18/12/01 16:38:36.62 tNwg0gzO0.net
>>615
おまえ銀座にずらっと並んでる高級なもん売ってる店が
どこの国の店だか知らないの？
ほとんどフランスなんだがｗｗｗ
651:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:52.44 dc6dyGXO0.net
秘書室が作成したペーパーレベルの計画であって、法人として何ら意思決定していないのでは? 何十億円も支払うコンサルティング契約が経理が知ることなく成立するとは思えんわ。
652:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:53.52 C5j2gNWq0.net
>>643
そもそも有価証券報告書は株式の状況を明記するものなんだから
ストックオプションはないとそもそも話にならない
653:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:06.34 2Nr5boep0.net
>>643
あなたの論理というより、金融庁の方針だよ。
退職時の追加支払はこう、ストックオプションはこうと決まっているんだ、
不満があるなら金融庁に言ってくれ。
654:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:06.43 PffnNGsP0.net
>>632
過去の年度の役員報酬の分割分の話だろ
将来に変わる金額のオプションの話じゃないし
そもそもどんな条件で幾らかって話は契約時点で決まってる
だから、過去の役員報酬がどんなだったか？
ってのを将来の株主総会で決めたりしない
655:(｡･_･｡)ﾉ
18/12/01 16:39:23.62 VjBO9z190.net
産経新聞や朝日新聞がゴーン糾弾派で読売新聞がゴーン擁護派ってのが不思議だよねｗ
まあオレたちはゴーン糾弾する側なんだけども
(´･ω･｀)
656:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:41.12 niSUoyUF0.net
過去にこういう事案ってあるの？
多額の報酬の先送りを記載義務違反。
657:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:41.23 Snlv0PwQ0.net
電子化しかたによっては特許の証明にもなるからな(^_^;)
658:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:53.21 GYvgWI8W0.net
>>622
国によって法律変わるから判断に迷えば問い合わせるだろ
問い合わせたから違法性を認識してたってのは無理がある
それにグレーなら法的には問題ない
商売人の考え方としては至極当然だぞ
659:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:06.13 jGnY2BiW0.net
>>652
ガバナンスの役員報酬としての記載をどうしてするんだい？
紙切れになる可能性あるぞ
660:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:23.74 IY6LE8gw0.net
>>641
>>645
本当に未確定の報酬なら記載しなくていいんだから相談する必要がないですよね？
何を相談したんですか？
661:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:34.33 tNwg0gzO0.net
>>656
確定してないから記載義務ないんじゃないかと
ずっと話てるんだがｗｗｗ
662:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:56.96 o3g9gq200.net
・長年、幹部が極秘に保管
・経理も監査役もしらない
これ、普通の感覚からすると
会社の体質が一番の問題って感じ。
そんでもって打ち合わせして、
司法取引してブチこんだ訳ですね。
卑怯だな。
663:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:08.64 zbB3kMEL0.net
>>650
過去のブランディングってだけだなw
フランスそのものは経済力弱くはなってるw
フランスがそんな凄いなら
政府まであげてきてるマクロンって何？
って話だけどwそれこそマクロンの汚職も疑われるぞw
もうフランス国内で暴動起こってるけどw
664:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:09.14 jGnY2BiW0.net
>>653
ほう
役員報酬の未払金は記載しなくて良いと金融庁の方針にあると？
665:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:13.33 204oa5RV0.net
>>144
「確定してた」んだろ。免職になって貰えないのは本人のせいだし。確定した時点で記載が義務になる。その後の違法行為で支給されないのは、確定していた報酬が支払われない件とは別の事象では無いのか？
666:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:28.16 C5j2gNWq0.net
>>659
何株どこに流れたのかは公開情報にしなきゃならんで
いくらではなく株数の問題
ていうかこの基礎からなの？レベル低いw
667:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:53.29 QYYgmc6x0.net
>>664
どう解釈するかだよ
668:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:12.28 Cs+SA4Md0.net
>>622
裁判でも判決ころころ変わるし
確実なものなんてほとんどこの世にないのに
相当アホだよなお前。
税務相談なんて普通に受けつけてるし、
これも一緒なんだが、何喰ったらそんなにアホに育つんだ？
ニホンヒトモドキ
669:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:14.65 tNwg0gzO0.net
>>663
過去ｗｗｗ
いま営業してるけど、
表通りで
日本の繁華街なんてフランス企業の店なかったら
スッカスカｗｗｗ
おまえバカだなｗｗｗ
670:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:40.29 C5j2gNWq0.net
ストックオプションぶんは新株やっても全員明記必要やで
671:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:51.20 wsGFhiWm0.net
>>621
ルノー出身の取締役2人もゴーン解任に賛成しているからかなり悪質なんだろう
説明に4時間もかかっているのは
内容が多いのかフランスからTV会議だからかわからんけど
ルノー出身役員ら、言葉失う ゴーン会長解任の取締役会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
関係者によると、臨時取締役会前にルノーは、日産に解任決議の延期を強く求めていた。
しかし、日産は全会一致による解任に持ち込んだ。4
時間のうち、「相当な時間を割き、（ゴーン容疑者逮捕に至った）内部調査の結果が丁寧に説明された」（別の関係者）といい、
ルノー出身の2人も賛成せざるを得なかったもようだ。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
↓記事自体は消えたけどここにも具体的なことはなかった
ルノー出身2人に「陰謀ではない」説得4時間（読売新聞） - Yahoo!ニュース
日産自動車がカルロス・ゴーン容疑者の代表取締役会長職を解任した22日の臨時取締役会の詳細なやり取りがわかった。
約4時間の ... 西川社長が決議に移ると、ルノー出身の2人は「アグリー（賛成）」と答え、解任は全会一致で決まった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
672:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:56.43 Y8S1uEv70.net
URLﾘﾝｸ(www2.deloitte.com)
＞報酬等とは、報酬、賞与その他その職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益であって、
＞当事業年度に係るもの及び当事業年度において受け、又は受ける見込額が明らかとなったものをいう。
まあ>>371とほぼ同じだが、
報酬等とは、取締役の仕事の対価としてもらうものらしい
ということは↓でケリーが主張しているように「役員報酬ではないからＯＫ」ということになるのか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
673:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:07.83 2Nr5boep0.net
>>654
別に債務債権関係の書類のある分割払いの話じゃない。
最終的に支払う金額が変更され得ると言うことに変わりはない。
>>660
わからないだろう？
君は聞いたら犯罪者と思っているようだが、絶対でなければ聞けと言うのが実務だ。
聞かずにトラブルより聞いてうざがられる方が百倍良い。、
674:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:22.00 jaT4M48v0.net
現状確定してないという言い訳を使うかもしれないから隠しておいたんだろ
退任後は過去に確定済みって二枚舌使う魂胆が見え見えだしアウトだよ
株主の意向無視の会社の私物化
675:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:34.74 niSUoyUF0.net
>>661
でもどこかで記載するわけでしょ。報酬が支払われると
そういう事案はあるのか80億以上も後付けで支払うケース
676:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:43.35 ka8RLyI60.net
>>671
そりゃ彼らは賛成しないと逮捕されると脅されたらするしかないもの
司法取引してないからね
逆らった時点で日本に来たら即お縄
677:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:09.09 zbB3kMEL0.net
>>669
うん、だから日本人向けにブランディング成功してるだけだねw
過去に有名になったブランドばっかじゃない？
フランスはw過去ですよ？w
678:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:09.59 tNwg0gzO0.net
>>675
けっきょくこのネタが確定というのは
未来のたらればの話なんだろ？
679:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:15.58 NwTUhgCR0.net
>>124
水道とかガスの業者の人がやる書類を表示したタブレットにサインをして保存の形式じゃね？
680:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:38.34 jGnY2BiW0.net
>>667
「未払」と認識してる金を掲載するしないが解釈によると思うの？
681:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:52.26 EaNqc9rU0.net
>>676
馬鹿かお前ｗ
682:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:14.41 ToUWr3OR0.net
司法取引効果絶大やんけ
ゴーン詰んだなＷ
683:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:15.18 RgW5EgkO0.net
>>641
これ純粋に企業の虚偽記載に対する罪で地検が動いてるならいいけど、巷で言われてるように一企業が他国に買収されない為に検察官側がその強権発動して
あなたは起訴あなた不起訴ってしてるなら、なんか司法というのの中立性ってどうなんだろと考えさせられるけど
グローバルな目線だとCIAとかFBIとか高度な政治的理由で強権発動するってのはむしろ世界の常識になっちゃうのかなぁ
684:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:15.21 we2kTp+x0.net
サインしたものをPCで保管とは？
原本は？
685:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:29.36 JpWW/+Mv0.net
>>656
ない、きわめて異例
有価証券報告書への虚偽記載について、額と期間、脱法の計画で悪質性が際立ち
かつ、本人が国外へ逃げて日本に来なくなる可能性が高いから
二人の容疑者が日本に到着して逃げ場のないタイミングで逮捕拘留という判断に至った
686:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:35.49 QYYgmc6x0.net
今回の件って日本にとって何も得してなくない？
愛国愛国なヤツはもうちょっとこの国の掌返しを世界にどう見られてるか
弁護士、近親者接見禁止をどう世界が見てるか考えた方が良いんじゃね？
ゴーン一人じゃ有価証券報告書なんて作れるわけ無いし
687:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:53.43 PffnNGsP0.net
>>673
債権債務として存在する→記載が必要
債権債務として存在しない→受け取る算段は問題になる
って話な
で、存在するかしないかってのは、過去の役員報酬の正当性の話だからすでに確定してる訳だ
688:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:54.26 EaNqc9rU0.net
腹黒ゴーンオワタｗ
689:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:54.30 tNwg0gzO0.net
>>677
おや？話が変わってきたね
日本の繁華街でもどこの国の繁華街でも
だいたい同じだけどねｗ
おまえ海外旅行したことないんだな
かわいそうwｗｗ
690:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:00.23 ORtawcwc0.net
主たる収入をルノー側にする為に所得を誤魔化し
居住実績を誤魔化す為に日産に家をかわせ
税金を日本に収めない
脱税くそやろうだと聞いたがホント？
691:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:00.39 ka8RLyI60.net
>>681
そもそも非公開の内容が漏れてる時点で
漏らしたやつクビなんだけど大丈夫？
飛ばしに乗っかってるのがばかだよ？
692:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:19.82 2Nr5boep0.net
>>664
支払額が将来の財務を拘束しない可能性があるなら記載しなくて良い。
支払時の日産の財務状況がおかしくなっていれば、当然トップのゴーンに支払をするのかと言う話になる。
そういう可能性がある内容なら記載義務はない。
未払い分は何月何日にいくらの金利を足して払いますという債務債権関係の書類があるなら別だ。
しかしあるのはそう言うことにしましょうかと言うレベルの話でしかない。
693:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:34.17 zbB3kMEL0.net
>>678
たらればじゃなくて
書類があってサインがあれば
確定の話じゃねーの？w
契約書と一緒と考えたら、「たられば」だったら
逆に問題だろw
694:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:39.62 QYYgmc6x0.net
>>680
>>349
695:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:59.11 /53vJXz90.net
ずーっと閉じ込めておいて、一方的なリークとか報道だからな。
裁判する前に決まってんだよね。
696:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:01.60 9D/T5CNl0.net
これ司法取引後に故意に違法な事に手を染める様に日産社員が誘導していた可能性もあるんじゃないの
きっとカルロスは留置所で怒りに震えていると思うわ
697:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:01.68 C5j2gNWq0.net
そもそもどんな状況でも支払える金額でないからなあそもそも
こんなの確定できんよ
698:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:25.48 qbRbNoVK0.net
>>673
ケリーは金融庁に対して
どんな内容でどんな相談の仕方をしたんだろ？
それに対して金融庁はどんな具体的に回答したのか
詳細については何の報道も無いから解らんな
699:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:26.68 95jgQUYG0.net
まあ悪意があってなんとかカネを盗もうとしてたってことだよね。
日産側は解雇するには十分な理由だろ。あとは実刑にできるかどうかだね
700:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:26.87 tNwg0gzO0.net
>>693
金額は、だろ
支払いが、じゃないだろ
701:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:27.26 CLqyohhV0.net
始め人間 ゴ ゴーン ゴーン♪
石斧担いだ ゴ ゴーン ゴーン♪
702:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:51.81 5PFoQhqh0.net
コイツが逮捕されたと言う事は十分すぎる証拠と確証が無ければそこまではできない。おそらく数年かけて検討して、６月に司法取引ができるまで待っての逮捕だろうて
703:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:53.44 mCeCtE8Z0.net
オワタ
ゴーンオワタ
704:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:07.55 EaNqc9rU0.net
>>691
> そりゃ彼らは賛成しないと逮捕されると脅されたらするしかないもの
バカだろお前ｗｗｗ
705:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:17.65 C5j2gNWq0.net
>>702
その割には雑すぎますね
706:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:24.13 dRDGN0SE0.net
退職慰労金とごっちゃにして未確定（未払い）だから記載義務が無いとか言ってるのが居るが
毎年貰う金額は決まってるけど受取先伸ばし分は記入不要なんてことになるなら
役員報酬開示の義務化なんて意味のない法律になるよなあ
707:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:24.38 /53vJXz90.net
結局いまの検察とか司法のこのシステムだと、
違法にするために、脅して証言とか証拠作って事件作ってるとしか思えないよ。
708:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:44.53 XzjJHuVX0.net
ゴーン語道断
709:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:59.82 IY6LE8gw0.net
>>673
>君は聞いたら犯罪者と思っているようだが、絶対でなければ聞けと言うのが実務だ。
税務署の言うとおりに書類を作成しても後から、訂正されることもある。
金融庁の役人が言ったからで通用するんですかね？
710:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:04.43 GYvgWI8W0.net
>>631
配当は頑張ってたから…
711:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:11.22 jGnY2BiW0.net
>>692
旗色が悪い裁判途中の損害賠償の引当金を積まなくて良いんだ
しかもゴーンのケースは「未払」だぞ
712:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:15.17 RGS6+ViS0.net
ゴーン銀行
713:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:16.69 EaNqc9rU0.net
オワゴンやなｗ
714:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:18.88 OmLU116F0.net
>>684
ゴーンが自分で持ってるんじゃないの？
この人も、違法だからやりたくなかったんじゃないの？
だけど逆らえないしってことで。
それで、保身のために一応証拠を残しておいた。
もし何事も無く、任期を過ごせたら、それはそれでいいし。
715:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:25.95 7gX4NV6Q0.net
サインなんてシトロエン
716:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:47.02 zbB3kMEL0.net
>>700
うん、だからそれが表に出てるものとの整合性が
合うか合わないか、それが焦点ではw
「支払う金額が」確定してるなら
出費の予定も確定してるってことな。
わかりやすく言えばね。支払われたのかどうか、
については知らんw支払われていて虚偽記載なら
それこそ脱税案件にもなってくるんでは？
717:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:50.01 s6thd+Av0.net
>>660
所属官庁のお墨付き貰て何が悪いの？
裏付けとるのてビジネスの基本だろ
718:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:57.69 ka8RLyI60.net
>>704
ん？
ゴーンやケリーレベルで逮捕なら
こんなの役員全員逮捕されてもおかしくない案件なんだけど？
司法取引してないなら
理解足りないな
719:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:50:01.93 we2kTp+x0.net
>>664
未払金ならバランスシートにあるべきもので、未払金でもない。
金融取引報告書の未記載に関しては未払金なら記載する必要もない。
720:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:50:18.19 JpWW/+Mv0.net
>>713
日産の新商品だな
721:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:50:42.90 iz6+5gjp0.net
>>668
グレー（違法となる可能性がある）と認識していたのは間違いないってことでしょ。
一般企業でもその道のプロが監督官庁に聞く案件は、グレーなものがほとんどでしょ。
722:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:51:02.20 O16Jvrv5O.net
落書きて起訴(笑)
723:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:51:12.61 IY6LE8gw0.net
>>717
役人が言ったからそうしたんです、では通用しない場合もある。
役人も人間なので間違える場合もあるから。
724:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:51:42.89 Mub6e/se0.net
貰った報酬で何人雇用出来たのやら・・・
725:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:06.30 jGnY2BiW0.net
>>719
バランスシートに載せないように「未払報酬を将来の架空コンサル契約の支払いに付け替え」したんだろうが
完全に脱法行為の隠蔽工作
726:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:21.20 C5j2gNWq0.net
法的に確定とする要素がない
>>721
あほでは？
たとえば台風洪水だけでも控除やら入る時なんてまず確認する
727:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:30.23 JpWW/+Mv0.net
>>695
一々反論つぶされてる状況だし
ゴーンは何も言わなければ良かった
いまさらだが
728:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:36.09 2Nr5boep0.net
>>683
常識になった感はあるから、訴訟プロセスがある。
729:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:45.07 wsGFhiWm0.net
>>698
それだよね
前提条件がわからなすぎる
疑問１ ケリー本人が確認したのか？ケリーの部下やその部下が確認したのか？
疑問２ 日本語で確認したのか？英語で確認したのか？
疑問３ 文章で確認したのか？口頭で確認したのか？
疑問４ 今回の件そのもので確認したのか？今回の件とは少し変更してで確認したのか？
そもそも本当に確認したのかどうかも疑問だし
ケリー側の人間が言っているらしいという関係者の証言だからなあ
730:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:02.27 /53vJXz90.net
日本の司法のシステムって、法解釈で後で決まるんだよね。
有罪か無罪改善に、合法でやろうとしても法を守れないシステムなのよね。
731:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:25.36 GYvgWI8W0.net
>>695
世間の印象づくりって感はあるわな
でも三社連合維持、合議制採用と日産の外堀が埋まっていってるような…
732:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:31.26 Sa23VcdO0.net
隠しタンスにゴン
733:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:35.18 O16Jvrv5O.net
国賠発生だな。検察の職員の自腹で払え
734:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:37.30 jaT4M48v0.net
>>706
そう、お手盛り防止のために役員報酬は株主総会決議事項になってるし、現在将来の株主に役員報酬見える化してるのが有価証券報告書
これに基づいて株主は投資の意思決定をする訳でゴーンが自分の権力利用して会社に不利な法的債務を確定させてるのに、
後払いなので開示義務不要とはズレてる
どこかのお国からの書き込みかな
735:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:42.49 u0FZiUxb0.net
誰か
借方 貸方 お願い
資産 負債 の 科目名
736:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:58.88 T7emCHGt0.net
もともとレバノン人だからなぁ。日産吸収が絶望的になったら白人連中も見向きもしなくなるだろ
737:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:05.26 EBuUr1c40.net
>>717
監査法人からも指摘されてたろ
アリバイ工作の為の可能性が高い
738:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:05.73 C5j2gNWq0.net
>>727
これが反論潰し？w
データで？w
どんだけ追い込まれてるのよ
739:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:32.14 95jgQUYG0.net
役人にどんな相談しかかにもよるしなｗ
報酬もらうもんが自作して取締役に伝えないで極秘裏に毎年つくっても違法じゃないよね？ これで正式で効力ある書類だよね？
って相談したのかｗ
役人が違法じゃない、確実にもらえるって回答したのかｗ
740:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:41.39 xMqqJTsN0.net
>>731
> でも三社連合維持、合議制採用と日産の外堀が埋まっていってるような…
５ちゃんはレベルが低いと思ってるけど
ここまで認知力のないやつばかりだと笑えるｗ
741:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:53.37 6abVewb6O.net
・特捜の証拠はこれだけとは限らない
・『覚書き』という表現をされているが実態は契約書だったのかもしれない
・スキャンした契約書は証拠能力は下がるものの、証拠提供者が別な証拠を持ち合わせている可能性はある
原本作成から廃棄に関わる証言、業務メール、録音など
742:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:58.88 tNwg0gzO0.net
>>734
だったら取締役会は同罪だろ
743:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:13.50 jGnY2BiW0.net
未払金を将来の架空契約に付け替えることを容認する自称会計の専門家が多くてびっくらこいた
744:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:13.67 JpWW/+Mv0.net
>>738
サインしてないからセーフ
↓
サインありました
745:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:18.36 CUXXzO+E0.net
>>698
普通は金融庁に取材して報道するよね
今回の事件の所管官庁なんだし
746:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:19.74 s6thd+Av0.net
>>723
だとしても聞くのと聞かないのではトラブルになった時に大違いだからな
弁護士が良いとら言ったというより監督官庁がお墨付き与えた方が遥かに有利
747:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:37.21 C5j2gNWq0.net
>>741
オプションを覚書いうてるだけなんでは
翻訳で
748:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:49.72 /53vJXz90.net
だって無実の証拠を有罪の証拠っていうんだからどうにもできんわな。
何も確定してないことが証拠だというんだから。
749:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:15.56 DwVd3CBc0.net
お金を受け取ってない時点でダメだろ
750:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:23.15 RJ5gaNSQ0.net
いいね
証拠をどんどん出せば良い
海外にもどんどん報道しろ
そしたら海外(フランス等)も黙る
とにかく、ゴーンは酷いルール違反を沢山やってるって事を知らせる
それが大事
751:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:36.72 tNwg0gzO0.net
>>743
まだそれやってないからな
どうやってそうするつもりなのか
よくわからんだろ
752:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:37.88 BCXjbB9w0.net
>>184
フランスのベトナム植民地支配はこんなもの
西洋の植民地支配といえば、現地民を非常に虐げて搾取する構造が一般的。
フランスもその中で非常に過酷
人民たちに非常に重い税を課した
ベトナムの塩や酒、そしてアヘンの販売を専売化します。
これらの収益でフランスの植民地経営は赤字から黒字に転じました。
今の日産もベトナムと同じ状態
日産をフランスから守れ
GTRを守ろう
ルノーは出ていけ
753:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:39.25 RgW5EgkO0.net
>>728
それ考えたら検察官って凄い権力持ってんだな
検察で高度に政治的な判断をして今回のなら外資に買収されたくないっていうある種のナショナリズムも混じった感情か
それで無令状逮捕予防拘禁して企業トップを再起不能なまでに失脚させられるわけだからね
754:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:39.71 1BIazeQc0.net
>>723
でも外国人だし監督省庁に聞いて大丈夫言われたから…と言い訳されると悪質性は低いと見なさざるを得ないのでは
なにもかもこみこみで計算し尽くしてるとしか思えないとしてもね
755:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:40.62 2Nr5boep0.net
>>687
確定しているはずだね。
で、財務債権関係を確定した分割支払の書類は無いようだ。
スキームレベルの書類はあるけど。
このレベルの話では記載義務はない。
>>711
君少しは会計勉強してから書き込まないか？
どこから説明したら良いのか困るな。
>>698
普通に役員の報酬を分割して、一部を退職時に支払いたい、日産の役員報酬の決定プロセスはこうで、分割した金額は一億を超える可能性があると相談しただろう。
そうでなければなんの役にも立たない。
756:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:52.05 GYvgWI8W0.net
>>740
説明よろ
757:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:58.43 gdyAEQ1z0.net
今、ルノーもルノー側でゴーンが悪さしてなかったか社内調査始めたみたいだなｗ
どんな埃がでてくるやらｗｗ
758:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:57:02.74 O16Jvrv5O.net
>>744
原本あるといいね(笑)
759:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:57:09.65 C5j2gNWq0.net
>>744
どこからコピペしたデータなの？
原本持ってこいよカスでおわるわ
バカジャネーノ
でない捏造でも
司法取引だから仕方ないでどころは言えない
マスコミが勝手に言ってただけで逃げるゴミでしょ
追い込まれすぎw
そろそろ検察誰か首吊るんじゃね
760:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:57:50.66 T7emCHGt0.net
矢沢「やっちゃえ、日産」
西川「はい」
761:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:07.57 R2zyqHTZ0.net
移送される時どんな顔になってるんだろう
楽しみだなあ！
762:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:18.89 iz6+5gjp0.net
>>726
世の中にはグレーなものが山ほどある。
その例えも、グレーだから確認するんだろ。
763:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:24.12 M60ojTHf0.net
一番いい解決策
それはゴーンの自白だよ
綺麗になってさ、ブラジルに帰りなよ
そこでまた一から始めればいい
子供のころのような、キラキラとした瞳でさ
764:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:41.30 ka8RLyI60.net
>>744
原本出せよ（笑）
765:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:03.17 jGnY2BiW0.net
>>755
「未払金」の記載が不要とする会計の知識はもちあわせてないよん
766:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:18.66 JpWW/+Mv0.net
てか日産の社内規定で
ゴーンの職務権限での決済可能額が10億とかだったら
別にコンサル契約やら他社に就かないよの契約書自体は処理できるんだよね
退職まで取締役や監査や経理にも伏せたままで
権限もたせすぎアホだろとは思うが
西川が負の側面とか言ってたのはこのことかねえ
767:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:19.94 zbB3kMEL0.net
＞＞748
検察も裁判で出す資料を全部リークなんて
してるわけがないＷ
っていうか、検察は絶対に負けられない戦いだからw
コレwこれでゴーン無罪なら東京地検どうなるんだってレベルだわw
逮捕に踏み切ってる時点でリスクも承知してるだろw
現在でもフランスは国家をあげて日産獲りに来て、
更にフランスメディアからも叩かれ、って状況だろw
768:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:31.53 ka8RLyI60.net
>>765
会計の常識的知識からいえばこれを確定とするのは不可能ですよねｗ
769:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:47.19 uh1tkdEw0.net
アウトやゴーン
助かる見込みは最早無い
770:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:03.01 dRDGN0SE0.net
>>734
こんなところの論調まで誘導しないといけないほど困ってるって事かｗ
771:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:09.52 WE1Bc62a0.net
PCの中に引出しが合ってその中に紙ペラが入っていたの?
772:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:25.56 SyBEs9LG0.net
>>69
逃げられないための保釈金じゃないの？
逃げられないくらいの金額に設定されるのでは？
773:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:27.82 A1yFNoFD0.net
そもそも日本語でゴーンは喋ってんの？
774:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:28.10 wsGFhiWm0.net
>>741
こういう覚書って契約書だからね
MemorandumとかLOIとか
面倒だから基本契約だけちゃんとやって
個別契約、年度契約、追加契約、変更契約などは覚書だったなあ
775:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:40.78 ka8RLyI60.net
さすがにリークにしてもレベルが低すぎて
検察さんの頭の引き出し見てみたい
776:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:43.60 2Nr5boep0.net
>>709
それは検察に聞いてくれ。
通用しない可能性があっても普通は保険はかけておくものだ。
まあ、君にはわからないことらしいな。
>>753
うん。
今度の件は日産の独立の流れによってはルノーから日本国政府が訴えられるね。
777:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:01:45.31 GYvgWI8W0.net
>>749
横領でも脱税でもないもんなあ
会計上の処理の形式の問題だけだしな
まあこれが帳簿操作で資金を秘密裏に移動してたのなら別だけど
ゴーン個人の口座に振り込まれてなければ大きな罪に問えないわな
778:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:01:47.80 jGnY2BiW0.net
>>768
当該事業年度の確定した役員報酬の未払い金ですから既に確定してますけど
779:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:01.00 O16Jvrv5O.net
検察死亡(笑)
780:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:03.60 zbB3kMEL0.net
>>767
自己レスだけど、補足。
海外メディアから叩かれることまで
想定してたとは思わないけど。
おそらくバックにフランス政府がいることも調査済みでは？
とも。想定してなくても
ゴーン無罪なら東京地検を相手に裁判等で戦えるくらいの
財力、権力は余裕で持ってる相手。ゴーンは。
これくらいは流石にわかってて逮捕まで踏み切ってるだろ。
781:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:04.66 zBKNzkL/0.net
取締役会の決議がなく、民事上の報酬支払い義務が確定してなくても、
事実上、報酬の支払いが決定しているので、金商法の記載義務はある気がする。
株主総会自体は経ているわけだから、
ゴーンがその気になればいつでも報酬を受け取れる状態だった。
こういう場合、とりあえず、報酬として記載しておいて、
ゴーンが他の取締役の造反に遭って、会社が支払い義務を免れた場合に、
収益として記載する必要がでるのかも。
この理屈なら、ゴーン有罪。
782:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:24.29 A1yFNoFD0.net
>>763
だからゴーンは日本語で検察とやりとりしてんの？
783:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:46.22 ka8RLyI60.net
>>778
だからどこでどう確定したの？って聞いてるんだけど
お前の中で勝手に確定してるだけじゃんｗ
784:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:26.22 O16Jvrv5O.net
支払いが確定してる？根拠は何？
785:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:32.03 JpWW/+Mv0.net
>>778
日付要件満たした上にサインありだしな
庶民としてはゴーンがどう反論するか期待しとくか
786:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:42.34 2Nr5boep0.net
>>765
それを未払い金としているのは君だけだから。
検察でさそんな呼び方はしていない。
>>781
お前がそんな気がするから有罪か？
お前の中ではそうなんだろ？
お前の中ではな。
787:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:48.34 /53vJXz90.net
>>767
検察を信頼しすぎじゃないの？
たびたびやらかしてるんだが？
明確じゃない場合事件作ってる可能性あるんだよ。
788:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:03.38 jGnY2BiW0.net
>>783
代表取締役ゴーン＋お仲間連中と私人ゴーンとの間で確定
789:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:06.85 0DQQS1Yr0.net
>>173
刑事と民事は違うので、そんな甘くないと思うけど？
790:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:25.70 gEPrmdxy0.net
こいつ絶対に消されるよ
791:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:33.70 3Vs74b/y0.net
司法取引、便利だなｗ
792:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:49.00 jiGoLyRr0.net
完落ち来るな。週明けぐらいか？ あるいは日曜のうちか。
793:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:54.33 /53vJXz90.net
>>781
株主総会を経てる部分の話なの？
794:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:59.63 DXNOH6jm0.net
まさか、画像データで保管してました、とかいうんじゃねぇだろうなｗｗｗ
もし、そうだったら永田メールと同じだぞ、ぉぃ
795:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:17.01 QYYgmc6x0.net
マジ日産が責めれらんのが意味分からん
会社の体質責任だろ
796:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:17.46 zbB3kMEL0.net
>>787
いや、信用してるんじゃなくて
流石に慎重になる相手だろってこと。
山尾や若狭でさえ元検察官と考えてしまうと
それすら考えてないバカという線も否定はできんがな...
797:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:34.37 M60ojTHf0.net
罪を憎んで人を憎まず
聖書にもある言葉らしいぞ
ゴーン、あなたのやったことを憎んではいるが、あなた自身を憎んでいるわけではないんだ
ビジネス書ではなく、もう一度聖書を読みなよ
798:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:38.74 tmK40dqq0.net
>>784
ケリーが確定してるって言ったから
799:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:44.83 aqHecPG40.net
>>781
いつものやり方で有罪にすることは出来るだろうが、今回はフランス相手だし荒れるの間違いないな
すでに国際問題化してるし、素直に日本たけで裁判するとは思えん
800:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:59.26 O16Jvrv5O.net
捏造PDF(笑)
801:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:02.87 +PBJPbvR0.net
数人の同じ奴が張り付いてひたすらゴーン擁護繰り返してるけど何のメリット？
まさか５ちゃん世論で無罪になるとか思ってる関係者でもおるんかw
802:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:04.16 0DQQS1Yr0.net
ID:2Nr5boep0 なんで無罪を必死に唱えるの？
803:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:27.41 2Nr5boep0.net
>>778
君が言う主張通りなら、今年日産はゴーンに大量の報酬を支払う必要がある。
日産はそうは思っていないらしいね。
804:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:28.10 ka8RLyI60.net
>>796
っていうか捜査が漏れかけた
合併直前まで進んでたで焦って逮捕もありそうだし
世耕の動きからみても
だとしたら時期尚早でやらかしちゃったーもありえるからな
そもそも司法取引って片方の意見と資料だけでやるから
そこに捏造資料一発あったらぶっ壊れる
これがデメリットなので
805:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:28.52 9CBxvbv+0.net
>>784
覚書だから
契約書の一種だぞ
806:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:31.38 +ZzkmAx80.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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807:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:35.75 GYvgWI8W0.net
>>788
でも支払い段階で表に出るから通るとは限らないだろ
日産が普通の会社なら
808:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:46.25 Kv31Dpcj0.net
サイン入りならヤフオクで売れるんじゃね？
809:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:48.65 qbRbNoVK0.net
>>793
そもそも株主総会で承認されていれば
ドヤ顔で有報に記載できるんだぜ
810:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:54.45 RgW5EgkO0.net
>>776
まぁ企業買収の件に関しちゃ20年前にルノーが6000億以上の金を日産に注ぎ込んで正規な形で関連会社としたわけだもんなぁ
外資が非常にグレーな手段を使って企業買収を行ってるから対抗するんだって流れなら分かるけど
あまりスッキリしない事件だね
811:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:54.50 jGnY2BiW0.net
あの郷原さんさえ「微罪」という予防線を張り始めたのにな
812:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:56.20 tmK40dqq0.net
5chでの世論操作は一定の効果があるぞ
813:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:56.49 gEPrmdxy0.net
>>797
甘いなーーーーーーーー
金の亡者の最後は悲惨なもんだぞ!!
814:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:04.64 A1yFNoFD0.net
>>797
キリカスは日本から出て行けや
815:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:05.43 O16Jvrv5O.net
>>802
どうやったら有罪なの？w
816:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:37.71 vX7mPloD0.net
>>174
消されてしまったらしいね。知らんけど。
817:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:47.32 zbB3kMEL0.net
＞＞804
いや、何でもいいけど
これで無罪だったら検察は
山尾や若狭レベルのバカしかいない、
でいいんではw
おれはアレは例外だろうと思ってるけどw
一応エリートだから彼らw
818:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:52.20 /53vJXz90.net
>>796
お前国会とかで官僚見て察しないの？
公務員は基本嘘つくことが仕事でしょ？
個人としてある程度の知能はあっても、組織が暴走しがちなのよ。
819:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:56.96 JO0z8ZiI0.net
>>805
取締役の承認も株主総会の決議も無いのに？
ただの希望でしかないよ
820:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:10.55 tmK40dqq0.net
ゴーンって海外で納税してるんじゃね
あいつ日本にほぼ住んでないだろ
821:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:12.63 0DQQS1Yr0.net
>>815
あなた裁判官なの？
822:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:16.56 o4XJsVKx0.net
だって覚書ったって引退後の私人ゴーンに大して最高責任者のゴーンが書いたもんで
サイン入りなんだろ？
823:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:21.51 wsGFhiWm0.net
>>793
日産の株主総会の議案書見たけど
個別の役員報酬は議案書になかった
議案書にあったのは
・役員報酬の総額
・ストックオプションなど将来報酬は取締役会で決定することへの委任
824:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:23.24 IY6LE8gw0.net
ゴーンを擁護している人に聞きたいんだけど、
日産には当然会計の専門家がいるのに、それを用いずにケリー氏を起用したのはなぜなんですか？
ケリー氏は外国人だから日本の法律に詳しい筈がないから明らかに不適格。
にも拘わらず、ケリー氏を起用したのは、違法性があり秘密にしたかったからですよね。
825:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:23.54 M60ojTHf0.net
>>782
言葉の違いなんて大した問題じゃない
年老いたおばあちゃんがカツ丼と温かいみそ汁を持ってきたらゴーンは泣き崩れるよ
826:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:24.05 bFpBSyPT0.net
有価証券ってさ受け取りが決まっててもさ
受け取り直前で報告するってのは駄目なん？
俺は詳しくないからわからないけど
退職後に受け取る報酬について有価証券報告書
に記載されてないから立件するつーのは
ちょっと理解できないな
827:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:24.53 O16Jvrv5O.net
>>805
原本あったの？
828:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:49.86 ka8RLyI60.net
>>817
まあそこまでは言わないよ
司法取引二例目で
日産の内部紛争に検察使われて
それが無罪だったら自殺モノだと思うけど
829:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:53.50 iz6+5gjp0.net
>>803
つまり有罪も無罪も日産しだいって事か
830:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:58.99 /53vJXz90.net
>>809
だろ？だから話がというか容疑が変なんだわ。
理解が難しくなるわけ。
831:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:09:03.19 tmK40dqq0.net
>>819
それだとゴーンが希望持ってるタダの馬鹿じゃん
832:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:09:13.60 GXeaxuBp0.net
>>757
マクロン「ドキドキ」
833:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:09:38.00 O16Jvrv5O.net
>>821
834:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:10:10.69 2Nr5boep0.net
>>802
有罪とできないからさ。
5ちゃんの中ですら、俺の中ではこうなんだから有罪だと言う、自分の中で有罪と決めつけたと主張以外に有罪とする主張はない。
実際検察は未だに起訴できていない。
これがすべてだよ。
>>829
違う。
日産が支払う気がないと言うことは君の力説するようなどんなことがあっても支払うことを予定しているの未払金と言う認識がないと言うことだよ。
835:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:10:17.04 zbB3kMEL0.net
>>804
>>817で安価つけました。
安価の際ミスってしまって見づらいと思うので再レス。
失礼。
836:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:10:18.02 9D/T5CNl0.net
>>824
ケリーの方が有能だと判断したんじゃね
837:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:10:38.53 x+Pa/s5q0.net
パヨクがゴーン擁護に必死なとこ見ると
ゴーンは日本にとって有害な存在なんだな
838:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:10:53.67 aqHecPG40.net
>>815
日本で裁判すれば証拠捏造でも有罪に出来るんじゃないか
法律関係ないし、特捜はほぼ最強だし
839:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:11:00.46 tNwg0gzO0.net
地位保全でCEO復帰まで見えてきたなあ
俺はこの強欲ゴーンはもうクビでいいと思うが
こう感じだと逆の効果がありそうだし
840:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:11:01.94 jGnY2BiW0.net
バランスシートに載ってないから無罪とか覚書が取締役会の承認を経てないか無効とか本末転倒だよね
これらを回避するための脱法工作を行ったのが今回のケース
ライブドアで脱法目的の工作で実刑判決くらってたの忘れたのかね
841:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:11:05.84 RgW5EgkO0.net
これ司法取引した側に組織的な偽証があったらヤバいね
842:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:11:10.12 tU76FH7N0.net
ゴーンのサインの有無にかかわらず
有価証券報告書虚偽記載には当たらない
株主総会決議がない限り請求権が確定しないので記載する必要がない
と法律で定められている
特捜部はそんな子供騙しでバカ国民を騙せると思ってんの？
843:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:11:18.74 tmK40dqq0.net
有罪にならなければスキーム作れたケリーは超優秀
844:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:11:20.21 ka8RLyI60.net
>>837
俺みたいな右でもゴーン擁護
恥さらしで日本の価値を落とすクソ検察死ねっていうパターンもあるからな
845:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:17.93 x+Pa/s5q0.net
>>834
> 実際検察は未だに起訴できていない。
>これがすべてだよ。
そんなに急いで起訴する必要ないんだけど
何も知らないから黙ってろよ
846:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:24.03 M60ojTHf0.net
殺意があったとかさ
そんなのは本来、本人しか分からないんだよ
裁く方も神様じゃないんだしさ
ゴーン、このままだと天国にいけないぞ
847:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:30.92 ka8RLyI60.net
唯一日本の司法で
チョンコロレベルなのが検察だからな
848:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:43.62 gEPrmdxy0.net
リストラされた2万人の人たちと地元の関係者
金の亡者がさらに金を貰う為に踏み台にされたわけだね!
赤軍様～出番ですよ!
849:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:43.67 O16Jvrv5O.net
>>845
お前は何を知ってんだよ
850:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:46.61 tNwg0gzO0.net
ゴーンは未確定だと主張してんだから、支払わなくていいわけだ
じゃああの１０億円弁護士軍団はなにするのかって
CEO地位保全、名誉棄損とかそういうアレだよな
851:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:12:56.65 zBKNzkL/0.net
>>823
それだと、ゴーンが個人で覚書を交わしていても、
会社に報酬の法的な支払い義務は発生していない。
ただ、裁判で会社に報酬を請求できるのかと、
有価証券報告書の記載義務とは別の問題だと判断される可能性はある。
852:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:02.47 qbRbNoVK0.net
>>830
何でゴーン派は隠したんだろな？
隠さずに堂々として有報に記載すれば良いのに
853:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:05.93 ka8RLyI60.net
>>845
半年捜査してたあああああ（ﾄﾞﾔｧ
で起訴一つも出来ないのはさすがに世界の恥ですよ
854:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:12.44 bFpBSyPT0.net
要するに退職金についての
手形を作ってしまったって事なのかな？
イマイチ有価証券じゃ分からないや…
仮に手形を記載する方法って
会社側に裁量が結構あると思うんだけど
これって検察側の意見で変わるもんなんのかな
855:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:23.85 JpWW/+Mv0.net
>>807
大企業であるほど、会社には役職における決裁権限というのがありまして
取締役会で決める役員報酬とかでなければ
退職後コンサル等の契約書自体はゴーンの決裁権限次第で締結できてしまうんですよね
１０億とか２０億とかの決裁権限があれば
西川がゴーンに権限を持たせすぎたといってたのはこれだと思う
856:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:41.98 x+Pa/s5q0.net
>>849
少なくともお前よりは刑訴法と刑事裁判実務について知ってるよ
857:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:45.99 S9A9Ur0v0.net
ゴー擁護は
日本の役員を擁護してるんだよ
役員福利厚生と役員判断で会社に絵買わしたり
日本の役員がやってることだから
退職後のお金もらうのは相談役とかコンサル役で
金を会社からもらうシステムだから
858:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:13:46.03 o4XJsVKx0.net
チョーンが日本人のフリして東京地検特捜部を無能扱いとかｗ
859:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:14:20.75 ka8RLyI60.net
>>850
まあ無罪になったらその瞬間
あのソロプレイ会見した西川さんは
逮捕していた間の収入やそれで首になったぶんの
保証求めて１０億以上の名誉毀損やらの裁判起こされるでしょうね……
860:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:14:31.36 tmK40dqq0.net
ゴーンが自分で20億円って決めた報道があるから
故意で10億隠したのは確定だろ
虚偽記載だね
861:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:14:51.24 6YAjPfR40.net
>>845
監禁して精神崩壊させないとなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
862:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:01.85 x+Pa/s5q0.net
>>853
本当に無知なんだなぁ
863:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:06.04 WE1Bc62a0.net
>>834
でもでも勾留日数は残り９日間も有るんでしょ?
満期日に特捜は起訴するのではないっすか?
864:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:06.71 O16Jvrv5O.net
>>821
有罪には根拠がいるけど、支払いの確定に根拠が無い(笑)
裁判官とか関係ないし
865:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:14.03 /53vJXz90.net
これで有罪にできなかったら検察がおとりつぶしになるな。
司法取引とかまでしちゃってるから引き下がれないだろ。
違法と誤解させた可能性ある。
>>852
いや隠したじゃなくて、必要ないから、適法に処理しただけだろ。
隠したというのは検察がそういうから、まずいのかな？って認識なったわけで。
866:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:15.70 nCQQQTzI0.net
最終的にゴーンは服役後どの国が引き取るのか興味ある
フランス政府は拒否する、受け入れてもルノー労組に殺される
レバノンなら自発的に殺害される
ブラジルくらいか安全そうなのはｗ
867:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:29.28 0DQQS1Yr0.net
>>834
病院行ってお薬増やしてもらったほうがいいよ。
868:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:41.64 RgW5EgkO0.net
これ日産内部で俺がゴーンとケリーを失脚させてやったぜってドヤ顔で言って回る奴らで溢れてたら、たぶん近い将来経営また傾くんじゃないか？
869:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:46.01 tmK40dqq0.net
ひろゆきが言うにはフランス人はゴーンをフランス人と認めてないらしいな
870:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:15:54.44 ka8RLyI60.net
>>862
よく知ってるよー
長期拘留して帰りたかったら自白しろっていって
嘘の自白を引き出すのがチョンコロレベルの検察のやり口だってことｗ
871:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:01.61 pyimvAge0.net
ペーパーでは無い
が、ケリーの考えた『逃げ』だったのかもね
スキャンした画像であっても
872:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:09.73 x+Pa/s5q0.net
>>863
ゴーン擁護工作員はそんな基本すら知らないんだろうね
873:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:14.80 9D/T5CNl0.net
司法取引して半年かけてたんでしょ？
カルロスに途中でバレてたんじゃねーの
外国の次期大統領候補に恩を売れる訳だし
874:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:19.38 tNwg0gzO0.net
>>868
そう思うね
内部で処理するべき話で
検察つかってクーデター成功なんて
汚れたやつらで経営はできない
875:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:22.63 qbRbNoVK0.net
>>865
監査法人から記載すべき！と指摘されたのに？
876:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:29.06 6YAjPfR40.net
>>859
日本の意地にかけて殺してでも無罪にはさせないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の陰湿さを知らないのかｗｗｗｗｗｗｗ
877:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:29.26 O16Jvrv5O.net
>>856
国賠の計算でもしとけや
878:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:37.14 A1yFNoFD0.net
>>858
米検察、北朝鮮の資金洗浄疑惑で三菱ＵＦＪ調査
日本の検察なんかこれちゃんと調べたんか？
879:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:42.05 tmK40dqq0.net
>>871
それだと裁判で白黒つけて欲しいな
880:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:16:58.23 9WhvuCMa0.net
デジタル署名なのか？
大阪地検特捜部は、フロッピーを弄ってるからね
881:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:17:14.26 x+Pa/s5q0.net
>>870
お前さぁ、前科前歴あるだろ
882:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:17:37.69 A1yFNoFD0.net
>>860
そんなのゴーン1人で出来んの？
883:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:17:58.24 QYYgmc6x0.net
>>882
出来ないよ
884:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:05.53 /53vJXz90.net
>>875
いやもうね、隠してるのか隠してないのかからはっきりしてくれw
監査法人が間違ってたんでしょ？
885:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:07.49 GYvgWI8W0.net
>>852
それが謎
日本じゃ外国みたいな法外な高給は批判に晒されるから目立たないやり方を考えたってだけかもな
886:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:07.56 ka8RLyI60.net
>>881
何一つないｗ
北野から京大でて普通に就職からの独立の
気楽な人生
887:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:15.98 9CBxvbv+0.net
>>819
当時の会長と取締役が承認して
サインしてんだろ
契約書ってどういうものか
しらないのか？
888:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:17.74 tmK40dqq0.net
>>882
ゴーン容疑者は報酬の過少記載容疑を否認しているが、
特捜部は、報酬総額や退任後に受け取る金額を
自ら主導的に決めていたとみて調べている
889:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:22.06 s6thd+Av0.net
これ起訴できなかったら
検察の責任の取り方てどうなるんだろ
どのクラスまで首になるのかな
クビでもヤメ検弁護士の道あるからな
890:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:27.71 6YAjPfR40.net
>>870
無罪の人に泣きながら謝罪させるんだから凄いよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
891:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:38.28 x+Pa/s5q0.net
やっぱりパヨクかぁ
しっかし何も知らないのにしたり顔でギャーギャー騒いで、まるで余命信者のアホウヨだな
395 名無しさん＠１周年[sage] 2018/12/01(土) 16:00:35.83 ID:O16Jvrv5O
安部を吊せない特捜が、罪のないカルロストシキをどうすんだ？
カスども ちゃんと仕事しろや
892:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:18:45.06 1t5+xNMu0.net
年俸が１０億で退職後１０億←これゴーン自身が決めた報酬
実際に１０億貰ってるんだから退職後１０億も決定事項だろ
893:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:05.35 DRm/C8xC0.net
>>857
ゴーンも日本人の役員もまとめて逮捕されて監獄に入ればいいと思ってるオレｗ
894:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:09.60 RgW5EgkO0.net
>>874
なんかそんな気がするんよね
俺が外資に乗っ取られるのを阻止したんだぞって武勇伝みたいに言ってそうなのが想像つく
895:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:14.22 ka8RLyI60.net
菅野完レベルのやつが西川なら検察おしまいですからね（笑）
896:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:36.10 tmK40dqq0.net
自分で20億って決めといて有価証券には10億しか記載してないんだろ
虚偽記載に決まってるじゃん
897:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:36.70 Y/uoakei0.net
今度は朝日じゃ無くって産経を使って小出しに国家公務員法違反をするのは良いけど，どの点がどの条文にどのように違反しているの
そういう情報をちゃんと流しなよ
898:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:38.27 3Vs74b/y0.net
>>868
最低でもゴーンを追い出さなかったら日産という自動車会社がなくなる方向だったから傾く以上の結果だな
まあそうなったらルノーの手でゴーンの犯罪が表沙汰になるのかもしれないが
899:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:43.46 tNwg0gzO0.net
>>891
もういいって似非右翼ｗ
おまえが必死にパヨクとかいっても
言ってるおまえが似非右翼だと思われてるだけなんだから
もうあきらめろよｗ
900:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:45.64 x+Pa/s5q0.net
>>886
ふーん
それなのに、そんなに検察にルサンチマン燃やして
土曜に2ちゃんに張り付いて工作してるんだ
ふーーん
901:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:19:48.49 6YAjPfR40.net
>>893
日本人が逮捕されるわけねーだろキチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
902:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:08.11 aqHecPG40.net
>>891
パヨクがゴーン擁護してるなら、この事件自体報道されないぞ
生コン見ろよ
マスコミが騒ぐってことはパヨクは基本検察の味方
903:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:11.04 2Nr5boep0.net
>>840
馬鹿は形式犯を実質犯だから有罪と言う。
>>845
何も知らないのはお前だ。
拘留期間は10日。すでに検察はそれを使い切っている。
904:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:19.71 S9A9Ur0v0.net
監査法人が企業告発できるはず
なぜ監査法人が日産の監査不正を告発しなかったのか不思議
905:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:20.36 A1yFNoFD0.net
>>889
検察の人間を国際的に裁く様な事って出来るのかな？
906:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:33.24 O16Jvrv5O.net
>>892
希望したみたいね(笑)
907:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:35.83 RDn48XnX0.net
はっきりいって
ゴーンと秘書以外 、誰も見たことない文書では？w
社内でOKとったことすらなく、
「こうなったらいいなあ、予定の書類つくっといてPCに保存しとこw」
ってだけw
金も受け取ってないし計上する必要もないw
何が逮捕なんだこれwwwww
908:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:39.39 x+Pa/s5q0.net
>>899
え？いつ俺がウヨだと自称したの？
パヨクも余命信者系のアホウヨも、どっちも嫌いなだけだけど？
909:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:44.30 ka8RLyI60.net
>>900
ルサンチマンって何が？
そんなチョンコロレベルの検察は是正しろなんて
弁護士会ですら言ってるレベル
910:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:45.39 /HRqbu1/0.net
最初の年棒から勝手に自分で決めたゴーンか
911:ｱﾆｰ
18/12/01 17:20:51.14 M+9dvIVe0.net
>>878
きのうはドイツ銀行がガサいれ食らってんだよね
資金洗浄で
なんか世界的な革命みたいなこと起こってるのかもね
912:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:20:54.29 f/KQp6qi0.net
犯罪の片棒担がされそうになったら証拠を残しておくのは基本だな
913:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:21:16.07 o4XJsVKx0.net
フランスやルノーも
日産の仕事を分捕ってくるはずが計画が狂ったから
自分らに批判が向かないように日本と日産が悪いと
ひたすらメディアを使って扇動するしかない
914:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:21:41.09 9Z3O77pf0.net
>>837
ネトウヨでゴーン嫌いですが
逮捕できるのか?と心配してる
拘留延長してる時点で 大丈夫なのか?
915:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:21:42.76 jGnY2BiW0.net
>>892
そうだね
んで将来の絵画やコンサル契約料に付け替えて支払う工作をした
こうすれば財務上の辻褄合わせはできる
しかしこの裏工作がバレてしまったってこたとだな
916:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:21:47.63 /53vJXz90.net
>>907
そう思うわ、ただの趣味的な奴だろ。
検察何言ってんだろうな。
怪文書じゃん。
917:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:21:47.65 x+Pa/s5q0.net
>>903
拘留延長を知らず、さらには>>1も読めない低脳だと自己紹介してるんですね＾＾
918:くろもん
18/12/01 17:21:50.34 d8DxjWY40.net
こんな話まで出てきたな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
「ゴーン氏は世界中に日産のカネで豪邸を建てていたことが指摘されています。これらの場所に愛人を囲っているのではないか、
と疑われていました。リタ前夫人との離婚訴訟でも巨額の費用が発生し、それも日産に負担させていた疑惑まで浮上しています」（別の経済部デスク）
919:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:21:50.99 6abVewb6O.net
>>904
経理部門と監査法人は知らされてなかったと>>1にありますね
920:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:09.07 6YAjPfR40.net
>>911
うひょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
921:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:12.66 7gX4NV6Q0.net
>>903
>拘留期間は10日。すでに検察はそれを使い切っている。
延長認められたんじゃねの？
922:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:14.86 Y/uoakei0.net
>>896
将来の契約の話だろ
どこまで記載義務があるのかね
923:名無しさん＠１３周年
18/12/01 17:24:22.28 zb2Ylz8EU
真っ黒黒のクロスケ
924:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:19.27 nTacF3m10.net
うわーゴーン超儲け損なったな
バレなきゃ50億ぐらい儲かった？
925:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:25.98 QO5/hmo10.net
おフランスの大砲くるーー(^｡^)
926:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:31.11 tmK40dqq0.net
ひろゆきが言うにはもうフランスではゴーンのニュースやってないらしいな
927:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:32.60 gyrA47bH0.net
>>50
トルコのやり方をマネしてるな。
928:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:34.70 9CBxvbv+0.net
>>851
覚書なんだから
日産会長として、ゴーンが日産の社印入りで
サインしてる
日産には支払い義務が発生するんだよ
契約書マジ知らねーんだな
929:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:36.82 vQkaFFXY0.net
捏造し放題にしかみえない
930:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:37.51 xB6TsAa00.net
実質オーナー経営者だもんね。
他の代表取締役なんて、言うこと聞くしかないわ。
931:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:39.28 pyimvAge0.net
スキャンした画像だから
セフセフ
を真顔で強弁してるのが擁護派だったりと
結構わらえる
932:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:55.53 tU76FH7N0.net
>>434
将来確定させる退職金に回したモノだよ
それは株主総会決議事項になってないじゃんw
未来の話し
>>734
オマエ、自分で意味を理解して書いてるのか？w
将来に確定させる未払いの退職金だぞ
法人税法基本通達9-2-28読んでみろ
経理担当役員のワイも
そんなものは有価証券報告書には絶対に記載しないね
記載するのが間違いなので
933:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:22:57.75 2Nr5boep0.net
>>885
そもそも違法と理解しなければ全て辻褄があう。
>>856
ど素人が。
起訴せずに拘留できる日数も数えられないど素人は中学生から社会の教科書を習っておけ。
>>888
それは検察が勝手に見立てていると言うだけ。
>>863
拘留って20日間被告人の自由を奪う権利を検察に与えるとでも思っているの？
934:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:00.56 tNwg0gzO0.net
>>908
俺は共産主義や労組という意味でのパヨクじゃないけど
モリカケで公文書偽造までしてるのに
誰一人起訴されてないのは変だと思ってるよ
普通にｗ
935:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:11.80 6YAjPfR40.net
>>914
ここまできていもひけるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
936:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:24.50 QO5/hmo10.net
>>914
ネトウヨ（＾◇＾）www
一匹はっあ
937:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:30.50 q1IKobYx0.net
落合氏が、間違いなく起訴されるって言うてはりましたえ
938:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:32.07 o4XJsVKx0.net
>>928
しかも支払いのためのプールはしてなかったらしいから
ある日突然50億が支払われることに
939:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:33.30 /53vJXz90.net
決定してるの意味が分からないわ、払わなくていいだろ？
日産次第じゃん。
940:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:45.84 A1yFNoFD0.net
>>911
でも日本の検察は全く動いてないよな？どうせ安倍晋三の兄貴がいる会社だからしないんだよ
941:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:23:58.52 GYvgWI8W0.net
>>871
そんな間抜けなことするかねえ
942:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:07.11 qbRbNoVK0.net
>>918
次から次へと疑惑が湧いてくるな
943:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:15.71 6abVewb6O.net
>>928
覚書きって表現をメモなのか契約書なのかで受け取り方が違うな
特捜が証拠として取り扱ってる以上は契約書だと思うけどね
944:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:16.07 O16Jvrv5O.net
>>910
承認手続きの有無は？書類の保存は？
945:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:19.58 wsGFhiWm0.net
>>921
昨日延長認められたというニュースを見た
俺の記憶ではｗ
946:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:22.83 8Zr+i+H10.net
はやくマクロン砲こいやーーー(´･ω･`)
947:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:25.09 ka8RLyI60.net
そもそも日産側も落としどころも考えてない
検察も考えてないようにしか見えないもの
検察が我をはればはるほど日産は１００億以上の支払い確定になるしｗ
948:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:44.39 jGnY2BiW0.net
>>922
将来の契約に「付け替えした」んだよ
会社で働いたことあるなら「付け替えは駄目」って経理に怒られたことあるだろ？
949:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:47.18 zBKNzkL/0.net
>>793
逮捕以前なら、ゴーンが取締役会を開いて、
今までの何年か分の株主総会を通していた役員報酬の総額から、
自分の報酬額を低く見せるために抑えていた部分の支払いを決定します。
これで、支払いを法的に確定できたでしょ。
950:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:49.36 m8ABjA3N0.net
>>55
時効分ふくめりゃあやましいお金1000億いくかもとは前にNHKがいってたね
まあ20年近くいたからチリも積もればそれぐらいいってもおかしくはない値段だが
951:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:24:57.71 9Z3O77pf0.net
>>935
前例知らんのか?
952:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:13.77 Y/uoakei0.net
>>907
機関決定してない書類なんだろ
それでも有効扱いするのかな
953:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:18.49 JO0z8ZiI0.net
今回の逮捕で退職することになるけど、その約束したお金は貰えるの？貰えないと思うで
954:名無しさん＠１３周年
18/12/01 17:27:46.98 zb2Ylz8EU
同一人物が会長の役職で個人に覚書発行
最強だな
やりたい放題
955:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:24.65 bFpBSyPT0.net
>>892
退職慰労金って事でしょ？
問題ないと思うんだけどなー
実際には貰ってないんだし
956:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:37.79 zbB3kMEL0.net
>>874
内部で処理は不可能ではw
ゴーンがトップかつ超絶独裁状態な訳でw
で、そのゴーンの案件だろ？コレはw
たぶん止める方法としては
マスコミへの内部告発か、それとも
検察にタレこんだのかって違いだけだろw
マスコミへの内部告発だったらよかったと思う？
957:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:38.36 Ob7iXRi50.net
覚書って単なるメモランダムだから、備忘録みたいなんもんだよ。
法的効力は無い。
これ法曹の常識だけど
958:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:41.87 /53vJXz90.net
>>947
ゴーンぼろもうけだな、義務としてはない支払い義務が確定する。
959:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:46.67 GYvgWI8W0.net
こんなとこでウヨサヨ言うなよ
変なコピペだらけになったらどうすんだよ
960:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:25:59.42 6YAjPfR40.net
>>951
やるしかないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この道しかないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
961:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:26:12.69 QYYgmc6x0.net
>>957
法的効力あるよ
962:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:26:14.44 o4XJsVKx0.net
役員報酬総額30億を自分で好きに分配できて
20億貰うのを10億にして残り10億を後払いにしてたのに
その10億がプールされてないってことは、やっぱりどっかに
流れてるんじゃないの？
963:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:26:16.54 ka8RLyI60.net
>>918
そもそもゴーンキャビアやトリュフよりは焼き肉や焼き鳥なんだよなあ
964:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:26:18.33 RgW5EgkO0.net
>>898
いや日本型組織の悪い風潮として次の主流は能力実績に関係なく、いかにゴーンとケリーを凶弾して追い出す事に貢献したかになるだろうから
そしたらそれが結局錦の御旗になって非常に強い権力を持ち黒を白と言っても俺達はゴーンとケリーを失脚させたんだよで認めさせる力になってくと思うんだよね
万が一日産という組織がそういう組織ならね
965:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:26:28.61 VbwNdegS0.net
記載の必要性が問題点で
いくら貰うかどうかはどうでもいい話
966:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:26:35.53 jGnY2BiW0.net
>>955
退職慰労金であれば引当金を積まないといけない