【障害者団体】ビール工場での電動車いす試飲○?×? 大手4社対応割れるat NEWSPLUS
【障害者団体】ビール工場での電動車いす試飲○?×? 大手4社対応割れる - 暇つぶし2ch2:名無しさん@1周年
18/12/03 10:09:06.86 R/VIeX0f0.net
小便
            ===
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            |尊..Ξ|
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    τソ    -!  ヾ ー-‐  ィ、.. 
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    /\ /

3:名無しさん@1周年
18/12/03 10:09:49.82 HE+Fiu9X0.net
宅飲み以外禁止で

4:名無しさん@1周年
18/12/03 10:10:15.92 HE+Fiu9X0.net
>>3
おっと抜けてた
健常者含めて宅飲みのみ

5:名無しさん@1周年
18/12/03 10:10:43.10 o1/Jpn800.net
駄目だ
酔っ払い運転だ

6:原唯之 ★
18/12/03 10:10:52.66 CAP_USER9.net
おもふくでした
こちらに移動お願いします
【障害者差別】「電動車椅子は歩行者扱い!ただし飲酒は絶対ダメ」警察庁マニュアルに障害者団体が抗議 団体側と警察に見解聞いた★3
URLリンク(asahi.2ch.net)

7:名無しさん@1周年
18/12/03 10:11:13.14 BT9MEGm60.net
自動ブレーキ等安全装置付きなら別にいいんじゃね

8:名無しさん@1周年
18/12/03 10:11:39.45 h4IvSCJh0.net
法律のバグを突いて、拒否られたら差別だと騒ぐのは辞めろ

9:名無しさん@1周年
18/12/03 10:11:49.63 h6fiD3xu0.net
じゃ泥酔状態で電動車いすに乗ってもいいっつーことかね?

10:名無しさん@1周年
18/12/03 10:12:12.34 02FCjhPv0.net
結構スピード出るんだよね

11:名無しさん@1周年
18/12/03 10:12:14.32 p7CVfzA80.net
道交法関係なく、事故の危険性のある機器の操作を行う人は飲酒禁止で良いと思う。

12:名無しさん@1周年
18/12/03 10:12:23.69 Q6fZ5DX+0.net
障害者自身のモラル次第だよね!
モラルの無い奴は他者の迷惑顧みず飲酒する健常者も同じ

13:名無しさん@1周年
18/12/03 10:12:42.99 /WRo1mIT0.net
>>9
これな
事故ったら飲酒運転だよな

14:名無しさん@1周年
18/12/03 10:13:53.24 nLNUVt9I0.net
アルコールは少量でも体に有害だから
料理酒・みりんのレベルで販売禁止にすべき

15:名無しさん@1周年
18/12/03 10:14:22.90 XRU63Ut60.net
すべてのビール工場で、電動車いす利用者には
試飲させないようにすればいい

16:名無しさん@1周年
18/12/03 10:14:31.60 B6MVxTde0.net
ビール工場の試飲でババアが倒れて救急車呼びました。

17:名無しさん@1周年
18/12/03 10:16:07.59 B6MVxTde0.net
最近の試飲は三杯までな

18:名無しさん@1周年
18/12/03 10:17:20.80 IsXX37jh0.net
>>11
全くもってこれ。
差別とかイミフ。

19:名無しさん@1周年
18/12/03 10:17:25.45 gQEWiFRK0.net
電動でわざわざ試飲に来るようなアル中のせいでまともな障害者が迷惑を受ける

20:名無しさん@1周年
18/12/03 10:18:42.69 4uP0RQi70.net
試飲て時間制限あるし結構なハイペースで飲んじゃうから三杯でもそこそこ酔うわ

21:名無しさん@1周年
18/12/03 10:18:43.37 TMj0eucx0.net
普通に介護者が一人ついてたらいいんじゃないのか
障碍者はぼっちでビール工場行くんか?

22:名無しさん@1周年
18/12/03 10:19:03.97 kpiSleqK0.net
法律では歩行者扱いなんだから差別と言われたくなかったら飲ませるのが賢い選択だろ

23:名無しさん@1周年
18/12/03 10:19:51.76 x5/vsDik0.net
そんなに他人の足を轢きたいのか

24:名無しさん@1周年
18/12/03 10:19:57.39 rK005Vtb0.net
酒飲まなくても、狭い店内を我が物顔で走り回る奴も危ないな

25:名無しさん@1周年
18/12/03 10:20:02.89 BvKuNrPS0.net
バリアフリー化は危険が危ない
小さな段があると思って踏み出したのに
そこだけスロープになってたら転びそうになる
酔ってたら絶対に転ぶ

26:名無しさん@1周年
18/12/03 10:20:18.41 CI3ZvcuN0.net
史上初 男の子プリキュア誕生 シリーズ放送開始から15年
URLリンク(kuzfj.crullfamilyfarm.com)
URLリンク(o.8ch.net)

27:名無しさん@1周年
18/12/03 10:21:38.24 qs8GAWI30.net
そりゃ法律上は電動車椅子を車扱いはできんだろ
品性卑しい人はそれをすぐ逆手に取るからな

28:名無しさん@1周年
18/12/03 10:22:58.11 /K0o3JmX0.net
>>11
そもそもアルコールなんていう薬物を摂取した依存性患者が歩き回ることすらおかしいわ

29:名無しさん@1周年
18/12/03 10:23:17.58 ZqeMd+7B0.net
すぐ差別差別
害人団体は朝鮮人みたいだな

30:名無しさん@1周年
18/12/03 10:23:36.99 A4fuM03r0.net
ビール工場の試飲をやめるべき
飲酒運転幇助

31:名無しさん@1周年
18/12/03 10:23:43.44 IBlBCuRi0.net
アルコールの影響は個人差が激しいから、本来は一律規制ではなく
「他人に迷惑をかけないよう個人の判断で」でいいことなんだけど
その判断ができない・しない奴がいるから提供側が一律規制せざるを得ない
余談だけどドイツ人は酒が強い人がほとんどなので飲酒運転の規制がわりとゆるゆるだったのが
(飲んで運転しても事故を起こさなければOK!的な)
体質的に泥酔しやすい移民が増えたために飲酒規定が厳しくなった

32:名無しさん@1周年
18/12/03 10:24:47.36 6swdQin60.net
そもそも 加太輪 わ飲むな

33:名無しさん@1周年
18/12/03 10:26:02.02 kpiSleqK0.net
こんなことで折れてたら>>28>>30みたいな極論君の相手し続けることになるぞ

34:名無しさん@1周年
18/12/03 10:26:50.20 J6EbDuu50.net
日本人のルール主義はキチガイじみてるね

35:名無しさん@1周年
18/12/03 10:26:51.64 fcedu7BH0.net
サッポロ
キリン
アサヒ
あと、どこ?
サントリー?

36:名無しさん@1周年
18/12/03 10:27:25.68 ZLEalBIW0.net
工場なら別にいいけどさ
公共の場所はやめてよ?

37:名無しさん@1周年
18/12/03 10:28:39.61 CwtZJfuo0.net
吉澤ひとみじゃないんだからさー乗るなら飲むなよー飲むなら乗るなよー

38:名無しさん@1周年
18/12/03 10:31:01.05 ngwttFK90.net
もう試飲そのものをなくしたほうがいい。

39:名無しさん@1周年
18/12/03 10:31:42.28 4uP0RQi70.net
工場見学で訪れていた小学生の列に…

40:名無しさん@1周年
18/12/03 10:31:49.44 x0EPvlbR0.net
日本の法律では飲酒運転にはならない
外国では飲酒運転になる国もある
飲んだらアカンと言うなら法改正するべき

41:名無しさん@1周年
18/12/03 10:33:42.60 4LEu5Z220.net
これをきっかけに自動運転機能を搭載された電動車椅子が開発されることにw

42:名無しさん@1周年
18/12/03 10:34:13.21 ECNyNW3H0.net
>>1
文句あるなら歩け、かたわ。
なにが不当な差別的扱いだ、ゴミカス。

43:名無しさん@1周年
18/12/03 10:34:56.27 mag67lbd0.net
>>7
バカは黙ってろな。

44:名無しさん@1周年
18/12/03 10:35:40.74 BT9MEGm60.net
>>43
句点さんちーっす

45:名無しさん@1周年
18/12/03 10:35:46.66 5PET/0sd0.net
ビール会社の自由だろ

46:名無しさん@1周年
18/12/03 10:35:59.77 9EPckXHj0.net
「電動」車いすは凶器でしょ

47:名無しさん@1周年
18/12/03 10:37:22.58 n4HE0NjD0.net
【障碍者】ビール工場での電動車いす利用者の大手4社の試飲できるビール工場の対応が分かれる 識者「アサヒビール工場はよかった」と
(・∀・)ニヤニヤ

48:名無しさん@1周年
18/12/03 10:38:03.38 e95E6Xs80.net
車内の仕事場で試飲してる人と勝手に飲酒して野良を
走ってる人じゃ全然違うでしょ

49:名無しさん@1周年
18/12/03 10:39:18.10 vAPdZ/U/0.net
車両だしだめだろ
自転車や一輪車もだめだし

50:名無しさん@1周年
18/12/03 10:41:36.65 KC1AjTYd0.net
障害者を差別してるんじゃなくて
電動車椅子での飲酒は危険だと

51:名無しさん@1周年
18/12/03 10:43:20.74 ZhEfA7XD0.net
今の日本人の多くは、主張は一人前だけれど
何かあったときに責任を他人になすりつけようとする傾向があるからね。
飲ませないのが本人も含めて皆のためだと思うわ。

52:名無しさん@1周年
18/12/03 10:43:27.29 YQK3dtkK0.net
障害者どもは自分たちが凶器を扱ってるって自覚ないのかね足だけじゃなくて頭にも障害あるんじゃないの

53:(。・_・。)ノ
18/12/03 10:44:39.59 vhqh0sii0.net
そんなに好きならば毎日5リットルくらい飲ませてやれよ
それでも正常に電動車椅子で移動できるんだろ?
(´・ω・`)

54:名無しさん@1周年
18/12/03 10:45:15.20 8XAu8ZWa0.net
障害者の傍若無人っぷりが目に余る

55:名無しさん@1周年
18/12/03 10:46:35.88 r/hSq1kC0.net
どこが差別なんだよ、増長しすぎだわ

56:名無しさん@1周年
18/12/03 10:48:55.90 NTHdNBQm0.net
ビール工場で試飲して電動車椅子に乗っていたら事故を起こしました。ビール工場が悪い。
↑どうせこうなる。

57:名無しさん@1周年
18/12/03 10:49:48.57 FivLPeu+0.net
問題は歩行者にぶつかった時のダメージ
対人なら速度も大したことないけど
電動車椅子は大けがにつながる可能性あるだろう

58:名無しさん@1周年
18/12/03 10:49:58.27 bXeBjCD50.net
飲みたければ手動の車椅子で付き添いの人に押してもらいなさい

59:名無しさん@1周年
18/12/03 10:49:58.32 2NBW7I9M0.net
障害者扱いじゃない高齢者も乗るんだから障害者差別じゃなくね

60:名無しさん@1周年
18/12/03 10:51:36.61 PWchW7Ej0.net
段差から落ちたりして、障碍者自身が危ないだろ
シートベルト強制と同じ「オマエのため」だわ

61:名無しさん@1周年
18/12/03 10:51:44.69 ifY1Uo6q0.net
>>11
禿同。

62:名無しさん@1周年
18/12/03 10:53:01.94 mM/uW/OI0.net
>>58
その付き添いの人がビール飲んでもいいかどうか
もちろんOK出すよね、この人たち

63:名無しさん@1周年
18/12/03 10:54:56.48 HyIrURCU0.net
あくまで試飲な
2杯も飲むのは飲酒

64:名無しさん@1周年
18/12/03 10:56:35.78 niAK/bsJ0.net
電動車いすって事は、そもそもが肉体の制御に問題がある人だよな
そういう人が酔っ払って動くというのは危険が大きいんじゃないか?
電動車いす云々の前に根本的なところを考えた方がいいんじゃないかな

65:名無しさん@1周年
18/12/03 10:58:59.53 oKW0xfEi0.net
>>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから。
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。

【韓流】やはり、K-POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
URLリンク(itest.2ch.net)
.

66:名無しさん@1周年
18/12/03 10:59:06.12 gCJR+dF30.net
死人出るまで試飲させろと喚く

67:名無しさん@1周年
18/12/03 10:59:20.68 qH4ROBz20.net
サントリーだとジョッキ3杯飲める。
おつまみ持ち込み不可、時間制限ありだけど。

68:名無しさん@1周年
18/12/03 11:05:56.78 wsJBGRP90.net
だったら最高速時速2kmに制限しろ

69:名無しさん@1周年
18/12/03 11:10:38.47 BzSvVnn20.net
ビールとかワイン、ウイスキーとかのアルコール系工場見学って、健常者でもドライバーは入り口で首からドライバーマークみたいの下げさせられて
試飲はジュースだよ
私もそうしてる
同じ話じゃないの?

70:名無しさん@1周年
18/12/03 11:11:24.37 Dc1IqBHJ0.net
腰パンでヨロヨロとダラダラと蛇行しながら歩くバカと、オレサマのが偉いんだからと車椅子の5センチ前を横切るバカ。

71:名無しさん@1周年
18/12/03 11:12:25.09 qs8GAWI30.net
はっきり言って電動車いすは
ある程度人の多いところではほんと邪魔で危険
でもその人たちのために健常者は我慢してる
そのことがわからない利用者が増えてるから

72:名無しさん@1周年
18/12/03 11:12:27.10 dHNGZYF60.net
身障が一丁前に酒飲むなバカタレ

73:名無しさん@1周年
18/12/03 11:15:11.05 YmyfScrM0.net
電動車椅子でアルコール飲むのはアウト
手動車椅子でアルコール飲むのはセーフ
よって手動車椅子での試飲を拒否した西武百貨店はアウト

74:名無しさん@1周年
18/12/03 11:22:39.19 tEwqVG4U0.net
>>1
障害者差別だと言って日本からビールやワインの試飲がなくなりましたとさ、めでしたし、めでたし・・・かw

75:名無しさん@1周年
18/12/03 11:26:09.39 58ufDRki0.net
車椅子利用者であれ健常者であれ
人にぶつかってしまうほど試飲するなよ
恥ずかしいw
飲酒してもよい大人なんだから
車椅子利用者と被害者で裁判すればいいのに
なんで店を巻き込むかな

76:名無しさん@1周年
18/12/03 11:29:31.41 NJJrIC8L0.net
>>60
余計なお世話ね

77:名無しさん@1周年
18/12/03 11:29:51.48 t6SZcvoS0.net
>>73
手動でも結構な重量のある金属塊だしな
スロープや段差で容易に凶器と化しそうな気もするが

78:名無しさん@1周年
18/12/03 11:32:02.91 3MarA3g90.net
>道路交通法上、飲酒を禁じられていない歩行者
これがよーわからん。通行区分が歩行者なだけで電動車椅子は車輌だろ

79:名無しさん@1周年
18/12/03 11:33:03.42 5rCnLKz00.net
車椅子も免許点数制にすれば、公平でしょ?

80:名無しさん@1周年
18/12/03 11:33:33.59 ahCPIUWQ0.net
生活必需品ならまだしも嗜好品なんだから我慢しろ馬鹿が
差別だって言って電動車いすで陸上競技大会出て来い

81:名無しさん@1周年
18/12/03 11:34:29.49 t6SZcvoS0.net
>>51
危険だから止めろと言う事を
「法律で禁止されてませんから~」で実行
ヘタ打って自損他害が発生した瞬間
「オレ悪くない!止めてくれなかった法律が悪い!!」
こんな感じだな

82:名無しさん@1周年
18/12/03 11:36:05.32 NdtfBurU0.net
道交法は交通の区分であって飲酒の区分では無いと思うのだが

83:名無しさん@1周年
18/12/03 11:36:09.82 BT9MEGm60.net
>>76
世話やかねえと怒るしな

84:名無しさん@1周年
18/12/03 11:46:11.21 48acWGHmO.net
昔は権利を獲得するための団体だったが、今は利権団体に成り下がった

85:名無しさん@1周年
18/12/03 11:46:52.37 CYNLNCK90.net
一部の馬鹿のせいで肩身が狭くなる

86:名無しさん@1周年
18/12/03 11:50:35.64 F7n18toS0.net
>>81
誰もそんなこと言ってなくね

87:名無しさん@1周年
18/12/03 11:54:24.18 nVkplyhO0.net
ただでさえ邪魔なのに飲酒運転までさせろとか図々しい
死ねや

88:名無しさん@1周年
18/12/03 11:56:17.07 zBoP4Ctn0.net
>>1
何があっても自己責任なら良いんじゃね?
人をひいたらもちろん傷害罪

89:名無しさん@1周年
18/12/03 11:57:09.91 TMj0eucx0.net
>>78
日本の法律では、車椅子は「車両」ではなく
「身体障害者用の車いす」という扱い、んで通行中は「歩行者」として扱われるそうな

90:名無しさん@1周年
18/12/03 11:57:14.16 gZWpZjeX0.net
嫌なら乗るな

91:名無しさん@1周年
18/12/03 11:57:15.45 zBoP4Ctn0.net
あと
飲酒オーケーにするならスピードをもっと遅くしろよ
あれ以外とはええよ

92:名無しさん@1周年
18/12/03 11:57:19.16 BT9MEGm60.net
>>86
言ってないよ

93:名無しさん@1周年
18/12/03 11:58:08.20 zBoP4Ctn0.net
>>89
原動機付き車椅子は別扱いにすべき
飲むなら漕げ

94:名無しさん@1周年
18/12/03 11:58:39.32 PW+C9e++O.net
>>1
試飲程度で馬鹿馬鹿しいわ

95:名無しさん@1周年
18/12/03 11:58:46.96 8itxS8Lg0.net
車椅子の場合、
付き添いがいるときは、桶。
自分で運転するときは、ダメ。
でいいんじゃね?

96:名無しさん@1周年
18/12/03 11:59:18.41 +Ey1uVta0.net
そもそもみっともない酔っ払い方して外歩くのが普通の日本が異常ということに気づけ

97:名無しさん@1周年
18/12/03 11:59:22.62 YmyfScrM0.net
>>77
百貨店にはスロープや段差は少ない

98:名無しさん@1周年
18/12/03 11:59:58.23 TMj0eucx0.net
>>93
電動も時速6キロ以下なら「身体障害者用の車いす」なんだそうな
ここらへんもうちょっと法律改正せないかんと思うよな

99:名無しさん@1周年
18/12/03 11:59:59.05 hQtUjrIW0.net
差別じゃないだろ。電動車椅子やシニアカー自体、差別排除的配慮から道交法や車両運送法上の「例外」としているだけなわけで、元来は原動機の付いた車両。物理構造は車両である以上、飲酒なんか抑止して当然。
人をはねたらどうするつもりだ?

100:名無しさん@1周年
18/12/03 12:00:53.40 Kvtff1dM0.net
まぁ危ないよな
持ち帰りの小瓶でも渡すしかないな

101:名無しさん@1周年
18/12/03 12:01:03.59 snVVK6lJ0.net
自力以外の動力があって、それを操作することになるから単独行動ではNG
介助できる付き添いがいればOK

102:名無しさん@1周年
18/12/03 12:01:39.45 YIgU1MFj0.net
エスカレーターに車いすのせて
落としてしまって下にいる人死なせたり
障害者側も安全性考えないと

103:名無しさん@1周年
18/12/03 12:02:03.89 oH4m78rr0.net
そもそも電動と非電動で別ける根拠は何?
電動って時速何キロで走るの?チャリより速いの?
安全性を論点とするなら「電動だから」という括りで規制するのはおかしい
速度なんてピンキリじゃん
時速5キロで誤って衝突する危険があるから禁止とするなら非電動だって危険度は変わらん
障害者擁護も批判もバカが多いのはマウント取りたいだけのやつばっかりだからなんだろうね

104:名無しさん@1周年
18/12/03 12:02:31.61 zSXQ2lpX0.net
まぁ普通は酒飲んで車イスに乗るとは想定しないわなぁ。

105:名無しさん@1周年
18/12/03 12:02:40.97 dNBn9rdw0.net
電動車椅子を車両扱いにすればいいだけじゃん
自転車だって呑んだら乗るななのに
甘やかすより、車道を走らなければならなくなる怖さを突きつけてやれば?

106:名無しさん@1周年
18/12/03 12:03:17.26 T/nBEtD40.net
シニアカーと電動車椅子はちがうのか?
URLリンク(rocketnews24.com)

107:名無しさん@1周年
18/12/03 12:04:07.83 oH4m78rr0.net
>>105
その根拠は?ボクがそう思うから?w

108:名無しさん@1周年
18/12/03 12:06:58.51 SfXHcnzV0.net
完全に目を付けられたな、ビール会社は大企業が多いし。
障害者のこういう所が嫌いなんだよ。
ってか障害者に入れ知恵して食い物にしてる弁護士が1番社会のゴミだが。

109:名無しさん@1周年
18/12/03 12:09:07.45 7S1ySNo20.net
道路を通行する上で歩行者「扱い」というだけ

110:名無しさん@1周年
18/12/03 12:09:17.24 hQtUjrIW0.net
>>89
法は字面で読むのでなく、立法の趣旨に立ち返るのが本来の法運用。障害者への利便性(車両にしてしまうと、公共交通機関すら利用できなくなる)への配慮から、区分を歩行者にしているに過ぎない。
やはり、飲酒するなら付き添いは必要だよね。差別と騒ぐ前に、「安全」が最優先。本人にも周囲にもね。

111:名無しさん@1周年
18/12/03 12:10:22.85 zBoP4Ctn0.net
>>98
結構はええぞ?
たった6㌔とは思えない

112:名無しさん@1周年
18/12/03 12:10:47.74 oGIhMT5z0.net
試飲とかやめればよかろ

113:名無しさん@1周年
18/12/03 12:10:53.44 DK2AvmAU0.net
警察と話せよ

114:名無しさん@1周年
18/12/03 12:11:18.65 BC1dSpNu0.net
発達障害の自スぺ餅が言うのもなんだけど
障害者って基本酒は飲まないほうがいいと思うんだ
印象の問題もあるし
自分を改善しようという気があるのなら断酒おぬぬめ

115:名無しさん@1周年
18/12/03 12:11:41.89 M0xOOxDj0.net
また障害者様が暴れてんのか
ほんま醜悪やわ

116:名無しさん@1周年
18/12/03 12:12:37.57 tRb99y9+0.net
めんどくせー

117:名無しさん@1周年
18/12/03 12:12:42.38 Zh0LcEC50.net
工場・施設の安全確保の責任が企業にあるわけだろ。
だったら入場者は健常障害関係なくその企業の指示に従う必要があるぞ。

118:名無しさん@1周年
18/12/03 12:13:53.64 HCAkwzvV0.net
お前の安全のためじゃないんだよ
周りの人間の安全のためだ
どうせ事故起こしてもまともに賠償もせずに障害者はなんでも許されると思ってんだろ?

119:名無しさん@1周年
18/12/03 12:14:03.02 sag2TD7d0.net
◆サントリー
「車いすは体の一部」(同社広報担当)との考えから電動、手動の利用者も工場内で試飲できる。
ただし、手引の存在は知らなかったといい「今後は検討する」
◆アサヒビール
安全確保の側面から、手引に関係なく飲酒に条件を設けている。
試飲をするか否かにかかわらず、車いす利用者には「災害発生時などの安全対策」として、
付き添いと2人以上で来場するよう求めた上で、手動と電動のいずれにも試飲を認めている。
◆キリン
工場がある自治体の警察署から手引に関する説明を受けた。
社内で15年前にマニュアルを作り、手動については「利用者自身でコントロールできやすい」
として試飲を認め、電動は付き添いがいる場合に認めている。
◆サッポロ
手引に従い、電動の飲酒を禁止。
手動は付き添いがいれば認めるが「(付添人が安全に誘導できないなど)状況によっては断る場合もある」としている。

120:名無しさん@1周年
18/12/03 12:14:13.08 qy4RUPn40.net
訪問試飲サービス

121:名無しさん@1周年
18/12/03 12:15:33.32 /JMJgXYO0.net
もしかして、名古屋城に大型エレベーターを設置しろとかごねてる団体と同じ奴らか?

122:名無しさん@1周年
18/12/03 12:16:34.62 sLTVqxoe0.net
川崎市議会 平成30年度第4回定例会 代表質問案及び回答案
差別解消法の制定以来、自治体は障がい者の方々から寄せられる差別の事例を掌握し、それを「対応要領」に反映させることとなっていますが、 本市では、差別の事例を掌握する仕組みがありません。
 その結果、障害者差別解消支援地域協議会に報告事例がないとのことです。
 問題は、差別を相談する窓口が「差別があったとされる当該部署」になっているため、相談もしにくく、当該部署がちゃんと報告せず、
集約できない可能性があるということです。
 差別の内容を相談する窓口を新設し、それを広く周知すべきですが伺います。
健康福祉局長
 障害者と健常者が全く同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」を実現するためには、 障害者が健常者と同等以上の要求を行政に対して行うことに対し、厳正に対処する必要があります。
 本市市長部局におきましても、人事異動後ミスを連発する職員に対し、他の職員の邪魔にならぬよう業務に対する質問は慎み、職員間の会話を聞き取ることで業務知識を習得し、ミスをゼロにすること等、叱責を伴う厳正な指導を行ったところ、
発達障害の診断書を提出し障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を要求するなど労働基本権や人格権を濫用する行為に及んだため、
合理的配慮については自己責任とし、ミスが生じた際には全職員の面前での強い叱責を含む厳正な指導を行い、 懲罰的な人事評価により将来を戒め、地方自治の本旨たる能率的な行政の運営を遵守した事例がありました。
 このように、障害者の権利の過剰な濫用を防ぐためには、障害者が生存権の主張のみならず人格権や労働基本権を要求する権利の濫用と呼ぶにふさわしい事態に対して、専門的な知見を踏まえ厳正に対処する必要があります。
 そのためには、障害者に対する窓口の専門化を進め、担当窓口の規模を拡大し、より専門的な観点から障害者の権利の濫用に厳正に対処していくことが、
障害者と健常者が同じ条件で社会生活を営むことができる「真のバリアフリー」への一番の近道であると考えております。
 さらなる事例の積み重ねと障害者に対する対処人員の増強に向け、今後も努力してまいります。

123:名無しさん@1周年
18/12/03 12:16:44.82 ItbMCjGG0.net
>>14
なんでも有害認定すんな基地外

124:名無しさん@1周年
18/12/03 12:18:00.32 TMj0eucx0.net
>>106
法律上は同じ扱いみたいだよ
>>111
ヤマハとかの車いすのスペック見ても
時速6キロが上限みたいだ

125:名無しさん@1周年
18/12/03 12:18:24.71 fXl0AMwz0.net
で、歩行者だとしてもし事故を起こしたら
ちゃんと歩行者として責任が取れるのか
障害者だから責任は取れない、社会の理解が足りない
なんて言うなよ

126:名無しさん@1周年
18/12/03 12:21:30.08 sag2TD7d0.net
つまり、今回問題の電動車椅子については
>>119
◆サントリー
現状可、ただし、手引の存在は知らなかったので「今後は検討する」
◆アサヒ
試飲をするか否かにかかわらず、車いす利用者には「災害発生時などの安全対策」として、
付き添いと2人以上で来場するよう求めたている。
つまり電動車椅子の方だけではアウト
◆キリン
手動は「利用者自身でコントロールできやすい」として試飲を認め、電動は付き添いがいる場合に認めている。
つまり、付き添いがいないと電動はアウト
◆サッポロ
手引に従い、電動の飲酒を禁止。
手動は付き添いがいれば認めるが「(付添人が安全に誘導できないなど)状況によっては断る場合もある」
つまり付き添いがある場合は認めるが断る場合もあり、アウト
■マニュアルを知らなかったというサントリーだけが現状セーフ
つまりつまり電動車椅子さんの敗け

127:名無しさん@1周年
18/12/03 12:22:22.39 KilqDD+y0.net
乙武はクレーム多過ぎなので禁止の方向で。40キロある物体を手で運べとか言いそう

128:名無しさん@1周年
18/12/03 12:25:09.49 sag2TD7d0.net
悲しい話だが道交法を改正して電動車椅子の優遇、歩行者扱いやめようぜ
弱者という強者の我が儘には、もう付き合いきれない

129:名無しさん@1周年
18/12/03 12:25:45.58 I1zyz12q0.net
介助者付きなら、飲酒はいいと思うけど、自分で車いすを動かすのは駄目でしょ。
障碍者もこんなチンピラ理論の障碍者に物申さないと社会からドンドン嫌われるよね。

130:名無しさん@1周年
18/12/03 12:28:39.34 qyHtWXXa0.net
馬鹿が増えるとルールが増える
そしていつしか自分の首が絞まる

131:名無しさん@1周年
18/12/03 12:31:18.71 5BTum8DZ0.net
>>98
時速4マイル以下って形で決められてるから、日本だけ嫌だと言っても変えられない

132:名無しさん@1周年
18/12/03 12:32:46.66 d/PFfL9L0.net
職場にも車イス使ってる人がいるけど、この団体に怒ってる。

133:名無しさん@1周年
18/12/03 12:34:32.09 Y3UAaSgc0.net
>>131
飲酒して外を歩く事を禁止にすれば良いだけ
酔っぱらって外を歩く事自体に危険があるからな。問題はない

134:名無しさん@1周年
18/12/03 12:36:21.57 a04zN7Bz0.net
そもそも他人に迷惑をかけるな。

135:名無しさん@1周年
18/12/03 12:36:34.94 4SWAWYP80.net
初めてフェラチオされた時の感想
URLリンク(opoitr.itekgroup.com)
10代20代の女性の大半にフェラチオの経験があると判明
URLリンク(opoitr.itekgroup.com) fkjfdsjaf3nifdsaidtttewfd

136:名無しさん@1周年
18/12/03 12:36:45.63 g5uk2MVo0.net
飲酒運転だろ

137:名無しさん@1周年
18/12/03 12:39:29.45 bl7ljC3v0.net
酒を禁止にするのが一番
正論

138:名無しさん@1周年
18/12/03 12:39:34.12 qRYexrvZ0.net
電動だけ禁止にすればいい

139:名無しさん@1周年
18/12/03 12:39:36.17 ItbMCjGG0.net
>>133
ネタなら全く笑えない
真面目に言ってるなら視野狭窄の馬鹿

140:名無しさん@1周年
18/12/03 12:40:25.94 DkHJfAGI0.net
別に飲んでもかまわんよ
その代わりに酔った状態で人に当たったら轢き逃げ等で厳罰にしろよ
電動車いすに轢かれたらマジでいたい

141:名無しさん@1周年
18/12/03 12:41:41.31 VN0Xn/6r0.net
>>3
飲酒後の態度次第で販売禁止や、摂取量制限ぐらいはしてほしいわ。
うざい、臭い、迷惑。

142:名無しさん@1周年
18/12/03 12:43:07.09 DGqzbDni0.net
薬物摂取してラリってる薬物依存性のカスは家で大人しくしてろ

143:名無しさん@1周年
18/12/03 12:44:36.52 hNAm5Cxh0.net
チャリも飲酒運転不可なんだがら当然だろ。
それか多少の飲酒ならok運動をしてくれよ

144:名無しさん@1周年
18/12/03 12:51:11.33 KgE2DT/R0.net
酔っ払って事故になったらなったで、事故を起こすほどの酩酊になるまで放置したって、管理責任を問われるぞw

145:名無しさん@1周年
18/12/03 12:52:16.43 TMj0eucx0.net
一応、今でも道交法76条に
「酔っ払いまくってふらつき歩きするの禁止」って項目あるみたい
あまりに度が過ぎた飲酒車いすはこれでしょっ引けるんじゃないか

146:名無しさん@1周年
18/12/03 13:00:44.83 smRoiqlC0.net
常時から自由のきかない身体障害者を酒で酩酊させることは虐待か傷害だと思う
これは著しく個人の生存権を侵害していると言っていい
法律で、身体障害者に対する酒類の販売を全面的に禁止にしないといけない

147:名無しさん@1周年
18/12/03 13:02:08.17 bhHxTiaS0.net
>>145
これだな
何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
一 道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
二 道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。
三 交通のひんぱんな道路において、球戯をし、ローラー・スケートをし、又はこれらに類する行為をすること。

148:赤坂自民亭安倍晋三二日酔い
18/12/03 13:10:37.04 pmAxsKiq0.net
煽り運転する奴は飲酒運転禁止にしろよ

149:名無しさん@1周年
18/12/03 13:19:07.51 6v/qkd8j0.net
>>124
改造してスピードが出る電動車椅子に乗ってるアホも多い
かなり速くて危ないよ

150:名無しさん@1周年
18/12/03 13:20:57.40 YVa0yPBk0.net
>>8
これだろうなあ
正直在日とかBとかのヤカラと変わらんわ

151:名無しさん@1周年
18/12/03 13:22:02.84 t6SZcvoS0.net
国際的にも車いすは飲酒運転なんだから
日本の障碍者団体がおかしいんだよ

152:名無しさん@1周年
18/12/03 13:22:03.38 eE27Yg1U0.net
>>149
ま改造できんのかよ カコイイな

153:名無しさん@1周年
18/12/03 13:32:40.90 6v/qkd8j0.net
>>152
格好良くない
電動車椅子って基本的に腕の力がない、腕が動かない人が乗ることが多い
脳性麻痺とかね
その人達が介助者なしで猛スピードで歩道を走るんだ
(走ってついて行けるスピードではない)
もし、ぶつかりそうになったり、暴走しても、彼らは四肢麻痺のため
地面を足で擦ってスピード落とすことや手で壁を押したり
自分でコントロールすることはできない
暴走車椅子に乗ったまま何もできず自爆するか他人に怪我をさせる
今のところ改造車椅子が暴走するような故障をしたことがないから問題になってないだけで
もし暴走して歩いてる人にぶつかったら死亡事故になるよ

154:名無しさん@1周年
18/12/03 13:34:45.24 B7L+ePVe0.net
>>73
これでもし事故ったら西武が止めずに飲ませたのが悪いって言うんだぜ

155:名無しさん@1周年
18/12/03 13:35:25.97 +SirNMqB0.net
>>154
そんなお人形さん遊びされてもな

156:名無しさん@1周年
18/12/03 13:36:11.48 eE27Yg1U0.net
>>153
そうかなら老人ZみたいにAI組み込もうぜ
URLリンク(www.youtube.com)

157:名無しさん@1周年
18/12/03 13:38:44.04 6v/qkd8j0.net
>>153
自己レス
四肢麻痺だけでなく言語が不自由な人も多いから
暴走しても「危ない!どいて!」と道行く人に注意喚起することもできない
改造した電動車椅子って凶器だよ
改造してる人は多いのに、改造する会社も改造した障害者も捕まったって話は聞かない
取り締まりされていない、見て見ぬ振り、役人も障害者にはおよび腰なんだろうね

158:名無しさん@1周年
18/12/03 13:40:18.22 1pfEYhGv0.net
泥酔は、警察に通報したら普通に来てくれるよ
逮捕、とかではなく厳重注意と保護で終わることが多いけれど
問題が起きればペナルティを受けることも有る。

159:名無しさん@1周年
18/12/03 13:41:32.34 TMj0eucx0.net
>>157
言語不自由レベルの障碍者がどうやって車いす改造を業者に依頼するのか不明だなぁ
同居人の家族とかがそういうの依頼したりするんだろか?

160:名無しさん@1周年
18/12/03 13:45:01.14 nRLNXUXK0.net
>>1
これ、大手ビール会社は警察の手引きを無視して、
飲酒運転させてたって事だろ?
アルコールを提供する企業として意識が低すぎないか?
企業名を出せよ。

161:名無しさん@1周年
18/12/03 13:46:18.29 A5HmdeAh0.net
少量なんだろうな、よくあるよ

162:名無しさん@1周年
18/12/03 13:48:18.39 yWKKkuQr0.net
歩けないほど泥酔しても電動車椅子なら動けちゃうからな。

163:名無しさん@1周年
18/12/03 13:51:23.18 6aWhth/P0.net
足轢いてもゴメンね!ですますだろうな

164:名無しさん@1周年
18/12/03 13:53:50.69 mbrJU5Qd0.net
マナーの問題であって障害者団体が「差別だ」って言うのは違うと思う
だから障害者だけ特別扱いだって嫌われるんだよ

165:名無しさん@1周年
18/12/03 14:08:03.34 NiLqGpJk0.net
他人にケガさせる危険性を考えず、
自分の欲望に忠実なのな。

166:名無しさん@1周年
18/12/03 14:09:38.68 /JMJgXYO0.net
>>159
口が不自由でも、
電動車椅子を手で動かせるなら、
言語中枢神経以外、脳ミソがほぼ正常に動いていれば、PCや端末で文章打つなりどうにでもなるだろ。

167:名無しさん@1周年
18/12/03 14:11:28.35 QlaBHEWn0.net
優遇して歩行者扱いしたら飲酒まで認めろとごねてるだけでしょ
もう安全が確保できる自動運転だけに制限するしかないんじゃね
今の電動車椅子は車両扱いで

168:名無しさん@1周年
18/12/03 14:11:32.87 saEu/zC10.net
障害者団体は障害者に死んでもらいたいの?
これは事故を防ぐための措置なのに差別って何言ってんだ

169:名無しさん@1周年
18/12/03 14:12:22.13 AS7UOxEB0.net
電動車いすを車両扱いにして室内利用禁止しろよ

170:名無しさん@1周年
18/12/03 14:14:45.84 kqqLQfre0.net
電動車椅子は軽4扱いにして税金もとればいいと思うわ

171:名無しさん@1周年
18/12/03 14:16:37.57 6v/qkd8j0.net
>>159
言語不自由でも「んぁむふぁい…(危ない)」とか、ゆっくりなら何とか聞き取れる人と
全く聞き取れない人がいて、全く聞き取れない人はタブレット使ってる
(腕や指が自由に動かないから、すごくゆっくり一文字ずつ打つ)
電動車椅子の手すりにタブレットを固定してる人多し

172:名無しさん@1周年
18/12/03 14:18:09.51 GxXIs8Co0.net
介助人がいればええんでね?
ただ、飲めない介助人を尻目にゴクゴクビールを飲む障害者ってなんだかなぁと思うけど。

173:名無しさん@1周年
18/12/03 14:20:43.37 1iaXUdoM0.net
まずは差別の定義をしないと(´・ω・`)

174:名無しさん@1周年
18/12/03 14:30:11.56 M0jhtz1R0.net
面倒だから電動車椅子も免許制にしてしまえや。
試験自体は簡単で良いから。

175:名無しさん@1周年
18/12/03 14:31:18.59 FSqxrcbE0.net
税金で生活し、税金で酒を飲む

176:名無しさん@1周年
18/12/03 14:34:00.40 Xurx+Ua70.net
歩行者の飲酒も規制しろよ

177:名無しさん@1周年
18/12/03 14:35:40.16 j2w0fsoY0.net
本来は明らかに軽車両なんだけど、歩道走れるように優遇して歩行者扱いにしてやってる。
これを逆手にとって「飲酒できないのは差別だ」と言うなら、軽車両にするしかない

178:名無しさん@1周年
18/12/03 14:41:49.53 ayX6/k+80.net
家で飲めよ
家で飲めよ

179:名無しさん@1周年
18/12/03 14:43:55.25 kqqLQfre0.net
というか障碍者とかでなく一般人も含め
禁酒してほしいわ、日本にアルコールは不要
煙草も酒も税金ウハウハしたくて薬物まがいを売らせている

180:名無しさん@1周年
18/12/03 14:45:20.63 o+tKBjqR0.net
歩行者と考えると、酒酔い+妨害ふらつきでようやく禁止行為、罰則に抵触か
(禁止行為)
第七十六条  4 何人も、次の各号に掲げる行為は、してはならない。
一 道路において、酒に酔つて交通の妨害となるような程度にふらつくこと。
(罰則 第四項については第百二十条第一項第九号)
第百二十条 次の各号のいずれかに該当する者は、五万円以下の罰金に処する。
九 (略)第七十六条(禁止行為)第四項(略)の規定に違反した者
URLリンク(elaws.e-gov.go.jp)

181:日本政府は朝鮮戦争終結に先駆けて早急に特別永住許可を破棄せよ
18/12/03 15:16:22.23 nrc38mqb0.net
泥酔した状態で電動車椅子を動かしていたら大型電動ベビーカーに突っ込んだ場合
ベビーカーが加害者となる

182:名無しさん@1周年
18/12/03 15:41:32.96 TMj0eucx0.net
>>166 >>171
そこまでして自分の意志で車いすの改造をしたい障碍者がいるってことなのか
しかも、暴走うんぬんってことはスピードの上限を上げるって改造なんだよな
椅子の座り心地が悪いから材質代えるとかって話ではなくて
そういう改造を依頼する障碍者も、引き受ける業者もいるってのがまず驚きなんだけど
ってかそこまでやったら普通に違法行為だよな

183:名無しさん@1周年
18/12/03 16:18:57.07 RJJ7A8020.net
飲酒+踏み切り事故でも起きない限り、○×は続くのだろうか。
おそらくそれぞれ個人はわきまえていると思うのだが、煽りたい奴らがいるんだろな。

184:名無しさん@1周年
18/12/03 16:37:15.59 8lgbZxpW0.net
>>9
ちなみに歩行者の泥酔は捕まる

185:名無しさん@1周年
18/12/03 17:17:50.21 kSZyCYlB0.net
ヨッパはだめだろ

186:名無しさん@1周年
18/12/03 17:22:03.55 337+BUeo0.net
全ての法律は公務員の利益のため
飲酒だろうが死亡事故だろうがどーでもいいんだよ
公務員にとばっちりが来なけりゃ愚民どもがどうなろうと知るか

187:名無しさん@1周年
18/12/03 17:44:34.54 iJ+V1ULV0.net
酔っ払って操作を誤って転んでしまったりすることないのこういう電動車いすって

188:名無しさん@1周年
18/12/03 17:56:52.04 xpTkfizN0.net
電動車椅子の酔っ払いは
一回、操作を誤って
横転してみたら良い
あんな鉄の塊を飲酒運転するという
危険性を自分できちんと認識すべき

189:名無しさん@1周年
18/12/03 18:00:35.61 6J+nT9vU0.net
付き添いあり手動車椅子なら良いかなあ
事故や病気で歩けなくなっただけでも辛いだろうに、なるべく健常な時の生活に近づきたいだろう

190:名無しさん@1周年
18/12/03 18:06:44.81 eG9R/kbJ0.net
義足の障害者だが、障害者になる前はかなり大酒飲んでたけど
車通りのある路肩歩いてる時こけたら死ぬなと思って、無意識に酒の量セーブするようになった

191:名無しさん@1周年
18/12/03 18:10:19.71 t6SZcvoS0.net
>>97
いや多いとか少ないの話でないと思うんだが

192:名無しさん@1周年
18/12/03 18:12:40.37 rFqtcmCB0.net
介助者がいればと思ったが、介助者も飲酒して泥酔状態でもいいのかなw

193:名無しさん@1周年
18/12/03 18:21:14.92 aWMKoQe/0.net
車椅子のメーカーは何かコメント出してないのか?

194:名無しさん@1周年
18/12/03 18:41:48.83 t+1WsSNw0.net
横断歩道で信号待ちしてたら、電動車いすに踵を踏まれたことがある
あまりの痛さに振り返ったが、一切こちらを見ずシカトされた
文句を言うと差別だと言われそうなので諦めたが、
あとで見たらアキレス腱の辺りの皮が剥けていた。
交通事故にはならないのかな

195:名無しさん@1周年
18/12/03 18:41:58.98 r6EMI/9S0.net
こりゃ死人が出るまで法整備は難しいな
願わくは飲酒した電動車椅子の障害者だけが死ぬように
間違っても子供が犠牲にならないことを願うばかりだ


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