18/11/27 18:52:13.80 xkbsBY/60.net
>>830
開発費はF-22で3兆円、F-35で5兆円を超えている
1兆円じゃお話にならないだろうな
もしくは非ステルスの旧世代機で我慢するか
912:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:52:16.56 TWOrfV530.net
こんなものかって朝鮮上空でも飛べるというのか
913:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:52:49.85 dg/AAN0Q0.net
竹島奪還作戦に投入だな。
914:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:52:55.53 4yufMzkO0.net
>>888
そもそも防衛省の役人は投票では選ばれてないわけだが
915:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:53:14.31 D94dHmoP0.net
f-22導入するつもり蹴られて
f-35待ってたらこうなった
日本の防空は第一線機がなくて崩壊寸前
f-35が百機になるのは必然
それでも足りないのでf-18ブロック3も同じくらい買うべき
916:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:53:25.17 V+yAOcmu0.net
まぁF4よりはマシ
917:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:53:33.20 4HK9S6p40.net
>>895
防衛省とか国防なんざ何もかんがえてねぇぞ
ちな自衛隊幹部もひでぇもんよ
国防する気あんのかよ
918:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:53:45.35 V6RYo5Jl0.net
実は中身は三菱製が数多く使われてるのだろうな…
919:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:53:52.62 /3WbZEAk0.net
零戦神話も嘘だぜ！
そもそも日本海軍なんてバカスカ戦艦沈めれれてるが真珠湾攻撃で停泊中の戦艦を辛うじて２隻沈没させただけで
それ以外１隻もアメリカの戦艦を沈めていない。
そりゃあ海上で相手の航空機がいなきゃ零戦は無敵だった。
920:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:53:59.46 aCHYO8uc0.net
今は空の時代で、一回航空優勢取られちゃうと後は爆撃機でそのまま核とか投下し放題
日本の敗戦とか中東見れば分かる通り空取られたら終わりの世界
北みたいな対空戦闘機ショボイ弱小国はICBMみたいな弾頭ミサイルで核飛ばすしか方法無いからね
まぁ日本は今から長距離戦略爆撃機と攻撃型空母だけ生産すれば中華大陸は占領出来るよ
日本国内だと地上からのレーダーサイトは全国28か所だが、支那が撃てるICBMは21基で
高射群の地対空ミサイルで迎撃できる程度の精度しか無いから脅威は無いに等しい
921:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:54:11.69 dg/AAN0Q0.net
>>897
米軍がさんざん飛んでるから、無問題。
922:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:54:12.71 MDG5faqL0.net
>>882
さっきの駄作機リストに入れても良いくらいの駄作機やねぇ。
調達打ち切りの上、今年のハリケーンでは55機中22機が稼働不能な部品取り機状態とバレてしまったし。
923:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:54:15.66 89bus0hI0.net
>>897
竹島奪還には相当使える。 つーか一方的勝利に終わるｗ
924:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:54:18.35 TWOrfV530.net
敵国条項を知らないのか 出来ても作れないんだよ
925:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:54:29.21 jG6xIESg0.net
F22を50機とF35を100機どっちのが運用的に得？
926:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:55:01.42 wTFOLqhN0.net
>>864
コンピューターシステムを現代化できるならば、だが。維持コストを安く出来れば、だが。F-22は海軍型作るだけでも主要部分の再設計が必要らしいw拡張性も少ないらしいwアメリカ軍も馬鹿ではないからF-22で満足ならF-35Aは作らないだろw
927:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:55:36.57 ZM+PotKj0.net
さすがにトランプ関係ないだろ
928:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:55:37.56 rJia1/560.net
ま、これで日本の戦闘機開発産業は終わったね、ﾁｰﾝ
929:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:55:46.44 OX0MSgsT0.net
>>892
維持費はF22よりダントツで低い
930:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:56:24.72 4yufMzkO0.net
>>914
F22が篦棒に高すぎるだけだな
931:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:56:30.35 4HK9S6p40.net
ねぇマジで詳しい人に聞きたいけど防衛費あがっとんのに維持費とか下がってるのやばくね？
戦時に運用できるレベルなのこれ？
932:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:56:33.00 JRxiEi8O0.net
>>911
Hi－Lowミックス運用でF-22との共用が前提のLowタイプがF-35なわけだが。
933:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:56:45.98 TWOrfV530.net
>>809
竹島攻撃してもアメリカが避難されるだけだよ
934:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:57:11.57 FIuJNXmi0.net
ライセンス生産か。
開発費の問題の他にもありそうやな。
935:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:57:20.17 FKtUpX7x0.net
「改正入管法」の問題点を整理してみる
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。
・「技能実習」制度の概要。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度は、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
つまりこれは必須なんですよ。
入管が調べたというﾃﾞｰﾀだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。
この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして
中小企業からの要望だったんです。
円高不況 → 海外への移転 → 研修制度の拡大 → ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後に、さらに拡大させて、大量に受け入れ → 低賃金・少子化が加速
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。
ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を
廃止にするしかないんです。
密入国は、そうとう難しいですからね。
3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。
それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^
媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか？
それから、失踪者が不法就労や犯罪に手を出すというのも、
借金を返さないといけないからじゃないでしょうかねぇ。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
936:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:57:29.45 jG6xIESg0.net
>>912
関係あるだろ
主力戦闘機をF35に確定して生産量を増やして1機あたりの調達費を下げてる
日本もそれに便乗というか付き合ってる
まあ正解なんだけど
937:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:57:38.11 wTFOLqhN0.net
>>908
封鎖すれば警備隊全員餓死やでw潜水艦と旧式の汎用ヘリ護衛艦で足りるでw
938:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:58:09.51 89bus0hI0.net
>>910
F35haマルチロール機だ。
対艦攻撃から対地攻撃、制空、なんでもできる。
F2以外の対艦攻撃機が欲しい日本には、ベストチョイスの戦闘機
939:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:00.99 jG6xIESg0.net
アメリカから100機完成気を購入しても
10年後くらいには中身の部品は日本製になってそう
940:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:08.16 /3WbZEAk0.net
今の金額で言うと原爆の開発費が2兆円、それに対してB29の開発費が倍の４兆円
アメリカがいかに航空機の開発に金をかけるか日本じゃ無理だよ旅客機すらロクに作れないのに
941:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:12.80 jTq8DLo00.net
>>916
敵がなんの妨害もしなければ無理レベルで済む
敵があらゆるいやがらせと妨害をすれば不可能レベルで済む
現実的には馬鹿な上層部と国民のせいで戦うレベルじゃない程度まで落ちる
942:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:15.13 OX0MSgsT0.net
>>907
単体で見れば、コスト以外は良い性能だけどね。
大艦巨砲主義がひっくり返った並のゲームチェンジが起こったからな
943:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:31.22 UsbQuZg30.net
もう日本は全部F35でいいだろ
そのほうが結果的に安上がりになるんじゃね
944:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:41.80 jG6xIESg0.net
>>923
F3が対艦メインになるんじゃね？
945:名無しさん＠１周年
18/11/27 18:59:42.84 0/xBhWZT0.net
Ａを１００機Ｂを５０機くらい買うんだろ？
Ｆ４は引退させればいい。
946:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:10.97 kbwrJ9Ix0.net
代金前払いなんか？ 100機まとめて納品されるわけでもあるまい
947:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:13.60 4yufMzkO0.net
>>924
ライセンスの問題があるから買ったらそれで終わりということにはならないよ
948:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:18.68 jG6xIESg0.net
F35ってタイプはCまでなん？
949:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:27.01 FIuJNXmi0.net
950:そんなに製造開発費があるんなら、ホワイトベースも作れそうな予算ありそうやな。
951:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:27.50 OX0MSgsT0.net
>>910
いかなる意味でも、F35がお得
952:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:36.80 wTFOLqhN0.net
>>917
じゃあ金満政府しかF-22はそもそも運用出来ないw斜陽政府に売りつけて維持費で潰すとかなら出来そうではあるがw
953:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:00:48.21 1Pb23bLJ0.net
なんでA-10を1,000機にしない。
954:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:01:50.41 OX0MSgsT0.net
>>934
1000兆円でもWBはムリ
955:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:01:56.32 89bus0hI0.net
>>929
F3が出来たとしても１０年か１５年先だよ。
じゃあ、その間どうするんだという話。
理解できるか？
956:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:11.49 74cEOxW20.net
100機で1兆円って安く感じるな、俺も買うか
957:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:18.79 Vfqf7sWG0.net
F-35ばかり140機もあっても意味ないわ・・・
他の機種も組み合わせないとさー
958:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:24.49 FIuJNXmi0.net
>>938
そうですか。残念です。
959:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:40.76 1Pb23bLJ0.net
フーターズを100店舗くらい日本に作って欲しい。
960:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:46.57 OX0MSgsT0.net
>>933
Cをしたら、Dになります
961:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:48.30 MDG5faqL0.net
なお、F-35には国産誘導ミサイルも爆弾も一切積めない撃てない落とせない。
将来的にも対応できない。
962:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:02:52.96 wTFOLqhN0.net
>>929
長距離対艦ミサイル複数積めるマルチロール機とかやっぱりめちゃくちゃな値段ふっかけられるのだなw
963:世界
18/11/27 19:02:54.27 Dj4nJLpu0.net
オイラのチンポはトップガン
964:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:03:09.27 w6S8tze70.net
ドッグファイトは重視していないという設計がどうも嫌な予感がする（かつてのF-4みたいに）
965:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:03:27.54 4HK9S6p40.net
>>926
結局防衛省と自衛隊幹部がお粗末過ぎるってことでしょ？
966:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:03:30.35 UsbQuZg30.net
>>934
核融合炉どうするんだよ (´･ω･｀)
967:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:03:32.41 1Pb23bLJ0.net
ビルゲイツを10人くらい買え。
968:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:03:35.69 MDG5faqL0.net
>>941
そもそもF-15Jは200機もあった。
969:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:03:41.70 JRxiEi8O0.net
>>927
F-22自体はアメリカでもまだまだ評価高いんだよね。
航空機としての性能は高いので、日本の次期戦闘機開発を現行F-22のガワを流用して、
F-35の電装系にバージョンアップするのを検討しないって粉をかけてるのは、
基礎開発を日本の金でやってそれを現行のF-22改修プランのテストプランにする気満々。
970:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:04:31.80 6LXFptwl0.net
>>937
A-10の後継機でもあるんで
971:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:04:35.06 jG6xIESg0.net
>>939
いやF3の方向性を知りたいだけ
航続距離を伸ばすとかそのへん
972:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:04:55.42 wTFOLqhN0.net
>>931
カネは前払い、ブツは10年で、くらいだと思うw
973:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:05:04.62 4yufMzkO0.net
>>939
F35が100機納入されるのはいつ頃だろう…？
974:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:05:31.64 Vfqf7sWG0.net
ほんとうに必要なのは高性能な潜水艦
戦闘機が沢山あっても地上で撃破さたら御終い
航空自衛隊の基地なんで無防備なハンガーの中に戦闘機入れてるだけ
975:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:05:36.23 nCgha3BJ0.net
ステルス機ってのミサイルとか爆弾とかほとんど積めないのに戦闘能力あるわけ無いだろ
頭悪すぎ
976:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:00.61 jG6xIESg0.net
>>954
A10はF35Aに置き換えられるんやろ？
そのうちA10みたいなやつの必要性はなくなるけど
977:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:02.68 1Pb23bLJ0.net
B-2を2機一兆円で買えよ。
978:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:08.14 0/xBhWZT0.net
Ｆ３５を１００機にＦＡ１８を７０機くらい買えばいいのに。
979:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:08.90 9eqfzxDy0.net
アメリカは何機持ってんだろ
980:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:11.48 yP6YokLF0.net
>>937
バルカン砲じゃ限界がある
981:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:14.30 D94dHmoP0.net
日本のf-15はみんな同じレベルまで改修してないので半分の機体は最新の中国機にも劣るレベル
982:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:18.95 MDG5faqL0.net
>>955
基本的にF-2の要求スペックを踏襲すると思われ。
つまり対艦ミサイル4本＋自衛用対空ミサイル2本以上搭載。
983:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:40.54 FIuJNXmi0.net
>>950
宇宙船は作れないんですね。
984:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:55.56 wTFOLqhN0.net
>>948
ステルス機は格闘戦を可能な限り回避するという目的もあるが。
985:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:06:56.59 jG6xIESg0.net
>>958
もうあるんじゃね？
潜水艦の技術って日本が隠し持ってるだろうし
986:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:07:20.90 OX0MSgsT0.net
>>953
プログラムがまるっと作り替え必要で、新規開発したほうがってレベルだからな…
987:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:07:44.33 Vfqf7sWG0.net
140機って
丸ごとアメから買うの？
それとも国内生産していいの？
988:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:08:17.39 1Pb23bLJ0.net
せめておまけでA-10よこせよ。
989:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:08:18.91 JRxiEi8O0.net
>>959
一時的にステルス性を犠牲にして装備積みまくるビーストモード運用ってのがF35の運用オプションに組み込まれてる。
990:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:08:41.15 KyAWnc6U0.net
これまた維持費が凄いだろね
991:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:09:21.79 6LXFptwl0.net
>>953
それ、議会で追加生産もアップデートも却下されて金出ないだけだから
今の状態のままなら早期退役一直線だよ
992:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:09:24.92 nCgha3BJ0.net
>>973
それならF35を買う意味無いだろ
993:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:09:43.39 Vfqf7sWG0.net
>>945
まじかよー
F-35は70機くらいにして
F-18と新型国産機で部隊編成すべきだな
994:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:10:02.40 UsbQuZg30.net
>>970
F-22って WIN95時代の飛行機だからな
995:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:10:07.11 OX0MSgsT0.net
>>948
してる
996:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:10:13.75 LcRI6Kgf0.net
強襲揚陸艦も急げ
997:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:11:55.40 JRxiEi8O0.net
>>976
なんで？
隠密性が必要な時と攻撃力が必要な時で使い分ければいいって話。
用途に応じて装備換装する事でどっち側の用途にも使えるって形なんだが。
998:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:12:08.63 2lsDwqW/0.net
>>635
犬食いコ工作員が名涙を流しんばがら
珍言
999:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:12:12.63 nCgha3BJ0.net
こんなクソ高い戦闘機なんてほとんど戦闘能力無いのに無駄遣い過ぎる
1000:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:12:30.87 Vfqf7sWG0.net
F-35を100機追加するよりも
同じ金で高性能電子機器搭載したF-18を200機装備する方が絶対いい
1001:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:12:47.32 xkbsBY/60.net
>>958
現状の「年1隻」よりも建造ペースが上げられない
他の艦種だって足りているわけじゃないし、乗員の育成
の問題だってある
潜水艦勤務に耐えられる人間は限られるからな
1002:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:13:03.59 nCgha3BJ0.net
>>981
戦争を知らないのか？
1003:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:14:03.09 JRxiEi8O0.net
>>986
戦地でも行って帰ってきたのか？
1004:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:15:10.02 o1g5i7Jy0.net
一機100億とかそういうのにすぐ飛びつくけど
それプラス、パイロットの育成や機種転換訓練とステルス戦術の構築費用なんだな
20年先を見据えて
自立型無人戦闘機のソフト開発に予算を注ぎ込んだ方がいいんじゃないの？
1005:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:15:13.55 0/xBhWZT0.net
>>986
戦時中の人が５ｃｈやってるんすか？
1006:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:15:22.67 Y2ezFE0G0.net
>>963
アメリカの配備数は2000機はほぼ決まってる。
F-35は欠陥機とか、高すぎるという論調はこの点だけみても崩れているね
1007:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:15:23.76 Vfqf7sWG0.net
ロシアのマッハ６で飛ぶミサイルの登場で
F-35なんてもうすでに終わってるじゃん
時代遅れの産物を140機も買うなんて・・・頭に蛆虫湧いてる
1008:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:15:42.92 UsbQuZg30.net
>>988
コードネーム雪風で (･ω･)
1009:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:16:12.76 PDrcpvqF0.net
部品の９割以上が日本製なら
1010:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:16:17.08 R2/Yq/JR0.net
>>986
早く戦争を教えてくれや！
1011:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:16:24.83 FIuJNXmi0.net
レビル将軍って実は凄いんやな
1012:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:16:43.14 JRxiEi8O0.net
>>988
その間耐用年数過ぎてる様なロートルで国防するの？
現行機のアップデートはむしろ遅いぐらいだよ。
1013:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:16:55.94 4yufMzkO0.net
>>988
機体の維持費もあるね
何か欠陥が見つかったら全機飛べなくなるし
1014:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:17:20.04 Vfqf7sWG0.net
防衛力は必要だと思うけど
なんか金のかけ方が間違ってると思うな
1015:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:17:33.29 nCgha3BJ0.net
>>987
日本は大東亜戦争の時アメリカ軍の総攻撃で大ダメージを受けた
ゼロ戦の弱点を読まれたのもあるが
1000機1000箇所 対 100機100箇所と考えた場合まるっきり勝てない
1016:名無しさん＠１周年
18/11/27 19:18:08.04 Y2ezFE0G0.net
>>991
あのミサイルは、相互確証破壊の話だけれど？
1017:1001
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