18/12/03 11:26:26.58 ZJ5lMMG/0.net
>>213
>国後、択捉両島での共同経済活動
この「共同経済活動」が曲者で、両国の法的立場を損なわない新しいルールの下で
経済活動する枠組みを作って共同統治を目指そうとしてるんじゃないのか?
平和条約でロシア領と認めるならロシア法の下で活動するしかないんで共同経済活動
による事実上の共同統治にして主権の問題はあやふやにまたは棚上げして将来取り戻す
法的可能性を残そうとしてるんじゃ?
平和条約は四島の主権が画定されるはずだと言う声もあるが9月にプーチンは
前提条件無しの平和条約締結、つまり領土問題を棚上げした条約締結を提案
しているから必ず画定されなければならない訳じゃないでしょ
248:名無しさん@1周年
18/12/03 11:29:01.30 xR/R7OZ70.net
支持する方がおかしい質問
249:名無しさん@1周年
18/12/03 11:37:15.38 oRHaTEJt0.net
>>247
日露間の国境線の確定をやらないなら、あえて講和をする理由がどこにもない
戦争状態の終結、賠償権の相互放棄、国交回復・正常化、いずれも鳩山一郎首相が日ソ共同宣言で達成済みで
残った問題は領土の確定しか残っていない
250:名無しさん@1周年
18/12/03 11:37:21.88 9UA0EMmX0.net
極東共和国政府と交渉しないと
251:名無しさん@1周年
18/12/03 11:39:22.22 /iveYa8n0.net
日本も別にいらないしな
安倍ちゃんが名前残したくて騒いでるだけ
252:名無しさん@1周年
18/12/03 11:40:39.79 z74xPziX0.net
平和条約締結するメリットって何?
253:名無しさん@1周年
18/12/03 11:44:12.71 qfEJ0FAS0.net
あんなちっちゃい島に74%も
ロシア人器がちっちゃいね
254:名無しさん@1周年
18/12/03 11:45:02.54 Z288nxIy0.net
ロシア人相変わらずバカだった
255:名無しさん@1周年
18/12/03 11:47:42.74 bOZUc/p20.net
ロシア国内では、
北方領土問題は情報規制されているだろ。
だからロシア国民は歴史問題事実関係さえも正しく知らされていないだろ。
なぜこうなったのだろうか?
日本政府が「閉鎖的な2国間協議」にこだわり、
ロシア(ソ連)政府は都合よくロシア国民に情報操作や規制ができた。
その結果、
70年間以上も何の進展も無い。
70年間以上も何も解決できない。
ロシアのいいようにされてしまった。
日本の北方領土にロシア軍事基地までつくられて、更に軍事基地強化(北海道目前)されても
日本政府はヘラヘラしながら経済支援をするとか。アホすぎる。非常に情けない。
256:名無しさん@1周年
18/12/03 11:48:24.56 7D1la+8s0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を2島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
34
257:名無しさん@1周年
18/12/03 11:48:42.01 7D1la+8s0.net
/\
/::::::::::::\
/:::<◎>:::\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
/::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
\ ヽニ 〈 li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
\ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i\:⌒ |:::::i
〉 \ (i ″ ,ィ____.i i i /
/ `ー- 、_ ヽ i / l .i i はっはっはっ!わん!わん!
/ ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
| |、ヽ ` ̄´ /
| | ヽ` "ー-´/
| | ___ !
ノ ノ ,' |米国犬| !
', /ヽー、 ノ  ̄ ̄ ̄ /
| | ヽ `ー─--{ ,ノ /
| l、 ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i_ヽ `ー‐` ', )  ̄ | /
ヽ. ( } (
ヽ, `ヽ '、 `ヽ
`ー-ゝ-‐` `ー-ゝ‐`
34t43
258:名無しさん@1周年
18/12/03 11:49:55.50 DkrMkvcp0.net
引き渡したら翌日に米軍基地建設されるからな
ロシア人はみんなそう思っている
もちろん安倍晋三は大ウソつきだと知っている
259:名無しさん@1周年
18/12/03 11:55:12.03 WUTC8q1u0.net
役立たずの安倍は解任して自民党は解散。
別の政党で国政を運営。
左翼政党の国賊分子は裁判で全員追放に。
まずは核ミサイルを開発しろ。
千島はもちろん樺太も占領し、本土まで攻め込んでプーチンとメドヴェージェフを裁判にかけて処刑しろ。
そこまできちんとやれ。
わかったな?
260:名無しさん@1周年
18/12/03 11:56:46.51 7D1la+8s0.net
\ :::::/
│無 知::│
/⌒ヽ__// ∥\\__/⌒\ | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
( ◯ / /) (\\ ○ )  ̄`フ | | ̄  ̄| __| ̄|_
\ / ./● I I ●\\/ / / | ̄  ̄||__ __ /| ̄ ̄|
/ ̄\ / // │ │ \_ゝヽ \/  ̄|_| ̄ |__| 'ー'  ̄ ̄
, ┤ ト、 /│ │ヽ :::ヽ
l \__/ ヽ ノ (___):::ヽ :::|
| ___)( ̄ | I I :::::: ::::::|
| __) ヽ.ノ /トエェェェェエイ\ ::::::::|
ヽ、__)_,ノヽ /ヽニニニニソヽ :::::::::/
これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねqqq
すでに米露ともに了承済みですqqq
愚民どもが反発するって?qqq
愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよqqq
261:名無しさん@1周年
18/12/03 11:57:30.77 ls28fmET0.net
ただロシア経済ボロクソだろ?
通貨安&資源安で
高値で売れるうちに売っちまった方がいいぞ~
262:名無しさん@1周年
18/12/03 11:57:42.48 M0RQHXXZ0.net
安倍総理2年前から進歩ない
263:名無しさん@1周年
18/12/03 12:02:54.31 AG7I98Hh0.net
しかしソ連も気前よく満州を中国に明け渡したもんだよな。
ロシア時代まで記憶を遡れば、居座り続けたい土地だったろうに。
264:名無しさん@1周年
18/12/03 12:04:44.59 54a44Z+30.net
* _/ I AMヽ,
,/ BECOME ヽ Yeeeehaaaaw!
i __, DEATHニ ヽ
! ,,/;;;_,rー''":l,} Kill Red Team!
.l/r'::::==''w' irヾ
//:::::´´ /;;_,jヽ´:l//
`i'゙lヽ ;: r;;;;;;;#、l[]`ミー、,,,, l ||
ヽヽ`、 ';-ニ-'"|| | ""'''ヽ | ||
,,,-彡_,r''" ̄ 「/ ̄/ ̄/;二"二((二((三三C≡=─
_,-| r'" 二 ==i ニニ二/\/cccc//_ヽ )
*アジアミリタリーサイト
URLリンク(moemoemoeone.web.fc2.com)
*狙われる大学府
中国有名大学がハッカーの巣だった
*ロシア艦砲撃 ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ
*台湾 軍事政治系記事まとめ
265:名無しさん@1周年
18/12/03 12:07:04.96 MUUl0pQG0.net
そもそもなんでこんなに取り合いしてんの?
なんか重要な資源エネルギーでもあんの?北方領土って
266:名無しさん@1周年
18/12/03 12:07:15.74 6qAaFo+c0.net
> 日露関係を「良い」と答えたのは61%
日露関係は今いいのか?
267:名無しさん@1周年
18/12/03 12:08:47.19 JxsJEkdY0.net
>>253
それを言うとブーメランになるから。
どこの国だって国土を譲ったりしないよ。
268:名無しさん@1周年
18/12/03 12:14:50.66 UQoLtaTv0.net
逆に支持する人が26%もいる事の方が驚きだわwww
269:名無しさん@1周年
18/12/03 12:16:08.03 UwUGM7XE0.net
>>97
永遠に言ってろよ。
イェリツィン時代のがもっと低迷してたわ!
それで足許見て交渉してみたけどかえってこなかつたろ!!
270:名無しさん@1周年
18/12/03 12:17:04.87 WrIAW9Qq0.net
戦争で負けないように立ち回らないとな
271:名無しさん@1周年
18/12/03 12:21:45.25 IUd1GtNw0.net
日本は教科書で
どのように北方領土が不法に奪われたのか
きちんと教えるべき
終戦後のドサクサにまぎれて
ぶんどられたのが真相なんだから
272:名無しさん@1周年
18/12/03 12:26:37.14 KCx1Yf+X0.net
日本がえげつないしたたかな国ならソ連崩壊直後の混乱期にジャパンマネーバラまいて
当時のソ連にとってお荷物でしかない北方領土をどうにかしたかもしれないな
ソ連崩壊直後に北方領土で大きな地震がありしかし自らも飢えてるモスクワは何も出来ず
被災地の連中が「中央が送ってきたのはカップラーメンだけ、俺らの事なんか少しも考えてない。日本に併合されたがマシ」とか言ってたの思い出す
まあ国民性とリベラルの猛反対でこの機に乗じるのは無理だったろうけどさ
273:名無しさん@1周年
18/12/03 12:27:07.76 hagZypmb0.net
>>263
そのうちアメリカが朝鮮戦争して中国に攻めいるはず
だから中国に国境を売ってカネに替えよう
と思ったら何もかも当てが外れたんでしょ
274:名無しさん@1周年
18/12/03 12:32:51.19 LP2s79p10.net
ロシア人が幸せな方向で
275:名無しさん@1周年
18/12/03 12:41:36.60 9UA0EMmX0.net
ロシア人が幸福な方向で
276:名無しさん@1周年
18/12/03 12:43:15.61 uXZ7yZrk0.net
>>1
樺太に居たロシア人って
ソ連時代に迫害されて移住して来たし
ポーランド人なんだね。
と言う事は..北方4島のもポーランド人。
ならプーチンとの交渉も容易い筈だかな..
迫害ポーランドの面倒を日本がすれば
島民も迫害されるロシア本土の強制帰還を
恐れなくて済むからね。
277:名無しさん@1周年
18/12/03 12:44:05.15 z74xPziX0.net
ロシア人が皺汗な方向で
278:名無しさん@1周年
18/12/03 12:45:03.26 fvO8YqW/0.net
「返還」ではなく「引渡し」なのがポイントだな
ロシアでは未だに北方領土は自国の領土だと教えているし改めるつもりもない
みんなわかっているのに自民党だけはわかっていないようだ
279:名無しさん@1周年
18/12/03 12:49:04.68 XoJzUU2O0.net
これ日本のデータほしいな
70%は、特に必要ない ってなるんじゃね?
280:名無しさん@1周年
18/12/03 12:49:33.76 oFX0xMhB0.net
尖閣や竹島のときは「いいじゃん、あげちゃえば?」
と事もなげに行ってのける左翼どもが
北方領土のときだけ深刻ぶって日本の領土を憂えてるかのようなフリをするのがほんと草
281:名無しさん@1周年
18/12/03 13:01:45.64 9Lmk+PXu0.net
>70%は、特に必要ない ってなるんじゃね?
下手な交渉してぷーチンに献金かさねるぐらいなら、だな
282:名無しさん@1周年
18/12/03 13:12:43.64 6krLl1Er0.net
世論ってロシア国民?
なんで反対してんだろな?
283:名無しさん@1周年
18/12/03 13:23:13.97 4yHwzaQl0.net
>>280
左翼は、サンフランシスコ講和会議での
ソ連代表グロムイコの修正案に失望したから。
正式には、日本軍は陸軍15万人、海軍2.5万人空軍2万人、戦闘機200機以内などに制限するべきだと言ったけど
裏を返せば、これ以内は軍隊を保有して良いということ。
非武装を言ってくれるものだと思い込んでいた社会党委員長は怒り心頭。
284:名無しさん@1周年
18/12/03 13:43:36.46 hKFEgExa0.net
むしろ、ロシアにとって何一つメリットのないこの話を敢えて推進しているプーチンを見れば、
単なる釣り餌ではなくこれを重要視している証拠でもあるんだよな。
そこまでして日本との関係構築をこだわってる
285:名無しさん@1周年
18/12/03 13:59:36.03 Wyb0rz2B0.net
国交断絶しても悔いが残らず
286:名無しさん@1周年
18/12/03 14:02:48.75 k7fS+q090.net
引渡しに反対しないが3割に増えてることのほうが驚き
日本は尖閣を絶対返さないくせに
287:名無しさん@1周年
18/12/03 14:03:46.44 KCLg1Ota0.net
17パーも賛成いるのかよそれにビックリする
288:名無しさん@1周年
18/12/03 14:05:13.80 9Lmk+PXu0.net
そんな僻地いらねーよって奴なのかただのバカなのか
289:名無しさん@1周年
18/12/03 14:39:19.19 FwVqIx620.net
早く島返せよ日本降伏後の火事場強盗
290:名無しさん@1周年
18/12/03 14:53:10.48 gfsyj5lJ0.net
>>284
プーチンは島を日露2プラス2とか日米安保崩しに使いたいだけで
ウクライナで派手にアメリカと決裂したからもう終了
だから外務省レベルに交渉がズリ下がった
291:名無しさん@1周年
18/12/03 15:24:16.61 k7fS+q090.net
>>284
そういうこと
今までロシアは在日米軍撤退が条件だったのが安保不適用にさえすれば
いつでも返ってくることになったし課長、局長級レベルだったのが平和条約交渉が外交トップ級協議に繰り上がった
292:名無しさん@1周年
18/12/03 15:47:32.02 gfsyj5lJ0.net
ラブロフになったことの意味もわからないヤツが多すぎ
プーチン=ラブロフではない
293:名無しさん@1周年
18/12/03 16:29:41.43 k7fS+q090.net
ラブロフに決定権はない
誰だろうが最終決定権者はプーチン
294:名無しさん@1周年
18/12/03 16:42:15.23 gfsyj5lJ0.net
安保不適応というアホの空想話はなんなのかね
色丹島に中国が攻めてきて自衛隊が反撃したらロシアも中国に加勢する
てことかね
( ´・∀・`)へー
295:名無しさん@1周年
18/12/03 16:55:43.23 h9poXcf50.net
>>286
> 日本は尖閣を絶対返さないくせに
何かの釣りですか??
296:名無しさん@1周年
18/12/03 18:03:31.69 t6sSdB4D0.net
>>271
アメリカが積極的に支援していた”事実”は教えられないんだろう?
297:名無しさん@1周年
18/12/03 19:25:53.70 k7fS+q090.net
ID:gfsyj5lJ0が無知すぎてなんも言えない
"不適応"って何だか
298:名無しさん@1周年
18/12/03 20:13:50.48 DUI2BZ/Z0.net
>いつでも返ってくる
( ´,_ゝ`)こいつ鈴木宗男か
299:名無しさん@1周年
18/12/03 21:35:46.35 VYwtBOSe0.net
主権はロシアのまま開発させられるだけの
イカサマ返還なんだろうな
300:名無しさん@1周年
18/12/03 21:52:35.06 4wpExzRE0.net
26%はシベリヤ送りかノビチョク処理か、、、、、
301:名無しさん@1周年
18/12/03 22:49:29.14 4xd40wkl0.net
もしもロシア人がこの書き込みを読んでいたら心して読んで欲しい、実は今、ロシアに重大な危機が
迫っているのです、それがいかなる危機かと言うと、実はもうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を
防ぐために使用禁止になろうとしているのです、ロシアは石油や天然ガスから国家収入の七割を
得ていますから、このままだとロシアは致命的な経済的打撃を受ける事になってしまうのです。
そこで、我々日本人は極東ロシアの開発に協力する事でロシアが受ける経済的打撃を少しでも
軽減しようとしているのです、しかし、極東ロシアを本格的に開発するためには世界中から投資や
労働者を集める必要がありますが、残念な事にロシアには怖い国だというイメージがありますから
ロシア領のままでは投資家もサハリン2事件のような事が起こる事を恐れて投資してくれませんし、
労働者たちも怖がって極東ロシアには来てくれないのです。したがって、投資や労働者を極東ロシアに
集めるためには、極東ロシアの一部を国際的に信用のある日本の領土にする必要があるのです。
ロシア国民が北方領土を日本に引き渡す事に反対する気持ちはよくわかりますが、北方領土を
日本に返還する事はロシアを救うためにどうしても必要な事なのです。どうか反対したい気持ちを
抑えてご理解ください。
302:名無しさん@1周年
18/12/03 23:31:34.44 uBM6/2ed0.net
いつでも返ってくるの前段の仮定が読めないめくらなのかこいつ
303:名無しさん@1周年
18/12/03 23:44:32.25 uXZ7yZrk0.net
樺太のポーランド人達は日本にユダヤ人達が杉浦千畝の様に感謝してるから
ロシア本国より日本人を信頼してるから
樺太のポーランド人と北方4島の話し合いを設けた方が話し合いがスムーズに進む..
304:名無しさん@1周年
18/12/03 23:54:30.20 uXZ7yZrk0.net
ロシア本国の先住民がポーランド人
ケルト渡来バイキングがロシア皇帝貴族の先祖。
イングランド王族も同じく..ケルトのバイキング
ケルトは中東からドイツに移住したバイキング。
樺太や北方領土はイヌイットが本来の先住民
イヌイット=アイヌ
305:名無しさん@1周年
18/12/04 00:00:09.45 tPBgZMv50.net
ケルトのルーツが中東なので
アッシリアやバビロニア人がケルトのルーツ
306:名無しさん@1周年
18/12/04 01:46:04.24 hvDYizjV0.net
>>263
満洲?
満洲なら中国からぶん取った100万平方キロ以上を正式にロシア領だと認めさせたが
307:名無しさん@1周年
18/12/04 02:18:07.40 0PVMzXHs0.net
>>284
もうロシアは日本から離れる事はできないのですよ、もうすぐ石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために
使用禁止になってしまいますから、このままだと石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは
破滅してしまうのです、したがって、ロシアがこの重大な危機を乗り越えるためには日本と手を組んで
本格的な極東開発をおこなってゆくしかないのです、日本以外の先進国にはロシアを助ける意思など
まったくありませんし、中国は一応味方ではあるけれど油断ならない国ですから、中国人に極東開発を
やらせたら、あっという間に極東ロシアを中国人たちに乗っ取られてしまって土地を奪われる事になるだけ
なのです、したがって、極東開発を成功させてロシアを救う事ができるのはロシアを本気で助ける意思を
持っていて信頼できる国である日本だけなのです。