18/11/21 19:12:46.51 OEPTDiaq0.net
＞電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
この記述があって、何か争うことあるのか？
国家権力が絶対にやめろといってるのに、それを裁判で否定するのか？ まさか
451:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:12:59.96 g3N703XI0.net
>>441
値段から察するに高級ワインの販売だよね
452:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:13:25.95 n9itI05g0.net
そもそも試飲だろ？
有料だろうがそんなにガッツリ飲むもんじゃないだろ？
453:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:13:52.50 i8shW21o0.net
>>446
なんで電動車椅子の話しだした？
454:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:13:55.71 DPiEGt2N0.net
>>450
法的な根拠あんの？
455:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:14:07.31 N5QIesRW0.net
出生前診断で知っていてカタワを産んだマンコにも責任をとらせるべき
456:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:14:39.01 rJjiIyvc0.net
乙武が飲酒してから例のガンタンクで帰ってたらしく、時々電柱とかにぶつかってたってさ。
深酔いしてなくても完全に飲酒運転になるじゃん。酔いって後から回ることもあるし、
そうなってからじゃ遅いじゃん。デパ地下って混んでるしさぁ。
何より>>1読んでたら量的に試飲の範囲超えてるだろうに。こういうのを障害者様っていうんだな。
457:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:14:58.31 eY8glTjv0.net
>>454
あるよ
458:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:15:18.45 S7sN7sfF0.net
健常者が変な裁判起こしてもそいつ個人の問題で終わるのに
どうして障害者だけ一括りにされるんだろうね
差別助長したいやつが多すぎるｗ
459:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:15:20.96 0gNqd8W90.net
喚く障害者は金を170万余分に貰える
460:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:15:25.14 OEPTDiaq0.net
>>454
法的な根拠がなかろうが、これを盾に裁判で争えばまさか賠償にはならんだろう
賠償にならないならそれでいいんだから話は最初から終わってる
461:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:15:27.15 QkfaO1s90.net
>>1
>試飲をやめるよう求められた。
飲食の対価として金銭を徴収しながら飲食をやめろとはなにごと？
これは車いす関係なく怒る事案
462:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:15:32.41 jrV/uuLp0.net
お、余計な事思いついた
障がい者さん専用DAYを設ければ良かったんじゃね？
アルコールの影響でお怪我されないよう介護者付きでお願いします、的な
463:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:15:49.34 gntomxJd0.net
>>441
損害賠償で170万円とかいう話だから
170万円相当のワインなんじゃない？
でないと試飲できなかったから170万円よこせって話にはならんだろ多分
464:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:01.20 4QL5WMpq0.net
デパート側が試飲に1000円頂くというサービスをやめればいいだけの話じゃん。おちょこ一口分で酔わない量の試飲をさせりゃ何も問題ない。この議論自体ナンセンス。
465:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:02.54 uXkmp9lg0.net
カタワ様に意見したんだからな、ハラキリする覚悟くらいしておけよ
466:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:04.35 bO00+PWQ0.net
乙武のせいで
障がい者嫌いになった一般人多いと思うよ
皆口では言わないけどな
本当に困っている障がい者が可愛そうだわ
467:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:04.65 g3N703XI0.net
>>444
そうだね。
金額に関しては弁護士が裁判を進めていくシナリオを考えているので
弁護士 「170万円で訴訟します～」
依頼人 「そうですか」
こんな流れだったのも？
468:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:20.50 /xAKF6o40.net
健常者の10倍は頑張らんと
社会に迷惑かけまくってんだからもう少し謙虚でありなさい
469:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:22.39 7Z03JkV90.net
>>461
デパートだからもちろんお金は返してるでしょ
470:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:16:55.55 OEPTDiaq0.net
>>463
いつもの精神的苦痛じゃないの
170万の損害なんてまず出てないんだから 笑
471:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:17:15.93 Q3Bct93d0.net
電動だろうが手動だろうが関係なくないか
百貨店のような人がたくさんいるところで飲酒運転相当のことやられたら
本人は良くても歩行者が危ないだろ
車両扱いにならなくても本当は飲酒運転で裁くべき
472:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:17:28.78 4qP0glO80.net
>>453
あー、マニュアルっつうのは電動だけの話か。これは勘違いしてたわ、ごめんごめん
でも主題は前半部分だからね。飲酒運転にはあたらなくても、実際に過去に事故も起きていて危険だから遠慮いただきたいと。
何も悪くないだろ
473:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:17:40.16 k1qiSFwe0.net
今朝このニュースを見て、今日も生きていて良かったと、心底思った奴が多そうだね。
大半が一杯1000円のテイスティングサイズのワインを飲める層じゃないのに、障害者と言うだけで優越感に満たされて、罵詈雑言の数々。
この訴訟は金額の減額はあるだろうが、告訴側の勝利に終わるよ。
474:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:17:47.66 RY3bYhQX0.net
>>460
これを盾にしたら、まさに賠償だぞ
わざわざ警察が電動ならばって断り書きをしてるのに、手動車椅子も当て嵌めようと西武百貨店が勝手に決めたって認める事になる
475:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:18:00.62 0xwIqLjh0.net
障害者うぜー
ただのクレーマーじゃん
476:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:18:48.54 eY8glTjv0.net
>>473
そのレスで優越感が満たされましたか？障害者さん？
477:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:18:50.02 AreaF0wS0.net
自転車が飲酒ダメなんだから車いすも無理だろ
白黒付けて法を制定されたら困るのは障害者の方じゃ無いのか？
478:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:18:55.17 7Z03JkV90.net
>>471
本人だって危ない
酔って車椅子を動かすことは
健常者が寄ってホームの端を歩くのと同じようなものだと思う
落差のあるところで1歩間違ったら転落
479:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:19:13.06 k1qiSFwe0.net
>>476
気に障った？
480:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:19:27.82 g3N703XI0.net
>>452
そうそう、ガッツリ飲むもんじゃない。
一杯1000円で何種類か試飲して気に入ったのを購入する
二杯目の2000円を支払って試飲を途中で止められたので揉めてる。
481:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:19:45.64 4qP0glO80.net
だから這って動きゃいいんだよ
482:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:20:54.00 C9b0C8fA0.net
メンドクサイ奴
483:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:00.01 i8shW21o0.net
>>472
その過去の事故とやらも電動なんだが
484:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:02.53 24f6ibIU0.net
過去に危険な奴がいたので、
公園での野球は禁止します
↓
しゃーない
過去に危険な奴がいたので、
車椅子の過度な飲酒はやめてもらいます
↓
サベツーッ！サベツーッ！うぉぉぉああぁぁぁー！謝罪と賠償ぅぅぅうー！
おぁぁああぁぁぁああああぁあ！！！
なぜなのか
485:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:13.06 4GpIZPfo0.net
これは店の対応が悪かったと思う。まず金を払ってるし一杯目も飲ませてる。二杯目で声をかけたのが間違い。禁止なら入店時にお断りするべきだった
486:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:13.43 MglLj9xk0.net
障害者。
安倍昭恵
とか、
知能障害者
だから、
補助金貰っていいよ。
487:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:20.51 ObsCkR+T0.net
飲酒運転ってどこまで適用されんの？
488:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:23.69 RY3bYhQX0.net
>>477
法的には歩行者って白黒ついてる
デパート内ではって私法でグレーゾーンにしてた西武が裁判されてるだけ
489:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:50.99 k1qiSFwe0.net
>>487
軽車両までだよ。
490:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:21:58.39 dmXHHJ6O0.net
これ酔って何らかの事故でも起こして死亡したら
したで遺族が百貨店に訴訟起こしそうだよな
491:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:22:39.48 gYORfr2w0.net
>>85,100
ただ酒狙いの乞食避けに、日本酒やワインは有料試飲の物産展が増えてる
492:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:22:55.77 /nSjC5QH0.net
>>2
普通じゃないですか
いつもいつもマスコミが障害者側に付くんじゃ、
物事の本質が見えなくなる
493:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:23:08.37 OlLOMkHb0.net
これで一般客に被害が出ても泣き寝入り
仮に訴えてもなぜか個人情報が拡散されて自宅の電話が鳴り止まない結果に
494:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:23:21.74 g3N703XI0.net
>>484
一杯1000円の試飲で
2000円目のお金を支払ってるのに、二杯目の途中で止められたからじゃないかな？
495:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:23:31.34 ip+OXcdp0.net
>>488
道交法だけが法律ではない
496:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:23:34.01 4qP0glO80.net
この手の話で毎回思うが、車椅子を理由に断るのは障害者差別でもなんでもないだろ
健常者だって両足骨折すりゃ車椅子使うわ
障害者だって車椅子使わなきゃいけないルールがあるわけでもない
車椅子禁止のところなら車椅子以外の移動方法を考えればいいだけ。足骨折した人もそうしてんだから。
497:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:23:34.89 eY8glTjv0.net
>>479
気が障ってる？
498:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:24:11.26 wv/rZ0Bc0.net
アル中の車椅子暴走とか障害者の鏡だな
499:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:24:18.52 k1qiSFwe0.net
>>497
意味わかんない。
500:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:24:22.68 jLvHIBQN0.net
居候三杯目にはそっと出しというけど
障害者が2000円払って二杯も飲もうとするのは横柄だろう
もっと遠慮しろよ
501:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:24:55.72 Q3Bct93d0.net
車椅子で試飲でも酒を飲もうという考えが一番おかしい件
502:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:00.11 q9pnHGWg0.net
健常者のおかげで生きていけてるんだから
勘違いすんなカタワ
503:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:22.62 24f6ibIU0.net
>>494
返金で揉めないで差別で揉めてると書いてあるだろ低脳
504:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:27.32 QkfaO1s90.net
>>469
食堂に入って食券買ってメシ出てきたから食ってたら
「お前に食わせる飯はねえよ」って言われたら返金してもらってもねぇ
505:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:37.74 KaUq4y/20.net
障害年金で飲むワインは美味しいですか？
506:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:43.32 RY3bYhQX0.net
>>495
まあそのあたりも裁判で白黒はっきりした方が良いわな
507:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:56.30 g3N703XI0.net
>>500
一杯1000円で何種類か試飲して
気に入ったのを購入するんじゃないかな？
508:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:25:58.99 DPiEGt2N0.net
>>487
車両、軽車両
法的にはリヤカーもアウト
車いす、電動車いすは歩行者のため飲酒運転に該当しない
509:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:26:00.05 oxCnRwzU0.net
これは微妙なところだな
酒飲んで自転車運転して逮捕とか聞かんやん
510:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:26:01.72 H0iwhJn50.net
これは店側に同情する
511:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:26:16.59 7Z03JkV90.net
>>484
分かりやすいね
512:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:26:28.10 GF4nyUZ50.net
車椅子は軽車両と違うの？
513:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:26:31.09 91D4bC0XO.net
>>477
歩けない人には車椅子は体の一部と同じ扱い。
ペット禁止の場所でも盲導犬は入れたりする。
514:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:26:44.46 VWlO6ARl0.net
こんなデブが車椅子に乗ってスロープで加速してきたら子供なら圧死するかもしれんな
515:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:27:00.75 i8shW21o0.net
>>512
違う
516:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:27:49.59 UtGgHHp80.net
>>496
すげー納得した
517:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:27:51.94 jrV/uuLp0.net
お金も払ってるし
一杯目は問題無かったから
理不尽だって腹が立つのも解るけど
百貨店側の説明も解るよなぁ
この状況で提訴するかなぁ～…
518:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:28:31.91 mBVHMOFT0.net
車椅子は道路交通法上何なの
軽車両だったら飲んだら乗れんぞ
519:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:28:49.90 +nY7iYwN0.net
信号待ちで立ってたら車椅子の人に後ろからぶつかられて
あぶないからぶつけないでくれって言ったら
避けないお前が悪いとか言い返されたことある
あいつらたまに頭おかしいのがいるよね
健常者だって後ろなんか見えねーよwww
520:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:29:15.37 Q3Bct93d0.net
>>509
道交法違反だから罰金になるよ警察が取り締まりしないだけ
自転車乗ってるとき職質されて酒臭いなとかってなったら道交法違反で摘発される
521:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:29:22.86 kbvQKqjU0.net
過去の事故の内容にもよるでしょ？
重大な事故でなおかつそれを防ぐための緩やかな規制はない＝拒否以外選択肢がない、のであれば
デパートの瑕疵はない。
522:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:29:27.69 7Z03JkV90.net
>>513
盲導犬関係者団体は非常に悪質
盲導犬の飼い主に、予告なく店に行くことを勧め対応が悪かったらつるし上げる運動をしてた
レストランが満席で断っても、差別だと騒ぎ、本当に満席だとわかると今回だけは許す
みたいな活動をネットで確認できるようにしてた
今HP消しちゃったみたいだけど
523:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:29:33.82 mPNAJYOM0.net
1杯毎に1000円なのね。コンビニでひと瓶1000円未満の美味しく飲める自分には関係ない話だわw
524:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:29:41.53 hyfzsSc+0.net
>>1
飲酒運転じゃん。
525:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:29:43.17 YoqL3KUQ0.net
普通に対応の改善を申し入れればすむものを、こうして一足飛びに裁判してくる
障害者連中が嫌い
526:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:30:18.59 i8shW21o0.net
>>518
車椅子は道交法上、歩行者
527:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:30:36.70 x+jCenyJ0.net
車いすは歩行者だから飲酒運転ではないよ
528:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:30:58.49 oxCnRwzU0.net
>>520
やっぱり駄目なんか
まあ危ないもんな
529:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:31:10.66 eY8glTjv0.net
>>499
そりゃかわいそうに
530:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:31:30.36 eogzon7A0.net
めんどくせーw
家で飲んでろや
531:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:31:30.57 b7rgqExD0.net
170万円ゲット
チョロいお仕事だなあｗ
532:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:31:36.40 YoqL3KUQ0.net
>>517
まあ百貨店側の説明が悪かったとすれば、先に「これこれこういうようなことが
ありまして、付き添いのない障害者の方の2杯以上の試飲はご遠慮いただいて
おります。事故防止の観点からご協力ください」と言っておかなかったことかなと
2杯目飲んでる最中に紙渡すのはよくない
こういうやつらに付け入る隙を与えてしまった
533:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:31:46.35 n9dy80vo0.net
酔ったら車椅子を安全に操作出来るか？という部分が大事だから2杯以上の試飲を断った店側の配慮が適切だと思う。
534:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:32:07.77 OEPTDiaq0.net
ていうか、道交法では道交法ではいってるけど、道交法以外だとどうなんだ？
施設管理権とかで、施設の管理者には施設内の安全に関して管理権があるだろ
そっちで問題なきゃ、デパートの対応も問題あるまい
535:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:32:12.36 YoqL3KUQ0.net
>>523
俺もw
試飲に1000円は出せない
金持ちっているんだな
536:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:33:34.91 RY3bYhQX0.net
>>532
付き添いのないを、障害者限定にしてしまうと差別になっちゃったのよ
だから、健常者も付き添いが必要、にするか付き添いのない一人だけの障害者も可にするか
537:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:13.12 p34H9/GCO.net
>>1
池袋西武頑張れ！負けるな！屈するな！
金払ったら味しめてまたやらかすだろうし
538:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:22.62 RIkzUFe40.net
【さいたま地裁】生後３ヶ月の長女を揺さぶり死亡させた元巡査、懲役３年
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539:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:23.10 KUYVsU2z0.net
車椅子が足なのはわかるけど、車両である以上、飲酒は慎重な対応が求められるからね
今は提供した側にも責任が問われるから百貨店側の判断は正しいと思う
540:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:28.60 Q3Bct93d0.net
デパート側の説明が足りなかったのは事実だし
10～20万の賠償にとどまるんじゃないの
541:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:35.59 4qP0glO80.net
>>536
車椅子ダメも障害者限定じゃないからいいじゃん
542:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:41.00 YoqL3KUQ0.net
>>536
なるほど
めんどくせーわな
543:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:34:45.27 g3N703XI0.net
>>534
そこが問題。
どうして二杯目の料金2000円を受け取って、途中で止めさせようとしたのか。
544:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:35:24.15 YoqL3KUQ0.net
>>539
これそのまま飲ませて、酩酊して事故起きてたら100%店側の
責任になってたと思うわ
545:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:35:36.40 dmXHHJ6O0.net
これ判決気になるな
546:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:35:38.70 2Xds/u9oO.net
>>535
試飲で一杯千円ってことは、一本３万ぐらいのワインかな。
547:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:03.61 91D4bC0XO.net
>>533
健常者でも飲んだら暴れる、足下がおぼつかない危ないのはいるし、
それだと車椅子の人はレストランや居酒屋でも飲めなくなる。
付き添いの人がいればいいと言うが付き添いの人が飲めなくなる。
548:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:03.68 DPiEGt2N0.net
>>512
道路交通法２条
３ この法律の規定の適用については、次に掲げる者は、歩行者とする。
一 身体障害者用の車いす、歩行補助車等又は小児用の車を通行させている者
道路交通法２条
十一の三 身体障害者用の車いす 身体の障害により歩行が困難な者の移動の用に供するための車いす（原動機を用いるものにあつては、内閣府令で定める基準に該当するものに限る。）をいう。
（内閣府令で定める基準……最高速度6km/h未満のもの）
乗って移動してるときは歩行者扱い
車いす単品でも車両、軽車両とは言わない
549:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:12.04 jrV/uuLp0.net
>>532
ほんとこういう咄嗟の対応って大事だよな
有名百貨店なのにこんな事になっちゃって残念至極
550:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:15.46 Q3Bct93d0.net
ワインてアルコール度数15％くらいあるからな
体調によっては試飲1杯でも酔うだろ
それで車椅子はまじで辞めて欲しいわ
551:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:29.09 L/6TLdwV0.net
元阿久根市の市長さん出番だぞ 障害者に言ってやれ
552:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:29.12 XaQ7JGy10.net
勇者はパルプンテを覚えた
553:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:53.98 TPBFghWq0.net
>>1をざっと読んだが、どこで170万円相当の損害が発生しているのか
読み取れない件
554:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:56.19 ehMuTBxT0.net
はいはい障害者さま障害者様障害者サマーw
555:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:36:56.24 7Z03JkV90.net
>>543
受け取ったのが間違いだとわかったから
なるべく早く正して少しでも危険を減らそうとしたんでしょ？
どこが悪いの？
556:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:37:01.05 gntomxJd0.net
>>535
そりゃ裁判やるにしたって、それなりに金がかかるはずだし
裁判にかかる費用と時間を考えて、それがワイン飲めなかったからって
相当な金と暇がなけりゃ、やってられんでしょ
557:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:37:07.35 N3qVkJsT0.net
こういうことが続くと今度は店側が障碍者を訴えるとか出てきそうだな
営業妨害でも通りそうだし
558:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:37:15.17 yPpk/7840.net
お客様の安全が第一です！
お客様が当店を訴えようが構いません！
お客様に何かあったら謝罪しても謝罪しきれないですから！
559:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:37:21.80 OEPTDiaq0.net
>>543
そもそも一杯目から飲ませたのが間違いだったって話だから、
二杯目なのは大して問題あるまい
一杯目は飲ませたから訴訟って話でもないだから
施設の管理者は施設内の安全に関して権限を持つ
道交法は歩行者だろうが、車椅子の酔っ払いが危険だと言う妥当性があれば問題にはならんだろう
560:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:37:55.42 iTk2noOl0.net
これがOKならジジババが乗ってるシルバーカーにビール飲みながら乗ってもOkってことになるんじゃないの？
561:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:38:00.22 2Xds/u9oO.net
>>545
裁判所は強く和解を勧めると思うよ。
だって判決出したら揉めるもんw
562:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:38:04.38 VJsbRHZR0.net
>>2
普通の人ならまず「意見を言う」のだが
この手の商害者は
「いきなり怒って怒鳴り付けてくる」からね
そんな人と仲良くなりたいかあ？
563:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:38:24.85 eY8glTjv0.net
>>549
本当だね
モンスター障害者に屈しない態度と
まともな客を優先して守る判断は
賞賛に値するとおもうわ
564:あほ
18/11/21 19:38:26.29 1ssITh440.net
いやほんと障害者様がますます嫌いになった。
565:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:38:53.42 4qP0glO80.net
>>553
好意的に見ても2杯目の千円と交通費、ムダ足踏まされた時間見ても一万円ってとこだよな
ムダ足は踏めないんだろうけど
566:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:39:11.97 4qSB6bRU0.net
最悪だな
567:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:39:14.67 giWbYO5s0.net
そういや酔った状態の車いすとか考えたこともなかったけど、想像するとけっこう危ないな
568:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:39:16.11 6oPcVm1q0.net
ほんでこの車イスが酔って階段でも落ちようもんなら店の管理が悪いだの何だの言って訴えるんだぜ？
地雷も良いとこだよ。
569:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:39:19.48 tCZxHyAs0.net
外出歩くな車椅子ボケ
邪魔で目障りなんだよ、日頃の行いが悪いから車椅子生活になるんだよ
570:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:39:19.50 WTqBnKg30.net
>>559
飲んで暴れてたとかならともかく、根拠が薄すぎる。
差別に当たると思うよ。
571:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:40:12.81 3XpoWKSK0.net
介護施設にいる車イスの高齢者の暴走運転も深刻でな
スネに当たると悶絶するし、流血の事故も
運転を誤ると重大事故につながるよ
572:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:40:29.58 +6v5b9BG0.net
試飲が１０００円 それ試飲というていいのかどうか
硬い事いいたかないけど法的にグレーゾーン
酒屋の立ち飲みと一緒やろ
573:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:40:33.55 rfy4+Yiv0.net
法的には車椅子は歩行者だから問題ありませーんってなってるけど
手動なら酔っぱらっても本人以外大した被害にはならなさそうな気がするけど
電動車いすで酔って暴走されたら怖いわな。
574:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:40:46.71 DFi5J1uD0.net
こんなのがいるから、障害者が差別されるんだ
何でもかんでも、人権というアホ
私は、障害を持っているけど、障碍者手帳は貰わない
周りの人に迷惑をかけながらも、仕事をしている
給与は、普通の人より少ないよ
文句ばかり言う障害者には、うんざり
障害者で保護されている限り、一般の人と同じではない
障害があると、頭までおかしくなるのか
575:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:06.01 9JKzSur60.net
このモンスター車いすの実名わからんのか？
576:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:13.24 i8shW21o0.net
>>559
施設管理権なんて障害者差別解消法の上位にくるもんじゃないが
577:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:31.68 x7y6ESXU0.net
>>2
実際に障害者に嫌悪感を持つことがあった人が多いってことじゃない？
障害者学級とか障害者絡みの事件事故とかクレームとか
578:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:32.02 rXqVmrP50.net
弱者という立場を利用して、権利振りかざすやつがもっとも厄介じゃ
579:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:36.42 4qP0glO80.net
要求額が一万円程度なら同情するんだけどねえ
170万円要求とかどんなヤクザだよ
580:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:42.54 wv/rZ0Bc0.net
アル中は差別じゃないだろ
病人だから医者に行け
581:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:45.69 7Z03JkV90.net
>>570
飲んで暴れてからじゃ遅いんだよ
自動車自転車と同じ
たぶん大丈夫でも飲んだら乗るな
582:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:41:47.59 OEPTDiaq0.net
>>570
過去に車椅子で酔っ払ったやつがどういう弊害を起こしたか、は問題だな
そこらへんで車椅子の酔っ払いは健常者の酔っ払いよりかなり人手がかかった、
という話があれば、賠償はまぬがれるかもしれない
しかしたしかに分は悪そうだな
583:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:42:11.61 jrV/uuLp0.net
>>548
この法律作った時
車イスで外飲みするケースは想定してなかったのかもな
確かに移動用だけど、やっぱり物理的には「タイヤ走行≠歩行」だと思うわ
慣性で動いてしまうっていう部分は二足歩行よりやっぱ危険かなと
584:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:42:11.65 3vFUqB7C0.net
道具使ってる自覚ないのかよ
こわ
585:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:42:24.06 6x2tmgIL0.net
外で酒飲ませるのを止めれば良い
586:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:42:35.21 WTqBnKg30.net
これが差別じゃなかったら、日本人が海外でちょっとヘマをしたら、
「日本人お断り！」という海外の店が許されることになるぞ。
587:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:42:39.80 g3N703XI0.net
>>555
その辺りは記事に書いてないので
憶測になってしまうので何とも言えない。
二杯目を飲み終えた時点で紙を見せればよかったかも？
588:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:42:46.00 OEPTDiaq0.net
>>576
安全配慮は当然、障碍者差別の上に来るわｗ
安全を確保できないなら当然なんでも断れるよ
安全＝命より大事なものがあるわけないからな
589:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:04.99 MdkpUQnW0.net
170万って金額は何だろ糞弁護士の成功報酬が150万ぐらいか
こんなの1000円返却でいいだろう
それで我慢しろや
590:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:06.03 MmN1VP/A0.net
自転車でも飲酒運転になるから車椅子も駄目だろ
障害者だからとか関係ない
591:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:37.32 +6v5b9BG0.net
タダなら「お客様は二杯目なのでご遠慮願います」といえるけど有料ではな
592:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:46.35 wv/rZ0Bc0.net
アルコール中制御不能で大暴れ
593:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:51.28 gntomxJd0.net
この裁判にかかる費用で、ワイン何本買えるのかね・・・
594:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:54.95 g3N703XI0.net
>>559
その通り
一杯目を飲ませたのがいけないよね。
595:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:43:57.99 fGDqq/bN0.net
安全最優先のお店は信頼できる。クレーマーに負けずに頑張って欲しい。
596:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:44:02.36 gjUSlBPb0.net
ただの試飲断られたくらいで裁判するとか気違いだろ
車椅子のってる奴らってみんなこうか？
乙武とかと同じなんかね
おっかねーな
597:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:44:27.96 o1wjFH270.net
こういうのは完全に百貨店が勝って判例を作っておいて欲しいわ
598:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:44:52.58 i8shW21o0.net
>>588
違法な状態が許されるわけねーだろ
なんでどや顔で「当然」なんだよ
真性か？
599:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:45:03.31 zw025OIo0.net
今日び法改正されて自転車の飲酒運転でさえ逮捕されるご時世に、車いすでワインだと？
ふざけるなカタワ。
600:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:45:12.76 RY3bYhQX0.net
>>588
安全が確保できないから試飲を止めます、で良かった訳
もしくは試飲できる安全を確保します、か
601:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:45:14.17 2Xds/u9oO.net
健常者と同じことが出来る事がバリアフリーって考えてるんだよな、この手の人って。
それにどれだけ社会のコストが掛かるかは全くお構い無し。
それは流石に受け入れられんわ…
602:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:45:16.38 gYcb0nGr0.net
>>597
車椅子は歩行者扱いだから
差別だし無理らしいよ
603:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:45:45.02 +6v5b9BG0.net
デパート側の裁量の範囲内 問題なし
604:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:45:48.91 1XUXA8IT0.net
安倍マンセーは恥の感覚が無い銭ゲバチョン
事故本のじかくあるのに？
百田尚樹 @hyakutanaoki
この怪しげなサイトを作った人物の異様な粘着と憎悪には呆れる。
私は「虎ノ門ニュース」で、「膨大な資料に当たり、その中にはwikiもあり、参照・引用した部分もある」と言った。
ただし、それは原稿用紙500ページ中の1ページにも満たない量である。
よほど『日本国紀』が読まれると都合が悪いのか？
有本 香 Kaori Arimoto@arimoto_kaori
訂正があります。原稿用紙700枚超です。書籍500ページ超。私含む編集側の校正ミスがあったことは読者の皆様にお詫び申し上げます。そして皆様からの批評、批判は謹んで拝読します。
しかし一部匿名アカウントによる、事実無根の本書に関する風説の流布は看過できないこととして版元と対応を検討中です。
有本 さぁー 風説の流布言うなら事故本回収するべきでは？
j
605:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:46:34.04 3vFUqB7C0.net
>>602
道路交通法上は歩行者って決まりだけど施設内は道路・歩道でもなんでもない
道路交通法外だけどね
606:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:46:40.84 OEPTDiaq0.net
>>598
安全配慮より優先されるものがあると思ってるお前に驚きだわｗ
なんでそう思うの？
健常者はOKでも、障碍者を安全に受け入れられなかったらお断りするのは当然だろ
条件が完全に同じじゃないんだから、当然それはありえる
そしてそれが差別にあたるわけない
607:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:47:04.56 ZNogIzmE0.net
概要のﾌﾘｯﾌﾟを見ればわかると思いますが、
悪どい業者をのさばらせているのは、法務省の人たちなんですよ。
・「技能実習」制度の概要。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
そして、労働法などについても
2010年から適用されているのにもかかわらず、
いまだに大半の事業所で最低賃金さえ守られていないんです。
そもそも論として、この制度というのは、
奴隷貿易をしないと意味がないんです。
------------
前提1 関係者全員に利益が出るようにしないといけない。
( 特に、元締めである許認可団体が設定した金額を捻出しないといけない。)
↓
前提2 賃金は、日本人よりもかなり安くないと意味がない。
↓
前提3 もちろん安すぎると逃げ出すので、借金などの縛りが必要。
( 安すぎるくらいでないと、前提1の金額が捻出できない。)
↓
前提4 契約させるには、うまくだまさなければいけない。
↓
↓ 時給200円の契約書。↓
↓ URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
↓
前提5 許認可･監督機関、法令などは、ｻﾞﾙでないと成り立たない。
------------
つまりこれは鉄則なんですよ。
入管が調べたというﾃﾞｰﾀだと、不正行為の認知件数は少ないんですが、
おそらくほとんどの方が同じような手口で連れてこられています。
この制度の元になった「研修」制度を作った経緯からして
中小企業からの要望だったんです。
だから、いくら法規制を付けても、もう無駄ってことなんです。
ていうことは、もうこの制度、つまり在留資格を
廃止にするしかないんです。
密入国は、そうとう難しいですからね。
3人に1人というのはすごい逃げ方ですよ。
逃げるのにはかなりの勇気が要ります。
それを考えると、やっぱり
こんな制度が存在していることはおかしいですよ。^^
媚中派の人たちは、中国の経済成長を支援する一方で、
国内で商売をしている仲間のことも考えないといけないんです。
そうすると必然的に、奴隷制度、この制度が必要になるんですよ。^^
ここまでしてもらってるからこそ、この人たちは、価格競争で絶対に勝てるんです。
地方に残ってるのは、この人たちなんじゃないですか？
608:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:47:12.63 bRahiqY80.net
.,i「 .》;ﾄ-v,|l′
／ ￣｀Y ￣ ヽ .ﾉ .il|′ｱll!
/ / ヽ i″ ||｝ｰvrﾘ､
,i / // / i i l ヽ | / ﾞﾞﾐ| ,r′
| // / l | | | | ﾄ､ | 紅白落選？ .{ / .ミﾉ′
| || i／ ノ ヽ､ | | | / :､_ ﾘ
（Ｓ|| | oﾟ（＞） （＜）ﾟo 辞退だお | / ､ ﾞミ｝
| || | .ﾉ ）| | / ''¨. :!., ﾘ
| || |ヽ､＿ ～'_／| | 〔 /,,,_,: iﾞ「 ｝
／ | l! /. / ］
（＿ ) ・ ・ |｜ | | ＿ﾞ ミ/;´.‐ .］
ｌ⌒ヽ ＿ﾉ | | |′ ￣/ 〔
| r `.(（i）) ）__) ｝ ｝ー''" ′ ｝
（＿ノ ￣ ／ ／ .| .ﾐ .< 〔
（ ＿） .｛ ＼,_ _》､ .｛
.ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll!
／ ￣｀Y ￣ ヽ 《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､
/ / ヽ ＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′
,i / // / i i l ヽ ＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′
| // / l | | | | ﾄ､ | .ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ
| || i／ .⌒ ⌒ | | ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝
（Ｓ|| | （●） （●） | らーい ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ
(⌒ | || | .ﾉ ）| .⌒) 〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝
ヽ. | || |ヽ､＿ ▽ _／|ﾉ / .l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］
＼ ／ | ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］
ヽ ・ ・ ./ | ﾉ′ ヽ 〔
| | ｝ ｝ ′ ｝
/ (（i）) ヽ | .ﾐ .< 〔
（ < > ） ｛ ＼,_ _》､ .｛
(＿＿_) (＿＿_) ｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《
609:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:47:16.05 V6XaFxSO0.net
>>412
酒を飲んで車椅子で事故を起こすのは、酔っ払いが人にぶつかるのと同じじゃないか？
軽く接触しただけで一言謝って済むかも知れないし、相手を転倒させて怪我でもさせれば治療費や慰謝料を払う事になるかも知れない。
電動車椅子なんかだと重量もそれなりにあるから、誤って人の足でも踏んだ日にゃ治療費慰謝料は間違いないだろうが。
610:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:47:17.03 ZNogIzmE0.net
米国務省の人身売買年次報告書で2007年以降、
継続して批判されてきた上、
国連自由権規約委員会勧告（2008年）、
国連女性差別撤廃委員会総括所見（2009年）、
国連女性と子どもの人身売買特別報告者勧告（2010年）、
移住者の人権に関する国連の特別報告者勧告（2011年）、
国連自由権規約委員会総括所見・勧告（2014年）
などで批判されてきた
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
----------------------------
アメリカ国務省人身売買年次報告書 2007年版～2014年版
国連自由権規約委員会勧告 2008年10月30日
国連女性差別撤廃委員会総括所見 2009年8月7日
国連移住者特別報告者談話 2010年4月
国連女性と子どもの人身売買特別報告者勧告 2010年6月3日
移住者の人権に関する国連の特別報告者勧告 2011年3月21日
国連自由権規約委員会総括所見・勧告 2014年7月25日
URLﾘﾝｸ(crt-japan.jp)
----------------------------
2018年人身取引報告書（日本に関する部分）2018年6月28日
URLﾘﾝｸ(jp.usembassy.gov)
2017年人身取引報告書（日本に関する部分）2017年6月27日
URLﾘﾝｸ(jp.usembassy.gov)
2016年人身取引報告書（日本に関する部分）2016年6月20日
URLﾘﾝｸ(jp.usembassy.gov)
2015年人身売買報告書（日本に関する部分）2015年7月27日
URLﾘﾝｸ(jp.usembassy.gov)
2014年人身売買報告書―日本に関する部分 2014年6月20日
URLﾘﾝｸ(jp.usembassy.gov)
2013年人身売買報告書―日本に関する部分 2013年6月19日
URLﾘﾝｸ(jp.usembassy.gov)
611:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:47:33.48 ZNogIzmE0.net
(≧∇≦)b 「ありがとう移民党！ いい毒薬です！」
「外国人労働者流入で賃金25％減…政府がひた隠す驚愕の論文」(日刊ｹﾞﾝﾀﾞｲ)
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
「技能実習」で失踪する人の割合がすごい多くてですね。
法務省が公表している資料によると、
3人に1人くらいの人たちが失踪してるみたいなんですよ。( 年間増加数 ÷ 年間失踪者数 )
中国の貧困層が逃げ出すぐらいの労働環境なんですよ。
そして、対策も講じているのに、年々増えているんですよ。
ヽ(=´▽`=)ﾉ 文章ではわかりにくいので、図を書いてみました。↓
・「技能実習」制度の概要。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・新しい在留資格「特定技能」。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・「特定技能１号」で対象となる14業種。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・【在留資格】の一覧。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・【移民政策の年表】↓ ( 「人が活きる地方創生」のあと、激増しています。pastportは重いので、画像にしてみました。)
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・【人物相関図】はこちら。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
人手不足関連倒産の内訳は、
社長や幹部役員の急死、急病などによる「後継者難」による倒産が二百三十七件で
全体の七割超を占めた。
^^^^^^^^^^^^^
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
・「人手不足」は本当？ お店が本当に流行ってるのなら、時給を上げることができるはず。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
産業別倒産件数では卸売業、小売業、サービス業他などが 前年同月を上回っており
「消費者に近い業種ほど 倒産が増加気配を強め、消費支出の鈍さを示した」 と分析している
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
・売れてないのに「人手不足」とはこれ如何に。^^
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・給料が上がりにくい原因。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・そもそも、地域経済が崩壊した原因。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・中国への経済協力、技術協力には、安い外国人労働者が欠かせない。これでごまかしていたのだ。^^
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
・最初にぶつかるのは、氷河期世代と高齢者。↓ (単純労働の奪い合い)
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
その他ｿｰｽ記事へのﾘﾝｸは、こちら。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
612:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:47:50.80 ZNogIzmE0.net
外国人労働者と若年無業者の数を比較してみました。
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
2002年ぐらいまでは近い数字なんですが、
若年無業者の方は、80万人まで上がってから頭打ちとなり、
あとは横ばいで、景気に連動して、
微増、微減を繰り返しています。
一方で、外国人労働者の方は、うなぎ登りみたいですね。
ということはですね、
日本の若者がする仕事を吸収してからは、
外国人労働者同士の競争になって、
労働条件が、どんどん悪くなっていった
ということなんですよ。
そして、日本人ではとてもじゃないけど働けない、
割の合わない職場環境になってしまったということなんですよ。
1995年が「就職氷河期」(第一期) の始まりとされていますから、
就職浪人が多かったのかも知れませんね。
まあ何にしても、労働法が適用される前の話ですから、
価格競争では勝ち目なかったと思いますね。
それから、この数字は、3K労働だけとは限りませんから、
高度な技能職にも影響があったと思いますね。^^
中国に進出するには技術移転が必要 ↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
日本の場合、甘えてるのは企業。↓
労働生産性は上がってるが、賃金が下がってるのは日本だけ！（ﾋﾟﾝﾊﾈを拡大してる）
URLﾘﾝｸ(assetnotes.jp)
ここ20年間は、賃下げによってほぼ横ばいで、
下降傾向にあります。( 主要先進国では日本だけ )
URLﾘﾝｸ(www.zenroren.gr.jp)
自己資本比率は、意外にも上昇傾向で、これはﾊﾞﾌﾞﾙ以前から。( p.14。上げようと思えば上げれる？)
URLﾘﾝｸ(www.meti.go.jp)
これはﾌｪｲｸじゃなかったね。↓
群馬県南東部に位置する人口約４万２千人の地方都市、大泉町。
一方、同町の生活保護受給者のうち外国人は２３％と人口比率を上回る。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
613:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:48:03.51 ZNogIzmE0.net
ｱﾒﾘｶ国務省の人身取引報告書では、
「技能実習」制度は「強制労働」だと書かれています。↓
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
今回、韓国の司法が、
戦時中の徴用工の問題を蒸し返したのは、
おそらくこの制度に深く関わっている
日本側の親韓･親中派への配慮だと
私は見ています。
少なくとも、いわゆる「右」の人たちは、
徴用工の話題の方に、うまく気を取られており、
「入管法改正」への批判をそらすことに
成功しているように思えます。
「技能実習」制度の話題では
批判の的になっている日本企業にも、
徴用工の話題では、
同情する声が集まっているはずです。
しかしよく考えてみると、
外国人労働者を大量に移住させ、
安くでこき使えていたからこそ、
日本国内の産業空洞化が
表面化して問題となるということが
これまで起きて来なかったのです。
官民による中国や韓国への財政支援、
技術支援を続けていく上で、
外国人労働者を受け入れる制度は、
無くてはならない制度なのです。
したがって、彼らがこうして騒いでいるのは、
とても自然なことのように思えるのです。
徴用工の判決が出たのが、10月30日。
自民党総務会が、改正入管法案を了承したのは
その翌日であり、ﾀｲﾐﾝｸﾞが良すぎます。
・中国への経済協力、技術協力には、
安い外国人労働者が欠かせません。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
韓国の金大中らﾛﾏｶﾄｸﾞﾙｰﾌﾟと創価学会との関係
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
日本だと、麻生炭鉱と創価学会婦人部だとかの話が有名です。^^
614:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:48:09.69 i8shW21o0.net
>>606
日本は法治国家なんだが理解できないの？
615:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:48:17.91 ZNogIzmE0.net
ﾌﾞﾗｯｸ企業の側につくのか、国民の側につくのか、だよね。^^
経団連の側につくのか、国民の側につくのか。
創価の側につくのか、国民の側につくのか。
そのあたりが問われてると思うね。^^
憲法改正も、いまのところ、
これといってやらないといけないことはないし、
今の内閣も、あんまりあてにならない感じだし、
党利党略とかじゃなくて、ﾊｯｷﾘさせたいところだよね。^^
そのためには、みんなして選挙の日には投票に行って、
町議会選挙だろうとなんだろうと投票に行って、
それで態度をはっきり示すことだよね。^^
まあ、平成の最後を締めくくるのには、これ以上ない議案ですよね。
特に、氷河期の人たちだとか、ね。
616:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:48:25.33 YoqL3KUQ0.net
>>587
紙だけ見せるとトラブルになりがちだから、2杯目飲み終わった時点で
「お客様、大変申し訳ないのですが以前事故を起こされた車椅子の方が
おられまして、これ以上の試飲につきましては安全確保の面から
ご遠慮ください。ノンアルコールでしたら試飲いただけます」だったら何とかなったかもな
あくまでも俺ならこうするって対応だけどね
金払って飲んでる最中に紙渡すとか、飲み終えた後ただ紙渡すってのはあまり良くない対応
617:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:48:46.94 B81M8Wzm0.net
何度言ってもわからないバカが次々とわいてくるから繰り返すが、
車椅子は道交法上の軽車両ではないよ。
法律上は松葉づえと同じ。だから「飲酒運転」にはならないよ。
松葉杖ついた人が酒飲んで歩行しても何の違反にもならないのと同じ。
それでも、デパート側は「本人の安全のために」飲酒を控えるように求めるなら
何の問題もないんだよ。
わかるだろ？？
618:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:03.46 bo+tynxP0.net
安定剤とか処方してもらえば、落ち着いて相手の言っていることも聞けたんじゃないか？
弁護士の所へ行くより、主治医に相談した方が良かったと思う…
619:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:20.14 CtbeTTqT0.net
>>582
>>1 ２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が
他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。
620:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:22.13 ZNogIzmE0.net
Yahoo!BB恐喝事件、NTTdocomo通話記録窃盗事件、派遣法や大店法、消費税の年表はこちら。↓
URLﾘﾝｸ(ariradne.web.fc2.com)
-----------------
創価学会入らぬなら昇給差別
朝礼で聖教新聞読み合わせ ４０人突然解雇の内装会社
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
-----------------
公明候補の支援者集めろ 創価学会が東急建設に依頼
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
-----------------
創価学会がぐるみ選挙 取引企業に名簿提出要請
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
-----------------
オリンパス敗訴で明らかになった女弁護士のブラック過ぎる手口
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
-----------------
やはり完全に奴隷、外国人技能実習生受け入れ事業者の約9割が違法操業
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
-----------------
岐阜県の盗撮疑惑事件で垣間見えた、外国人技能実習制度の闇
URLﾘﾝｸ(www.newsweekjapan.jp)
-----------------
外国人実習生の残業代などで岐阜の繊維業者２８社に法令違反 時給「４００円」の業者も
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
-----------------
実習生の労組脱退求める、群馬 外国人受け入れ団体
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
-----------------
実習生の労災死は、そのおよそ２倍の３．７人となっています。
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
-----------------
当然、中国側のブローカーは支払うことができません。
そこで、「仲介料」や「保証金」などの名目で、
法外な金額にも拘わらず、
全て「技能実習生」の負担になりました。
事情を理解できていない技能実習生は、
最低賃金ギリギリで働いた給料では返済不可能な金額を、
家族、親類縁者から借金し、入国してきたのです。
URLﾘﾝｸ(www.data-max.co.jp)
-----------------
【ミャンマー】技能実習生が逃亡の際、ミャンマーの家族にも
罰金を課す条項を盛り込むよう要求へ
URLﾘﾝｸ(myanmarjapon.com)
621:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:23.13 JdftfAmu0.net
健常者だったとしても酔っぱらって周りに迷惑かけそうな客だったら店に周りにご迷惑なのでお帰り下さいって言われるだろ
障害者だからじゃなくて車椅子だったから酔って周りに危害与えるかもしれないから断った
以前同じような事故があったならなおさら断るだろう
一杯目で断らなかったのは店のミスかもしれんけど断ることの何がおかしいんだ？
622:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:37.23 fJwjx5zN0.net
>>496
障碍者にはコンプレックスがあるのだから健常者が配慮するのは当たり前
623:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:38.86 XIgIoxxN0.net
普段から何かあれば訴えてんのかな
624:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:41.30 ZNogIzmE0.net
公明党は、以前から
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰに取り組んでいるんですが、
ﾊﾞﾆﾗ･ｴｱ謝罪事件というのが前にあって、
木島英登さんという人が騒いでいたらしいんですが、
公明新聞に出ていた人らしいんですね。↓
紙面の画像
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
「ﾊﾞﾆﾗ･ｴｱ騒動”当事者”木島英登さん生出演！」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この木島英登さんは、
「ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ研究所」の代表なんだそうで、
有識者懇談会だとかに呼ばれそうな
感じのする人なんですね。
そして、ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰといえば
小池都政も取り組んでいるそうですが、
東鉄工業なんですね。↓
公明党のﾊﾞﾘｱﾌﾘｰ銘柄である東鉄工業について
URLﾘﾝｸ(www.twitlonger.com)
元記事はこちら。↓
URLﾘﾝｸ(56285.blog.jp)
625:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:49:46.74 L/hERP640.net
これ裁判でやり合うならどこが論点になるんだろ
626:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:50:07.26 kV3iVLxK0.net
>>1
弱みのある奴ほど、何かと僻み根性を出し
大げさに文句の声を上げるんだよなあ。
いやな客を拒否するのも人権だろ？
いっぱいとかで救急患者を拒否する病院なんてのも
あるからな。 ホントに訴訟起こすのは、そういう
病院でしょ？
627:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:50:09.22 OEPTDiaq0.net
たとえば健常者１００人を宿泊させるのと、盲目の人１００人を宿泊させるのとでは、当然リスクは異なる
当然、後者は施設管理者として安全配慮が難しいから断ることはありえる
そしてそれが差別にあたるわけがない
今回も小なりといえど、施設管理者が車椅子の飲酒は危険だと判断したなら問題はない
当然、それなりの妥当性はいるが、そのいいわけとして、前例を出している
その前例が裁判でどう受け止められるかだが、安全配慮は最上位項目。がんばってほしいところだな
628:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:50:27.28 7Z03JkV90.net
>>587
同じでしょ
3杯目が飲みたかったかもしれない
1杯目の前に丁寧にお断りするしかなかったけど
それでも訴えてたかも
安全二の次でごねる障害者に屈しなかったのは良かったと思う
中国人多いから車椅子で脚踏んだらものすごいトラブルになるかも
629:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:50:30.12 wDOpQ3So0.net
飲酒運転はダメだよ
630:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:50:41.05 g3N703XI0.net
>>616
まったく同意です。
631:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:50:47.21 4qP0glO80.net
>>609
自分の足で歩くのと車輪のついた乗り物に乗って移動するのでは、たとえ法律上の扱いが同じでも事故の発生率が全然違うのは自明だろ
632:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:51:13.59 OEPTDiaq0.net
>>614
安全配慮を何よりも優先するのは法治国家じゃないの？ｗ
633:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:51:26.22 2Xds/u9oO.net
>>625
車椅子に乗った人にアルコール類の提供を拒否したことが差別的扱いになるのか否か。
634:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:51:33.83 jrV/uuLp0.net
>>616
キミちょっとウチで働かない？
635:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:51:50.45 fNhNKheh0.net
じゃあ別室に案内してそこで試飲させりゃよかったのか？
それもまた問題になるだろうけど。
636:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:51:58.73 +6v5b9BG0.net
車椅子で飲酒＝危険
そういう認識なら端から飲ますな （非常に難しいけどな）
試飲なら「どちた様に限らず一杯限り」としとけよ
637:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:52:03.14 4euRpP6J0.net
差別では無いと思うけど、飲んだ後に言ったというのは百貨店側のミスだね。
社内での情報共有ができてなかったという事。
最初からきちんと事情を説明していれば、こうはならなかったかもしれない。
638:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:52:09.88 gqONJwrx0.net
手動の車イスでも飲酒は危ないというのは分からなくもない
しかしそれなら最初に断るべき
639:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:52:11.31 x7y6ESXU0.net
障害者が犯罪犯しても無罪だったり
障害者の駐車禁止除外とか、実際に危険だから禁止になってるのに
それが原因で事故になっても健常者が泣きを見るだけだし
理不尽なことが多すぎんよ
640:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:52:19.98 4qP0glO80.net
>>622
健常者にもコンプレックスあるわ
641:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:52:40.42 d1wdeHn30.net
また〇〇プロ？それとも△△プロ？
有名なの数名いるけど新人かもｗ
642:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:52:43.71 i8shW21o0.net
欧米ならこんなもん不買運動起こるだろ
一方、ジャップランドではこの有り様笑
643:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:12.95 g3N703XI0.net
>>628
それだと三杯目の3000円を受けらないで
紙を見せて説明すればよかったかもしれないね。
644:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:17.17 xnkPU03H0.net
>>2
普段の生活に関係なくても政治家や役人の汚職には嫌悪感を持つし
普段の生活で犯罪被害に合っていないものも犯罪者を非難する。
倫理観とはそういうものだよ。
「自分が被害を受けなければどうでもいい」と考えるのは生粋のDQN。
645:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:17.77 3RJOAL4w0.net
乞食過ぎる
646:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:26.86 nDTUb3S6O.net
わしは地方都市に住んでるし、沢山まとめてかうほうだから
車でデパート行くけど、酒めっちゃ弱いんだなｗ お菓子にリキュールとか入ってる
だけでかぁあってなるタイプ だから２杯も飲んだらへべれけのベロベロになる
まあ勧められても、匂いは嗅ぐけど飲まないよ だって自分もいつ事故るかわかんないもん
都会なら尚更注意すべきよ
つか試飲なら酒の提供にはならないのかな？ちゃんと法整備したほうがいいと思うわ
647:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:27.98 RY3bYhQX0.net
>>633
車椅子なら誰が乗っても同じって訳じゃないので、それでは争えない
障害者には医師が車椅子の処方箋を出してるくらいだし
648:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:32.89 3vFUqB7C0.net
＞２年前に開いた「フランス展」の会場で、ワインを試飲した電動車いす利用者が他の客の足をひいたり、販売員の足に接触したりする事故が起きたと説明。
この説明受けて訴えるってすごいな・・・
これから障害者の意見否定したら裁判か
649:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:53:43.26 jrV/uuLp0.net
>>618
安定剤飲むような人が
車イスで単独外出して
アルコール飲んだらイロイロと危ないだろw
650:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:01.38 vovXaFWg0.net
営業妨害でこの車椅子訴えりゃいい
3000万くらい請求したれ
651:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:06.39 j2ajIqNQ0.net
>>2
いや、正しいと思うよ
話題になるようなニュースに出てくる障害者って実際難癖つけてるだけだし
652:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:07.63 4aTQPmZQ0.net
>>632
「法に基づいて」な
ぼくのかんがえかたさいきょうのあんぜんたいさく()なんざ通らんってのｗ
653:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:18.71 91D4bC0XO.net
>>605
飲酒が危ないなら健常者ふくめて飲酒を禁止にすればよいし、車椅子が危ないなら車椅子全ての入場を断ればいいんだけど、
車椅子の人のみ飲酒禁止ってのがね。百貨店が勝手に決めれるようなことではない。
ただでさえ酒なんて一杯飲んだだけで潰れる人や、十杯飲んでも平気な人とか個人差が大きいだろ。
各々が自分の限界を知って自己責任で飲むもの。
654:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:40.30 ESoRPn500.net
税金で飼ってるペットでも、性格や育て方で飼い主に牙をむくんだな
655:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:45.46 wXtVISqO0.net
一生車いすに乗っている人がいる
その人たちにも人生の楽しみはあるべきだ
だから声を上げることは大切
とは言え、人ごみの中の車いすは操作が慎重でないといけない
飲酒は控えてもらうよりほかないだろう
656:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:48.33 nDTUb3S6O.net
>>597 ほんと でないとみんな押し掛けて何杯でも呑むとおもう
657:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:48.74 vXM3DXJF0.net
よし、車椅子で酒飲みに行くから安定剤処方してもらうか
つポリグリップS
658:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:54:50.05 +6v5b9BG0.net
車椅子だろうが歩きだろうが酔ぱったらどちらも危ないけど
659:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:55:01.37 j2ajIqNQ0.net
電動車椅子だってぶつかってきたら小さい子なら大怪我につながる
黙って自宅で飲めよ車椅子のクソジジイ
660:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:55:04.25 sRpgzpFy0.net
障害者の分際で調子こいてんじゃねーよ！って言えないよね
661:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:55:39.93 uqgbOBkb0.net
ちんさん馬鹿過ぎ死ねｗ
662:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:55:43.27 OEPTDiaq0.net
>>652
それはお前が決めることじゃないな
裁判の結果待ち
おれは安全配慮を優先していいと思うし、デパートを応援するよ
１７０万の損害賠償とか、いくらなんでもふっかけすぎだしね
663:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:55:53.25 +dh809gi0.net
一杯目は大丈夫だったのか
一杯ぐらいならと一応配慮してたのかな
664:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:56:02.50 +6v5b9BG0.net
>>656
タダちゃうで 一杯１０００円
665:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:56:09.99 j2ajIqNQ0.net
>>116
いや、慣れろよずっとその人生なら
666:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:56:18.81 63a8Nhkf0.net
ホントに馬鹿だねこの子は！
667:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:56:36.45 ttq09Sf90.net
人生経験浅いなと思う、知識があれば可能性を考慮して不満に感じたりしない
668:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:56:59.42 T+gPhmaa0.net
カタワを一丁前の人間扱い、それ以上にチヤホヤして勘違いさせた社会も悪い
産婆がグイグイ〆てた時代を思えば有り難く生きろてんだよ
669:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:07.03 uqgbOBkb0.net
男は馬鹿なんだから自殺すればいいのに
670:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:18.07 g3N703XI0.net
>>656
一杯1000円なので店側大儲け。
671:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:19.76 utqaFwg50.net
なんでだろう。
こういうのを聞いて、
障がい者側に共感することが出来ないのは。
672:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:27.99 j2ajIqNQ0.net
>>273
そういう法律にすればいいんだよなそもそも
673:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:29.58 /JPJ7phY0.net
障害者の要望だかクレームが多いね、正当かわがままかは別として、セックスマシーンのZからかね。
あんまり無理な事を言ってくれるなよ、障害者を嫌いになるわ
674:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:45.86 vovXaFWg0.net
>>653
百貨店が勝手に決めていいことだよ
勝手に写メとか撮ってる馬鹿も店側が許可してなきゃダメだし
残した料理を勝手に持ち帰れば窃盗だし
店は店独自のルールを決めることができる
ただ事前に説明する義務はあるけどねw
一杯目飲ませて二杯目からどうこう言うのはどうかと思うね
675:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:53.58 4qP0glO80.net
>>653
こういう奴はいざ事故が起こったら自己責任とは言わず段差がどうのこうの言い出すんだよ。そしたら賠償ガクは数千万になる。
ここで170万の訴訟受けとくのは、将来的な数千万の訴訟を避けるためやむを得ない
676:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:57:55.78 4aTQPmZQ0.net
>>662
この裁判で西武が勝つと思ってんのか？
頭に障害でもありそうだな
677:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:58:37.97 DETkoRzCO.net
車でほとんど通勤する地域なのに某メーカーのワインの営業がボジョレー・ヌーボーのラベルの説明や飲み方教えに来てチーズとワイン飲ませる方がおかしいわ。
みんな酔っぱらい運転で帰ったぞ。
678:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:59:44.83 ttq09Sf90.net
自分の不幸に酔ってる障害者なんて馬鹿しかいないんだから対等に扱えってのも無理がある
679:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:59:51.62 j2ajIqNQ0.net
>>514
まじでそれな
680:名無しさん＠１周年
18/11/21 19:59:53.22 gZvjRWO10.net
事実上の酔っぱらい運転やんね。
自転車でもアウトなのになあ。
カタワにはわからんかｗ
681:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:00:00.29 91D4bC0XO.net
>>672
ムリだろ。それだとレストランや居酒屋でも車椅子では酒が飲めなくなる。
家で一杯ビールを飲んだら全く外出できなくなる。
682:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:00:05.79 JV1C57IP0.net
万が一飲ませたらこれ幸いにコケて賠償請求されるからな
683:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:00:18.12 7Z03JkV90.net
>>638
最初に断るのを忘れたラどうしたらいいかっていう問題でしょ？
お金もらっちゃったしごねられたら面倒だから、安全性を無視して好きなだけ飲んでもらうみたいな
悪手を打たなかった
最善手だったと思うよ
684:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:00:30.54 CCFnG1+T0.net
>>671
普通に生きている人のほうが
苦労するから
685:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:00:49.53 nDTUb3S6O.net
>>602 それは道路交通法上の区別でいうと歩行者になるんであって
車椅子が暴走した場合を考慮すれば、狭い店舗内では、
酒類の提供は安全面からいえば妥当ではないでしょ
686:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:01:01.81 tl5v5aoz0.net
>>116
たぶんこういう人は途中から障碍者になった人だと思う
スポーツやってて首やっちゃったとか
だから健常者の時の我が強いまま障碍者になってしまった
687:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:01:02.33 vug04UaW0.net
相当前の事故の時に揉めたんやろね
688:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:01:03.15 Q6YZehPq0.net
西武が悪いだろ。金だけとって飲むなっておかしいやん。
689:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:01:24.59 1g+uggRA0.net
車椅子で酔っ払い運転の裁判は過去にほとんど聞かなかったから斬新だよな
一応車椅子も乗り物だから当然デパート側の主張が通ると思うけどな
690:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:01:59.50 Q81cmrho0.net
「俺は酔ってねぇ！」って喚くよっぱらいいるよね
691:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:02:02.95 iOd82a4R0.net
>>539
車両じゃないよ。
義足や松葉杖と同じ扱い。
692:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:02:21.80 4qP0glO80.net
いくら車椅子は歩行者だからって、エスカレーターは禁止だからな。それと同じ事。
前に他人巻き込んで死んだ爺さんいたよな確か
693:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:02:34.00 VVWG2pnE0.net
>>1
そもそも飲酒で事故を起こしていなければ良かったのだろうか
694:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:02:47.34 +6v5b9BG0.net
試飲で有料 初めて聞いた
695:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:03:40.40 91D4bC0XO.net
>>685
暴走って、健常者でも酔って狭い店内で暴れたら危ないけど？
696:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:03:46.39 RY3bYhQX0.net
>>689
で、ショッピングカートもキャスター付きスーツケースも駄目になると
人が乗らないリアカーも軽車両だからね
697:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:04:08.04 7Z03JkV90.net
>>691
同じ扱いかどうか店内の安全性は店が決めていいのでは？
698:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:04:57.70 K2m/34QB0.net
まあ飲酒運転と同じだからね
酔って人にぶつかったり段差から転げ落ちたりするかもしれないし
法律ではそういう扱いに出来ないもんなのかな
699:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:05:03.07 fsNd+dAf0.net
差別ではないだろ
飲みたかったら自分の足で歩いて行けば良いだけ
700:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:05:42.00 4qP0glO80.net
>>695
酒飲んで寝たら、歩行者ならその場で一人倒れるだけ。
車椅子だと慣性で動き続けるし、最悪そのまま階段落ちて何人も巻き込むことも十分あり得る
これが同じなわけないわ
701:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:06:00.67 RQLkKjzy0.net
この車椅子が障害持つ前にちゃんと健常者として国の為に労働と納税の義務を全うした上で、その後障害を持ってしまったのなら許すが、一切働かずに保護を受けている身なら行動を慎み身分をわきまえよ
702:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:06:11.48 WceU2Klw0.net
植松聖が↓
703:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:06:31.99 DETkoRzCO.net
赤坂自民亭の奴等に災害中だからご遠慮下さいと渡せよな。
704:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:06:33.06 NyOWe9bh0.net
>>694
たしかに。
しかも1000円とか、1本10万円位するのかな。
705:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:06:56.76 bzKfw9R30.net
飲酒運転はイカンな
店側もハッキリ言え
706:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:07:10.82 g3N703XI0.net
>>694
一杯1000円だから高級ワインの試飲会だったのかもね
何種類か1000円支払って試飲して購入する。
707:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:07:12.87 aFx9U7md0.net
これ一杯目は飲ましてくれたんだろ
あくまで試飲なんだからそれで白黒付けて買う買わないの判断つければ良いやん
売り場にはワインボトル沢山並んでる訳で量飲まして手元狂って事故とかになった方が大問題
一杯試飲させてくれただけ良心的な対応して貰えたと思えよ
708:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:07:23.46 iOd82a4R0.net
>>697
そうだね。
あくまでも法律に準じてね。
709:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:07:29.30 QAgaXw/K0.net
２杯分売っておいて飲むなはないだろ
710:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:07:48.01 nDTUb3S6O.net
>>671 いやわかるよ、このじいさんは若い店員さんにかまって欲しくて
困らせてるとしか想えないもん、営業妨害だよね
でこういう人があとをたたないから店側は、
わざわざタイプしてコピーした紙を
渡してるんだし
わざとやるから同情できないというのが、
ここの人の意見の多数ナンじゃないかな…
711:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:08:15.36 K2m/34QB0.net
ただ金を払う前に言うべきだった
代金受け取って試飲できませんは駄目だな
712:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:08:35.45 oI9kBSNX0.net
障害者は、いろんな手当もらい健常者より優遇されているのだから多少は慎みを持って生きろ！
自分の９６歳の母親は、買い物に連れて行って足腰がふらついても障害者用駐車場には、止め
ず転ばないよう手を引いて歩いているのに・・・手前はなにを甘えておる！！
限度をわきまえろ・・・・。しか言葉が出ない
713:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:08:45.74 hkB97hTX0.net
正直、いくら足と一緒の扱いですって言ってもやっぱり道具な以上、飲酒はまずいんじゃねって思う
714:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:09:19.10 9hwkXDhH0.net
> 電動については警察庁作成の安全利用に関するマニュアルに「飲酒等をして利用することは絶対にやめましょう」との記述がある。
アウトｗ
715:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:09:38.41 iOd82a4R0.net
権利義務以前に、どの法律でも車椅子側に落ち度は微塵もないよ。
ただ、百貨店側が法律に抵触する自己都合を振り回しただけ。
716:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:10:27.17 DnQG/y690.net
>>1
市民団体「これは国会前でデモする案件だ！
謝罪と賠償を要求するニダ！<丶｀∀´>」
717:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:10:28.30 7Z03JkV90.net
>>711
だからさ、1杯目で言うのを忘れてしまったことに気が付いたらどうするかってことでしょ？
誠実に対応したと思うよ
718:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:11:32.69 g3N703XI0.net
>>707
そうなんだよ、一杯1000円で試飲させてるので
2000円目の支払いを受け取らなければよかった。
何種類くらいワインが並んでいたのか気になるね。
719:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:11:41.03 RY3bYhQX0.net
>>712
転んだら寝たきりになるから難しい所だが、車椅子に乗せるとすぐにボケて行くから、歩かせた方が健康ではある
車椅子などの車幅が広い乗り降り用駐車場は、本当に必要でボケて行こうが必要って人が使う場所
720:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:11:43.72 gpPpZVpN0.net
なるべくしてなった車椅子生活な気がするよ。
自制出来ず、安全の為と説明受けたら素直に危ないから少し飲んだだけでやめておこうって思考にならずに
障害者だから差別だと言っちゃうタイプだし。
721:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:11:46.64 nDTUb3S6O.net
>>267 それですよ、普通の人だったら手をぶつけたくらいのことが
下半身麻痺だと頭からドテーッテ堅い床に打ちつけて大出血になるかもしれない
酒飲むと血行が良くなったりするから、状況によっては最悪の事態を招くかも知れない。
722:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:11:49.32 4qP0glO80.net
>>711
それは当然謝罪して返金したんじゃないの？
723:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:12:11.47 AWZMnghJ0.net
障ガイ者の怒りは爆発寸前！
724:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:12:17.77 VVWG2pnE0.net
なぜ２杯目を飲んでいる途中で、試飲をやめるよう求められたのだろうか
725:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:13:03.18 gnwsP2Co0.net
どうせ飲ませてもらって何かあったら、それはそれで因縁つけるんだろ？こう言う奴は。
726:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:14:17.62 lMFWL9in0.net
あーでもねえこうでもねえでほんとめんどくさいね試飲で1000円は驚いた
727:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:15:07.75 jrV/uuLp0.net
>>694
有料試飲会ってよくあるよ
ワインだけじゃなくて日本酒にもある
728:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:15:23.25 K2m/34QB0.net
>>717
そこは店側に落ち度があるから返金して飲酒出来ない旨を伝えたほうが良かったね
この記事だと返金してるかどうかわからないからなんとも言えないけどもし返金してなかったら代金受け取って後から駄目というのは不条理だと思うよ
ただこの男性の言い分はそこが論点ではないようだから男性に賛同出来ない
729:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:15:49.89 7Z03JkV90.net
飲酒関係ないけど、以前スーパーで車いすの人がエスカレーターに乗って落ちて
後ろにいた人が死亡した事故があったよね
店は車いすのエスカレーター禁止の張り紙はしてあった
車椅子が100パー悪い事故だと思うけど、人命が失われたらそんなこと言ってられない
事故は起きる前の防止に力を入れるのは当然
730:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:16:39.84 r+8xE5vQ0.net
障害者連中って何かあってら
「まず話し合い」でなく
「まず怒って大声で恫喝」だもんなあ
そんな人間と仲良しなりたいかあ？
そんな人格障害者だから嫌われる
731:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:16:50.60 DPiEGt2N0.net
>>714
警察がダメよということには法的な根拠がある
「麻薬、ダメ絶対」には覚せい剤取締法、麻薬及び向精神薬取締法など
「スピードの出し過ぎに注意しましょう」には道路交通法２２条など
車いすの飲酒（この場合は電動だが）にも法的な根拠を設ける必要がある
ただ、障がい者ということでいろいろ難しいんだろうな
732:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:17:22.05 8SsTCvOx0.net
勘違いするなよ
障害者だから拒否されたわけじゃない
車いすに乗ってるから拒否されたんだぜ
単純に足を怪我した人だって車椅子乗ってれば、拒否されるんだよ
車いすに乗っているということは常人とは違う状態であることを認識しろ
それが分からなければ司法はアホ
733:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:17:29.07 gnwsP2Co0.net
>>2
差別って言うからだよ。
差別ってのは人格を否定する事。この件は物理的に危険だから拒否しただけ。
差別してないからこその対応。
734:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:17:52.96 iOd82a4R0.net
>>730
君の周りの障害者の話だろ
735:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:18:25.88 nDTUb3S6O.net
>>687 だとおもう、うちの親父なら
『そんなに酒が好きなら、買うなり代引きして呑んだらいい』と言い放つと思うよ
昭和の頑固じじいだから
736:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:18:28.24 kK0bJpfE0.net
すでに1杯飲ませてるのに何が差別だ
ふざけるな
737:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:18:34.28 aNrUIEFH0.net
論点は、車椅子で試飲を断られて何の損害が発生したか。
170万の損害の内訳はよ。
バカしかいないのここ？
738:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:18:36.39 EvbqTOfl0.net
障害者って、謙虚さが無いよね
どいつもこいつも図々しい
739:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:20:11.82 Xn4B6d/50.net
飲酒運転は止めましょう
酔っ払いの酔って無いからは信用できないよ
法でガチガチに縛っても良いけどそこまでしなくても
と言うのが通用しなくなってきたのかもな
740:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:21:06.74 JCVBNlqr0.net
170万の根拠あんのかよ？
741:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:23:39.56 CbgpKKGk0.net
当たり屋みたいな
742:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:24:01.84 K+DOEdSQ0.net
飲酒運転になるんでない？
743:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:25:06.09 K2m/34QB0.net
法で決めてしまうのが手っ取り早いけど、そもそも障害者側にも危機意識をもって考慮してほしいもんだよ
どうしても酒を飲みたいなら介護者をつけるとかしてもらわないと何かあったとき健常者側が大迷惑を被る
744:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:25:28.91 ehJk3p8U0.net
レストランやコンビニやデパートで大声でキチガイがクレーム言ってる時あるけど、普段の生活に満足できてなくてストレス発散、八つ当たりしてるやつがほとんどだよなw
車イスのやつらも自分の生活に満足してないから街中でクレームしてストレス発散八つ当たりしてるのが大多数だと思う
街中の車イスは要注意だな
745:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:25:34.34 5MIAHp3s0.net
酒気帯び状態で電動車いすを運転出来るものなの？
判断力鈍くなり危ないのでは？
746:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:26:48.37 gnwsP2Co0.net
差別しないから敢えてクズと言わせてもらうが、こう言うクズのせいで大部分の障害者が肩身の狭い思いをする。
747:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:26:49.79 wXtVISqO0.net
試飲という名目の飲み会イベントでは？
ワイン好きには楽しみなのかもしれないね
748:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:26:52.37 z6obEadn0.net
権利を主張するならその前に他人に迷惑をかけるな
749:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:27:31.81 40iUD8pm0.net
>>4
百貨店内で有効なの？
750:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:27:36.58 DAon5Cdt0.net
これだから障害者は面倒なんだよ
751:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:27:43.57 hkB97hTX0.net
法で決めたらそもそも外で酒飲むなになる気はする
752:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:27:44.55 jfzbc2aV0.net
>>737
試飲ができないなら好きなだけ買って家で飲めるだけの金よこせ、だろ
753:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:28:02.48 Uo/odXbe0.net
車いすは道交法で車両・軽車両に該当せず歩行者扱いになるから
百貨店側は不利だね
754:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:28:16.69 aNrUIEFH0.net
「車椅子で行きました。試飲を断られました。」
に何の法的な損害があるんだよ。170万円分の損害の根拠はよ。
ここまでおまえら99％が損害の有無に触れてないけどアホかよ。
755:名無しさん＠１周年
18/11/21 20:29:35.14 sZvWDUsG0.net
飲酒運転ダメ！絶対！