18/12/01 16:17:34.12 PffnNGsP0.net
>>492
過去の役員報酬を払えって話なんだから、確定してないってのおかしいけどな
そもそもそんな役員報酬自体発生してねーよって話ならそれはそれで理解できるけど
そんな金を授受しようって具体的に動いてたら、それはそれで違う問題が発生するよな
516:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:17:39.77 ljxtoWDY0.net
これは現代の生麦事件だよ
検察は無礼打ち当然とか言って庶民もよくやったと囃してるけど外人は到底納得しないだろう
517:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:17:42.93 fIYLIh520.net
>>491
これ反論しろよ
518:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:17:43.42 zbB3kMEL0.net
>>510
斜め上だからだよw
何ではいってくるの？
じゃなくてまず論点がズレてるからw
519:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:17:59.49 JpWW/+Mv0.net
>>507
現時点でゴーン容疑者がルノー会長だけどね(´ω｀)
520:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:18:14.22 tNwg0gzO0.net
>>513
おまえはそういう書き込みが
「脅迫罪」に当たる可能性を
考慮しとけよｗ
521:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:18:14.32 oetZyKb50.net
>>508
深すぎワロタ
522:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:18:22.12 xMqqJTsN0.net
> 2Nr5boep0
こいつ４５分もこの暇つぶしスレで頑張ってるけど
時間のムダだからTwitterでも言ってやればいいぞ
523:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:18:27.53 GYvgWI8W0.net
>>456
大株主のルノーが絡んでるとか？
検察の本丸はそこ？
524:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:19:10.11 S9A9Ur0v0.net
虚偽記載を個人（ゴー）一人の罪にするのはどうかな？
株式会社なんだから役員会監査株主総会の承認前事案でしょ
て事は会社（日産自体）にもの責任があるんじゃないのかな？
だから上場廃止処分を東証がしないのもへん
525:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:19:10.45 sqYPj1AN0.net
弁護士が検察は難しいってスレあるね
私のような素人じゃ説得力ないけどプロの弁護士も検察不利って
526:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:19:20.72 6abVewb6O.net
特捜が持ってる証拠はこれが全てだなんて決まってないぞ
527:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:19:24.01 YJ9J9K4G0.net
>>482
そこには何も言えない擁護厨w
覚書をメモだと言い張ったり無様だよなww
528:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:19:28.20 h7+LQr7d0.net
優しいゴーン「単なるメモだから、確実に貰おうとは思ってないですー」
529:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:19:41.79 RgW5EgkO0.net
>>509
現時点でゴーンとケリーが起訴に至ってないから、まだ連座してる人間も起訴されないって事なんかね？
変な言い方したら起訴裁判になった時点で司法取引として初めて成立するってことなんかね？
530:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:10.30 1svHw6KQ0.net
双方のサインがあるし、いいわけは通らんで
531:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:14.69 RDn48XnX0.net
>>1
＞この覚書は、長年秘書室長としてゴーン容疑者に仕えた最側近の幹部社員が、個人のパソコンで極秘に保管しており、
＞この計画は取締役会に諮られたことはなかったという。
＞ケリー容疑者ら限られた側近のみでその情報を共有。経理部門や監査法人にも知らされなかったという。
まったく単なる希望をメモ書きをPCに保存しただけw
社内に見た人ほぼいないw
こんなの計上する義務ないなw
532:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:20.45 GYvgWI8W0.net
>>508
ケ…、ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
533:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:33.15 M60ojTHf0.net
まぁホントのことを言ってほしいね
株主からしたら騙されてたってことだしさ
ゴーンはちゃんとした説明をしないと
534:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:35.38 2Nr5boep0.net
>>503
要するに検察は日産のクーデターグループに乗せられた可能性が高い。
そしてクーデターグループはすでに刑事取引で免訴されているから、ゴーンが不起訴で構わない。
クーデターグループの口車に乗せられて、起訴できない筋悪をしっかりした証拠のある話だと思って逮捕してアタタタって感じなんだと思う。
特捜部が主導したにしてはあまりにお粗末。
535:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:42.87 Snlv0PwQ0.net
ホリエモンにルノーの株買ってもらえば？
今回はヒーローになれる(^_^;)
536:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:20:46.85 xMqqJTsN0.net
>>525
５ちゃんに湧く弁護士がプロのわけないじゃんｗ
プロになれなかったカスだからｗ
537:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:10.67 ljxtoWDY0.net
ゴーンをボードから排除するのが目的だから何でもいいから逮捕して有る事無い事誹謗中傷できれば十分なんでしょう
538:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:19.64 RgW5EgkO0.net
>>510
刑法的な自首で罰しないってそれそもそも犯罪を犯してないって事じゃね？
539:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:23.30 RDn48XnX0.net
>>1
＞この覚書は、長年秘書室長としてゴーン容疑者に仕えた最側近の幹部社員が、個人のパソコンで極秘に保管しており、
＞この計画は取締役会に諮られたことはなかったという。
＞ケリー容疑者ら限られた側近のみでその情報を共有。経理部門や監査法人にも知らされなかったという。
まったく単なる希望のメモ書きをPCに保存しただけw
社内に見た人ほぼいないw
こんなの計上する義務ないなw
540:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:30.75 uTg34nmh0.net
PCの裏蓋を特殊ネジで開けて、基板の底に直筆のサイン入り書類を隠したって事でok？
541:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:45.99 UvRaK5Gh0.net
ゴーンほどの悪人顔も珍しい
リストラはともかくヴェルサイユ宮殿で結婚式とか
やってることもムカつくし
顔も態度もムカつくから逮捕されて当然
542:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:53.89 s6thd+Av0.net
日産としてはゴーンを追い出したから成功
あとは起訴されようがされまいか関係無い
検察は日産に乗っかって大した証拠も無いのに逮捕
印象操作でゴーンは悪い奴なんだとマスゴミにリークして愚民を扇動してるだけ
そして何も進展してないのが今の状況
543:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:21:56.86 fIYLIh520.net
>>524
そもそも、有価証券報告書ってゴーン一人で書けないしね
544:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:22:13.79 JpWW/+Mv0.net
>>492
そうだよ
検察が起訴して裁判できっちり決めるだけ
今はゴーン容疑者が「××だからセーフ」という反論を
リークでどんどん潰される経過中
我々庶民は温かく見守るのみ(´ω｀)
545:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:22:17.20 P4Z+tHiH0.net
なんで日本の経営者って政治にばかりたけて、無能ばかりになっちまったんだろうというイメージなんだが
今回もそうなのか？
なんか田沼意次の失脚のように感じてしまうのは俺だけ？
546:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:22:40.17 jNJt7W1G0.net
ゴーン「だっでもんだいだいっでいっだどにぃああああああ！」
547:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:22:41.94 0ctTt0hz0.net
起訴されないよね。これが動かぬ証拠なら他の新聞も載せてると思うけどね。
548:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:05.50 WtMVzmx8O.net
>>508
結果は見えてないだろ
何年の刑になるか確定していない
549:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:14.48 T2CEV+t10.net
「各年度の報酬額や将来の受取額などを記載したサイン入りの覚書を作成」
サイン入りの原本は日産の上層部とゴーンの海外の自宅にあるのだろう。
550:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:27.90 xMqqJTsN0.net
>>534
上下関係が逆だ
特捜が動くのはアメリカの指示
司法取引が出来るようにした上で
日産に内部告発させたが正しい
551:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:31.01 2Nr5boep0.net
>>515
だって、日産が苦境に陥って金がなくなったら払えないでしょ？
債務の返済とか、取引先への支払いと同程度の確定した報酬なら金がなくても支払えと言う話になるから、それなら有価証券報告書に記載義務がある。
でも、そこまでの決定がなされていたという書類は今まで出ていない。
あくまで、こんな風に考えましょうかレベルの話だけ。
日産に金がなくなった時に、例えば銀行から新規借り入れして払いますって前提の話ではない。
552:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:37.46 ST+E4T8q0.net
>>542
なぁ、日産糞だよな普通に考えて
553:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:51.02 oJNZ8hQq0.net
>>525
そもそもほとんどの弁護士は検察にはなれない
検察は法学系のトップエリート
そのことをよくわかってる弁護士がネット経由の情報しかない中で偉そうに検察は難しいなんて絶対に言わない
554:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:23:58.56 RgW5EgkO0.net
>>524
そこなんだよ
司法取引なるもんが適用されるなら、それは共犯者がいるわけでゴーンとケリーの個々人だけの犯罪ならそれは司法取引じゃなくて単なるタレコミなんだよな
555:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:24:31.23 RDn48XnX0.net
>>542
ほんと、
今回のゴーンの一件こそ「印象操作」だよなあ
「何十億も虚偽記載でした！」
とリークしといて
実は、退職後にもらう予定の希望額、社内にまわしてなくて
秘書のPCにあっただけ
w
556:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:24:32.39 8VhtBQKM0.net
>>253 お前ら何歳だよ。 電子書類なんて日本でも20年くらい前から認められてるぞ。
557:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:24:55.22 ljxtoWDY0.net
でもゴーンを生かしておくと保釈された時フランス政府巻き込んだ猛烈な検察批判をするかもしれない
安倍としては拘置所で肺炎でもひかせて殺したいでしょうね
558:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:24:59.84 1BIazeQc0.net
>>477
それだと日産はフランス企業になってたかもしれない
この事件このタイミングであることがクーデターだと言われる所以
559:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:00.54 GYvgWI8W0.net
>>540
そっちかよｗ
560:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:14.33 8wmddqLE0.net
>>18
グローバル派ゴーン教のかわいそうな信者たちねｗ
白人の生きてる偶像を見るとすぐ崇拝しちゃうのよね
561:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:15.36 XkRhnYIq0.net
サインか
562:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:19.68 7gX4NV6Q0.net
俺は羊羹を保管してみようかなと
563:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:37.34 2Nr5boep0.net
>>523
いや、ルノーは少なくともゴーンの報酬関係については無関係。
564:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:38.18 zbB3kMEL0.net
>>545
日本の経営者は無能っていうか
大胆なことができないんだよ。
サラリーマン経営者だから。
基本、守備力高めって感じ？
今回のリーク案件でも規模が凄いじゃん。
日本の経営者の案件だったらたぶん桁１つは下だなw
565:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:53.69 IY6LE8gw0.net
>>551
>あくまで、こんな風に考えましょうかレベルの話だけ。
>日産に金がなくなった時に、例えば銀行から新規借り入れして払いますって前提の話ではない。
だったら、毎年なんで書類を作成したんですかね？
その上、複数の書類がある理由は何ですか？
566:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:54.88 Snlv0PwQ0.net
ルノーなんて映画のタクシーに出てきたくらいの印象しかない(^_^;)、まあデロリアンと同じ扱い
567:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:25:59.38 YsfRvrfx0.net
>>474
日本だからできたんだよな
フランスだったら暴動が起きてる
568:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:26:05.10 tNwg0gzO0.net
>>553
ペーパ―エリートはエリートじゃないね
見てると人格がきわめて劣るやつが多い
569:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:26:08.74 /7kRfF2V0.net
ゴーソ「晴れてクビになるので50億もってこい」
日産「」
570:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:26:08.84 8wmddqLE0.net
グローバル教ゴーン派かｗ
571:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:26:10.98 2G1Ps6L70.net
まともにレス書いてくれる人のお陰で馬鹿な俺も多少賢くなったけど
有価証券報告書ってゴーン一人で書けないよね？日産の責任は？
572:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:26:13.69 oJNZ8hQq0.net
>>525
例えて言うなら中堅大学の大学生が東大の過去問もろくに解かずに大手予備校の傾向分析だけみて東大は大して難しくない！とか言ってるのと一緒 なんの説得力もない
573:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:26:45.70 C5j2gNWq0.net
それ保管でなくなんの価値もない捏造資料なのでは
574:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:27:01.82 3ImHhU220.net
あああｗ
やっぱり嘘がばれちゃったのねｗ
嘘つくとどんどん悪質さを深めるだけなのに、馬鹿ですねぇ～ｗ
これ以上嘘つくとゴーンも朝鮮人と同格として見るよ。
日本人なら間違いなくそーいう視線で見る。
すでに日本人はゴーン氏をどーいう経過で信用を失っていくのかを観察してるからｗ
575:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:27:23.03 C5j2gNWq0.net
>>556
いやこれが証拠にはならんぞ
原本あるなら
576:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:27:29.01 yYUTt5320.net
ゴーンがどうのこうのと言うより、日産は社員のためでもあり
フランス政府との契約、提携解消したほうがいい、そして金融機関が支援を
そうなるとルノーが破綻しかかるだろう、フランス政府政権内部、ルノー内部の
膿も出るだろう、腐れ切った政権内部が、崩壊それからフランスに乗り込んでも
遅くはない、早く金融機関に頭を下げ知恵を絞れ
577:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:27:47.36 CUXXzO+E0.net
有価証券報告書って
その会社の株買う時の判断材料にするためだけの
単なる投資家の判断材料資料だよね？
法人税の確定申告書か何かと勘違いしてる馬鹿がいそうで
578:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:27:53.58 M60ojTHf0.net
大事なのは株主を騙そうという気があったのか、なかったのかということ
これに関してはゴーン自身が良く分かっているはず
どういうつもりでこんなことをしたのか
きちんと誠意をもって話してほしいわ
579:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:27:56.26 2G1Ps6L70.net
いや覚書でも法的証拠にはなるよ
580:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:28:01.72 C5j2gNWq0.net
>>574
バカチョンレベルはこんなものドヤ顔でリークしちゃう検察のバカチョンさなんやが
581:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:28:17.52 jGnY2BiW0.net
>>551
ストックオプションは掲載しなくて良いのですか？
582:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:28:19.50 tNwg0gzO0.net
ゴーンも学歴経歴的には超エリートだがこうやって法のグレーゾーンを探るような
動きしてるわけだしな
人格が優れると思えない
そういうやつは「エリート」と言いたくない
人格も優れてこそエリートだ
583:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:28:19.96 C5j2gNWq0.net
>>579
原本ならねえ
584:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:28:46.30 HahiUJMJ0.net
罰金100億の男になってみてくれｗ
585:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:28:48.74 2Nr5boep0.net
>>550
それにしては全くお粗末だ。
そんなレベルの陰謀論程度の話で俺偉いされてもね。
>>538
僕がお前を殺して、山に埋めて、警察にも誰にもバレない状況で自主したら罪が減じられる。
これが自主。
犯罪の内容、程度、本人の事情によっては不可罰になる。
犯罪がなかったわけではないし、本人は犯罪を犯しているのだから、犯していないというのは違う。
586:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:11.02 RgW5EgkO0.net
>>558
いやそれが理由で企業トップを強制捜査権を使って無令状逮捕で予防拘禁しちゃいましたって、それ法律的にどうなんよ
相手は違法行為で企業買収しようとしてる訳ではないのに対抗処置としてそうしたって事になるよね？
587:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:13.17 uTg34nmh0.net
>>576
クーデターが成功しても、日産がピンでやっていける訳が無い。
大塚家具の二の舞。
588:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:18.81 GYvgWI8W0.net
>>563
株主総会で影響力持ってるだろ
589:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:19.85 2G1Ps6L70.net
>>583
ああ、そこんとこどうなんだろ。原本じゃないとやはり法的証拠にはならんのかな
改ざん出来そうだし、どうなんだろ
590:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:23.64 JmKIc9Wg0.net
労組の味方のはずのパヨクがゴーンを擁護する不思議。
591:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:27.14 PffnNGsP0.net
>>551
過去の役員報酬として正当なら払えないじゃ終わらないし
過去の役員報酬として不当なら支払う算段が問題
過去の役員報酬として、未来に株主総会や役員会で検討される
という事態は起こらない
何故なら過去の役員報酬額は、それが10億と20億のどっちかって話は置いといて、すでに確定しているから
592:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:36.70 6abVewb6O.net
>>571
>>1に書いてあるけど経理部門や監査法人は知らされてない案件だぞ
日産の法人も立件される予定だと記事になってる
ただし司法取引が既に成立してるから関係者は減刑されるな
593:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:29:45.42 RDn48XnX0.net
はっきりいって
ゴーンと秘書以外 、誰も見たことない文書では？w
社内でOKとったことすらなく、
「こうなったらいいなあ、予定の書類つくっといてPCに保存しとこw」
ってだけw
何が逮捕なんだこれwwwww
594:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:30:17.21 tNwg0gzO0.net
>>590
おまえみたいな似非右翼はいつまでもパヨクパヨクと
見苦しいんだよｗ
595:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:30:21.82 8tBu71120.net
おフレンチな左利き体制に憧れる
パッパラパヨクな皆さんの擁護レスが
減ってまいりましたねぇ。
(=^ェ^=)
596:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:30:26.24 u0FZiUxb0.net
YMO 思い出した
欧米諸国じゃ 大目にみられてるか どうか知らんがな
この日本じゃ 。。。
597:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:30:35.76 C5j2gNWq0.net
>>589
サインなんてコピペできる電子データになんの価値がとしか言えんわこんなの
598:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:30:50.11 2G1Ps6L70.net
>>592
うん、やっぱそうなるわな。司法取引で減刑でも日産幹部も悪いでしょ
599:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:31:04.19 2Nr5boep0.net
>>565
そんなのはお前がゴーンに聞いてみろよ。
スキームレベルの書類が何百枚あろうが、会社として支払いが将来に渡って決定していない限り、有価証券報告書に記載義務はないし、金商法にも触れない。
普通の人にとって、あるいは検察にとってもそれで十分な話だ。
600:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:31:11.12 M60ojTHf0.net
ゴーンはキリスト教徒だっけ？
懺悔しなよ
神の前でも嘘を付けるのか？
601:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:31:23.31 hMtd3qu40.net
>>593 ゴーンのサイン、秘書が勝手に書いたのかねぇ
602:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:31:48.83 ljxtoWDY0.net
>>590
サヨクはゴーンが報酬もらいすぎだから犯罪者とか言ってるお前ら
603:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:31:53.79 Cs+SA4Md0.net
「この計画は取締役会に諮られたことはなかったという。 」
ただの私文書じゃないか。
取締役会で承認されてないただの紙切れ。
検察は相当追い込まれてんな。
笑えるわ。
どう落とし前つけんだこれ。
白人ぜんぶ敵に回してアホだろ。
ロシア、中国、韓国、北朝と衝突しても
どこも味方になってくれないぞ？
孤立無援のニホンヒトモドキは根っからキチガイだろｗ
604:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:31:57.64 C5j2gNWq0.net
とりあえず原本だしてくれとしか
605:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:03.33 Snlv0PwQ0.net
愛媛県の森友文書みたいだけど野党はブーメランになるから否定できない(^_^;)
606:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:04.52 jGnY2BiW0.net
>>593
脱法工作資料を公表する馬鹿はいないと思うぞ
607:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:10.18 Fhk7JOjR0.net
あら＾～
608:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:10.94 Hvkbrt590.net
>>590
パヨだから知識なしに貧困ぶりながら上級羨んで上級擁護するんだよ
609:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:12.24 2G1Ps6L70.net
ゴーン信者じゃないんだ俺は。
でもゴーンだけ悪人見たいなメディアはどうかと・・・。
610:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:25.58 aqHecPG40.net
だからゴーンに１２０億払う気なのか西川に聞けば一発だろ
なぜマスコミはそれをしないのか
払わなければ無罪、払ったら背任だもんな、聞けるわけない
611:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:30.54 JpWW/+Mv0.net
>>569
日産「定款と規定で犯罪者への利益供与はできません」
ゴーソ「」
とかいう大喜利みたいな訴訟があったら楽しい
612:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:39.61 RgW5EgkO0.net
>>585
いやだからそれは起訴裁判された上で決まるんだよね？
司法取引って起訴裁判もなく検察官の判断だけであなた罪に問いませんって出来るのかって事よ
613:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:40.48 3ImHhU220.net
はじめ人間ゴ・ゴ・ゴーン♪
614:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:41.83 izNXhTV70.net
特別背任等で再逮捕は必至だろうな悪人面のゴーンちゃん
615:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:32:58.64 sybs9VIM0.net
>>587
ろくな企業がない、つまりろくな経営者がいないフランスでさえ日産の経営は上手くできてるんだぜ？
誰がやっても成功するだろ、そんなもんw
616:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:24.84 +B0zlMUj0.net
でも捺印してないから無罪
617:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:25.20 wsGFhiWm0.net
>>576
今回のは複雑すぎてな
ゴーンとマカロンは犬猿の中
フランス政府 ：ルノーへの影響力を持ち続けたい。マカロンは、悪質なやり方でルノーの議決権2倍に成功。日産と合併しろ
ルノー ：ゴーンはフランス政府の影響力を排除したかったが失敗。 日産辺保影響力は保持したい
日産 ：ルノーの影響力を減らしたい
三菱 ：蚊帳の外
噂レベルだがEU離脱で日産のイギリス工場をフランスへ移転か？
逮捕されたゴーン（フランス）
司法取引に応じたハリナダ（イギリス）
618:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:38.04 S9A9Ur0v0.net
ここで出てくる
コンプライアンス！日産役員のコンプライアンスは？
司法取引と株主（会社）に対するコンプライアンス！
株主総会で役員全員解任決議！コンプライアンス欠けてるからね
619:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:47.44 s6thd+Av0.net
ゴーン追い出して残りの金も払わない日産の一人勝ちだな
620:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:54.82 9Aft9V7O0.net
ルノーに配当出してルノーから貰えばよかったのにアホだね
621:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:56.06 C5j2gNWq0.net
>>614
背任ってなんの背任なんやろ
損益確定した時点で背任なんだけど
それ組織ぐるみでやってる時点で
その司法取引が確定してるなら
ゴーン個人の背任は問えないから
形式犯としてやるの？
622:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:33:59.95 IY6LE8gw0.net
>>599
ケリー氏が金融庁に相談したと言っていますよね。
普通、確実に合法なら金融庁に相談しませんよね？
ケリー氏もゴーン氏も心の底では違法だと思っていたのは確実ですよね。
623:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:01.28 M60ojTHf0.net
自首を促すという面もあるんだよ
ゴーン、お母さん、泣いてるぞ？
カツ丼食うか？
624:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:07.33 EfZ0c1Di0.net
>>602
ゴミみたいな国が２つほどあるが
さりげなく入れるなよキチガイ朝鮮人
いや、統一するからひとつか
625:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:13.82 GYvgWI8W0.net
>>578
情報を隠していたのは事実だけど、
日産の売り上げを伸ばし株価を上げてきたんだから株主のためには働いた
もし２０億の給与をもらい続けていれば結果は変わっただろうか？
626:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:33.45 7gX4NV6Q0.net
>>612
そもそも、司法取引あってもなくても
起訴不起訴を決めるのが検察だから、出来るんじゃね？
627:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:42.36 dnHy5IO40.net
ＰＣに入ってるのはコピーでしょ
原本は誰が持っているの？
628:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:49.29 JpWW/+Mv0.net
>>612
検察官というか検察局の判断で不起訴は普通にあるよ
629:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:34:54.78 EfZ0c1Di0.net
みす
>>603
ゴミみたいな国が２つほどあるが
さりげなく入れるなよキチガイ朝鮮人
いや、統一するからひとつか
630:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:35:11.53 C5j2gNWq0.net
>>622
金融庁なんてルールちょくちょくかわるから
相談なんてしょっちゅうするぞ
特に震災がらみは3日に一回くらいしてた
631:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:35:14.10 OEbXoFdw0.net
>>625
日産の株価、ここ15年くらい横ばいだぞ？
632:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:35:17.26 2Nr5boep0.net
>>581
それについてはストックオプションについての記載についての整理があるから確認して。
>>588
影響力があろうが、株主総会は日産では有価証券報告書の作成と役員報酬額の決定を取締役会に委任している。
>>591
現実の将来払う役員報酬は業績によって左右される。
だから上場企業では退職時に支払うべき金額を決定している役員慰労金制度などがあって、退職時の追加支払額が法人として決定しているレベルでもその額を有価証券報告書に記載はしていないし、それは記載する義務がない。
義務はないというのは金商法を所管する金融庁の決定。
633:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:35:35.97 tfn4zAWW0.net
今回の犯罪、日本で有罪になったら何年くらいになるの？
同じような罪でアメリカだとどれくらいの期間刑務所にはいるんだろう？
634:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:35:49.42 Snlv0PwQ0.net
たぶん日産の日本人幹部は若手時代は労働組合勤務経験してるから知り合いが多いんだろ&
635:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:36:07.08 zbB3kMEL0.net
>>615
その素敵は興味深いわ。
やっぱ日本は現場が優秀なんだろうなあ。
確かにルノーはダメダメなのに
日産はうまくいってる、コレ考えると
フランス政府がほしがるわけだw
とはいえ、マクロンにはドン引きだけどもw
636:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:36:32.14 C5j2gNWq0.net
>>633
現状のだけなら修正のみで終わり
会社に罰金で終了
アメリカでも同じ
それで逮捕してるからアホ扱いされてるわけで
637:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:36:36.35 1BIazeQc0.net
>>556
電子書類の電子署名ってあくまで署名者本人が作成した文書ですよっていう証明ができるだけのものじゃないの？
638:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:12.39 1Wfx5Pdr0.net
前スレの書き込み、
>今ね、こういう手法に関して別のメーカーの人の話聞いてたんだけど、「わざと」共犯になって司法取引に臨むって降ろし方だってさ。
このやり方そのものが犯罪だと思うんだよね
降ろしたい（逮捕させたい）ターゲット本人ではなく外見が似てる人物を成りすまさせて「証拠映像」撮ったりした場合、
本人は完璧なる無実なわけだから、こんなやり方↓集団全員に対して虚偽告訴罪適用だよね
639:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:14.75 h3xjiPyr0.net
勾留期間終わったら国外に行っちゃいそうだけどどうすんのかね
640:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:31.20 M60ojTHf0.net
>>625
株主は違う会社の株を買ってもいいんだよね
凄腕で誠実そうだから日産の株を買ってみようって人もいるだろうしさ
まぁ結局こんなことのになったから株主を裏切ったと言っていいでしょうね
641:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:34.48 2Nr5boep0.net
>>612
できる。
>>622
有価証券報告書に記載する義務があるかどうかというのは会計士のレベルでも見解が分かれることがある内容だ。
上場企業ならわからない点があれば所管官庁に問い合わせるのは当たり前だ。
君実務知らなさすぎ。
642:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:36.29 I/Y1TJK+0.net
z35はよ
643:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:39.19 jGnY2BiW0.net
>>632
あなたの論理なら将来紙切れになる可能性があるストックオプションも記載しなくて良い
どうして記載されてるんだい？
644:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:40.09 u0FZiUxb0.net
ずれるけど ブリジストンの 石橋会長だったか
相続税 千数億 国内史上最高額
納税
凄さのあまり ため息が出た
645:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:40.40 s6thd+Av0.net
>>622
監督官庁に問い合わせするのて
どんなビジネスでも普通なんだけど
逆に問い合わせない方が怪しい企業だわ
勝手にやって捕まる零細企業経営者とか
そんな法律知らんとか言うのな
646:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:43.04 zbB3kMEL0.net
>>635
×素敵
〇指摘
647:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:37:47.93 RgW5EgkO0.net
>>626
そうなんだ検察官の判断であなたは起訴あなたは不起訴よって出来るんだね
その代わりまぁ検察側で重要証人として証言してくださいよみたいな制度なんか
648:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:15.50 1Wfx5Pdr0.net
>>638訂正
こんなやり方↓集団全員に対して虚偽告訴罪適用だよね
↓
こんな行動とった集団全員に対して虚偽告訴罪適用だよね
649:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:29.74 JpWW/+Mv0.net
>>639
別の罪状で拘留期間延長
起訴して起訴拘留開始
どちらかだろうね
650:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:36.62 tNwg0gzO0.net
>>615
おまえ銀座にずらっと並んでる高級なもん売ってる店が
どこの国の店だか知らないの？
ほとんどフランスなんだがｗｗｗ
651:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:52.44 dc6dyGXO0.net
秘書室が作成したペーパーレベルの計画であって、法人として何ら意思決定していないのでは? 何十億円も支払うコンサルティング契約が経理が知ることなく成立するとは思えんわ。
652:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:38:53.52 C5j2gNWq0.net
>>643
そもそも有価証券報告書は株式の状況を明記するものなんだから
ストックオプションはないとそもそも話にならない
653:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:06.34 2Nr5boep0.net
>>643
あなたの論理というより、金融庁の方針だよ。
退職時の追加支払はこう、ストックオプションはこうと決まっているんだ、
不満があるなら金融庁に言ってくれ。
654:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:06.43 PffnNGsP0.net
>>632
過去の年度の役員報酬の分割分の話だろ
将来に変わる金額のオプションの話じゃないし
そもそもどんな条件で幾らかって話は契約時点で決まってる
だから、過去の役員報酬がどんなだったか？
ってのを将来の株主総会で決めたりしない
655:(｡･_･｡)ﾉ
18/12/01 16:39:23.62 VjBO9z190.net
産経新聞や朝日新聞がゴーン糾弾派で読売新聞がゴーン擁護派ってのが不思議だよねｗ
まあオレたちはゴーン糾弾する側なんだけども
(´･ω･｀)
656:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:41.12 niSUoyUF0.net
過去にこういう事案ってあるの？
多額の報酬の先送りを記載義務違反。
657:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:41.23 Snlv0PwQ0.net
電子化しかたによっては特許の証明にもなるからな(^_^;)
658:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:39:53.21 GYvgWI8W0.net
>>622
国によって法律変わるから判断に迷えば問い合わせるだろ
問い合わせたから違法性を認識してたってのは無理がある
それにグレーなら法的には問題ない
商売人の考え方としては至極当然だぞ
659:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:06.13 jGnY2BiW0.net
>>652
ガバナンスの役員報酬としての記載をどうしてするんだい？
紙切れになる可能性あるぞ
660:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:23.74 IY6LE8gw0.net
>>641
>>645
本当に未確定の報酬なら記載しなくていいんだから相談する必要がないですよね？
何を相談したんですか？
661:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:34.33 tNwg0gzO0.net
>>656
確定してないから記載義務ないんじゃないかと
ずっと話てるんだがｗｗｗ
662:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:40:56.96 o3g9gq200.net
・長年、幹部が極秘に保管
・経理も監査役もしらない
これ、普通の感覚からすると
会社の体質が一番の問題って感じ。
そんでもって打ち合わせして、
司法取引してブチこんだ訳ですね。
卑怯だな。
663:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:08.64 zbB3kMEL0.net
>>650
過去のブランディングってだけだなw
フランスそのものは経済力弱くはなってるw
フランスがそんな凄いなら
政府まであげてきてるマクロンって何？
って話だけどwそれこそマクロンの汚職も疑われるぞw
もうフランス国内で暴動起こってるけどw
664:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:09.14 jGnY2BiW0.net
>>653
ほう
役員報酬の未払金は記載しなくて良いと金融庁の方針にあると？
665:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:13.33 204oa5RV0.net
>>144
「確定してた」んだろ。免職になって貰えないのは本人のせいだし。確定した時点で記載が義務になる。その後の違法行為で支給されないのは、確定していた報酬が支払われない件とは別の事象では無いのか？
666:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:28.16 C5j2gNWq0.net
>>659
何株どこに流れたのかは公開情報にしなきゃならんで
いくらではなく株数の問題
ていうかこの基礎からなの？レベル低いw
667:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:41:53.29 QYYgmc6x0.net
>>664
どう解釈するかだよ
668:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:12.28 Cs+SA4Md0.net
>>622
裁判でも判決ころころ変わるし
確実なものなんてほとんどこの世にないのに
相当アホだよなお前。
税務相談なんて普通に受けつけてるし、
これも一緒なんだが、何喰ったらそんなにアホに育つんだ？
ニホンヒトモドキ
669:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:14.65 tNwg0gzO0.net
>>663
過去ｗｗｗ
いま営業してるけど、
表通りで
日本の繁華街なんてフランス企業の店なかったら
スッカスカｗｗｗ
おまえバカだなｗｗｗ
670:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:40.29 C5j2gNWq0.net
ストックオプションぶんは新株やっても全員明記必要やで
671:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:51.20 wsGFhiWm0.net
>>621
ルノー出身の取締役2人もゴーン解任に賛成しているからかなり悪質なんだろう
説明に4時間もかかっているのは
内容が多いのかフランスからTV会議だからかわからんけど
ルノー出身役員ら、言葉失う ゴーン会長解任の取締役会
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
関係者によると、臨時取締役会前にルノーは、日産に解任決議の延期を強く求めていた。
しかし、日産は全会一致による解任に持ち込んだ。4
時間のうち、「相当な時間を割き、（ゴーン容疑者逮捕に至った）内部調査の結果が丁寧に説明された」（別の関係者）といい、
ルノー出身の2人も賛成せざるを得なかったもようだ。
URLﾘﾝｸ(toyokeizai.net)
↓記事自体は消えたけどここにも具体的なことはなかった
ルノー出身2人に「陰謀ではない」説得4時間（読売新聞） - Yahoo!ニュース
日産自動車がカルロス・ゴーン容疑者の代表取締役会長職を解任した22日の臨時取締役会の詳細なやり取りがわかった。
約4時間の ... 西川社長が決議に移ると、ルノー出身の2人は「アグリー（賛成）」と答え、解任は全会一致で決まった。
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
672:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:42:56.43 Y8S1uEv70.net
URLﾘﾝｸ(www2.deloitte.com)
＞報酬等とは、報酬、賞与その他その職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益であって、
＞当事業年度に係るもの及び当事業年度において受け、又は受ける見込額が明らかとなったものをいう。
まあ>>371とほぼ同じだが、
報酬等とは、取締役の仕事の対価としてもらうものらしい
ということは↓でケリーが主張しているように「役員報酬ではないからＯＫ」ということになるのか
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
673:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:07.83 2Nr5boep0.net
>>654
別に債務債権関係の書類のある分割払いの話じゃない。
最終的に支払う金額が変更され得ると言うことに変わりはない。
>>660
わからないだろう？
君は聞いたら犯罪者と思っているようだが、絶対でなければ聞けと言うのが実務だ。
聞かずにトラブルより聞いてうざがられる方が百倍良い。、
674:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:22.00 jaT4M48v0.net
現状確定してないという言い訳を使うかもしれないから隠しておいたんだろ
退任後は過去に確定済みって二枚舌使う魂胆が見え見えだしアウトだよ
株主の意向無視の会社の私物化
675:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:34.74 niSUoyUF0.net
>>661
でもどこかで記載するわけでしょ。報酬が支払われると
そういう事案はあるのか80億以上も後付けで支払うケース
676:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:43:43.35 ka8RLyI60.net
>>671
そりゃ彼らは賛成しないと逮捕されると脅されたらするしかないもの
司法取引してないからね
逆らった時点で日本に来たら即お縄
677:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:09.09 zbB3kMEL0.net
>>669
うん、だから日本人向けにブランディング成功してるだけだねw
過去に有名になったブランドばっかじゃない？
フランスはw過去ですよ？w
678:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:09.59 tNwg0gzO0.net
>>675
けっきょくこのネタが確定というのは
未来のたらればの話なんだろ？
679:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:15.58 NwTUhgCR0.net
>>124
水道とかガスの業者の人がやる書類を表示したタブレットにサインをして保存の形式じゃね？
680:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:38.34 jGnY2BiW0.net
>>667
「未払」と認識してる金を掲載するしないが解釈によると思うの？
681:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:44:52.26 EaNqc9rU0.net
>>676
馬鹿かお前ｗ
682:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:14.41 ToUWr3OR0.net
司法取引効果絶大やんけ
ゴーン詰んだなＷ
683:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:15.18 RgW5EgkO0.net
>>641
これ純粋に企業の虚偽記載に対する罪で地検が動いてるならいいけど、巷で言われてるように一企業が他国に買収されない為に検察官側がその強権発動して
あなたは起訴あなた不起訴ってしてるなら、なんか司法というのの中立性ってどうなんだろと考えさせられるけど
グローバルな目線だとCIAとかFBIとか高度な政治的理由で強権発動するってのはむしろ世界の常識になっちゃうのかなぁ
684:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:15.21 we2kTp+x0.net
サインしたものをPCで保管とは？
原本は？
685:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:29.36 JpWW/+Mv0.net
>>656
ない、きわめて異例
有価証券報告書への虚偽記載について、額と期間、脱法の計画で悪質性が際立ち
かつ、本人が国外へ逃げて日本に来なくなる可能性が高いから
二人の容疑者が日本に到着して逃げ場のないタイミングで逮捕拘留という判断に至った
686:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:35.49 QYYgmc6x0.net
今回の件って日本にとって何も得してなくない？
愛国愛国なヤツはもうちょっとこの国の掌返しを世界にどう見られてるか
弁護士、近親者接見禁止をどう世界が見てるか考えた方が良いんじゃね？
ゴーン一人じゃ有価証券報告書なんて作れるわけ無いし
687:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:53.43 PffnNGsP0.net
>>673
債権債務として存在する→記載が必要
債権債務として存在しない→受け取る算段は問題になる
って話な
で、存在するかしないかってのは、過去の役員報酬の正当性の話だからすでに確定してる訳だ
688:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:54.26 EaNqc9rU0.net
腹黒ゴーンオワタｗ
689:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:45:54.30 tNwg0gzO0.net
>>677
おや？話が変わってきたね
日本の繁華街でもどこの国の繁華街でも
だいたい同じだけどねｗ
おまえ海外旅行したことないんだな
かわいそうwｗｗ
690:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:00.23 ORtawcwc0.net
主たる収入をルノー側にする為に所得を誤魔化し
居住実績を誤魔化す為に日産に家をかわせ
税金を日本に収めない
脱税くそやろうだと聞いたがホント？
691:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:00.39 ka8RLyI60.net
>>681
そもそも非公開の内容が漏れてる時点で
漏らしたやつクビなんだけど大丈夫？
飛ばしに乗っかってるのがばかだよ？
692:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:19.82 2Nr5boep0.net
>>664
支払額が将来の財務を拘束しない可能性があるなら記載しなくて良い。
支払時の日産の財務状況がおかしくなっていれば、当然トップのゴーンに支払をするのかと言う話になる。
そういう可能性がある内容なら記載義務はない。
未払い分は何月何日にいくらの金利を足して払いますという債務債権関係の書類があるなら別だ。
しかしあるのはそう言うことにしましょうかと言うレベルの話でしかない。
693:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:34.17 zbB3kMEL0.net
>>678
たらればじゃなくて
書類があってサインがあれば
確定の話じゃねーの？w
契約書と一緒と考えたら、「たられば」だったら
逆に問題だろw
694:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:39.62 QYYgmc6x0.net
>>680
>>349
695:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:46:59.11 /53vJXz90.net
ずーっと閉じ込めておいて、一方的なリークとか報道だからな。
裁判する前に決まってんだよね。
696:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:01.60 9D/T5CNl0.net
これ司法取引後に故意に違法な事に手を染める様に日産社員が誘導していた可能性もあるんじゃないの
きっとカルロスは留置所で怒りに震えていると思うわ
697:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:01.68 C5j2gNWq0.net
そもそもどんな状況でも支払える金額でないからなあそもそも
こんなの確定できんよ
698:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:25.48 qbRbNoVK0.net
>>673
ケリーは金融庁に対して
どんな内容でどんな相談の仕方をしたんだろ？
それに対して金融庁はどんな具体的に回答したのか
詳細については何の報道も無いから解らんな
699:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:26.68 95jgQUYG0.net
まあ悪意があってなんとかカネを盗もうとしてたってことだよね。
日産側は解雇するには十分な理由だろ。あとは実刑にできるかどうかだね
700:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:26.87 tNwg0gzO0.net
>>693
金額は、だろ
支払いが、じゃないだろ
701:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:27.26 CLqyohhV0.net
始め人間 ゴ ゴーン ゴーン♪
石斧担いだ ゴ ゴーン ゴーン♪
702:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:51.81 5PFoQhqh0.net
コイツが逮捕されたと言う事は十分すぎる証拠と確証が無ければそこまではできない。おそらく数年かけて検討して、６月に司法取引ができるまで待っての逮捕だろうて
703:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:47:53.44 mCeCtE8Z0.net
オワタ
ゴーンオワタ
704:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:07.55 EaNqc9rU0.net
>>691
> そりゃ彼らは賛成しないと逮捕されると脅されたらするしかないもの
バカだろお前ｗｗｗ
705:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:17.65 C5j2gNWq0.net
>>702
その割には雑すぎますね
706:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:24.13 dRDGN0SE0.net
退職慰労金とごっちゃにして未確定（未払い）だから記載義務が無いとか言ってるのが居るが
毎年貰う金額は決まってるけど受取先伸ばし分は記入不要なんてことになるなら
役員報酬開示の義務化なんて意味のない法律になるよなあ
707:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:24.38 /53vJXz90.net
結局いまの検察とか司法のこのシステムだと、
違法にするために、脅して証言とか証拠作って事件作ってるとしか思えないよ。
708:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:44.53 XzjJHuVX0.net
ゴーン語道断
709:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:48:59.82 IY6LE8gw0.net
>>673
>君は聞いたら犯罪者と思っているようだが、絶対でなければ聞けと言うのが実務だ。
税務署の言うとおりに書類を作成しても後から、訂正されることもある。
金融庁の役人が言ったからで通用するんですかね？
710:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:04.43 GYvgWI8W0.net
>>631
配当は頑張ってたから…
711:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:11.22 jGnY2BiW0.net
>>692
旗色が悪い裁判途中の損害賠償の引当金を積まなくて良いんだ
しかもゴーンのケースは「未払」だぞ
712:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:15.17 RGS6+ViS0.net
ゴーン銀行
713:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:16.69 EaNqc9rU0.net
オワゴンやなｗ
714:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:18.88 OmLU116F0.net
>>684
ゴーンが自分で持ってるんじゃないの？
この人も、違法だからやりたくなかったんじゃないの？
だけど逆らえないしってことで。
それで、保身のために一応証拠を残しておいた。
もし何事も無く、任期を過ごせたら、それはそれでいいし。
715:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:25.95 7gX4NV6Q0.net
サインなんてシトロエン
716:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:47.02 zbB3kMEL0.net
>>700
うん、だからそれが表に出てるものとの整合性が
合うか合わないか、それが焦点ではw
「支払う金額が」確定してるなら
出費の予定も確定してるってことな。
わかりやすく言えばね。支払われたのかどうか、
については知らんw支払われていて虚偽記載なら
それこそ脱税案件にもなってくるんでは？
717:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:50.01 s6thd+Av0.net
>>660
所属官庁のお墨付き貰て何が悪いの？
裏付けとるのてビジネスの基本だろ
718:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:49:57.69 ka8RLyI60.net
>>704
ん？
ゴーンやケリーレベルで逮捕なら
こんなの役員全員逮捕されてもおかしくない案件なんだけど？
司法取引してないなら
理解足りないな
719:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:50:01.93 we2kTp+x0.net
>>664
未払金ならバランスシートにあるべきもので、未払金でもない。
金融取引報告書の未記載に関しては未払金なら記載する必要もない。
720:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:50:18.19 JpWW/+Mv0.net
>>713
日産の新商品だな
721:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:50:42.90 iz6+5gjp0.net
>>668
グレー（違法となる可能性がある）と認識していたのは間違いないってことでしょ。
一般企業でもその道のプロが監督官庁に聞く案件は、グレーなものがほとんどでしょ。
722:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:51:02.20 O16Jvrv5O.net
落書きて起訴(笑)
723:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:51:12.61 IY6LE8gw0.net
>>717
役人が言ったからそうしたんです、では通用しない場合もある。
役人も人間なので間違える場合もあるから。
724:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:51:42.89 Mub6e/se0.net
貰った報酬で何人雇用出来たのやら・・・
725:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:06.30 jGnY2BiW0.net
>>719
バランスシートに載せないように「未払報酬を将来の架空コンサル契約の支払いに付け替え」したんだろうが
完全に脱法行為の隠蔽工作
726:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:21.20 C5j2gNWq0.net
法的に確定とする要素がない
>>721
あほでは？
たとえば台風洪水だけでも控除やら入る時なんてまず確認する
727:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:30.23 JpWW/+Mv0.net
>>695
一々反論つぶされてる状況だし
ゴーンは何も言わなければ良かった
いまさらだが
728:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:36.09 2Nr5boep0.net
>>683
常識になった感はあるから、訴訟プロセスがある。
729:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:52:45.07 wsGFhiWm0.net
>>698
それだよね
前提条件がわからなすぎる
疑問１ ケリー本人が確認したのか？ケリーの部下やその部下が確認したのか？
疑問２ 日本語で確認したのか？英語で確認したのか？
疑問３ 文章で確認したのか？口頭で確認したのか？
疑問４ 今回の件そのもので確認したのか？今回の件とは少し変更してで確認したのか？
そもそも本当に確認したのかどうかも疑問だし
ケリー側の人間が言っているらしいという関係者の証言だからなあ
730:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:02.27 /53vJXz90.net
日本の司法のシステムって、法解釈で後で決まるんだよね。
有罪か無罪改善に、合法でやろうとしても法を守れないシステムなのよね。
731:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:25.36 GYvgWI8W0.net
>>695
世間の印象づくりって感はあるわな
でも三社連合維持、合議制採用と日産の外堀が埋まっていってるような…
732:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:31.26 Sa23VcdO0.net
隠しタンスにゴン
733:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:35.18 O16Jvrv5O.net
国賠発生だな。検察の職員の自腹で払え
734:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:37.30 jaT4M48v0.net
>>706
そう、お手盛り防止のために役員報酬は株主総会決議事項になってるし、現在将来の株主に役員報酬見える化してるのが有価証券報告書
これに基づいて株主は投資の意思決定をする訳でゴーンが自分の権力利用して会社に不利な法的債務を確定させてるのに、
後払いなので開示義務不要とはズレてる
どこかのお国からの書き込みかな
735:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:42.49 u0FZiUxb0.net
誰か
借方 貸方 お願い
資産 負債 の 科目名
736:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:53:58.88 T7emCHGt0.net
もともとレバノン人だからなぁ。日産吸収が絶望的になったら白人連中も見向きもしなくなるだろ
737:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:05.26 EBuUr1c40.net
>>717
監査法人からも指摘されてたろ
アリバイ工作の為の可能性が高い
738:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:05.73 C5j2gNWq0.net
>>727
これが反論潰し？w
データで？w
どんだけ追い込まれてるのよ
739:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:32.14 95jgQUYG0.net
役人にどんな相談しかかにもよるしなｗ
報酬もらうもんが自作して取締役に伝えないで極秘裏に毎年つくっても違法じゃないよね？ これで正式で効力ある書類だよね？
って相談したのかｗ
役人が違法じゃない、確実にもらえるって回答したのかｗ
740:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:41.39 xMqqJTsN0.net
>>731
> でも三社連合維持、合議制採用と日産の外堀が埋まっていってるような…
５ちゃんはレベルが低いと思ってるけど
ここまで認知力のないやつばかりだと笑えるｗ
741:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:53.37 6abVewb6O.net
・特捜の証拠はこれだけとは限らない
・『覚書き』という表現をされているが実態は契約書だったのかもしれない
・スキャンした契約書は証拠能力は下がるものの、証拠提供者が別な証拠を持ち合わせている可能性はある
原本作成から廃棄に関わる証言、業務メール、録音など
742:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:54:58.88 tNwg0gzO0.net
>>734
だったら取締役会は同罪だろ
743:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:13.50 jGnY2BiW0.net
未払金を将来の架空契約に付け替えることを容認する自称会計の専門家が多くてびっくらこいた
744:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:13.67 JpWW/+Mv0.net
>>738
サインしてないからセーフ
↓
サインありました
745:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:18.36 CUXXzO+E0.net
>>698
普通は金融庁に取材して報道するよね
今回の事件の所管官庁なんだし
746:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:19.74 s6thd+Av0.net
>>723
だとしても聞くのと聞かないのではトラブルになった時に大違いだからな
弁護士が良いとら言ったというより監督官庁がお墨付き与えた方が遥かに有利
747:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:37.21 C5j2gNWq0.net
>>741
オプションを覚書いうてるだけなんでは
翻訳で
748:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:55:49.72 /53vJXz90.net
だって無実の証拠を有罪の証拠っていうんだからどうにもできんわな。
何も確定してないことが証拠だというんだから。
749:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:15.56 DwVd3CBc0.net
お金を受け取ってない時点でダメだろ
750:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:23.15 RJ5gaNSQ0.net
いいね
証拠をどんどん出せば良い
海外にもどんどん報道しろ
そしたら海外(フランス等)も黙る
とにかく、ゴーンは酷いルール違反を沢山やってるって事を知らせる
それが大事
751:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:36.72 tNwg0gzO0.net
>>743
まだそれやってないからな
どうやってそうするつもりなのか
よくわからんだろ
752:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:37.88 BCXjbB9w0.net
>>184
フランスのベトナム植民地支配はこんなもの
西洋の植民地支配といえば、現地民を非常に虐げて搾取する構造が一般的。
フランスもその中で非常に過酷
人民たちに非常に重い税を課した
ベトナムの塩や酒、そしてアヘンの販売を専売化します。
これらの収益でフランスの植民地経営は赤字から黒字に転じました。
今の日産もベトナムと同じ状態
日産をフランスから守れ
GTRを守ろう
ルノーは出ていけ
753:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:39.25 RgW5EgkO0.net
>>728
それ考えたら検察官って凄い権力持ってんだな
検察で高度に政治的な判断をして今回のなら外資に買収されたくないっていうある種のナショナリズムも混じった感情か
それで無令状逮捕予防拘禁して企業トップを再起不能なまでに失脚させられるわけだからね
754:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:39.71 1BIazeQc0.net
>>723
でも外国人だし監督省庁に聞いて大丈夫言われたから…と言い訳されると悪質性は低いと見なさざるを得ないのでは
なにもかもこみこみで計算し尽くしてるとしか思えないとしてもね
755:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:40.62 2Nr5boep0.net
>>687
確定しているはずだね。
で、財務債権関係を確定した分割支払の書類は無いようだ。
スキームレベルの書類はあるけど。
このレベルの話では記載義務はない。
>>711
君少しは会計勉強してから書き込まないか？
どこから説明したら良いのか困るな。
>>698
普通に役員の報酬を分割して、一部を退職時に支払いたい、日産の役員報酬の決定プロセスはこうで、分割した金額は一億を超える可能性があると相談しただろう。
そうでなければなんの役にも立たない。
756:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:52.05 GYvgWI8W0.net
>>740
説明よろ
757:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:56:58.43 gdyAEQ1z0.net
今、ルノーもルノー側でゴーンが悪さしてなかったか社内調査始めたみたいだなｗ
どんな埃がでてくるやらｗｗ
758:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:57:02.74 O16Jvrv5O.net
>>744
原本あるといいね(笑)
759:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:57:09.65 C5j2gNWq0.net
>>744
どこからコピペしたデータなの？
原本持ってこいよカスでおわるわ
バカジャネーノ
でない捏造でも
司法取引だから仕方ないでどころは言えない
マスコミが勝手に言ってただけで逃げるゴミでしょ
追い込まれすぎw
そろそろ検察誰か首吊るんじゃね
760:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:57:50.66 T7emCHGt0.net
矢沢「やっちゃえ、日産」
西川「はい」
761:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:07.57 R2zyqHTZ0.net
移送される時どんな顔になってるんだろう
楽しみだなあ！
762:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:18.89 iz6+5gjp0.net
>>726
世の中にはグレーなものが山ほどある。
その例えも、グレーだから確認するんだろ。
763:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:24.12 M60ojTHf0.net
一番いい解決策
それはゴーンの自白だよ
綺麗になってさ、ブラジルに帰りなよ
そこでまた一から始めればいい
子供のころのような、キラキラとした瞳でさ
764:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:58:41.30 ka8RLyI60.net
>>744
原本出せよ（笑）
765:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:03.17 jGnY2BiW0.net
>>755
「未払金」の記載が不要とする会計の知識はもちあわせてないよん
766:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:18.66 JpWW/+Mv0.net
てか日産の社内規定で
ゴーンの職務権限での決済可能額が10億とかだったら
別にコンサル契約やら他社に就かないよの契約書自体は処理できるんだよね
退職まで取締役や監査や経理にも伏せたままで
権限もたせすぎアホだろとは思うが
西川が負の側面とか言ってたのはこのことかねえ
767:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:19.94 zbB3kMEL0.net
＞＞748
検察も裁判で出す資料を全部リークなんて
してるわけがないＷ
っていうか、検察は絶対に負けられない戦いだからw
コレwこれでゴーン無罪なら東京地検どうなるんだってレベルだわw
逮捕に踏み切ってる時点でリスクも承知してるだろw
現在でもフランスは国家をあげて日産獲りに来て、
更にフランスメディアからも叩かれ、って状況だろw
768:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:31.53 ka8RLyI60.net
>>765
会計の常識的知識からいえばこれを確定とするのは不可能ですよねｗ
769:名無しさん＠１周年
18/12/01 16:59:47.19 uh1tkdEw0.net
アウトやゴーン
助かる見込みは最早無い
770:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:03.01 dRDGN0SE0.net
>>734
こんなところの論調まで誘導しないといけないほど困ってるって事かｗ
771:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:09.52 WE1Bc62a0.net
PCの中に引出しが合ってその中に紙ペラが入っていたの?
772:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:25.56 SyBEs9LG0.net
>>69
逃げられないための保釈金じゃないの？
逃げられないくらいの金額に設定されるのでは？
773:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:27.82 A1yFNoFD0.net
そもそも日本語でゴーンは喋ってんの？
774:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:28.10 wsGFhiWm0.net
>>741
こういう覚書って契約書だからね
MemorandumとかLOIとか
面倒だから基本契約だけちゃんとやって
個別契約、年度契約、追加契約、変更契約などは覚書だったなあ
775:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:40.78 ka8RLyI60.net
さすがにリークにしてもレベルが低すぎて
検察さんの頭の引き出し見てみたい
776:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:00:43.60 2Nr5boep0.net
>>709
それは検察に聞いてくれ。
通用しない可能性があっても普通は保険はかけておくものだ。
まあ、君にはわからないことらしいな。
>>753
うん。
今度の件は日産の独立の流れによってはルノーから日本国政府が訴えられるね。
777:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:01:45.31 GYvgWI8W0.net
>>749
横領でも脱税でもないもんなあ
会計上の処理の形式の問題だけだしな
まあこれが帳簿操作で資金を秘密裏に移動してたのなら別だけど
ゴーン個人の口座に振り込まれてなければ大きな罪に問えないわな
778:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:01:47.80 jGnY2BiW0.net
>>768
当該事業年度の確定した役員報酬の未払い金ですから既に確定してますけど
779:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:01.00 O16Jvrv5O.net
検察死亡(笑)
780:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:03.60 zbB3kMEL0.net
>>767
自己レスだけど、補足。
海外メディアから叩かれることまで
想定してたとは思わないけど。
おそらくバックにフランス政府がいることも調査済みでは？
とも。想定してなくても
ゴーン無罪なら東京地検を相手に裁判等で戦えるくらいの
財力、権力は余裕で持ってる相手。ゴーンは。
これくらいは流石にわかってて逮捕まで踏み切ってるだろ。
781:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:04.66 zBKNzkL/0.net
取締役会の決議がなく、民事上の報酬支払い義務が確定してなくても、
事実上、報酬の支払いが決定しているので、金商法の記載義務はある気がする。
株主総会自体は経ているわけだから、
ゴーンがその気になればいつでも報酬を受け取れる状態だった。
こういう場合、とりあえず、報酬として記載しておいて、
ゴーンが他の取締役の造反に遭って、会社が支払い義務を免れた場合に、
収益として記載する必要がでるのかも。
この理屈なら、ゴーン有罪。
782:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:24.29 A1yFNoFD0.net
>>763
だからゴーンは日本語で検察とやりとりしてんの？
783:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:02:46.22 ka8RLyI60.net
>>778
だからどこでどう確定したの？って聞いてるんだけど
お前の中で勝手に確定してるだけじゃんｗ
784:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:26.22 O16Jvrv5O.net
支払いが確定してる？根拠は何？
785:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:32.03 JpWW/+Mv0.net
>>778
日付要件満たした上にサインありだしな
庶民としてはゴーンがどう反論するか期待しとくか
786:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:42.34 2Nr5boep0.net
>>765
それを未払い金としているのは君だけだから。
検察でさそんな呼び方はしていない。
>>781
お前がそんな気がするから有罪か？
お前の中ではそうなんだろ？
お前の中ではな。
787:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:03:48.34 /53vJXz90.net
>>767
検察を信頼しすぎじゃないの？
たびたびやらかしてるんだが？
明確じゃない場合事件作ってる可能性あるんだよ。
788:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:03.38 jGnY2BiW0.net
>>783
代表取締役ゴーン＋お仲間連中と私人ゴーンとの間で確定
789:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:06.85 0DQQS1Yr0.net
>>173
刑事と民事は違うので、そんな甘くないと思うけど？
790:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:25.70 gEPrmdxy0.net
こいつ絶対に消されるよ
791:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:33.70 3Vs74b/y0.net
司法取引、便利だなｗ
792:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:49.00 jiGoLyRr0.net
完落ち来るな。週明けぐらいか？ あるいは日曜のうちか。
793:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:54.33 /53vJXz90.net
>>781
株主総会を経てる部分の話なの？
794:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:04:59.63 DXNOH6jm0.net
まさか、画像データで保管してました、とかいうんじゃねぇだろうなｗｗｗ
もし、そうだったら永田メールと同じだぞ、ぉぃ
795:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:17.01 QYYgmc6x0.net
マジ日産が責めれらんのが意味分からん
会社の体質責任だろ
796:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:17.46 zbB3kMEL0.net
>>787
いや、信用してるんじゃなくて
流石に慎重になる相手だろってこと。
山尾や若狭でさえ元検察官と考えてしまうと
それすら考えてないバカという線も否定はできんがな...
797:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:34.37 M60ojTHf0.net
罪を憎んで人を憎まず
聖書にもある言葉らしいぞ
ゴーン、あなたのやったことを憎んではいるが、あなた自身を憎んでいるわけではないんだ
ビジネス書ではなく、もう一度聖書を読みなよ
798:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:38.74 tmK40dqq0.net
>>784
ケリーが確定してるって言ったから
799:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:44.83 aqHecPG40.net
>>781
いつものやり方で有罪にすることは出来るだろうが、今回はフランス相手だし荒れるの間違いないな
すでに国際問題化してるし、素直に日本たけで裁判するとは思えん
800:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:05:59.26 O16Jvrv5O.net
捏造PDF(笑)
801:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:02.87 +PBJPbvR0.net
数人の同じ奴が張り付いてひたすらゴーン擁護繰り返してるけど何のメリット？
まさか５ちゃん世論で無罪になるとか思ってる関係者でもおるんかw
802:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:04.16 0DQQS1Yr0.net
ID:2Nr5boep0 なんで無罪を必死に唱えるの？
803:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:27.41 2Nr5boep0.net
>>778
君が言う主張通りなら、今年日産はゴーンに大量の報酬を支払う必要がある。
日産はそうは思っていないらしいね。
804:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:28.10 ka8RLyI60.net
>>796
っていうか捜査が漏れかけた
合併直前まで進んでたで焦って逮捕もありそうだし
世耕の動きからみても
だとしたら時期尚早でやらかしちゃったーもありえるからな
そもそも司法取引って片方の意見と資料だけでやるから
そこに捏造資料一発あったらぶっ壊れる
これがデメリットなので
805:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:28.52 9CBxvbv+0.net
>>784
覚書だから
契約書の一種だぞ
806:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:31.38 +ZzkmAx80.net
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
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807:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:35.75 GYvgWI8W0.net
>>788
でも支払い段階で表に出るから通るとは限らないだろ
日産が普通の会社なら
808:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:46.25 Kv31Dpcj0.net
サイン入りならヤフオクで売れるんじゃね？
809:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:48.65 qbRbNoVK0.net
>>793
そもそも株主総会で承認されていれば
ドヤ顔で有報に記載できるんだぜ
810:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:54.45 RgW5EgkO0.net
>>776
まぁ企業買収の件に関しちゃ20年前にルノーが6000億以上の金を日産に注ぎ込んで正規な形で関連会社としたわけだもんなぁ
外資が非常にグレーな手段を使って企業買収を行ってるから対抗するんだって流れなら分かるけど
あまりスッキリしない事件だね
811:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:54.50 jGnY2BiW0.net
あの郷原さんさえ「微罪」という予防線を張り始めたのにな
812:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:56.20 tmK40dqq0.net
5chでの世論操作は一定の効果があるぞ
813:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:06:56.49 gEPrmdxy0.net
>>797
甘いなーーーーーーーー
金の亡者の最後は悲惨なもんだぞ!!
814:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:04.64 A1yFNoFD0.net
>>797
キリカスは日本から出て行けや
815:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:05.43 O16Jvrv5O.net
>>802
どうやったら有罪なの？w
816:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:37.71 vX7mPloD0.net
>>174
消されてしまったらしいね。知らんけど。
817:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:47.32 zbB3kMEL0.net
＞＞804
いや、何でもいいけど
これで無罪だったら検察は
山尾や若狭レベルのバカしかいない、
でいいんではw
おれはアレは例外だろうと思ってるけどw
一応エリートだから彼らw
818:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:52.20 /53vJXz90.net
>>796
お前国会とかで官僚見て察しないの？
公務員は基本嘘つくことが仕事でしょ？
個人としてある程度の知能はあっても、組織が暴走しがちなのよ。
819:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:07:56.96 JO0z8ZiI0.net
>>805
取締役の承認も株主総会の決議も無いのに？
ただの希望でしかないよ
820:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:10.55 tmK40dqq0.net
ゴーンって海外で納税してるんじゃね
あいつ日本にほぼ住んでないだろ
821:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:12.63 0DQQS1Yr0.net
>>815
あなた裁判官なの？
822:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:16.56 o4XJsVKx0.net
だって覚書ったって引退後の私人ゴーンに大して最高責任者のゴーンが書いたもんで
サイン入りなんだろ？
823:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:21.51 wsGFhiWm0.net
>>793
日産の株主総会の議案書見たけど
個別の役員報酬は議案書になかった
議案書にあったのは
・役員報酬の総額
・ストックオプションなど将来報酬は取締役会で決定することへの委任
824:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:23.24 IY6LE8gw0.net
ゴーンを擁護している人に聞きたいんだけど、
日産には当然会計の専門家がいるのに、それを用いずにケリー氏を起用したのはなぜなんですか？
ケリー氏は外国人だから日本の法律に詳しい筈がないから明らかに不適格。
にも拘わらず、ケリー氏を起用したのは、違法性があり秘密にしたかったからですよね。
825:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:23.54 M60ojTHf0.net
>>782
言葉の違いなんて大した問題じゃない
年老いたおばあちゃんがカツ丼と温かいみそ汁を持ってきたらゴーンは泣き崩れるよ
826:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:24.05 bFpBSyPT0.net
有価証券ってさ受け取りが決まっててもさ
受け取り直前で報告するってのは駄目なん？
俺は詳しくないからわからないけど
退職後に受け取る報酬について有価証券報告書
に記載されてないから立件するつーのは
ちょっと理解できないな
827:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:24.53 O16Jvrv5O.net
>>805
原本あったの？
828:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:49.86 ka8RLyI60.net
>>817
まあそこまでは言わないよ
司法取引二例目で
日産の内部紛争に検察使われて
それが無罪だったら自殺モノだと思うけど
829:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:53.50 iz6+5gjp0.net
>>803
つまり有罪も無罪も日産しだいって事か
830:名無しさん＠１周年
18/12/01 17:08:58.99 /53vJXz90.net
>>809
だろ？だから話がというか容疑が変なんだわ。
理解が難しくなるわけ。