:23.79 Wyb0rz2B0.net
旧民主党系ってクズが多いんだな

203:名無しさん@1周年
18/12/03 17:49:43.35 iqYlgi+90.net
北海道も同じような人口密度の先進国と比較して、道路が異様に充実している。
日本国民の総意で鉄道より自動車を選んだ。

204:名無しさん@1周年
18/12/03 17:52:10.00 7pMnTl1s0.net
▲ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民!
道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン! 道民! d民! ドーミン!
土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民! 土民!
北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民! 北海d民!
劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民! 劣等d民!

205:名無しさん@1周年
18/12/03 17:53:27.27 x2RnN9LQ0.net
潰れろ
倒産後の事業譲渡で新しい鉄道会社を起こせ
赤犬どもは全員路頭に迷え

206:名無しさん@1周年
18/12/03 17:54:06.76 Vk//kmn00.net
>>192
日本の食物自給率支えてるのにか?
中国産の方が良いか?

207:名無しさん@1周年
18/12/03 17:56:01.91 f2ySrcxY0.net
>>192
沖縄は、アメリカが重視してるんだよ。
「逆さ地図」を見れば、中共の太平洋進出を阻害する「フタ」の一部、しかも特に薄いところってことがわかる。
URLリンク(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
太平洋の覇権を重視するアメリカにとって、沖縄は失うわけにはいかない場所。
日本にとって要らないということなら、またアメリカ統治領に戻るしかないだろう。

208:名無しさん@1周年
18/12/03 17:56:29.39 ZkbZmbst0.net
>>197
その路線だけなら単独で維持可能だよ。

209:名無しさん@1周年
18/12/03 17:56:54.20 7pMnTl1s0.net
札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの?
スレリンク(news板:123番)

>123名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な

210:名無しさん@1周年
18/12/03 17:57:52.10 LwoU9ouE0.net
>>5
そだねー

211:名無しさん@1周年
18/12/03 17:57:59.08 9L7sb/Kt0.net
ル・シャトルみたいに車ごと列車に乗れるってのがあれば良いよね
どうせ田舎は電車じゃなくて汽車なんだし、車両と土地も腐るほどあるから専用ターミナル駅だけ作ってさ
軌道幅?みたいな専門的なものはわからんが
まあ、道民が手軽に乗れるような料金じゃなきゃ意味ねえけど・・

212:名無しさん@1周年
18/12/03 17:59:11.18 d2N8B0jP0.net
>ここ10年くらいすごい勢いで自動車道が伸びてて、まぁバス転換しなさいってことだね
国鉄末期に廃線してバス転換した路線はバス自体も縮小か撤退してるとこ多いけどな

213:名無しさん@1周年
18/12/03 17:59:54.74 8ovnhDNr0.net
>>1
葬式鉄に行かないと。
宗谷本線、釧網本線、
みんな廃止だー!

214:名無しさん@1周年
18/12/03 18:00:06.56 AcypWjyU0.net
釧網線でじゃんじゃん観光電車を走らせろ
釧路空港→釧路駅→網走駅→女満別
この周遊コースでパッケージ作れ

215:名無しさん@1周年
18/12/03 18:00:22.97 SyR6x6lQ0.net
>>5
わしもそうおもう
次の知事は夕張市長がいいよ
>>1
国が支援なんてしなくていいよ
この会社は一度倒産させてJR東日本に吸収されるべき
JR北海道の経営者は、みょうな意地をはらないで
とっとと、民事再生法を申請しなさい

216:名無しさん@1周年
18/12/03 18:00:33.97 7pMnTl1s0.net
★札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの?
スレリンク(news板:123番)

>123名無しさん@涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ
>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な

217:名無しさん@1周年
18/12/03 18:02:04.06 8ovnhDNr0.net
>>180
株主が許さない

218:名無しさん@1周年
18/12/03 18:02:33.87 SyR6x6lQ0.net
JR北海道は、倒産させて
JR東日本の利益でじゅうぶん再生できますも
みょーな泣き言や、廃止した線路をChinaに売り渡したり
このJR北海道はもうだめだわ

219:名無しさん@1周年
18/12/03 18:02:48.21 BdQufce20.net
人は記憶型と思考型に大別できる
名寄-稚内
URLリンク(upload.wikimedia.org)
最北の稚内に行く人なんて限られてるからな~
辺境路線は民間の市場原理だけでは維持が難しい
国がなんとかしないといけない路線

220:名無しさん@1周年
18/12/03 18:03:35.06 KWP/bVRg0.net
>>201
それやるべきだったのは東電だった

221:名無しさん@1周年
18/12/03 18:04:21.63 pBEzCfb20.net
>>195
もう、軍事も、鉄道の時代じゃないのよ。 
道路作っちゃったんだから。  

222:名無しさん@1周年
18/12/03 18:05:11.23 SyR6x6lQ0.net
拓銀の倒産の時のような金融危機も
日本はしのいだくらいなので
JR北海道が倒産してもどってことない
妙な意地をはるより、早く倒産させるべき

223:名無しさん@1周年
18/12/03 18:05:17.79 AcypWjyU0.net
しっかしこれ数年持たないだろ
今のうちにJR北に乗りまくっておこう

224:名無しさん@1周年
18/12/03 18:05:44.62 8mwJGFoR0.net
旭川から先は全部いらない
貧乏人は高速バス
金持ちは飛行機使えばええやん

225:名無しさん@1周年
18/12/03 18:06:05.07 owBfIV2A0.net
JR北海道は廃線ににしないと赤字増加
地方自治体は廃線反対だが費用負担は拒否
地方民は廃線反対だが利用はしない
株主や北海道は「努力しろ!」と怒るだけ
冬は除雪費用、夏は大雨台風で被害
そりゃ社長は連続で自殺するわ

226:名無しさん@1周年
18/12/03 18:06:16.19 rleduPf20.net
全線SLを走らせて観光客を呼んだらどうだ
雪原を驀進する重連 撮り鉄が押し寄せる
そいつらにグッズを売りつけるのだ

227:名無しさん@1周年
18/12/03 18:07:47.89 owBfIV2A0.net
>>226
その費用すら出せない
地方は費用負担する気無い

228:名無しさん@1周年
18/12/03 18:09:31.05 pTKoWXbz0.net
>>153
じゃあプーちゃんに頼んでロシア資本で再生かw
で、見返りに千歳近郊あたりにロシアの謎レーダー施設が

229:名無しさん@1周年
18/12/03 18:10:31.04 SyR6x6lQ0.net
判決を申し渡す。被告人カルロス?ゴーンは前に出なさい。
主文、JR北海道CEOの刑に処す

230:名無しさん@1周年
18/12/03 18:10:49.54 SyR6x6lQ0.net
>>227
そそ
地方の首長らも、JR北海道に民事再生法を申請しなさいというべき

231:名無しさん@1周年
18/12/03 18:11:20.19 TZxcxwD40.net
>>164
利用者を舐めたダイヤに腹が立つ
主要駅での乗り換えは普通ー特急で乗り継げるのは当然だが普通ー普通で乗り継ごうとすると直近の列車は駅到着5分前に出発するやつ。
新幹線のあまり早くなく高い割り増し料金とか取り敢えずJR北は早く潰れて破綻処理して欲しい。

232:名無しさん@1周年
18/12/03 18:11:31.59 q3ZExNRK0.net
>>221
これで、ささっと移動だよね
URLリンク(i.imgur.com)

233:名無しさん@1周年
18/12/03 18:12:12.77 seHOShSMO.net
>>1
JR北海道には、ゴーンが必要だな
ぬるま湯に浸かったゴミクズを追い出すには

234:名無しさん@1周年
18/12/03 18:12:16.75 6+4VvJd60.net
>>225
北海道労組を何とかしないとダメ
革マル派を追い出すことだ

235:名無しさん@1周年
18/12/03 18:12:25.16 ZV7AjOw10.net
管理すべき線路の総延長は本州の数倍の規模で冬には除雪という負担がプラスされる
主要な都市間の距離もまた本州の数倍の距離で都市と都市の間は原野か急こう配の峠
JR北海道を経営するのは無理ゲー、誰がやっても破綻する
民営化で今のかたちで分割した官僚があまりにも愚かすぎる

236:名無しさん@1周年
18/12/03 18:12:25.95 TcTWbxRO0.net
>>222
>拓銀の倒産の時のような金融危機も
>日本はしのいだくらいなので
あの時は公的資金を注入して拓銀を救うべきだったんですよ。
北海道に他に拓銀くらいの規模の都市銀行がないにもかかわらず。
他の都市銀行には公的資金を注入することになるのに。

237:名無しさん@1周年
18/12/03 18:12:35.86 7pMnTl1s0.net
試されたけどダメだった大地 北海道

238:名無しさん@1周年
18/12/03 18:14:23.78 SyR6x6lQ0.net
あのね
北海道の鉄路がドル箱になるかもしれない妙案はね
シベリア鉄道と、北海道が直通されることかね
ただ、莫大な投資が必要で
日本がそこまでロシアを信用できるのか?という
難題があるものの
これが実現したら、と
JR東日本にとって、悪い話しじゃないでしょ?
なので、現在のJR北海道はとっとと民事再生法を申請すべきというのが
私の意見でーーーす

239:名無しさん@1周年
18/12/03 18:14:35.78 A5tGoTng0.net
>>225
貨物インフラはいじしとかないと農業で飯食ってる人関連企業全部
崩壊はじめるよ。
 北海道いらねーんじゃない?とかいいだすのまで時間の問題w北方領土?ぷっw
ってなるよね

240:名無しさん@1周年
18/12/03 18:15:10.15 c3x5/js40.net
乗らない旅客、安い貨物の線路使用料じゃ廃止したほうがましだろ
必要だってのなら三セクとかにするか貨物にでも売っとけ

241:名無しさん@1周年
18/12/03 18:17:34.63 SyR6x6lQ0.net
そういえば、日下公人が道民をボロくそにいっとるよね
道民は恩知らずで、なまけものと
日下公人って、潰れた長銀にいた男だよ
長銀は拓殖銀行の出資で設立されたと知って
日下公人ってクズだとおもったわ
ただし、日下公人がいってる
北海道に毎年一兆円だかの補助金がでているってのは
事実だよ

242:名無しさん@1周年
18/12/03 18:21:06.45 SyR6x6lQ0.net
>>236
不良債権をね
確かに、今おもえばそういう意見はあるのは知ってますよ
ただ、現在、拓銀を買い取った銀行は
キチンとしているので、問題ないです
だが、無能な経営者がはびこっていた拓銀なのも事実でしょ?
JR北海道の経営者はそういう連中だと知るべきでしょうね
クビをくくって自殺された社長がいるような会社は
社会にとって、害悪でしかないのですよ

243:名無しさん@1周年
18/12/03 18:21:07.95 2s3DmlL20.net
水道も赤字なところは廃止されるね

244:名無しさん@1周年
18/12/03 18:23:19.22 q3ZExNRK0.net
>>243
使われない鉄道と違って
水道は誰もが使うインフラだからね

245:名無しさん@1周年
18/12/03 18:23:28.30 6+4VvJd60.net
>>238
> 北海道の鉄路がドル箱になるかもしれない妙案はね
> シベリア鉄道と、北海道が直通されることかね
国交回復の目玉企画としてアリかとw

246:名無しさん@1周年
18/12/03 18:24:49.08 SyR6x6lQ0.net
>>245
賛成してくれてありがとうございます
もうひとつ、是非必要なのは、ロシアと北海道を
ガスのパイラインで結ぶことでしょうね。

247:名無しさん@1周年
18/12/03 18:26:27.10 qnSVsDKt0.net
>>98
そりゃあ分割に問題があるから仕方ないだろ

248:名無しさん@1周年
18/12/03 18:27:34.08 JVOqCfzR0.net
国の公共事業予算は年間6兆円。そのほとんどが道路に使われ、
鉄道は1千億円ほど。このうち新幹線に755億円
道路予算の5%でもあれば余裕で出来るんだがな。
鉄道は輸送割合が22%あるわりには、税金が空港行政より少なく余裕ない。
無納税の高速道路とちがって、膨大な固定資産税も納めないといけないし

249:名無しさん@1周年
18/12/03 18:27:48.73 7pMnTl1s0.net
>>242
JR北海道の経営者に何をして欲しいの?
北海道の鉄道を残せと言いたいの?
あんたコジキ道民の子供でしょ

250:名無しさん@1周年
18/12/03 18:28:28.74 SyR6x6lQ0.net
ただし、シベリア鉄道と北海道の鉄路の線路の規格があうの?とか
いろいろあるものの、日本の技術力なら、なんとかするでしょ
例えば列車自体が鉄路の幅に合わせるとかね
Chinaの一帯一路なんて、アホなことより
よほどいいよ

251:名無しさん@1周年
18/12/03 18:29:15.22 6+4VvJd60.net
>>246
> もうひとつ、是非必要なのは、ロシアと北海道を
> ガスのパイラインで結ぶことでしょうね。
問題は元栓を閉じられることだけれど、その点をクリアすれば北海道から東北まで伸ばす手もある
サハリン2で懲りているから民間資本はダメだろうけれど国がやるならアリかと

252:名無しさん@1周年
18/12/03 18:30:44.17 qnSVsDKt0.net
>>157
海のすぐ先にロシアが不法占拠してるとちがあるだろ

253:名無しさん@1周年
18/12/03 18:32:23.92 SyR6x6lQ0.net
>>251
ロシアがウクライナの元栓を閉めるのは
料金を払わないで、パイプラインから盗むからだよ
ドイツとロシアはパイプラインでドイツが買ってる
ロシアも商売なので、めったなことがないと止めないとおもう
まあ、日本はパイプラインだけに依存せず
用心が必要なのはいうまでもない

254:名無しさん@1周年
18/12/03 18:33:15.56 uc+aQolb0.net
>>230
JR北海道の株式は全て日本国政府が所有
つまり日本国政府の同意がなければ何もできない
そして日本国政府にその気があれば民事再生などというマンドクセ手続きなどは一切要らない

255:名無しさん@1周年
18/12/03 18:33:48.68 qnSVsDKt0.net
>>173
元々青函トンネルや関門トンネルは維持費が膨大なので、利益を出す予定の本州3社ではなく
切り捨てる予定の三島会社に振り分けた
九州に至っては最大のドル箱山陽新幹線まで奪われた

256:名無しさん@1周年
18/12/03 18:33:58.44 rnVmOiCz0.net
実際のところ道路は整備されまくってるし必要ないからな
みんな車もってるし、道路除雪に金かけまくってるからな

257:名無しさん@1周年
18/12/03 18:35:35.02 qnSVsDKt0.net
>>181
そりゃあ三島会社は切り捨てるだめだろw
まあ九州はアイデアと兼業で何とかしたが

258:名無しさん@1周年
18/12/03 18:35:41.06 Z+jtB9TM0.net
JR東が面倒見ろよ

259:名無しさん@1周年
18/12/03 18:35:48.25 SyR6x6lQ0.net
>>254
だって支援しないんだもの
事実上、国もJR北海道は潰しなさいってことですよ
倒産させたほうが損失が少ないのですよ
まあ、とにかくJR北海道はいらない

260:名無しさん@1周年
18/12/03 18:36:20.63 jN7akuUb0.net
赤字83線

261:名無しさん@1周年
18/12/03 18:36:32.92 6+4VvJd60.net
>>253
基本的に現代の日本とロシアが敵対する理由がないからね
米国は良い顔をしないだろうが、この辺りは政治的に解決することが可能かと
もう少し隣国として交流があるべきなんだよね
サッサと北方四島を解決、何とか安倍政権で実現しないかなァ

262:名無しさん@1周年
18/12/03 18:36:46.65 qnSVsDKt0.net
>>183
それはそもそも分割民営化の時にやってる
その時に当局にすり寄った革マルを潰さなかったのが原因

263:名無しさん@1周年
18/12/03 18:37:19.80 JxsJEkdY0.net
>>109
嘘ばっかり

264:名無しさん@1周年
18/12/03 18:38:01.21 VazjwOjG0.net
宗谷線だけは残して いずれシベリア鉄道と連結するから

265:名無しさん@1周年
18/12/03 18:39:27.34 /hGvJhPj0.net
名寄から稚内の間に街らしい街が一つもないんだよなw
音威子府は特急停まるけど一日平均乗降客数40人程度というお粗末さ
正直、バスで事足りる

266:名無しさん@1周年
18/12/03 18:40:29.56 SyR6x6lQ0.net
私は、次にくるのが北電だろうと思ってますよ
わりと早く経営危機が表面化する
てか、過去何度か経産省が助けてるけどね
もう北電も限界でしょう

267:名無しさん@1周年
18/12/03 18:41:45.17 iGtGPRRR0.net
札幌近郊の採算採れる路線のみ残してそれ以外はさっさと廃線するべし。
中で働いてる人は大変だろうがな。

268:名無しさん@1周年
18/12/03 18:49:46.78 IfqEDQKH0.net
>>34
JALの稲盛は民主党のパトロンだからJALの再建に出たんだぞ
あの時いくら抜いたと思ってんだよ馬鹿
しかも民主政権だから政治も路線も何もかんもひん曲げたんだぞ
ソーラーパネル全国展開で斜頚地を禿山にしてパネルぶち込んでも
認可も申請もイラネーってやったのは京セラと孫正義だぞ
お前ら忘れたのかよ

269:名無しさん@1周年
18/12/03 18:50:58.64 SyR6x6lQ0.net
>>268
安倍政権のもとで、JR北海道を倒産させたほうがいいってことです
あんな民主党のやることですも

270:名無しさん@1周年
18/12/03 18:51:25.17 rleduPf20.net
もうあれだ グスコーブドリ計画の発動しかない
世界の火山やメタンガスハイドレートを噴出させ
地球温暖化促進
北海道を常夏の国にして道民を救うのだ

271:名無しさん@1周年
18/12/03 18:52:45.90 JxsJEkdY0.net
美深と豊富に友人いるけど、なんでこんなところに住んでいるのか不思議で仕方ない。

272:名無しさん@1周年
18/12/03 18:52:50.95 +UsCwr520.net
JR北海道を国鉄にしたほうがいいんじゃないか

273:名無しさん@1周年
18/12/03 18:53:26.25 pUhpLf+g0.net
>>262
だからもう一度やって革マル追い出さないと

274:名無しさん@1周年
18/12/03 18:54:17.35 X4Alh4Jt0.net
この8区間のうち絶対に残さなければならない区間が1つあるんだけど、それも廃止にしてしまうんだ
所詮経済音痴の政治屋に日本国の経済をつかさどることはできない
さっさと老害とともに死すべし

275:名無しさん@1周年
18/12/03 18:54:31.09 SyR6x6lQ0.net
>>271
北海道に移住されてる方はそれなりに満足されてると思いますよ
車と、健康と、困らないくらいの金があれば
そこそこ快適に暮らせます
ただ、病気しちゃうと、症状によりあれだけどね

276:名無しさん@1周年
18/12/03 18:55:04.86 +M/nW6Iu0.net
JR同士で支え合えよ

277:名無しさん@1周年
18/12/03 18:59:27.95 GU5r5oTH0.net
冬の北海道は、旅行できなくなるな。
バス移動は考えたくない

278:名無しさん@1周年
18/12/03 19:02:38.39 /Y/WglJ20.net
>>147
検索「イギリス 鉄道 ビーチングアックス」

279:名無しさん@1周年
18/12/03 19:02:48.18 TcTWbxRO0.net
>>242
>ただ、現在、拓銀を買い取った銀行は
>キチンとしているので、問題ないです
規模の話をしているのよ。
北洋銀行だけでは、拓銀の抱えてた顧客を支えきれないってことなのよ。
都市銀行、地銀、第二地銀、信用金庫、信用組合とあるが。第二地銀だぜ北洋銀行は。
>だが、無能な経営者がはびこっていた拓銀なのも事実でしょ?
よそも一緒なの。
拓銀だけが経営者が無能だから経営不振に陥ったんじゃなくて。
消費税の増税をきっかけに日本経済がデフレに陥って、よその都市銀行も経営不振だって
ことだろ。一つだけ駄目なんじゃなくて、みんな駄目なんだ。
金融システムの問題になってたんだよ。

280:名無しさん@1周年
18/12/03 19:04:05.31 r+xDU3n60.net
北見・網走行は残せ。できたら富良野周辺も。
それ以外は文句言わない。

281:名無しさん@1周年
18/12/03 19:04:27.68 /Y/WglJ20.net
>>167
無理w
社長自殺は伊達じゃない

282:名無しさん@1周年
18/12/03 19:05:57.10 moi95TxW0.net
>>1
馬鹿「JR東が何とかするべき」

283:名無しさん@1周年
18/12/03 19:07:22.96 YOcv9K/+0.net
道内限定で以下の内容を実施すれば鉄道は不要になる
・車関係の税金を50%カットする
・車の維持費や購入費、燃料費等に50%補助を行う
・免許取得可能年齢を12歳以上にする
・交通違反の取り締まりを緩和ししょうもない違反でいちいち取り締まるのを無くす
・道路は車優先とし歩行者自転車は轢かれても自己責任と見なす

284:名無しさん@1周年
18/12/03 19:08:37.58 F2FNJro00.net
正直、既に貨物走ってない所はもう役目を終えてると思う。
車があるから数時間に1本1両で間に合う程度の客しか乗ってないもの

285:名無しさん@1周年
18/12/03 19:09:01.22 QpeDjT7y0.net
>>250
軌間可変(線路の幅に合わせて車輪幅が変わる)は今年で研究20年たってるけど実用化されてませーん

286:名無しさん@1周年
18/12/03 19:09:09.93 /Y/WglJ20.net
>>173
東だって東北や甲信越の路線は廃止したいくらいなのに
山田線とかノシつけて三陸鉄道にプレゼントだし

287:名無しさん@1周年
18/12/03 19:10:17.97 nbySlQ6j0.net
山田線はむしろJRに残る部分のほうが問題だろ・・・

288:名無しさん@1周年
18/12/03 19:11:29.43 irR3IHvw0.net
>>287
便利で快適な106急行バスをご利用ください。

289:名無しさん@1周年
18/12/03 19:12:37.86 /Y/WglJ20.net
>>232
装輪装甲車じゃなぁ…
列車砲こそ漢のロマン

290:名無しさん@1周年
18/12/03 19:13:24.41 dlsdChgq0.net
函館~札幌に新幹線はいらなかった。
千歳~札幌にこそ必要だった。もう手遅れだけど。

291:名無しさん@1周年
18/12/03 19:13:49.41 nELM+eEB0.net
輸送密度4000人以下の路線は無条件で廃止で良いじゃん。

292:名無しさん@1周年
18/12/03 19:13:58.15 q3ZExNRK0.net
>>283
そんな事しなくてもグンマー辺りは
鉄道使ってる人かなり少ないよ
URLリンク(i.imgur.com)

293:名無しさん@1周年
18/12/03 19:14:36.87 CgAwilN/0.net
>>15
俺がいらないものはいらないって考えですね

294:名無しさん@1周年
18/12/03 19:16:02.00 SyR6x6lQ0.net
>>285
そなんだw
まあ、シベリア鉄道の規格と道内の線路を直通するには
どうするかという、こういう問題は理系の人が解決するとおもうけど?

295:名無しさん@1周年
18/12/03 19:16:05.32 qy4RUPn40.net
>>154
>本州への流通経路もJRに依存し過ぎているから
対道の鉄道貨物シェアは10%にすら届かないんだけどな

296:名無しさん@1周年
18/12/03 19:16:14.53 nELM+eEB0.net
>>288
山田線の廃止。
嫌ならバス利用禁止にするか、黒字になるまで運賃値上げ。

297:名無しさん@1周年
18/12/03 19:17:51.61 x/F2Wc/E0.net
鉄道無くして道路整備、都市間バスやトラックをアメリカサイズの超大型車にすればいいと思うよ、

298:名無しさん@1周年
18/12/03 19:18:14.30 VGpz4VvU0.net
宗谷本線は国防上重要って聞いたことがあるけど
どうなんだろう

299:名無しさん@1周年
18/12/03 19:18:26.36 X4Alh4Jt0.net
ID:7pMnTl1s0は札幌市南区在住の違法ナマポ受給をしている在日朝鮮半島民(幼児強姦未遂で逮捕されている害熊)
その証拠
レス内容が一致
スレリンク(rail板:834番)
スレリンク(newsplus板:644番)
スレリンク(rail板:842番)
スレリンク(newsplus板:51番)
URLリンク(59.139.219.155)
●北のクルクルパーリスト (確定版)
本日のID:7pMnTl1s0
ワッチョイ:d212-hzet
IPアドレス:59.139.219.155
ホスト名:KHP059139219155.ppp-bb.dion.ne.jp
アドレス割当てエリア
国 日本
都道府県(CF値)北海道 ( 95 )
市区町村(CF値)札幌市南区 ( 91 )
ロリコン、ペド(paedophilia)、akbarと様々な通り名がある違法ナマポ受給の在日朝鮮半島民。
札幌在住の無職77歳、留置場暮らしの経験あり
スレタイに、「北海道新幹線」と入ったスレを自ら立て、犬が●便をして
マーキングするかのごとく、自らスレをコピペで埋める。
なお、留置場暮らしをしていたこともあるため、最新の情報に疎く、
コピペ内容は全て古い情報もしくは妄想ばかりである

300:名無しさん@1周年
18/12/03 19:18:42.33 f2ySrcxY0.net
>>285
アレは「動力分散」との共存が無理なんだよな。
スペインのタルゴみたいな「客車」なら、簡単に実現できる。そして、TGVやICEみたいな機関車牽引にすればいいという話。
ただ、日本は地盤が弱いから、新幹線レベルのスピードを出せる重量級機関車は走らせるのが困難だけどな。

301:名無しさん@1周年
18/12/03 19:19:07.06 77i02MZe0.net
地元に新幹線通っても飛行機乗るだろうな
メリットをまったく感じない

302:名無しさん@1周年
18/12/03 19:19:51.02 ZkbZmbst0.net
>>271
儲かるから、稼げるからな?
かつて先祖が北海道に来たのは、稼ぎにきたんだよ。
本州で食えなくなったか、一攫千金を狙ってさ
じゃないと、こんな寒いとこに住んでられない
稼げ無くなったから、人口減少と過疎化が進む

303:名無しさん@1周年
18/12/03 19:20:56.20 SyR6x6lQ0.net
JR北海道が、東日本に吸収されたほうが
むしろ物流にいいよ
アホですかとおもう
>>285
メーカーによるとおもうよ
だって、揺れの少ない列車を作った日本だよ
できるでしょうよ
まあ、列車のほうを調整したら?という事例をいっただけで
シベリア鉄道と北海道の鉄路で、どうするかって
命題だからね。
別の方法があるのなら、いってちょうだい
参考になるし

304:名無しさん@1周年
18/12/03 19:21:32.35 9e5glb3O0.net
稚内とかロシアに献上するんやろ。

305:名無しさん@1周年
18/12/03 19:23:54.44 HBohyRjH0.net
>>285
ロシアには軌間変換のときは、トラバーサーで台車ごと交換するんだが

306:名無しさん@1周年
18/12/03 19:26:03.00 SyR6x6lQ0.net
>>304
wwwwwww
そもそも論でいえば
終戦直後に、ソ連のスターリンは北海道の半分を取るつもりだった
占守島の戦いと
日本での降伏文書の調印式に間に合わなかったことね
ミズーリ号での
それとトルーマン大統領が北海道にはくるなとスターリンにいったことだが
実際は、占領軍は旭川の師団本部までしか戦車はだしてなかったので
スターリンが北海道の半分を取ろうと思えばfできたろうね
そのうえで、おこぼれでとれたのが北方領土だよ
そこを日本国民や、道民はわかってない。
今更、ロシアがクリミアのようにしても
なんの得にもならず、日本とビジネスをしたほうが得だと知ってるとはおもう

307:名無しさん@1周年
18/12/03 19:29:08.09 SyR6x6lQ0.net
>>304
献上もなにも、道内の土地、Chinaに買われてまんがなというwww

308:名無しさん@1周年
18/12/03 19:34:31.38 8zrDHX9p0.net
見捨てられた大地

309:名無しさん@1周年
18/12/03 19:36:21.75 f2ySrcxY0.net
>>305
それ、中ロ国境を越える列車な。
「台車交換場」ってのがあって、客車を1両ずつ持ち上げ、台車を抜いて進む先の軌間の台車に換える。
すごく時間がかかるので、乗客は街中へ出て食事や入浴をするらしい。
ちなみに、北の先代・正日が愛用した特別列車がモスクワへ行く時も同じだった。さすがに正日が街中へ出ることはなかっただろうが。
なお、日本にも「台車交換場」がある。近鉄の橿原神宮前の構内で、狭軌(南大阪線系)と標準軌(大阪・名古屋線系)の台車を交換している。

310:名無しさん@1周年
18/12/03 19:37:27.84 aKc+opZV0.net
安倍ちゃんは海外支援に一生懸命で国内支援は鉄道の災害復旧すら放置だからな

311:名無しさん@1周年
18/12/03 19:38:51.32 X4Alh4Jt0.net
JR北海道の負担は、北海道(道庁)と札幌市(市役所)が推進している北海道新幹線が原因
だから、これを並行在来線共々JR東日本へ切り離してしまう
ついでに室蘭への線路も問題になるため、先に函館山線である長万部-余市間を廃止にし、
苫小牧まで並行在来線(旅客営業鉄道存続区間の1/3)が切り離される
あとの1/3ずつが札幌市を中心とする道央三セク、南千歳から東が帯広市・釧路市を中心とする道東三セク
こうして、黒字存続ができる

312:名無しさん@1周年
18/12/03 19:40:11.25 GEBD/+3N0.net
街間の距離が広すぎて恐い
ロサンゼルスからラスベガス行く感じに似てる
突然小さな街があってその後また何十キロも無人とか
あれは恐すぎる

313:名無しさん@1周年
18/12/03 19:41:06.34 SyR6x6lQ0.net
>>207
ええ、日露で北方領土をどうするかというのは
日米でした沖縄方式しかないでしょうね。
つまり択捉島のロシア軍基地をそのままにしてという
あと、オホーツク海でロシアの原潜は航行していいよみたいな?
ロシアがいってる日米安保で米軍が北方領土にくるという不安は
現実的じゃないねと、日本からしたら、おもうものの
米中国交がはじまった頃に、米ソ冷戦でChinaに米軍のレーダーみたいな
装置をおいたそうなので、その不安はわからんでもない
まあ、日米安保の準じた、日露安保までもっていければ御の字だろうが
直近は、平和条約がどうなるかなので、あれだけどね

314:名無しさん@1周年
18/12/03 19:42:12.18 JxsJEkdY0.net
>>275
元旭川市民だよ、その人たち。
美深はともかく豊富はそうとうやばいみたい。

315:名無しさん@1周年
18/12/03 19:42:20.10 LE2XgU730.net
これがアベ政治の正体

316:名無しさん@1周年
18/12/03 19:45:26.57 ZM1m+YNJ0.net
まぁぶっちゃけ偏差値30の高校生の登下校だけのために
単行ダイヤ組むのが精一杯ってのが現実だからな
「イオンまで120㎞」は伊達じゃないぜw

317:名無しさん@1周年
18/12/03 19:45:49.28 X4Alh4Jt0.net
>>313
でも、火災がJR北海島の会長になるのは問題ない

318:名無しさん@1周年
18/12/03 19:46:37.60 hrJqOEap0.net
ゴーン級のコストカッターを雇ってリストラしろよ

319:名無しさん@1周年
18/12/03 19:48:18.56 X4Alh4Jt0.net
>>317訂正
JR北海「道」

320:名無しさん@1周年
18/12/03 19:49:14.77 /x5S7+I30.net
北海道開拓は歴史的な赤字だったようだな。 江戸幕府は松前あたり以外は知らん振り、魔境だったんだよ。 石油も鉱物資源もない北の大地は放置すべき。
かっての満州国のように、軍隊・警察だけは日本政府が握り、あとは外国資本などを好きなようにさせておくのです。 それで充分です。

321:名無しさん@1周年
18/12/03 19:50:23.39 SyR6x6lQ0.net
>>314
そうですか
確かに、冬場の買い物難民の問題は深刻ですね
車のない高齢者って結構いるそうですね
高齢者ドライバーの問題もあるが
車がないと、道内は難しい
>>317
ま、JR北海道は解体してほしい
ていうか、手っ取り早い方法なら、とっと倒産させたほうが早いですよ
民事再生法を申請みたいな形で吸収してもらうこと
四の五というJR北海道はもはやゴミ

322:名無しさん@1周年
18/12/03 19:51:06.12 j+ywq/zY0.net
捨てるのか?

323:名無しさん@1周年
18/12/03 19:51:45.73 ZkbZmbst0.net
>>312
世界的に見たら普通じゃないの?
どっかの外人が東海道新幹線乗って、東京はすごい名古屋の先まで続いてると言ったとか、見たぞ
街と街が繋がってる方が珍しい

324:名無しさん@1周年
18/12/03 19:52:51.19 ciNjWAR+0.net
さぁ死刑執行

325:矢口
18/12/03 19:53:36.05 d+NmOvTe0.net
|^◇^)<スーパー宗谷とサロベツは廃止か
      まあしゃあねえわ
      余ったキハ261はスーパー北斗とスーパーおおぞらに回せばいいし

326:名無しさん@1周年
18/12/03 19:54:20.49 4s7n0hjT0.net
>>320
朝鮮も同様で、下手に日本領にしてしまったので
何もかも日本レベルを目指してしまった
イギリスみたいに冷酷な扱いしてれば黒字だったんだよ。

327:名無しさん@1周年
18/12/03 19:55:24.85 X4Alh4Jt0.net
>>318
>ゴーン級のコストカッター
冬期全区間の内で半分運休・バス代行しかない
>>320
露天掘りすればいいだけ(空知炭田でやっているし)
その土砂で札幌近郊にある三日月湖を埋め、補填農地にする(補填農地なら地震が起きて液状化しても人的被害なし)

328:名無しさん@1周年
18/12/03 19:55:25.69 SyR6x6lQ0.net
>>320
石油も鉱物資源もない?
はあ?道内の炭鉱でどれだけ日本に貢献したか
九州の炭鉱もそうだけど
日露戦争の頃は、石炭が燃料だとおもうし
石油にきりかわるまで、日本は船の燃料の心配をする必要がなかった
それと、沖縄戦でもっとも多く戦死したのは道内出身の日本兵だよ
沖縄の住民の皆さんの次に亡くなっている。
北海道をゴミ扱いする人は必ず天罰がおちると私はおもってますよ
北海道開拓のため、私の北見にこられた四国の坂本龍馬の末裔とか
大勢の内地の方らが血の涙を流しつつ、北海道開拓をしたことを
忘れないでね

329:名無しさん@1周年
18/12/03 19:58:44.13 6+4VvJd60.net
>>328
> それと、沖縄戦でもっとも多く戦死したのは道内出身の日本兵だよ
ペリリュー島の戦闘で戦死したのは茨城の兵が多かった
マメな

330:名無しさん@1周年
18/12/03 20:00:04.55 lgAZebPe0.net
道北と道東は宗谷本線と根室本線しか残らないだろ
他は北海道新幹線と千歳線と室蘭本線の長万部苫小牧
石勝線と余市から札幌旭川までか

331:名無しさん@1周年
18/12/03 20:00:17.90 X4Alh4Jt0.net
>>321
JR北海道を3つに分割
そのうちの2つを三セクへ移管
最後の一つをJR東日本に吸収合併(つまり会社清算)

332:名無しさん@1周年
18/12/03 20:01:22.32 SyR6x6lQ0.net
>>329
ええ
山本五十六長官のせいで、真珠湾攻撃なんて必要なかった。
陸軍は、インド洋全般に展開しようと、海軍と話しをつけていたのに
あの愚将といっていい山本五十六の一人プレーで
日本は酷い目にあいましたよ
海軍の船で太平洋の孤島で、餓死された陸軍兵士がいかに多かったかという

333:名無しさん@1周年
18/12/03 20:04:15.02 4s7n0hjT0.net
>>328
先祖代々北海道の人なんて真正アイヌ人でもないかぎり皆無
人工国家アメリカと同じで
元々、生活のために北海道に移住
他に稼ぎがあれば今度は他地域へ移住すればいい
転勤族みたいなもんだ
貴方の言う、日本に貢献した北海道民の子孫の多くは
既に全国各地に散ってる
今なぜか北海道内にいる者と繋げて考えるに値しない。

334:名無しさん@1周年
18/12/03 20:07:17.44 SyR6x6lQ0.net
>>333
先祖代々北海道の人なんて真正アイヌ人でもないかぎり皆無ってのは
間違いです。
アイヌ人の遺伝子は縄文系で、もっと以前に縄文人がいたそうですよ
まあ、あなたのいうとおり
明治維新後から本格的に屯田兵の開拓がはじまり
東北の藩から集団で道内に移民された方らも多いもね

335:名無しさん@1周年
18/12/03 20:10:25.51 1N/DIpFo0.net
>>215
夕張市長って何か実績あった?
ただ財政状況を悪化させているだけのような

336:名無しさん@1周年
18/12/03 20:12:18.45 ZkbZmbst0.net
>>321
買い物はコープのトドックかイオンの楽宅便で大丈夫だよw
離島以外全道どこでも来てくれるとさ
問題は除雪で、年寄り一人には難しいよ。
だから配偶者を亡くせば、娘婿が都市部に呼び寄せる。
冬だけ札幌の息子の家に行く人も居るし

337:名無しさん@1周年
18/12/03 20:12:30.51 4s7n0hjT0.net
>>334
北海道のパヨクの皆さんによると
原住していた人々は、悪しき江戸幕府と明治政府により絶滅危惧だそうですよ。
だったら、今の北海道民は被害者でも何でもない
移民志向の民
移民の定住地は「ふるさと」ではない

338:名無しさん@1周年
18/12/03 20:13:33.83 SyR6x6lQ0.net
>>335
いや、他にいい知事候補がいるのなら、いいけど
他は左翼のあほな奴が多いもの
他に保守系でいいのがいるのなら、いってちょうだい
>>333
まあ、北海道をゴミ呼ばわりする日下公人先生の指摘は
正しい部分もあるのは承知してますよ
だからといって、あなたのような地域差別の正当化はできないね
つまらない自虐なら、あれだけど?
あなた道民なの?

339:名無しさん@1周年
18/12/03 20:16:19.80 WeYRsStY0.net
周遊券もなくなったし、こんだけ廃線になったら北海道を鉄道で旅しようなんて思わないわ
全線廃止でいいよもう

340:名無しさん@1周年
18/12/03 20:17:04.47 4s7n0hjT0.net
>>338
本州在住、全世界に転勤のあるメーカー勤務ですよ。
祖先墳墓の地は限界集落化して誰も住んでませんが、
子孫が全世界で活躍することが祖先の願いだそうで(生前の祖父談)、私は立派な子孫です。

341:名無しさん@1周年
18/12/03 20:17:37.08 8xnj5e6Q0.net
給料高すぎ、そりゃ赤字も出るわな

342:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:15.59 tGPzdF5K0.net
>>329
なんでそんなこと知ってんだよw

343:名無しさん@1周年
18/12/03 20:18:27.97 go3AThmU0.net
>>335
夕張市の平均年齢を引き下げた

344:名無しさん@1周年
18/12/03 20:19:11.83 SyR6x6lQ0.net
>>340
で、道内に親戚でもいるのなら
そういう物言いはやめたほうがいいですよ?
全世界と自慢するのなら、道内にも支店はあるでしょ?
よけいなお節介だけどねw

345:名無しさん@1周年
18/12/03 20:39:54.86 Cwr5M2X80.net
5ちゃんも非国民が増えたと感じるスレ

346:名無しさん@1周年
18/12/03 20:48:41.43 SyR6x6lQ0.net
>>337
私は道民だが別に被害者づらしている覚えはないですよ?
つまらない書き込みですね

347:名無しさん@1周年
18/12/03 20:50:41.89 qSAlUyF80.net
無知で申し訳ないが今までの赤字はどうやって負担してるの?
資金無ければ給料払えないだろ

348:名無しさん@1周年
18/12/03 20:59:20.00 ZHt5edMb0.net
道民は全員札幌苫小牧のラインより西側に強制移住させればいいんじゃないの

349:名無しさん@1周年
18/12/03 21:02:55.03 9UA0EMmX0.net
計画通り
( ͡° ͜ʖ ͡°)ニヤリ

350:名無しさん@1周年
18/12/03 21:07:44.14 ma5EsDZd0.net
だから新幹線を北海道一周走らせて観光客を呼べって言ったのに

351:名無しさん@1周年
18/12/03 21:08:11.22 M1JK+t7V0.net
日本人は北海道に無関心だよな
食料要らんのかとw

352:名無しさん@1周年
18/12/03 21:15:44.82 rleduPf20.net
>>350
オホーツク海側はいいけど日本海側はトンネルだらけになりそうだな

353:名無しさん@1周年
18/12/03 21:18:07.19 h2z+8HzA0.net
>>320
その後の炭鉱開発でかなり国益になったのでは?

354:名無しさん@1周年
18/12/03 21:21:50.99 1d6hgNXY0.net
>>350
工事費に維持費に幾らかかるねん

355:名無しさん@1周年
18/12/03 21:26:22.21 aFEzdYKu0.net
宗谷線の数少ない市ですら人口は町レベル
士別市 18,660
名寄市 28,006
稚内市 34,395

356:名無しさん@1周年
18/12/03 21:31:48.60 PSJrNdLQ0.net
北海湯新幹線の赤字が一番でかいだろ。さっさとアキラメロン

357:名無しさん@1周年
18/12/03 21:35:14.88 OzMuAEEp0.net
>>207
アメリカに売却交渉持ちかけようよ、土人付きで。

358:名無しさん@1周年
18/12/03 21:40:29.69 LeCdgsTW0.net
北海道・沖縄・東北の民主王国のレッドチームの補助金は削れ

359:名無しさん@1周年
18/12/03 21:41:50.06 seHOShSMO.net
>>282
東の子会社(奴隷)にして、コストカッターを送り込め

360:名無しさん@1周年
18/12/03 21:43:22.05 X4Alh4Jt0.net
沖縄はいらん
ほとんど土地もないし、自立経済力そのものがないから
北海道は必要
あまり使えない北半分は広大な土地を利用した大演習地にすればいいだけ

361:名無しさん@1周年
18/12/03 21:44:48.99 Mz+t2Qrd0.net
北海道は中国が統治すりゃいい話。

362:名無しさん@1周年
18/12/03 21:44:52.37 uy31ugmw0.net
>>16
高速道路あるやん
まあ赤字なのはしかたないが
新幹線赤字なのは誰でも予想できたことでクソすぎる
こんなもの作ったために消費税増税などありえない

363:名無しさん@1周年
18/12/03 21:45:02.40 Gs1moEK+0.net
JR北海道はJR東日本が、JR四国はJR西日本が引き取るべき。
こんなの最初からやっていけないのはわかりきってるだろう。

364:名無しさん@1周年
18/12/03 21:47:36.72 g5I3KKB20.net
外国企業に支援してもらって、邪魔になったら追い出したら?

365:名無しさん@1周年
18/12/03 21:51:02.31 tIqYYTdP0.net
周遊券片手に夜行を乗り継いで道内を巡った旅も今となっては夢物語だな

366:名無しさん@1周年
18/12/03 21:54:51.74 oqHepgln0.net
飛行機の方が絶対に速い。新幹線は今すぐ廃止、札幌延伸も取り止めでいい。それよりもJRは自家用車積んで海底トンネルを運べるようにして欲しい!

367:名無しさん@1周年
18/12/03 21:57:21.20 eYXIt6090.net
経営体質が悪いと言っても、条件が悪過ぎるから罰ゲームみたいなもんだな。東海なんかネコが社長でも潰れそうにない。

368:名無しさん@1周年
18/12/03 21:57:33.31 Av6tWn0l0.net
田舎の道民はタダでも鉄道乗りそうにもないからね。100キロ超の代替バスとか疲れそう。

369:名無しさん@1周年
18/12/03 22:00:24.43 ZkbZmbst0.net
>>368
釧路から羅臼の路線バス、所要時間4時間超だけど、トイレとかどうしてるんだかw

370:名無しさん@1周年
18/12/03 22:07:43.02 aw9DBRkz0.net
半年雪に覆われてるとこに工業地帯できるわけないしな

371:名無しさん@1周年
18/12/03 22:08:33.47 x4kVBydK0.net
第二札幌冬季五輪誘致すりゃいいんじゃね?

372:名無しさん@1周年
18/12/03 22:11:02.44 Eixq5y4d0.net
>>369
流石に途中でトイレ休憩による20分程度の長時間停車があるだろう。

373:名無しさん@1周年
18/12/03 22:11:54.60 X4Alh4Jt0.net
>>371
北見五輪なら認める

374:名無しさん@1周年
18/12/03 22:19:19.45 +uF0SzlN0.net
北海道営鉄道として存続させれば良いじゃん。

375:名無しさん@1周年
18/12/03 22:20:51.80 9tqviN2d0.net
JR東海の一人勝ちやな

376:名無しさん@1周年
18/12/03 22:21:47.80 WNAWk7uj0.net
F35を100機買って1兆円払うらしいけど
2,3機減らして数百億こちらにまわす方が国土防衛の面からも得策じゃないの?
バランスがめちゃくちゃに感じるわ

377:名無しさん@1周年
18/12/03 22:22:23.59 7pMnTl1s0.net
                         、z=ニ三三ニヽ、。
                        ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
         / ̄ ̄\      }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
       /       \     lミ{   ニ == 二   lミ|
        |::::::         |      {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |:::::::::::     |    {t! ィ・=  r・=,  !3l  <    キミの郷土愛はわかるけどさw
        .|::::::::::::::     |     `!、 , イ_ _ヘ    l‐'    \ 
         |::::::::::::::    }        Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\   そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
         ヽ::::::::::::::   }     ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
        ヽ::::::::::  ノ    /、   |l`ー‐´ / / -‐   {
        /:::::::::: く     /  l   l |/__|// /  ̄   /
_____ |:::::::::::::::: \ /    l    l l/ |/  /       /
          |:::::::::::::::::::::::\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     
      ↑ ホッカイd民

378:名無しさん@1周年
18/12/03 22:24:14.90 edkCmADD0.net
>>359
中華資本にしたほうが早いな

379:名無しさん@1周年
18/12/03 22:24:27.18 X4Alh4Jt0.net
ID:7pMnTl1s0の説明は>>299

380:名無しさん@1周年
18/12/03 22:25:01.86 xB5ptMQ80.net
もう赤字路線は廃止させて、代わりに丘珠空港から2~3時間おきに飛行機飛ばせ
そのほうが赤字幅圧縮できるだろ


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