18/11/20 02:02:51.43 NRv7T3wj0.net
>>894
そりゃ増えるわけない
巨大地震が迫ってるのに供給力に疑問符がつく状況でも今なお土建憎悪が根強いからな
とても政府が長期計画を立てられるわけなく、将来性がないなら人が集まるわけない
901:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:03:18.28 7SDOngAj0.net
もう国が滅びようが知ったことか
好きなように生きるだけw
902:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:03:31.83 DjfI3PDZ0.net
>>886
世界の人間全てが良い人間で他者を羨まず妬まずなら
みんな公務員にすりゃ、管理は楽だけどな
進歩は歩みを遅くするだろうけど
903:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:03:34.81 TgzEAfCC0.net
上げといて 軽減という嘘 ○年間
グローバルから やり直せ
904:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:04:17.76 RZRmL3dh0.net
>>896
社会主義もテクノクラートの家に生まれなきゃならないし、
共産主義も幹部の家に生まれなきゃならない。
まだ、資本主義と民主主義が機能してる国のほうが宝くじで当たりを引く可能性が高いかな。
日本はバカデフレで資本主義(拡大再生産)が機能してないがね。
905:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:05:30.98 IC5BR7te0.net
ふざけんじゃねーぞ。2割も税かけられたら暴動が起こるわ。
906:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:06:02.08 M3ltzWF20.net
>>892
この考え方に対応する経済理論が必要とされている。
人口膨張の不況期に対してのケインズ経済学のように。
907:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:06:05.75 hY8Eyicv0.net
>>899
政府のお遊びに使われてる時点でお金は回ってないんだぞ
908:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:07:29.18 fezJpRh90.net
もう10パの次のたかりを考えてるのか
打ち止めにしろ キチガイかよ
909:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:08:15.22 NRv7T3wj0.net
>>907
違う
お前ら愚民が需要不足なのに需要を抑制するような政策を求めてるから
２０年この繰り返し
でも学習できない
日本人は劣等民族
910:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:09:44.13 DjfI3PDZ0.net
>>899
それが財政政策否定になるというのであれば
そうなんだろう
時代が大きく変わったのに前時代的な思想のもとの政策なんか上手くいかんよ
実際結果が出ずに増税20%とかいう話になってきてるんだからな
結果が全て
911:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:09:53.55 7SDOngAj0.net
労組が上から目線なんか言っとるわw
あとアレだなw
労働者雇わないビジネスモデルで行くからw
912:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:09:56.20 RZRmL3dh0.net
>>900
土建が嫌われてるのは、
消費税増税で庶民を貧困化させたからでしょw
自宅の耐震化するカネがないのに、
立派な道路の為に毎日カネを奪う(消費税増税)よんとか言われたらふざけんなって話だろw
バカだから財政再建(政府黒字)のために庶民増税とか言い出して、
土建(票田)も共倒れしましたって話。
で、結局政府赤字が拡大w
913:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:10:26.21 OlWW4xv00.net
所得税上げるくらいなら消費税上げるほうが賛成
この国は貧乏人に優しすぎる 消費税でガンガン貧乏人からも取れ
貧乏人が金持ちに憧れる社会にするべき
914:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:10:57.16 n78zy0wr0.net
物品税でさえ20％とかなかっただろ
915:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:11:31.94 DjfI3PDZ0.net
>>913
貧乏人が金持ちを殺す時代は来ても憧れる時代なんて来ないかと
916:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:11:31.97 RZRmL3dh0.net
>>892
バカが消費税増税して全ての投資を
儲からなくしたからでしょw
デフレかつ名目GDPマイナスってのは
カネをフリーズさせる。
917:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:11:57.35 AzuN1Zxt0.net
他の税金を全部廃止して消費税一本にするなら、文句言わんよ。
918:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:12:54.48 svOc/ryh0.net
自民の税調、しかも最高顧問が仰るのだから安心ですね
ところで、
「消費に抑制がかかる中で収入を増やさなきゃ」
と、政治に政府支出を求めるとなんだか収入が増えそうな業界の法人と、その法人の給料に連動する給料が出そうな公務員、
に、いかにも都合の良さそうな税制を求めて担がれる軽い軽い神輿がどこかにあると思うんですが、
自民税調級なら把握してると思うんです
919:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:12:59.79 TnNXjEOA0.net
>>15
以前まで23％とか言ってたのにあげるときはあげる
920:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:13:06.77 RZRmL3dh0.net
>>917
そりゃ人頭税だな。
最悪に近いね。
921:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:14:47.18 TnNXjEOA0.net
>>917
それな、日本はいろんなもんに負担分散させて何気に高負担中福祉なんだよな
922:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:14:56.71 M3ltzWF20.net
>>920
使う分に対してかかるので、さすがに人頭税とは違うでしょ。
923:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:15:55.52 NRv7T3wj0.net
>>910
時代が大きく変わった？
具体的に説明してみ
どうせ抽象的なもんだろうけどな
＞ 実際結果が出ずに増税20%とかいう話になってきてるんだからな
違う
お前みたいな馬鹿な愚民が官需を削ることを政府に要求してデフレが深化
景気が悪化して余計な赤字国債発行＋税収伸び悩み
これで日本の財政収支は悪化したというオチ
924:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:16:41.03 OlWW4xv00.net
税制をシンプルにして税務の人件費を最小化するのは賛成
925:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:17:19.42 oOYkaslz0.net
日本の税金の高さは、確か世界１じゃなかったかな。
それでいて還元率がものすごく悪い。
かなりの額の税金が、
議員と経団連、ゴミクズ公務員の人件費に消えてしまう。
926:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:17:42.62 NAWI+XPj0.net
>>913
失うものが無いから金持ちの命を奪うことに価値が出るようになる
外も歩けないようになるよ
927:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:18:18.40 Q8MYzXCm0.net
マックス二十パーで考えてますが頑張って１２パーに押さえました。褒めて褒めてーってやるんだろ
928:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:18:23.51 dSJxNm9M0.net
30％には上げないから20％ね
929:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:18:52.17 XrEUgXIq0.net
そもそも社会保障との紐付けをやめろよバーカ
930:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:19:22.03 TgzEAfCC0.net
口で叫ぶは グローバル
軽減税率だけ アジアに合わせる 馬鹿頭
931:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:19:31.20 RZRmL3dh0.net
>>922
日本の消費税ってのはベーシックタックスだ。
生きてくのに最低200万円かかるとして
16万円(実際は14万円程度かな)徴税される。
一人あたり貧乏人でもカネ持ちでも14万円払う。
この14万円は人頭税だ。
サッチャーでも断念したのに、
この野田って政治家は恐ろしいな。
932:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:20:18.93 NRv7T3wj0.net
>>912
そもそもバブル崩壊直後に公共事業で景気を下支えしなかったら「停滞」じゃ済まなかったけどな
設備投資が激減したのを公需で補ってあの程度で済んだ
933:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:21:10.85 I+35y9m/0.net
20%は生活崩壊だな
北欧並みの福祉があるなら20%でもいいけど
単に金がないから取るというなら
庶民は極貧生活だな
934:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:21:36.07 TgzEAfCC0.net
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
殆どが 1/3以下 軽減税率
安すぎるから アジアに合わせるグローバル
935:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:21:42.71 NRv7T3wj0.net
>>925
消えてねえよクソゴミ低学歴
フェイクニュース
前回の増税の８兆円分殆どは財政再建に使われた
テメエが言うようにばら撒いてたら、あんなに景気は悪化してない
936:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:21:52.81 M3ltzWF20.net
>>931
お金持ちは車買ったり、家を買ったりもっと消費するでしょう。
共通部分を取って人頭税と言い張るのは、ちょっと問題ありますよ。
937:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:22:26.57 4BpfurpZ0.net
当初は50％ぐらいを考えてたとか？
938:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:22:45.17 Wp715CiQ0.net
いい加減にしろ
939:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:22:50.57 I+35y9m/0.net
もう庶民貧乏人から搾取するしかないんだよ
日本滅亡確定
若い奴は生きてくの大変だな
940:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:22:51.74 p2e5rJHN0.net
>>150
百姓一揆？
941:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:24:06.82 RZRmL3dh0.net
>>926
まあ、世界の歴史は革命(フランス、ロシア)なり打ち壊し(日本)なり内戦(南北戦争)なり5つ星運動(イタリア)なりで
最終的には庶民が勝つからな。
942:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:24:20.06 TZMfJCDl0.net
金持ちから取れ！
943:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:24:59.23 RZRmL3dh0.net
>>932
日銀が利下げが遅く、
バカが消費税増税して法人税減税したからだろ？
944:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:25:06.27 JDph6okh0.net
20パーに上げてもいいんじゃない
ジャップはアホだから仕方なく受け入れるよ
上げたもん勝ちやから
945:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:26:15.77 p67ytlB70.net
ゴーン逮捕の裏で悪法が・・・
946:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:26:16.73 n/mE8En+0.net
消費税自体がデフレを悪化させて日本国民を貧困化させるつーの
947:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:26:20.60 Vtu5ACzG0.net
インフレ率5%になるまで消費税凍結した方がいい
これから先も増税が続くという期待（予測）が生まれるのは物価にも経済成長に大きなマイナス
これでは金融緩和の効果は限定的なものになる
（財務省の圧力で）財政を増やせないなら減税するしかない
減税も財務省のせいでできないというなら、そんな組織はいらない
948:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:26:23.26 NRv7T3wj0.net
>>943
時系列が滅茶苦茶
消費増税した頃は既に愚民様の要望通り公共事業は削減路線
949:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:26:43.56 JDph6okh0.net
>>940
ジャップにそんな気概もうない
黙って死んでいくだけww
950:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:27:45.24 svOc/ryh0.net
”官需”を見て、”官製需要”を連想したw
ハイハイ、官の需要と書いて予算を提出する内閣と予算を承認する国会の責任です、ハイハイｗ
リフレ派の旗色が悪くて財出派が目立ってきた、とメモしたｗｗｗ
951:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:28:51.74 Vtu5ACzG0.net
>>948
角栄の時はむしろやり過ぎだからなあ
小渕の時も増やしたし小泉以前までは十分な公共事業（20兆円以上）をやっていた
952:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:30:32.61 zSny+e1x0.net
安倍首相の「消費税10%以上は考えていない」という発言はなんだったの？
自分の任期中はしないけど、その後は「どうしようと知った事ではない」という無責任な発言だったの？
953:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:30:43.59 NRv7T3wj0.net
>>951
橋本のときに一気に４兆円も削った
そのせいで増税や他の負担のコンボとセットで景気がぶっ壊れたんだよ
954:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:31:10.01 RZRmL3dh0.net
>>948
1989年 消費税導入
1997年 消費税増税
2014年 消費税増税
別におかしくない。
つか、消費税増税ってのはそもそも緊縮財政だろ？
955:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:31:59.70 Vtu5ACzG0.net
>>950
財政出動しても増税するんじゃ景気回復はしないけどね
956:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:32:00.75 HyRxfTMb0.net
どこから20%て出てきたんだよ。
どこに還元なしで20%も消費税取る国があるんだよ。日本の能なし政治家は全員解雇だ。
957:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:32:03.39 DjfI3PDZ0.net
>>923
仕事柄、公務員の賃上げ要求してるが？
こんなデモしなくても上がるわけだけど要求の話をするのであれば我々が公務員の給与あげ要求者といっても良いな
死ねよ、俺
こんなことやりたくねぇんだよ
時代がどう変わったかについては
お前の言葉を借りるなら愚民の数が急激に増えた
圧倒的多数の愚民にあわせた、もしくは愚民を賢民に変えるような政策を取らないといけないわけだが賢民のオツムも大して賢くないからその政策を思いつかない、あるいは
実行できない
958:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:32:55.41 n78zy0wr0.net
税金上げると公務員の給与も上げるって税金は公務員給与にそのまま使ってますってあからさますぎ
思い切って公務員給与を今の20％まで下げろ 当然創価商品券対象者に公務員が入る 最高だろ
959:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:33:01.23 RZRmL3dh0.net
>>947
そういうことだな。
消費税減税や廃止以上に効率よくばらまく方法はないから。
960:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:34:17.56 1rJzwR2o0.net
財政健全化するだけでも17％だもんね無理矢理インフレバラマキで＋3パーセントか
961:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:34:29.46 NRv7T3wj0.net
>>954
バブル崩壊直後の停滞と消費増税に一体全体何の関係があるんだ？
962:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:35:55.14 NRv7T3wj0.net
>>957
やはり抽象的だな
何が原因で財政政策で金回りが良くならない時代になったのか全く説明できてない
963:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:36:08.56 RZRmL3dh0.net
土建が嫌われてるのは、
消費税増税で庶民を貧困化させたからでしょw
自宅の耐震化するカネがないのに、
立派な道路の為に毎日カネを奪う(消費税増税)よんとか言われたらふざけんなって話だろw
バカだから財政再建(政府黒字)のために庶民増税とか言い出して、
土建(票田)も共倒れしましたって話。
で、結局政府赤字が拡大w
オリンピックとかの祭で無駄使いすんじゃねーよってなるわなw
964:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:36:22.09 Vtu5ACzG0.net
>>956
財務省から大学への出向学者は口を揃えて
「2030年までに30%が最低ライン。できればもっと増税。そうしないと社会保障ガー」
と言っている
965:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:37:42.55 RZRmL3dh0.net
>>961
停滞=総需要の停滞=名目GDP成長の停滞
20年停滞してんだよw
バブル関係ない。
966:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:38:06.17 p67ytlB70.net
>>961
逆に消費税アップして景気良くなると思えますか？
967:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:38:48.39 GBkEQsZE0.net
文句があるなら日本から出ていけよ
反対している人は在日だけ
968:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:39:15.94 fezJpRh90.net
塵痔イン韓国はだまってろ
969:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:39:29.44 RZRmL3dh0.net
>>966
消費税でアップした分の3倍ぐらい赤字国債増やして公共事業すれば停滞とまでは行かないかな。
970:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:40:17.24 p2e5rJHN0.net
>>179
野田はずっと許されてるから脂ぎって太ってんだけどな
971:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:40:43.42 svOc/ryh0.net
思ったんだが、今財出派すると、
外国人人手が必要な、人を多く使う公共事業を望んでるかどうかについて、
この板では財出派は大層おいじられになるはずだなｗｗｗｗｗ
972:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:40:48.16 NkALRupC0.net
自民もミンスもそうだけどさ、この手の約束や公約を屁とも思わず反故にするじゃん
で、だれも責任とらないじゃん
国民も責任を取らせようともしない
だからこんな話しても意味ないよね
自民党は好きなときにこの国をどうとでもできる独裁者
973:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:41:20.98 NRv7T3wj0.net
>>965
話が全くかみ合ってない
とりあえずバブル崩壊直後の不景気と消費増税は関係ないことについて全く反論できてない
>>966
良くなるわけないじゃん
974:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:41:22.26 hY8Eyicv0.net
消費税上げて景気が良くなった前例あるの？
975:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:41:28.44 HyRxfTMb0.net
諸悪は財務省なのだな。
976:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:41:49.54 DjfI3PDZ0.net
>>962
まず、バブル崩壊後から今に至るまで
経済政策は成功したとのお考えですか？
はい、いいえでお願いします
977:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:42:47.02 NRv7T3wj0.net
>>976
してない
まず主権者の国民が総需要削減政策を求め、政府がその要求に応じたのだから当然
978:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:42:57.66 ebQDjveD0.net
社会保障ガーというけど内訳や目的がどうにもな
その辺もっと整理してやればどこからとるのかとる必要があるのか明確になるんだろうが
やると都合の悪い連中は知っててだんまりなのだろう
979:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:43:13.40 p67ytlB70.net
移民と消費税なんてオワコン国家(笑)！
980:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:43:19.82 RZRmL3dh0.net
>>973
まずバブル崩壊直後もせいぜい1年の景気後退。
1996年まで名目GDPは成長してるし賃金も上がってる。
我が国が完全にデフレになったのは、
1997年の消費税増税から。
981:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:43:30.66 JgfHg6ij0.net
世界で日本だけデフレの首謀者はこいつか？
982:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:43:55.94 DjfI3PDZ0.net
>>977
ではなぜ、国民は
総需要削減政策を求めたのでしょうか？
983:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:44:34.65 hY8Eyicv0.net
前増税した時は社会保障の為にーなんて言ってたのに、結局1割程しか当てなかったんだよな
984:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:44:45.49 Vtu5ACzG0.net
>>962
デフレが長く続いたせいで消費性向が落ちて貯蓄性向が増えた
これらが落ちると負の乗数効果が回転しだす
さらに小泉政権に入ってからの長期に渡る公共事業削減で建設会社のリストラが進み、
人手不足がボトルネックにもなっている
985:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:45:09.33 p67ytlB70.net
バブル直後どころか25年もGDP増えていないので直後というこだわりは
なにか意味あるの？
986:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:45:56.13 NRv7T3wj0.net
>>980
そんなこと知ってるぞ
>>982
経済情勢に関係なく節約さえすれば財政は健全化すると思ってる１ビット脳の集まりだから
987:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:46:24.91 RZRmL3dh0.net
>>984
今年だけの工事(景気対策)のためなら人を育て(正規雇用を増やさ)ない。
988:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:46:52.04 HyRxfTMb0.net
>>978
そこを整理できるような豪腕の人材もいないんだろうね。
989:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:47:02.71 NRv7T3wj0.net
>>985
誰かも言ってるが９５年、９６年頃には息を吹き返しつつあったから
成長率は3%前後でG7では１番好調だった
日本が暗転したのはバブル崩壊ではなく１９９７年から
990:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:47:36.08 RZRmL3dh0.net
>>989
つまり消費税5%増税からだろw
991:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:47:47.88 NRv7T3wj0.net
ちなみにアベノミクス１年目に民主党政権がやり残した復興特需を消化し始めたら
デフレ転落以降では企業貯蓄率が最も低い水準になった
つまり金は動いてたということ
翌年の増税と土建屋の人手不足でまた上がったけどな
992:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:47:57.15 bz6Kypuf0.net
>>985
国民感情も含めての話じゃね
みんながみんな金を使う空気が続いてりゃ
また話は変わってたろうし
使ったらまずいという空気になり金が回らなくなったのは
やはりバブル崩壊が大きく影響しているわけだしな
993:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:48:19.10 OZVI4pMq0.net
アホ！
10パーで打ち止めや！
994:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:48:34.63 p67ytlB70.net
まあ安倍みたいな本来、必ず数人いた学校に勉強もスポーツもできない池沼が
政治主導！とか張り切ってるなんて考えられるか？
995:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:49:21.38 DjfI3PDZ0.net
>>986
そうではなかった時代と、そういう考えに変化した時代
それが時代の変化
996:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:49:38.86 RZRmL3dh0.net
>>992
別に土地転がしが損しようが、
本来総需要(大衆の消費)には大して影響はない。
インフレ率3%のマイルドインフレで
利上げしまくった日銀がおかしい。
997:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:50:09.41 iRXuiRt40.net
>>982
マスゴミ総出で国の借金で財政破綻とかいう完全なるデマゴーグで扇動されたからでしょ
ネット上ですら未だ財政健全化の為に増税やむなしだの公務員減らせだのいう馬鹿がいるし
馬鹿を装った工作員っぽいのもいるけど
998:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:50:44.05 p67ytlB70.net
>>992
いや、感情じゃなくて増税したら消費不況だろ？足に重しをつけて重いの気のせいとか
いう発想おかしいよな？
999:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:51:46.30 RZRmL3dh0.net
>>998
そりゃそうだ。
貯蓄ゼロ世帯は消費税増税分、
消費を減らさざるを得ないんだからな。
1000:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:51:51.78 p67ytlB70.net
消費税は気の問題か？禅か？
1001:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:52:52.11 p67ytlB70.net
移民増税安倍池沼！
1002:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:53:37.63 Ld/+nBxY0.net
増税分、企業は減税される
つまり実質的に企業にバラまいてるようなもんだ
そして企業の利益は株主に還元される
つまり最終的には金持ちに還元される
これがアベノミクストリクルアップの真相
国民総奴隷化の完了だね
自民党GJ!
1003:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:53:45.22 NRv7T3wj0.net
>>990
バブル崩壊直後の停滞はバブル崩壊が原因
消費増税ではない
>>995
抽象的で話にならない
1004:名無しさん＠１周年
18/11/20 02:53:48.00 54bHMHmf0.net
１０％より上げるには相当無理
逆に８％とかに下げないと不景気来たときやばい
1005:1001
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