18/11/26 23:11:35.13 ndnp2dze0.net
／￣￣￣Y￣￣ ＼
l l
ヽ,,,,,／ ￣￣￣￣ ヽﾉ
|::::: ι l
|::: ＿_ ＿ | ソウルを火の海にするニダ
（6 ＼●> <●人
! ι ι )・・( l
ヽ (三) ﾉ 【2get☆】
／＼ 二 ノ
/⌒ヽ. ｀ー ─ 一' ＼
l | ヽo ヽ
日韓合意事実上破棄！安倍ちょん大失敗ｗ
さっさと制裁しろよぉ
3:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:12:45.76 tdn7AKmc0.net
意味のない買い物
竹島すら取り返せないくせにイキるネトウヨ
4:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:12:46.23 UmeyL+Dr0.net
空母より人乳
5:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:12:53.63 ERQS5L0i0.net
最終調整したってどういうことなの？
6:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:13:07.97 GpJJcn630.net
やっぱり空母でした
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
7:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:13:13.78 BcSRZhRd0.net
35B積むには小さくないか？
こうなるなら5万トンは欲しかった。
8:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:13:15.05 o8ALbvh/0.net
>>1
888韓88
／ ＼ ,, /＼つつっ
／ （＼） （／） 日本の空母保有は反対ニダ！
／ :::::⌒（__人__）⌒::＼ 専守防衛を徹底して弱い状態でいろニダ！
| ＼ |_/ ＞日本の野党はどうした？
.＼ ／ 日本の野党ももっと反対しろニダ！
/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| .|
～韓国工作員 日本語を使い工作中～
、
9:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:13:55.29 o8ALbvh/0.net
>>1
888在88
／ ＼ ,, /＼つつっ 要らないニダ！ ダサいニダ！
／ （＼） （／） 日本の空母保有は反対ニダ！
／ :::::⌒（__人__）⌒::＼ 専守防衛を徹底して弱い状態でいろニダ！
| ＼ |_/ ＞日本の野党はどうした？
.＼ ／ 日本の野党ももっと反対しろニダ！
/⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
| .|
～反日工作員 日本語を使い現在工作中～
、、
10:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:14:28.79 tdn7AKmc0.net
>>8
安倍チョン工作員が、
日本の税金を無駄遣いさせようとしてるんだろ
11:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:14:45.93 EOkmJ3Ip0.net
なんだかしらねーがオラわくわくしてきたぞー
12:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:15:05.16 r2NgzT0Z0.net
TPP=大東亜共栄圏
加盟国を増やすには軍事的プレゼンスが必要
現在の自衛隊の能力では実現出来ることが少なすぎる
13:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:15:36.54 tdn7AKmc0.net
竹島も北方領土もあげちまうような売国奴が
空母買ったら熱狂的支持か？
ばかか
14:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:16:44.78 o3cyKiPk0.net
>>1
「いずも」は元からそういう設計だろうが
現在が世を欺く仮の姿
15:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:16:50.12 l+aW10WR0.net
軍艦大好きアベ
16:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:17:09.50 xANmRpQP0.net
/
,. ､ / ／
,.〃´ヾ.、 / ／
／ |l ', / ／
,､ ,r'´ ||--‐r､ ', 総員玉砕セヨ！！！ 総員玉砕セヨ！！！
l.l. ,..ィ'´ l', '.j '.
'r '´ 大本営 ',.r '´ !| ＼
l! ....:.:.:.:.:.:ヽ､ ,ｌ ＼
ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
| |
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＝＝＝
| .|
┌┴┴┐
￣|￣ .Ξ|￣
|尊..Ξ|
|皇..Ξ| ﾌﾟｽｯ
| ..Ξ| ；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
￣|_|￣ ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣
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■ ジャップ■ ▪ ∴ …．
ii. ￣" "￣ii
／ヾ｜ ( ﾟ) (ﾟ ) |
／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！
／／γ ｜ ●● ｜
ｿ_ｿ>'´.-!、 ＼ Д ／
τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､..
ﾉ 二!__―.' .-'' ＼
/＼ ／
17:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:17:10.55 fucm3wL70.net
>>13
おやおや、竹島は韓国の侵略だと認めちゃったか
韓国は侵略国家、ほんと世界の敵なんだなあ
18:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:17:10.90 2tC6alCU0.net
>>6
のような物です
19:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:18:07.80 o8ALbvh/0.net
中国「イージスアショアに懸念」
ロシア「イージスアショアに懸念」
パヨク&野党「イージスアショアいらない！」
中国「Jアラートは過剰反応」
朝鮮「Jアラートは過剰反応」
パヨク&野党「Jアラートはいらない！」
中国「空母配備に懸念」
朝鮮「空母配備に懸念」
韓国「空母配備に懸念」
パヨク&野党「空母はいらない！」
中国「日本の北朝鮮制裁に反対」
ロシア「日本の北朝鮮制裁に反対」
パヨク&野党「制裁より対話を！安倍打倒！」
北朝鮮「避難訓練は大げさ、必要ない」
中国「避難訓練は大げさ、必要ない」
パヨク&野党「避難訓練は大げさ、必要ない！」
ロシア「日本のF35配備に懸念」
中国「日本のF35配備に懸念」
韓国「日本のF35配備に懸念」
パヨク&野党「F35はいらない！」
中国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
韓国「日本の敵地攻撃能力保有に反対」
パヨク&野党「敵地攻撃能力に反対！」
中国「憲法改正に懸念！」
韓国「憲法改正に懸念！」
北朝鮮「憲法改正に懸念！」
パヨク&野党「憲法改正に反対！」
↑↑↑↑なんやこいつら。汗汗汗
、
20:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:18:10.14 Hl41GWtv0.net
どんなにデカくなろうと「護衛艦」なんやで。
21:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:18:11.10 cFrc9M250.net
ですが
URLﾘﾝｸ(zhp.jp)
22:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:18:20.64 2SkcC61G0.net
BはAやCと比べてたぶん5割ぐらい値段高いんだろうなと思って航空雑誌見たら
艦載型のCとほぼ同じ価格でわろた。艦載型がぼったくりなのかな
23:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:18:46.13 IkxDXjA00.net
>>7
いずもはF-35B(長さ15.61m×幅10.67m×高さ4.36m 重量27.216t)よりも大きくて重い
CH-53E(長さ22.35m(胴体)×幅8.41m×高さ8.46m 重量33.339t)を搭載出来るように設計されているから
問題ない。
24:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:19:47.13 QA/M1DBM0.net
アオシマの箱絵ではいせがF-35運用してたんだけどなn
25:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:20:54.09 IkxDXjA00.net
>>22
AとBはほぼ共通設計。違いは胴体内のファンとエンジンの違いだけ。
Cは翼面を大きくした専用設計。
これが値段の違いに影響がある。
26:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:21:42.79 TL/7GArB0.net
カタパルトは国産化出来ないのかな。
スキージャンプ式はかっこ悪い。
27:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:22:30.50 EngQcfrL0.net
海上のインターセプターもしくはCAS任務に重用されそうだな。
28:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:22:58.02 ow9hm42U0.net
ヘリコプター搭載護衛艦が航空機搭載護衛艦になるだけじゃん
29:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:23:10.40 oPL1/ubP0.net
何に使うんだよ
30:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:23:17.14 KFVnZDyJ0.net
日本的に、甲板からポロっとバックで落ちて、そのまま垂直離陸する方法はどうよ
31:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:23:48.59 JfxufAtN0.net
いずもの方かぁ、かがの方がロマンがあると誰か言わなかったのか
32:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:24:12.68 ydhJ0Vqs0.net
>>26
カタパルトはさすがに既存艦の改修では無理だろ。
33:ブサヨ
18/11/26 23:24:28.85 gj+JmMkv0.net
>>5
空母は単艦で運用しない
打撃軍の編成じゃないか?
34:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:24:46.92 TMiEs1lX0.net
竹島奪還してこいよｗ
何のために戦闘機新調してるんだこいつらｗ
35:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:24:48.08 xjRe7JVU0.net
>>29
竹島奪還に使う。
将来の尖閣奪還にも必要。
いずも、かがの２つの空母打撃群の完成ｗ
36:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:25:50.26 BcSRZhRd0.net
>>23
直援機と前方警戒機出したら、後はローテ組めるかどうかの機数しか残らないんだぞ。
つか、予備機が一機も無くなると思うが、どうするんだろ。
37:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:26:16.77 8jB+oefk0.net
日本は防衛しかしないのに
なんで攻撃するための兵器な
空母やステルス機がいるのだ？
38:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:26:52.32 tXrIFI4O0.net
>>7
大きいとコストがかかるしいずもで十分みたいだよ
新鋭ステルス戦闘機「Ｆ－３５Ｂ」の配備と軽空母時代の幕開け かわぐちかいじ氏の人気漫画『空母いぶき』のリアリティー 元海将補・岩崎洋一
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
39:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:27:13.23 S4D2EnHf0.net
>>35
将来、尖閣奪還って、
尖閣取られる事が決定済みかよｗ
40:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:27:41.90 I7nYUKb90.net
>>26
米海軍のWASP級はジャンプ台もカタパルトも無しで運用してるから
要らんのじゃない？
原子力空母からの空中給油機が必須なのかもしれんが
41:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:27:50.77 l01E7iFB0.net
>>26
まぁ、いずもが、
何処までの改造を見越して設計されてたのか知らないが、
オレ的には、
別艦ででも何でも、後々カタパルト式が導入になるなら、
今のうちはスキージャンプ式でも仕方ないと思ってる。
両方のノウハウ持ってるのも悪くないんじゃない？
42:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:28:14.91 ky+VTqQR0.net
改装後は艦名を「赤城」に変更することがきまってるそうだ
43:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:29:24.25 Sbi13NrC0.net
>>36
何も考えてないと思う
ただ「空母が欲しい」それ一点
44:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:29:27.37 11MvuVFn0.net
／＼
／:::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／:::::::::::::::::::::::::::::::::＼
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ
I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
| .ノ（_＿）ヽ .|
.I. ／ ＼ I
i /=三=ゝ /
＼ /｀ｰｰ'ヽ.ノ ;|;
／.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;
／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
/ / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
ﾚ＼ ￣ ／
＿＿＿＿）`ーイ＿＿
／￣￣￣＼
/ （（ ）) ヽ
/ |￣ ＼／￣| ∧
| ノ ＿３ ５ ＿ ヽ .|
| | /＿ヽ /＿ヽ | |
（Ｖ=[ -・八・- ]=Ｖ）
| ￣( )￣ |
∧. ノ Ｔ ヽ / ははーーーーーーーーっっ！！！！
∧ ▽ /
／＼＿＿＿／＼ 43t
45:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:29:36.96 GBp5gLls0.net
高齢化で国家が破綻するのはやめて70年前と同じ軍事費で破綻することを選ぶのか
そっちの方が確実な日本の破滅が見られるからな
46:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:29:43.85 ydhJ0Vqs0.net
ま、将来専用設計の空母を保有するための布石って感じか。
47:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:29:48.17 11MvuVFn0.net
★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★
憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。
加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため～」や「防衛のため～」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。
今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。
可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(①長距離爆撃機や巡航･弾道ミサイルが
保有可能になる。②敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のＨＰには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。
■防衛省のＨＰには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル（ICBM：Intercontinental Ballistic Missile）、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。
■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたＨＰの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、ＨＰの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
URLﾘﾝｸ(hiovverio.yamanoha.com)
gr
48:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:29:50.79 JxcYKDO10.net
>>34 >>35
竹島ごとき、断交＆経済封鎖で干上がらせ
半島を糞食い猿に戻せば余裕。
戦力など不要。
49:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:30:06.85 11MvuVFn0.net
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった！★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」
9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか？答えはノーだ。
昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。
実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。
〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
（同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を！」）
ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。
繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
th
50:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:30:27.75 11MvuVFn0.net
★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★
いわゆる自衛隊加憲論について
現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。
1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。
URLﾘﾝｸ(cdp-japan.jp)
g
51:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:30:42.30 7EpN7WmW0.net
>>26
短距離離陸の垂直着陸だからカタパルトもアレスティングワイヤーもいらないよ
52:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:30:43.06 qaGUBQ/F0.net
>>26
カタパルトってイギリスもアメリカから技術供与受けてたはずだけど
この前作ったやつはジャンプ台方式だったね
導入コストも運用コストも桁違いなのは素人でもわかるんだけど
53:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:30:59.21 Ojh9zTtn0.net
瑞鶴 翔鶴は潜水艦についてないから正規空母作った時用にとってあるのかな？
さらには大鳳白龍と続き
宇宙軍創設で大和武蔵ホワイトベースと続くと
54:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:31:01.72 11MvuVFn0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して核ミサイルを保有できるようにし
中国と核戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池シンパ、希望・国民系(前原、長島、松原、細野、馬渕、原口、今井、江田、松野、柚木、玉木、大塚)ほか憲法改正派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
URLﾘﾝｸ(asddfwe.katsu-yori.com)
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
(憲法改正、朝鮮有事、核武装 などすべてのことが6年前に予言されているブログ)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
URLﾘﾝｸ(fwfgg.katsu-yori.com)
rg
55:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:31:27.43 xjRe7JVU0.net
>>40
F35Bはカタパルト使えないし、防衛省がスキージャンプはヘリ運用に支障があるから
ありえないってｗ
改修は、CIWSの移動と耐熱塗装だけ。 たいした改修でもないね。
56:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:31:53.52 tXrIFI4O0.net
>>26
どちらも必要ないしワスプより短い滑走距離で発艦できる
最大速力は、「ワスプ」の２２ノットにくらべ「いずも」型は３０ノットと凌駕しており、機動力や発着艦作業は極めて有利である。デッキ強度や昇降機のサイズは大型ヘリやオスプレイによる今までの訓練実績で実証されている。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
57:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:32:41.64 c33pCtms0.net
>>7
大きすぎると動く的になるじゃん。
58:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:32:47.81 hAVn2WBW0.net
漫画上での話じゃなくて、モデルがあったのか
59:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:33:13.55 l01E7iFB0.net
>>39
離島防衛に関しては、
上陸侵攻を阻止するより、
一度上陸されてから奪還するのが楽だと聞く。
まぁ当然が、何万人単位で人が住んでる島とかだと、話は別だが。
60:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:33:14.61 22x85com0.net
あれかねぇ。
日本が持つと同じものを持ちたくなるどこかの国も建造するのかなぁ。
61:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:33:15.09 rjn4WdOU0.net
>>52
カタパルト使うならその動力は原子力空母じゃないとまかなえないから
62:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:33:16.59 UINPQKQV0.net
>>26
こういうのとか
URLﾘﾝｸ(i.gzn.jp)
こういうのとか
URLﾘﾝｸ(www.yamazen-k.co.jp)
63:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:33:38.05 fucm3wL70.net
>>39
取られないように島嶼部に過剰な戦力を配置するのは金がかかりすぎる
取り返すことを考えたほうが効率的
64:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:34:21.69 UINPQKQV0.net
>>61
バネやゼンマイで
65:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:34:39.39 3owh8YBk0.net
F35Bは劣化版
66:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:35:14.79 qaGUBQ/F0.net
>>61
そうか、原子炉積んでりゃスチームなんていくらでも出てくるんだな
67:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:35:18.38 +9JDcaV60.net
いずもはヘリと無人機搭載にしといて空母は別に作れよ
68:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:35:28.94 oxMzOl7c0.net
>>53
はくりゅうは潜水艦である。
69:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:35:30.67 vT5aYoHf0.net
>>26
F-35Bはカタパルトでの発艦に耐えるようにはできてないよ
当初の予定より重くなったからギリギリまで軽量化してる
70:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:36:05.36 UINPQKQV0.net
そもそも
ＢじゃないＦ－３５が、どんだけ足の短いという設定なのか？
71:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:37:32.04 Zofrrv070.net
>>37
それは相手次第だよ
中共が正式空母を建造中だから当面はいずもにF-35Bを載せる程度でも対抗策を
講じないと調子に乗ってどんどん攻めてくるからな
本来はアメリカから原子力空母を購入して対抗しないとダメなんだが今の日本には
そんな金は逆さにしても出てこない
72:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:38:05.52 IkxDXjA00.net
>>52
イギリスのあれは、F-35BとF-35Cを両天秤にかけていて
F-35Bの開発の目処が立ったのに、F-35Cがアレスティングギヤの設計に難航していて
テストで一回もワイヤーをヒットして着艦出来なかったらF-35Cを諦めてF-35Bを選択した結果。
お気に入りのスキージャンプをつけたんだよな。
73:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:38:19.12 7EpN7WmW0.net
F35Bの発艦と着艦の動画
F-35B Lightning II ? First Deployment On USS Wasp (2018)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
74:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:38:32.31 ow9hm42U0.net
>>56
先日 護衛艦かがを見学した時にオスプレイについて聞いたら、着艦したことはあるが、リフトで昇降したことはないといってたな
そもそもプロペラを外さないと難しいらしい
75:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:39:07.63 UINPQKQV0.net
本当に諸島防衛なら
DDHにガンシップ化したオスプレイ積んだ方がよっぽどマシだったりと
76:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:39:20.58 CYupZ2Sm0.net
>>6
その状態でどうやって飛び立つんだ？
それじゃ輸送艦じゃないか
77:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:39:54.39 4/2zLNjq0.net
国内なら陸から飛んでいけば充分じゃん
空母の必要性がよくわからんな
F35Bというのも、中途半端な性能なんだろ？
78:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:40:25.80 IkxDXjA00.net
>>74
リフト搬送をいせで出来たのにかがで出来ない事は無いだろ。
79:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:40:42.78 ow9hm42U0.net
>>61
キティホーク級のカタパルトだと現行機の射出は無理なのか？
80:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:40:50.14 qaGUBQ/F0.net
>>72
F-35シリーズの開発時のゴタゴタってたぶん将来の実戦時にも何かの影響出るんだろな
81:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:42:30.26 l01E7iFB0.net
>>73
あぁ、これワスプ級だったんだ。
なら、いずもでも、
カタパルトやスキージャンプ無しで、
F35Bが離着陸できるな。
82:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:42:33.66 uwfrFmxV0.net
本来はもう何段階か踏んでから空母保有する予定が
トランプが米製兵器買え買えうるさいから
じゃあF-35B買っていずも空母にしちゃおうかって感じなのかね
83:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:42:58.05 UINPQKQV0.net
>>76
URLﾘﾝｸ(i.ytimg.com)
84:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:43:46.69 rjn4WdOU0.net
>>79
パッとはわからんけど攻撃機の性能なんてその重量に比例するようなもんだから当時よっか重いんじゃね
F35でだいたい20トンオーバーなはず
85:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:44:31.76 x6anO5hW0.net
総員、本艦は只今より波動砲発射準備に入る
各自衝撃に備えよ
…
波動砲への回路を開け
波動砲、薬室内発射点へ圧力上昇中
閉鎖弁オープン
セイフティロック、ゼロ
艦首を「朝鮮半島」へ向けます
エネルギー充填120%
電影クロスゲージオープン、明度20
発射10秒前
総員、耐閃光、耐ショック防御
５、４、３、２、１、…
発射！！！！！！！
撃てええええええええええ
86:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:45:25.78 CYupZ2Sm0.net
>>83
なるほど
87:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:45:52.64 ow9hm42U0.net
>>78
新造艦だから慎重なだけかもしれん
センターリフトで16m×20mくらいらしい
ちなみにF-35はサイズ、重量ともにOKっていってたｗ
88:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:46:04.39 TjuVTzuQ0.net
どうせ無人機メインになってF35Bもあまり積まなくなる
89:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:46:04.97 Zofrrv070.net
>>60
ドクト級の3番艦を作るらしいよw
排水量を3万トンにするらしい
いずもが248mで26000トンだから対抗して少し大きくするんじゃないかなww
90:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:46:07.44 AOXsKgh30.net
>>82
中段は極めて妄想に近い憶測だけど
日本の政治家が考えていた以上に空母保有の速度を上げないとまずい事になっているのは確か
91:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:46:10.80 kHmFYH110.net
>>50
それがいけない理由がわからない
92:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:46:30.57 /PS603sl0.net
>>13
お前の文章は幼稚すぎる
93:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:47:01.91 xjRe7JVU0.net
>>74
プロペラはたたむだけ、外すことはありえない。 もともとが艦載する輸送機なんだからｗ
94:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:48:17.35 xoQ3NCUq0.net
BよりAを増やせよ
単純な戦闘力はBよりAの方が上だぞ
95:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:48:32.64 ow9hm42U0.net
>>84
当時のF-4やF-14も爆装したら相当重かったと思うが
96:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:51:00.87 l2dvTUCR0.net
いずもの甲板の強度か耐熱性を補強しなければならないんだろ？
97:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:51:15.81 BiwdKZ2t0.net
想定は
ＶＴＯＬなのか
ＳＴＯＬなのか
このあたりも良く分からないわけで
98:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:51:16.80 IkxDXjA00.net
>>95
フェニックス６発装備のF-14が29tだよな。
99:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:51:18.67 19Spck4t0.net
>>94
そうなんだけどわざわざ制限の多いB型を空母に載せて
さらに部隊レベルで機能不全にしたがる人が多いんだよ
ふしぎだね
100:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:52:08.04 qaGUBQ/F0.net
>>88
パイロットの育成と維持にかかるコストが半端じゃないのと
戦死者出た時の国会とマスコミの反応も予想付くしね
101:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:52:12.70 19Spck4t0.net
>>97
STOVLって概念から取り残されて30年くらいの人？
102:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:52:45.98 G7Gw/Apt0.net
アメリカ軍の腰巾着装備も大変だな
「防衛」になんで空母が必要なんだよ
103:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:52:49.60 DgFDecir0.net
ハリヤーならともかく
>>96
そもそも
そこまで焼けるのかしらね
104:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:52:52.09 uwfrFmxV0.net
>>90
まずい事になってるって日本近海では一体何が起きているのです？
105:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:53:04.13 rzHxFgHM0.net
あー余計なことを
じゃんけんでパー出すやつにパーで対抗するやつおるか
素直にチョキを強化すりゃええんよ
ムダとは言わんが防衛力強化の費用対効果は薄い
優先すべきもんは他にたくさんある
正直、日本に空母を！なんて言うやつは日本の防衛力を弱体化させたいやつのタワゴトだわ
自分はそういうつもりはないんだろうが、実際そうなってる
106:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:54:15.99 BiwdKZ2t0.net
ショートなら
相当な改修（それこそ作り変えレベル）になるわけで
107:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:54:58.48 O0Z/ITXU0.net
人畜無害艦の単なるデブ艦としてデビューした「いずも」だったが
やはりＦ３５Ｂを載せる計画だったんだなｗ
海自はしたたかやのう。釜本時代の日本サッカーチームはなんとか勝とうとする
秘策？としてペナルティーキックの笛が吹かれると意表をついて
プレーし始めるという姑息な策を使って苦笑を誘ったものだが。
なんだかそれを思い出した。
108:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:55:09.68 rjn4WdOU0.net
>>95
ざっとだけどF14とはあんま変わらんみたいね
よくわからんけどキティホークのエンジンはそれなりにデカくてだからカタパルトも動かせたのか
運用形態なんかも違ってきてるのかはよくわからん
109:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:55:29.70 I7nYUKb90.net
>>77
那覇以南には基地が無いじゃん？
下地島は沖縄県との取り決めで自衛隊は使えないし。
というか、第一波攻撃で陸上基地が全滅しても
報復能力を残存させる意味もあるのでは？
110:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:55:40.56 Zofrrv070.net
>>99
「B」型を買っておけば地上の基地でも「いずも」でも運用が出来る
「A」型は地上基地でしか運用が出来ない
単に用途の問題で他に選択肢があれば検討の余地はあるが今のところそれもない
111:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:55:54.02 fNNuzc0m0.net
>>100
日本もその気になれば無人機作れそうなもんだが
112:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:56:00.65 6f3LeEJO0.net
空母「いずも」
か！漫画化決定だな！
いせとひゅうがもスキージャンプつけて
５機くらいは運用すべきじゃね？
イージスの対空戦の上に直掩５機もいたら
山東のＪ２０の３６機程度では中国軍としても
そうとうキツイはず。
113:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:56:08.95 fucm3wL70.net
>>105
日本の防衛力を日本単体の戦力で考えるのが間違いなんだろ
114:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:56:20.02 19Spck4t0.net
二次大戦時よりよっぽど早い戦闘機できたけど
国民の脳みそは二次大戦レベルのまんまが多数なので
直近で空母艦載機決戦やりたがるのが多いというお話
115:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:56:55.31 7EpN7WmW0.net
>>96
噂によると元々空母化を見据えた設計がされてるので
耐熱舗装するだけでいいらしい
116:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:57:05.35 UINPQKQV0.net
>>110
運用って、何？
正確には、どういう戦術に用いるのかと
アッタライイナ、くらいにしか見えないのだが
117:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:57:21.15 KOAhqchW0.net
そもそも空母ってのは、航空機を展開できない空白地域を埋めるための艦種。
日本近海は地上基地から展開できるため、空母なんて殆ど無用の長物。
強いて出番を求めるとすれば、宮古島などの民間空港へ軍用機を展開するまでの時間稼ぎだろう。
その間の航空優勢確保には役立つ。
しかし、その為だけに保有するにはコスパが悪すぎる。
こんな予算の使い方をしていては、独連邦軍の二の舞になりかねない。
もう既に、その兆候が戦闘機の稼働率に出始めているというのに・・・。
118:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:57:27.95 l+OtUBKf0.net
つーても、いずもの搭載容量的に数機しか積めないから、まともな戦闘行動は無理ぽ、データリンクとＦ－３５のレーダーで偵察くらいしか出来ないよ。
119:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:57:48.41 Zofrrv070.net
>>97
機体重量が重いとき（ウェポンベイにミサイル搭載して満タン）はSTOLで離陸
帰還時に軽くなった時にはVTOLで着艦
120:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:57:50.45 YYBAFDJq0.net
>>37
攻撃されたら防衛の為に攻撃し返すのは許されてるから。当たり前だ。
121:名無しさん＠１周年
18/11/26 23:58:12.48 DgFDecir0.net
>>115
発艦は？
垂直限定？
122:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:00:00.02 QfhBLwQ20.net
>>121
短距離滑走に決まってるだろ
123:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:00:03.85 xX6fyr1w0.net
>>110
「空母艦載機の運用ができる」ってのはAWEや給油機あって
定数満たして3ローテーション可能な部隊配備できてのことなんで
甲板にヒコーキ並べて喜ぶレベルのは仮想戦記とかやってて
124:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:00:35.13 0UqoRiQs0.net
>>105
>ムダとは言わんが防衛力強化の費用対効果は薄い
>優先すべきもんは他にたくさんある
で？具体的に
125:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:01:00.33 e2l5F/vl0.net
>>121
発艦は>>73参照
126:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:01:38.84 cSn5wkk50.net
>>6
ただの航空機輸送艦じゃねーか、発艦できなきゃ空母ではない。
127:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:02:39.70 oMGZg9Fr0.net
>>103
正直耐熱対策は最初からできてると思う・・・。
なんの改修もせずにオスプレイが海自の全通甲板系
艦艇に全艦離着陸できている時点で建造中に
すでに対策済み。だって最初から施工しておいたほうが
安く済むからｗ
ちなＦ３５のほうが着陸時のジェット排熱はかなり低い。
なんでかって？そりゃ着艦誘導員の配置みてりゃわかるでそｗｗ
128:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:03:32.94 yH6M9OBC0.net
>>105
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼なんで、日本はチョキしか使えねーんだよww
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | 相手はグー、チョキ、パー使ってるんだから、
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | こっちもグー、チョキ、パー使えなきゃ
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ まともにジャンケンにならないだろwww お前は相手のスパイか？
129:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:05:03.89 dhYQR/he0.net
>>13
お前、前のスレで５０回以上書き込みした基地外だろ
また同じ書き込みをするのか
130:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:05:52.36 CeDMPjpp0.net
>>89
あの国は、そんな経済状況じゃないのにな。
131:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:05:52.45 V1K8NtNM0.net
>>116
これはまだ決定事項ではないが
古くなったF-15のpreMSIP（前期型約100機）の置き換え用としてF-35Aを導入すると仮定して
その一部をF-35Bにする、ということ
いずもで運用するとしてもそれは訓練時、国連の要請による海外派遣などの限定的な運用
大部分は地上基地でF-35Aの代替機として使うことになる
132:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:06:01.64 QfhBLwQ20.net
着艦はHMS Queen Elizabethでやった短距離着陸をしてくれないかな。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
133:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:06:20.46 0UqoRiQs0.net
>>121
発艦シーン
時事通信 URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
134:雲黒斎
18/11/27 00:06:22.86 L+cRLPiP0.net
>>61
ミッドウェイとかキティホークとか通常動力の空母知らんのか？
135:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:06:55.45 xX6fyr1w0.net
>>124
AHＸ選定
RF-15もしくは偵察ポッドの開発
どっちも止まってるけどどうすんの？
136:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:07:15.85 dhYQR/he0.net
>>25
共通設計で低コストが当初のコンセプトだったのに
137:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:07:30.00 nB4ePPUt0.net
垂直離陸はできないの？
138:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:07:53.25 njENAcLz0.net
* ／ ＼ china/ :／／￣￣￣￣/ 止住是胡説八道!
| ●| | | / / ● ／ 出雲是廃物
/i,.＼__| : / ／ | 黙って 一帯一路万歳していろ
/ ＼ ＼|. /／￣￣￣ ::| 我SLBMで吹っ飛ばすアル！！
＊アジアミリタリーサイト
URLﾘﾝｸ(moemoemoeone.web.fc2.com)
*ロシア艦砲撃 ウクライナ艦3隻が
拿捕され海峡も封鎖へ
*台湾 軍事政治系記事まとめ
*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増
139:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:07:57.57 V1K8NtNM0.net
>>130
日本の嫌がることには幾らでも金をかけるんじゃないかと思うw
140:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:08:06.61 QfhBLwQ20.net
>>134
ミットウェイはスーパーキャリアーではなくてF-14の運用を諦めたからな。
141:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:08:25.54 nB4ePPUt0.net
いずもよりかがのが大きいでしょ
142:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:08:47.37 QfhBLwQ20.net
>>137
垂直離陸はエアショー限定のアトラクションだとさ。
143:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:01.10 nB4ePPUt0.net
>>142
がっかり
144:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:04.87 dhYQR/he0.net
空母化に際し、掛かった費用が国有資産の登記のし直しで
５００万程度だったら笑うな
145:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:05.36 a1LS3oca0.net
その前にまず巡航や弾道ミサイルくらい持て
戦争になれば日本の射程圏外から一方的に攻撃されて終わりだろ
146:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:24.00 QfhBLwQ20.net
>>141
同形です。
かがはいずも型２番艦
147:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:28.17 Nv28KdsD0.net
まともな戦闘行動やれるだけの機数積むなら、クイーン・エリザベス級航空母艦くらいの船体が必要になるから
新型作るかエゲレスからクイーン・エリザベス級買うことになるけど。
148:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:31.70 Hw5qgt1z0.net
>>73
凄いな100メートル位で発艦してる
149:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:09:51.34 nB4ePPUt0.net
>>146
そうだっけ間違えた
150:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:10:10.77 0czDqsxS0.net
シーレーンを防衛する為に南シナ海方面に常駐できる空軍力が必須なんだろうよ
日本に運ぶ重油タンカーや天然ガスや商船を守る為に日本から離れる戦力が必要
従来はアメリカ海軍がそれを担ってきたがインド太平洋方面から日本までのシーレーン防衛に
空海（潜水艦含む）の攻撃力が必要なんだろよ
151:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:10:10.84 JPS48jRx0.net
>>105
対案出して
152:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:10:17.31 1NuuLt1Q0.net
いずもにF35って、５機くらいは搭載出来んの？
153:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:10:18.07 E4DuWA920.net
海自のいずもに乗っけるF35Bのパイロットは空自が担当するのか？
海自に戦闘機パイロットなんて居ないし
154:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:10:24.32 xX6fyr1w0.net
>>141
いずも型の2番艦が「かが」で同じだよ
155:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:11:07.42 nB4ePPUt0.net
遠慮してないでもっと大きいの造ればいいのに
156:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:11:49.47 oI4YIaSi0.net
未だにカタパルト厨が多いが、上空から見たらマッチ箱のような空母に対して
しかも動いている空母のワイヤーに引っ掛けるなんて、アクロバティックな着艦を
21世紀の今もやってるなんておかしなことだ。
晴天でも難しい技術を、夜間や悪天候時にも要求される。
当然、事故も多い。
アメリカの着艦時の事故で、戦前から今までで述べ数千機の戦闘機を失い、数百名のパイロットが死亡している。
第二次大戦中ではF6Fの着艦時の事故による損失は、撃墜される数を上回ったという。
中国の空母も、既に何人かのパイロットが死亡している。
対して、垂直着陸はワイヤーに引っ掛けるよりも確実に甲板に降りられる。
ハリアーの操作は難しかったが、F-35Bはコンピュータによるフライ・バイ・ワイヤ制御で
格段に容易に操作ができる。
F-35Bはカタパルト発信のF-35Cよりも航続距離や武器搭載量が少ないが
着艦時の事故による損失を考えれば、そのデメリットをカバーするに余りある。
157:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:11:52.38 KibE2F3a0.net
まずは員数割れしてる人員確保のための待遇強化
共食い整備始めちゃってる15の運用力強化
A型の強化
(4みたいなおじいちゃんをいつまでこき使うんよ)
暗視装備の強化
法整備も必要やがモルフィンくらい持たせたれや
潜水艦は増やす方向やからまだええ
空中給油の体制もまだ充分とはいえんやね
要するに金がない
無いのに無駄遣いする子はお母さんに怒られるやろ？
そしてそれはアホの子のすることや
158:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:11:56.19 sMNV+O/d0.net
>>145
憲法違反だそうです
159:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:12:07.68 0Q2zpll40.net
マジかよ。
日本はついに世界初の固定翼機を運用する駆逐艦を作っちまうのか。
160:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:13:40.81 qiR1k6+A0.net
飛行甲板も大事だけどどのレベルまで整備できるようにするのかね
離発着出来ますだけじゃあ勿体無い
161:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:14:08.04 b0AJPKNg0.net
「いずも」から「たけしま」に名前を変えて欲しいな
162:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:14:10.20 L4nRpvye0.net
>>145
核積まないとたかが知れてるし
163:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:14:13.37 ldqaUU720.net
>>30
雪風かよ（笑）
164:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:14:15.48 PG4MUeml0.net
>>145
巡航ミサイルはJSM/JASSM-ER/LRASMの3種類を導入することがほぼ既定路線
射程は500～1000キロ程度
165:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:14:19.52 e2l5F/vl0.net
>>159
護衛艦なｗ
166:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:15:20.84 k12E9FmZ0.net
>>159
今の駆逐艦は昔の戦艦なみの大きさあるからな
167:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:15:30.74 xX6fyr1w0.net
>>155
作る必要があるなら正規空母の方がいいけど
空母が最前線に行くことなどないのと
そのエリアに南西諸島があって
空港や基地あるんだからそれの強化の方がマシ
168:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:16:13.38 Ny5XNHdV0.net
空自なの？海自なの？陸自なの？
169:雲黒斎
18/11/27 00:16:23.59 L+cRLPiP0.net
>>140
カタパルト出力の所為でか？ A-3を運用してたのに？
170:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:17:42.05 UI2rM2yh0.net
>>142
やろうと思えばできる程度
猛烈に燃料を食う（あるいは垂直離陸のデモのためには機体重量を軽くする必要があるかで）
のですぐに着陸しなければならなくなる
171:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:18:34.70 sMNV+O/d0.net
>>159
排水量が半分の航空巡洋艦最上がありますが…
DDと言い張れば駆逐艦なのかｗ
172:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:18:35.71 XyCSrymW0.net
>>153
とりあえずはそういう事になるだろうね。
でも後々に、そのパイロットが、
海自所属に名札が変わるかもしれない。
将来的に海自のヘリパイロットと一緒に、
いずもの食堂で、お昼ご飯食べるようになるんでね？
173:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:18:45.97 1ve6d6jk0.net
>>119
STOLで離陸とかVTOLで着陸とか、用語の使い方がおかしい。
LはLandingの略だからな。
174:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:19:14.88 Grv2ZdHv0.net
負けられないニダ
今ある揚陸艦にf35b積むニダ
えっ売ってくれないニカ
175:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:19:25.45 rw1jrIoq0.net
>>172
空母いぶき？
176:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:19:25.84 0Q2zpll40.net
>>165
でも世界基準だと、駆逐艦に相当すると海上自衛隊が言ってるし(´・ω・｀)
URLﾘﾝｸ(www.vspg.net)
177:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:19:38.52 uaWla+CF0.net
>>166
排水量２万ｔ足らずの戦艦ってポケット戦艦か？
178:二次元専門上級ロリコン戦士 ロリンガー山田
18/11/27 00:19:39.69 bOJ99Icc0.net
いずも改二でついに空母化か
改装設計図と戦闘諜報が必要だな
レベルはどれくらいかな？
179:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:20:04.55 u0hBRSo40.net
次はヤマト型護衛艦だろ？
胸熱
180:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:20:48.71 QfhBLwQ20.net
>>178
センターラインの黄色い線を引くだけだったりして。
181:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:20:50.02 xX6fyr1w0.net
>>171
そんなこと言い出したら水雷艇いないのに何を駆逐するのってなるし
182:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:21:50.53 iFBin+Gs0.net
オレが中国や韓国なら、
日本が空母を保有したらなにがなんでも沈めてやるってモチベーション上がってしまうだろうな
ん？日本は空母を囮に使うつもりなのか
183:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:21:56.98 0czDqsxS0.net
そもそも日本本土に攻撃をする必要は無い
中東からの重油と天然ガスの供給を止めれば日本は無条件に負けを認めざるを得ない
国民もだが日本経済界が政府を非難する方に向かって政権が持たないだろう
残念だが日本は少しでも中東からの重油タンカーや天然ガスの供給が遅れるような事があれば
パニックに陥る。今の経済活動を維持できないし、日本円が暴落して財務省が国債の利子が上昇して
経済が持たない状態になる。アルゼンチンたベネゼエラみたいな状態におちいってもおかしくない
184:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:21:57.10 rw1jrIoq0.net
護衛艦は何を護衛するの？
185:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:22:19.02 QfhBLwQ20.net
>>184
日本国
186:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:22:56.32 JAlBfTog0.net
誰や？ワイヤー！
187:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:23:01.83 cSn5wkk50.net
>>75
ガンシップなんて携帯対空ミサイルまで制圧した後じゃないと使えない。
188:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:23:18.83 oI4YIaSi0.net
>>153
空自のパイロットを引き抜いたら、抜けたところの空の防衛に穴が開く。
海自でパイロットを養成するしか無いよ。
まあ、その前に米軍のレンタル海上基地になるけど。
189:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:24:28.81 0czDqsxS0.net
>>184
重油や天燃ガスなどの輸入だよ 日本が一日にどれだけの燃料を消費していると思ってる？
何百万台の車やトラックが何を燃料に動いてるんだよ
190:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:24:33.70 k12E9FmZ0.net
>>177
三笠は15000トン
191:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:24:34.25 yP9Wr6Gv0.net
STOL…short takeoff and landing 短距離離着陸（の）
VTOL…vertical takeoff and landing 垂直離着陸（の）
192:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:24:43.98 Q5jgOxSx0.net
>>104
ぶっちゃけ制空権についてかなり危険な水準に
193:雲黒斎
18/11/27 00:24:46.82 L+cRLPiP0.net
>>156
そう、だからアメリカ海軍もC型B型を混成運用しようという構想がある。
運用面で言ってもいつもフルロードで発艦してるわけじゃないしね。
減る分ソーティー増やせば良いって考え方もある。 B型ならカタパルト発艦させるC型よりもテイクオフ間隔も短いはずだし。
194:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:24:54.63 iFBin+Gs0.net
>>157
それに加えて最近は災害派遣も多くなってるし
自衛隊は日本の宝なんだからもっと大事に有効に磨いて欲しい
195:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:25:18.75 lZz/zDk+0.net
B型って航続距離どんなモンだっけ？
とりあえず、尖閣のそばまで寄って、帰りは沖縄か波照間って運用かね？
196:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:25:42.59 rw1jrIoq0.net
>>189
へータンカー護衛してるんだ
197:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:26:00.07 QfhBLwQ20.net
>>188
艦隊勤務の航空隊は地上基地からの派遣で成り立っているから。
ちょいと数ヶ月船に乗ってこい程度の事だろ。
198:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:26:13.84 r5/nsYlV0.net
>>3
お前の存在が意味ないんだけど
199:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:27:08.99 uaWla+CF0.net
>>190
主砲口径が３１ｃｍ未満では後の時代ではポケット戦艦相当になるのか
200:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:27:20.82 Nv28KdsD0.net
余裕を持って離発着出来るように全長１５００ｍの攻撃空母が欲しいところ。
201:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:28:19.29 QfhBLwQ20.net
>>200
そんなに長いと 横須賀にも呉にも入港できないぞ
202:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:28:23.57 r5/nsYlV0.net
>>7
実際には排水量を軽めにしないと護衛艦と名乗れないからなぁ
排水量を増やすための大きさは充分にある
203:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:28:29.92 2kZxv9Aw0.net
いずもは右腕の部分になるらしいよ
204:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:28:30.46 Q5jgOxSx0.net
それとトランプがF35を買えと日本に迫っているというのは完全に妄想
トランプが興味を持ってるのは対日貿易赤字の削減であって、本質的にその品目には興味がない
というか兵器産業とのコネがない分、兵器が売れたところでトランプ自身に旨味はない
むしろ政敵を肥えさせるので本音じゃ嫌がってるぐらい
205:雲黒斎
18/11/27 00:29:30.30 L+cRLPiP0.net
>>156
でもカタパルトは欲しいですよ。 アシスターレベルでもあれば持って上がれる兵装が増えるから。
それと緊急用に制動索とバリア。
206:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:29:43.55 XyCSrymW0.net
>>152
アメリカのワスプ級を参考に考えると、
ワスプ級が通常10機～、特別最大時で20機ぐらいだから、
いずもは、20機は無理でも、
10機ぐらいは積めるとは思うよ。
ただ、初めてもあるし、
最初は5機のせて、徐々に増やすパターンかもしれないし、
大事をとって、8機運用で、
次期空母にドンチャン載せ期待のパターンかもしれない。
207:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:29:58.28 0czDqsxS0.net
>>196
有事になれば日本のタンカーを撃沈か拿捕すれば日本の経済は崩壊する
とくにマレーシアやシンガポールとインドネシアの海峡の日本船を止めればどうにもならない
208:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:30:16.73 wkuKF6vZ0.net
カネがもったいないなあ
初めっから航続距離長くしとけばすむだろ？
209:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:30:21.19 sHRAYE7e0.net
まあ、強襲揚陸艦クラスだろ。
210:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:30:59.80 /1+uATKK0.net
よしよし
いずもで運用ノウハウ取得して次は正式に航空母艦の建造だな
日本周辺での運用なら通常動力型で充分
211:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:31:45.93 oI4YIaSi0.net
>>197
数ヶ月もかなりのパイロットが抜けて大丈夫なの？空自ってそんなに余裕あったっけ。
212:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:32:31.32 P10zHhrt0.net
>>192
制空権は空母保有でどうにかなるような物じゃないぞ
213:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:32:37.03 Q5jgOxSx0.net
>>195
そりゃABC三機種の中で一番短い
というかそもそも空母艦載機の航続距離は死にスペックになりやすい
なぜなら自身が飛ばなくても、目標の近くまで基地が移動してくれる事が艦載機の最大の利点だから
214:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:32:39.80 2Dg5UTvJ0.net
次は全長300mの護衛艦を造ろう
215:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:32:49.73 rw1jrIoq0.net
どうでもいいけどマジで航海してますってドラマで海賊に襲われた商船を護衛艦が助けに行く訓練シナリオがあった
216:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:32:53.46 dOzFwk3P0.net
>>208
諸島防衛ではなく
竹島近辺に配置する
戦闘機のガソリンスタンド
なら説得力に合理性はあるかもね
217:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:34:39.33 8rxWUfZw0.net
>>209
アメリカ級規模で
218:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:34:44.79 QfhBLwQ20.net
>>216
ジェット機の燃料は軽油だけどな。
219:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:35:32.61 Q5jgOxSx0.net
>>212
陸上発着型の制空戦闘機でカバーできない空域だと、どんなに貧弱でも空母がないと制空権が最初から取れない
そして自衛隊機はすでに戦闘機のエアカバー外で活動してる
この自衛隊機を護衛する手段を日本は持ってない
220:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:39:08.42 L5nrYW8X0.net
9月に横須賀行った時に、たまたま出雲みたわ。
そのあと見た三笠の落差が半端なかった。
221:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:39:16.61 6P7G1qRe0.net
無理矢理似たのを探せば、エセックス級対潜空母のスカイホーク4機か
222:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:39:40.38 Glo6IzCC0.net
【祝】空母「大和」が誕生する日も近い！
223:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:40:20.38 +CxLD8MO0.net
運用開始したら中途半端すぎて
大型空母作ることになりそうな予感。
224:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:40:44.54 FsiVMZ4z0.net
これに金払うなら増税不要だろ
ほんと税金泥棒
225:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:40:46.57 oI4YIaSi0.net
ベトナム戦争の映画なんかで
進軍している途中にベトコンの待ち伏せにあって
包囲されてどうしようもなくなった時に、
無線で航空支援を要請して、沖合に待機している空母から
数分で攻撃機が飛んできて、ベトコンをナパームで一掃するというのがあるよね。
離島防衛ではこういうのが必要。空母がなくて地上基地に連絡して、支援が来るまでに
何十分も待っている間に全滅するから。
226:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:40:47.92 E8E3gkY00.net
いったい何機載るんだよｗ
227:雲黒斎
18/11/27 00:40:49.00 L+cRLPiP0.net
>>219
西はアデン湾、東は珊瑚海あたりまで行くわけですから。
228:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:41:28.12 r5/nsYlV0.net
これとアベンジャーが重要
将来的にf35bで離島防衛を
有人機と無人機の組み合わせで制空権の確保を図るのか
229:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:41:47.60 qiR1k6+A0.net
>>219
空中給油機は使用禁止？
230:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:41:53.83 /1+uATKK0.net
>>222
1番艦 翔鶴
2番艦 瑞鶴
空母に大和はちと違う
231:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:42:07.04 XyCSrymW0.net
>>222
大和の艦名は偉大過ぎて、
事実上、永久欠番になって使われてなそう。
232:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:42:11.72 0JaCyBbx0.net
いずもにF35B載せて
正規空母みたいに運用すると思ってる人がいるな。
これ、離島奪還時の逆上陸とかで
揚陸部隊などへの近接航空支援が目的でしょ。
運用機数も6~10機程度。
233:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:42:27.08 cvqlg4OT0.net
支那朝鮮露
こいつらがいる限り日本は防衛力を強化しなければならない
さっさと改憲して竹島と北方領土を奪還するのだ
234:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:42:37.66 IHESIEQP0.net
B型採用するのか
F4とかF15じゃF35A型はもうしょうがないけど
まぁ運用できればBもいいんじゃないの
235:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:43:07.96 sMNV+O/d0.net
>>177
戦艦は重量のある主砲や防弾鋼板があるから護衛艦いずもの倍以上あるけど、サイズならいずもの方が大きいよ
軽量で喫水が浅いから洋上部分は戦艦より大きい
戦艦長門：基準排水量39100t、全長225m、全幅34.6m、吃水9.5m
護衛艦いずも：基準排水量19500t、全長248m、全幅38.0m、吃水7.1m
236:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:43:57.32 RzPuZ8kP0.net
日本に空母は戦術的には不必要。
しかし戦略的には必要。
4隻空母化して世界二位の空母保有国にならないと。アルファードと一緒でどや！と威圧するために必要。
237:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:45:12.23 2Yu9QHXs0.net
>>6
これは現代では問題なかろう…
238:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:45:14.32 rw1jrIoq0.net
素晴らしい艦がたった数年で沈んでしまうのは単純に残念で勿体無い
239:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:45:35.31 Jupwn0nz0.net
>>3
文句たれながら敵国日本に住み続ける理由がわからんな
バカチョンはマゾなんか？
240:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:45:50.32 PeD/VQTf0.net
せめて海空だけでも統合軍化するほうが先じゃねぇの
仮想敵国の中国は管轄区域がいびつながら戦区制導入で統合軍化しているのに
日本の防衛省/自衛隊は軍制改革の推進力が弱いな
241:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:46:03.23 Fdcc7i3m0.net
>>134
ミッドウェーもフォレスト級もキティーホーク級も蒸気タービンでスクリューを回していたからね
原子力空母とは原子炉で蒸気を発生させるか、油を燃やして蒸気を発生させるかの違いしかない
いずもの機関はガスタービン。蒸気で作動するカタパルトを装備するのは現実的じゃない
カタパルトを装備するなら電磁式のカタパルトだろうね。開発するのは大変だけど。アメリカが売ってくれるとも思えない
242:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:47:21.50 2gadAYi20.net
数年後少し小さいから新しいの作りまーすやろｗ
243:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:47:29.68 PSO40wiw0.net
>>137
ミサイルとか搭載してない軽い状態なら可能
244:雲黒斎
18/11/27 00:47:33.36 L+cRLPiP0.net
電気カタパルトには原子力が必要、って言ってる人がいるけど、ガスタービン発電機は小さいから追加搭載大丈夫よ。
電気出力3万kwの航空機エンジン転用ガスタービン発電パッケージ、だいたい40フィート海上コンテナ3個分。
P&W Powersystems FT8R MOBILEPACR Gas Turbine Package
URLﾘﾝｸ(www.pwps.com)
箱から取り出せばもっと小さく収まる。
ちなみにP&W Powersystemsは今は三菱日立パワーシステムズの子会社。
245:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:47:41.72 sMNV+O/d0.net
>>218
ケロシン（灯油）だけどね
246:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:47:50.83 yYzAFlr50.net
昔みたいに火薬式カタパルトじゃ駄目なの？
247:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:47:55.57 p9sOOiLw0.net
>>29
韓国をくやしがらせるためだろｗ
で、ドクトとやらを無理に改造して、浮遊空母にするオチ
248:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:48:10.78 IHESIEQP0.net
B型採用してヘリ空母に改修して載せても今の中華の軍事発展には対応キツいかな
F4とかでスクランブルやってるよりはマシだけど
249:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:48:25.97 aOMaukN20.net
これは、何より事故が心配だわ…
運用クソ難しいんじゃないか？完全に未知の分野だろ？
まぁ米軍が教えてくれるから大丈夫かな
250:二次元専門上級ロリコン戦士 ロリンガー山田
18/11/27 00:48:32.01 bOJ99Icc0.net
装甲空母翔鶴改二と瑞鶴改二も建造しようぜ
251:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:49:14.35 ZLdJNo4a0.net
ねえよｗって嘲笑してた軍オタの立場は
252:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:49:16.92 smxec21C0.net
>>242
既定路線
いずも作った時点でシナチョンですらそう思ってる
253:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:49:24.15 cSn5wkk50.net
航空護衛艦しなの
搭載機47機
オート・メララ76mm 単装8基
CIWSファランクス 3５基
VLS 2基
254:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:49:33.40 rw1jrIoq0.net
浮遊空母(￣▽￣;)
255:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:49:44.49 Wxosqf8G0.net
いぶき
256:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:50:24.31 n/2wsTz30.net
対潜艦隊防備用に4～5機積むだけだろ？
元々隙間多かったしなw
ヘリだってどう見ても少な過ぎだったたろ？
アメリカ級強襲揚陸艦を買うなり、自国で開発するのが次の手なんだろうが。
257:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:50:26.33 uaWla+CF0.net
>>235
そこは戦艦加賀と比較すべきであろう
258:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:50:42.75 F5HuNrXv0.net
>>156
空中給油機と早期警戒機を運用するのにカタパルトは要るんだよ
米軍は甲板上で事故があって着艦不可能になった場合、
空中給油で航続距離伸ばして陸地まで帰還させる非常プラン常備
一方、カタパルトが無くて空中給油機が使えないロシアは、
1機着艦失敗して甲板塞ぐ → 他の艦載機は着艦できずに燃料切れで墜落
(実話)
259:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:50:53.38 p9sOOiLw0.net
>>53
朝青龍とか、つけなければ、何でもかまわない。
260:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:50:59.76 iDMk21kn0.net
あれ？いずもの甲板は既にブラストに耐えられる様になっているのでないの？
261:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:51:02.86 FXtJ+iKv0.net
>>253
信濃は縁起が悪い
262:雲黒斎
18/11/27 00:51:37.00 L+cRLPiP0.net
>>241
ガスタービンだったら廃熱で余裕で蒸気を作れると思うよ。
産業用じゃコンバインドにしないと熱効率が悪すぎて使えないぐらい排熱するから。
ま、わざわざ機械設計が面倒くさいスチームカタパルトをいまさら作るとは思わないから、電気モーター式でしょうね。
263:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:51:44.36 Wxosqf8G0.net
>>36
同型艦3隻つくっとけば？
264:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:52:56.37 Ma2HKCvc0.net
>>207
・備蓄がある。
・迂回できる。
・有事時にまで経済に拘らず、娯楽などでの浪費を控える。
265:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:53:09.70 V1K8NtNM0.net
>>242
だからそれは相手次第だ
トランプの対中制裁関税によって人民解放軍の予算は確実に減少するから今までみたいに
毎年二桁の軍備増強は出来なくなる
カタパルト装備の国産空母が完成するかどうかも現状では定かでは無いからね
266:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:53:17.24 Wxosqf8G0.net
>>19
野党は他国の工作員＝ぱよく
与党はただの左翼リベラル
267:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:53:41.03 Q5jgOxSx0.net
>>227
どこに行こうが念頭にあるのは太平洋に出てきた中華原潜の索敵&駆逐用の対潜哨戒機
以前はソ連崩壊で敵勢力の空母を想定せずに日本の対潜哨戒機が好き放題できたけど、遼寧の登場でそれができなくなった
あんなハリボテの艦載機がやっと爆装できる程度の対空火器でも、P-1やP-3Cそれと対潜ヘリにとっては致命的
>>229
面をカバーするエリア防空任務と空中給油機とは極めて相性が悪い
空中給油機は直線上に敵地へ侵攻する攻撃機のために使うのが有効かつ正しい利用法
268:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:55:27.59 F5HuNrXv0.net
というか、予備エンジンの運搬やら弾薬の補給用に
艦載用オスプレイも要るんじゃないか？
269:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:55:47.92 SaqakQMD0.net
>>36
離島防衛で運用予定だから支援機はみんな陸上から来て艦載機は温存じゃないの
270:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:55:56.34 0GsXu2ms0.net
ショートテイクオフヴァーティカルランディング
271:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:56:03.48 IHESIEQP0.net
費用対効果考えればSLBM搭載原潜でいいじゃん
272:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:56:04.32 n/2wsTz30.net
>>263
米なら戦時でも3隻ローテは組めるが、それ以外の国だと即全力投入。
273:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:56:44.13 2gadAYi20.net
>>265
尚更新設計でやってくれ
274:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:56:48.23 FXtJ+iKv0.net
>>271
時間も考慮してくれ
275:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:56:48.85 J/v2sBVN0.net
かわぐちかいじは絵も展開もダルいのに、テーマだけは時代の半歩くらい先の、昔からいいとこついてくるな。
276:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:57:06.86 0Q2zpll40.net
艦載機の運用ノウハウを海上自衛隊が習得するための練習艦のような扱いになるのだろうか。
戦力としては相当限定的になるだろうし。
277:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:57:38.64 FXtJ+iKv0.net
>>276
最初はそうだよ
278:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:58:13.46 Ma2HKCvc0.net
>>233
現行憲法でも専守防衛は認められているので改憲は必要ないです。
他国との係争域については相手の武力挑発に乗らずに日本の主張を国際社会に訴え続けていくのがいいです。
・国際紛争を解決する為に武力行使するのは禁止されているので武力で得た権利に正当性はない。
・武力で変更しようとしている事は相手国が仲裁など理屈では分が悪いと認識している表れである。
・武力で得た権利は武力で取り返される危険性が高くて価値が小さい。
・国民の安全を蔑ろにしてまで係争域に拘らなければいけない急迫性はない。
・輸送は国際的に無害通航権が認められているし、迂回もできる。
279:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:58:13.95 uCIdVgbU0.net
戦力増強はいいけど
ぼったくりアメリカ製兵器ばっか買うなよアホ
もう少しバランスとれや
これじゃアメリカの意向次第でしか動けんだろ
280:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:58:14.78 LZV4eRH50.net
やっぱりこうなるか
281:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:59:00.44 PyFBX/6S0.net
だからフォレスタル級買っとけば良かったのに
282:名無しさん＠１周年
18/11/27 00:59:16.07 Q5jgOxSx0.net
>>278
福沢諭吉いわく
「万国法は一門の大砲に如かず」
283:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:00:53.53 IHESIEQP0.net
>>274
トランプアメから購入したら貿易赤字も解消でええだろ
クソみたいなイージスアショアより搭乗員訓練含めてましな買い物だろ
284:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:00:55.98 cSn5wkk50.net
>>271
戦略原潜否定せんけど、（つか正規空母より遥かに重要だけど）
シーレーン防衛用の軽空母はシナ空母の戦力化で喫緊の課題。
しかも実現が容易。
なので、優先順位として、いずも級空母化が最優先で間違いない。
285:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:01:58.08 kVp9PDaC0.net
やっとここまでこぎつけた
286:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:02:08.59 QnaqOnzt0.net
日本ってちゃんと自国だけで整備できるんかな
287:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:02:38.86 cVh9EfS60.net
費用対効果はどうなのかね？
航空自衛隊の戦闘機の近代化と離島に基地を作った方が安くて戦闘機も多く確保できて良いんじゃないの？
それに人員の確保と育成まで考えると実戦に通用するまで10年はかかるんじゃないの？
288:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:02:46.74 Ma2HKCvc0.net
>>282
国際紛争を解決する為に武力行使するのが禁じられていない時代と比べても価値がないでしょう。
289:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:03:48.64 sMNV+O/d0.net
>>257
ほい
航空母艦加賀：基準排水量38200t、全長248m、全幅32.5m、吃水9.5m
護衛艦いずも：基準排水量19500t、全長248m、全幅38.0m、吃水7.1m
290:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:05:09.87 4uxOBkfa0.net
>>38
F35bって日本がF35運用決定してからサラッと開発すすんでいるんだよねえ。
カーボン素材の情報とか渡したのかも。
291:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:05:43.71 uCIdVgbU0.net
どうせ実戦は一度もしないんだから
国産でやれよ
アメ犬自民じゃ無理だけどさー
OS CPU 主要兵器 全部アメリカに握られてるじゃん
292:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:06:30.89 IHESIEQP0.net
>>284
軽空母とか威嚇はまぁあるかも
でももう国力は中国は凄いし垂直撃てる潜水艦の方が良くないか？
293:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:06:51.48 WuRb6hyq0.net
カタパルトなんざ巨大なバネで良いだろ
294:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:07:14.15 Q5jgOxSx0.net
>>288
実は禁じられてない
「禁じられている」という共同幻想にしがみついてるだけ
中露のやっていることはそげぶ
295:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:09:18.14 jTq8DLo00.net
これミリオタほど首をかしげてるんだよな
ホルホルしてるネトウヨと対象的に
296:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:09:37.50 cSn5wkk50.net
>>287
シーレーン防衛の護衛艦隊戦力への空中援護が目的だから、空母以外では目的を達せられない。
シナ空母の戦力化で、海自対潜哨戒戦力の効力が大きく減じられるから、それを補う目的の
いずも級空母化は費用対効果は途轍もないと思います。
だって、海自自体がｗｗ２を戦訓として対潜哨戒戦力を中心に発達し、この分野でアメリカに次ぐ程になってるから。
それをこれからも有効活用するための空母化ですよ。
297:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:10:06.86 j4AGUoBv0.net
>>287
離島の基地は役に立たん
小島なんてのは守りにくく攻めやすい
離島から近い拠点に成る島には戦力増強してる
航空戦力の拡充はガッツリ行ってる
F-35Bも地上から飛ばせるしね
F-35BはSTOL性能と言うのだが短い滑走路での離陸能力も高いので前線近くの滑走路を使いやすいメリットもある
そして戦力化には10年掛かるよ
だからこそ少数でも今から始めなければいけない
運用ノウハウの獲得とフィードバックが目下最大の目的
298:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:10:15.86 sMNV+O/d0.net
>>277
中国の遼寧もそうだろ
さすがの中国も実戦用は山東からだ
299:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:11:33.59 n/2wsTz30.net
日本海軍(法措置以降)に必要なのは
・戦略原潜3隻(これはローテ必須)
・イージスアショア等の対核防空兵器
・敵基地破壊能力
・普段使い出来る空海軍能力。
・万一にも上陸させない為の負担としての陸軍力
戦力集中しないと。
300:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:11:48.83 zJKYv2400.net
>>287
日本みたいな国に必要なのは脅しが効く見栄え、装備。
301:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:11:50.85 SaqakQMD0.net
>>287
基地は先制攻撃でミサイルが腐るほど飛んでくるから場所が掴みにくい空母は便利だけど搭載数が少なすぎるような…
302:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:12:22.53 j4AGUoBv0.net
>>290
単純に予算だろ
303:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:12:29.63 mlSh40tW0.net
>>271
核弾頭でければSLBMなんぞ大した価値ない
304:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:12:35.30 Ke/OwmCm0.net
狭い甲板で運用出来るのかな
305:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:12:38.56 IHESIEQP0.net
>>294
未だに旧式使ってる日本に問題があるスクランブルでF4とか
F15に比べてもF35Aなら大歓迎だろ
B型でもF2より強けりゃいいじゃん
306:名無しさん＠１周年
18/11/27 01:12:52.22 urybLLcu0.net
朝鮮半島沿岸で在留者を保護したりは、航空機洋上離発着能力は多少はあったほうがいい。
そういう意味では、潜水艦とは違って受動行動型の兵器ではある。