【北方領土】立憲・枝野代表「4島の主権、絶対に譲ってはいけない」「国を売るような話だ」(衆埼玉5区)★4at NEWSPLUS
【北方領土】立憲・枝野代表「4島の主権、絶対に譲ってはいけない」「国を売るような話だ」(衆埼玉5区)★4 - 暇つぶし2ch811:名無しさん@1周年
18/11/19 03:23:32.22 HyLdACeL0.net
>>793
英米台の会談にロシアがなんか関係あるんですか?

812:名無しさん@1周年
18/11/19 03:23:37.54 fxFf6GA10.net
安倍ちゃんはそんな事お構いなしやで

813:名無しさん@1周年
18/11/19 03:23:49.42 H57iej960.net
>>783
だからまぁいいや
バカに説明するのもめんどくさい

814:名無しさん@1周年
18/11/19 03:23:51.36 0LCC/qwT0.net
>>798
>枝野はクソ。流石無責任野党さまってだけな。
枝野が糞?
どこが?
消費税増税しなかった政権は、消費税増税する政権より「マシ」だし
移民受入しなかった政権は、移民受入をする政権より「マシ」だ。
「マシ」というのなら、民主党の方が明らかに自民党より「マシ」なのだが
移民も消費税増税も強行する安倍政権を民主党より「マシ」だとほざくのは
一体どのからっぽの脳味噌だ?

815:名無しさん@1周年
18/11/19 03:24:05.31 yCfmZARk0.net
>>803
>立憲は野党が出してる法案の、8割賛成
いや、そりゃそうだろうとしかw
共産党とも仲良しだし、そりゃ野党共闘とか言ってんだから
野党の出してる法案に賛成するだろw
自民には何でも反対ってだけでw

816:名無しさん@1周年
18/11/19 03:24:14.23 oc7Uwv680.net
お前らなぁ、
優柔不断の、
鳩山由紀夫を総理にしたら、国が滅んだだろーが。
そしたら、
運が悪いのか、
神が怒って、東北大震災となって、
あたふたして、今に至るのだ。

817:名無しさん@1周年
18/11/19 03:24:16.04 wnolUM8V0.net
>>804
何とかして4島を返してもらうために
ロシアと仲良くしようとしております
返してもらったらこっちの物だから
あとは知らんぷりする予定

818:名無しさん@1周年
18/11/19 03:24:25.49 iomTkNp60.net
>>803
お前の日本語はよく解らん・・・
反対なのは何も問題ない。対案を提示しろってだけの話だ。
賛成なら対案があるわけないだろ。

819:名無しさん@1周年
18/11/19 03:24:34.36 0t3iX9Ub0.net
>>792
>実効支配されているからといって領有権の主張やめたら
>盗人相手に日本の国土を譲り渡すことになる
典型的な高齢者の意見。どーでもいいから。
竹島は日本の船で上陸できるから放置でいいんだけど。

820:名無しさん@1周年
18/11/19 03:24:55.71 fzi5QQfG0.net
>>769
結局さあ、欧州方面では第二次世界大戦後の国境線が変わる事は無かった。
でも、東欧は最早ロシアの勢力圏では無いし、ウクライナすら離反しかけてる。
ロシア共和国のみの経済力では、異常にきつい大軍備なんだよね、現在は。
もし、極東に自治共和国が有ったら、ロシアは既に徹退してた気がする。
領土の返還だと面子潰れるが一番の要素だろうから。

821:名無しさん@1周年
18/11/19 03:25:06.81 Eep++q0P0.net
>>807
民主党政権の時ってプーチン、メドが絶好調だった時代じゃん
今もそうだが時期じゃない
1990の時に動くべきだったな

822:名無しさん@1周年
18/11/19 03:25:10.34 LyXMtb930.net
>>806
ワロタ

823:名無しさん@1周年
18/11/19 03:25:20.82 iomTkNp60.net
>>813
俺はお前みたいなバカ相手でも、見捨てずに教えてる。
この違いが理解できるか?

824:名無しさん@1周年
18/11/19 03:25:23.06 1wiLc2V40.net
>>811
ポツダム宣言が関係するでしょ、カイロ宣言はwww
大丈夫かよ、知識

825:名無しさん@1周年
18/11/19 03:25:34.83 7XuVc9VW0.net
>>815
なんでそんなデマ流すんだよ

826:名無しさん@1周年
18/11/19 03:26:25.30 EDh7ooB30.net
立派な人だなあ
こういう人に韓国で政治家になってもらいたい

827:名無しさん@1周年
18/11/19 03:26:37.97 yCfmZARk0.net
>>825
いや、デマじゃなくておまえが野党の出してる法案8割に賛成って
言ったんだけどw

828:名無しさん@1周年
18/11/19 03:26:52.22 0t3iX9Ub0.net
>>805
おまえは何も意見を言えてない。
おまえはそれを認めたくせに。
バカは本を読め。おまえはレス禁止。

829:名無しさん@1周年
18/11/19 03:26:58.25 H57iej960.net
>>823
お前が1番めんどくさそう
人の話を聞けないタイプだろ1番めんどくさいわ

830:名無しさん@1周年
18/11/19 03:27:02.58 Eep++q0P0.net
>>817
そんなこと絶対ある訳無いじゃん
書いてて空しくならんの?

831:名無しさん@1周年
18/11/19 03:27:21.50 EokHguu10.net
>>819
え?これなくして愛国はないよ、大丈夫?
茶化したいだけならそう、あんたの額にでも書いといて

832:名無しさん@1周年
18/11/19 03:27:27.14 XymCMUMu0.net
>>824
そのポツダム宣言にも日本の領土は本土以外は連合国が決めるってあるんだから、
連合国の一国であるアメリカが北方領土は日本の領土って認めてるのは正当な根拠の一つだろ

833:名無しさん@1周年
18/11/19 03:27:35.33 Pmiajh+S0.net
元民主党は尖閣と竹島を売ろうとしてたやん

834:名無しさん@1周年
18/11/19 03:27:35.02 uciVg+WB0.net
>>827
馬鹿

835:名無しさん@1周年
18/11/19 03:27:54.66 so80Z5kN0.net
国を売るような話だってお前与党の時売国奴だったろ  どの口がいってんだよ

836:名無しさん@1周年
18/11/19 03:28:10.27 0t3iX9Ub0.net
kunasir、iturup間の海峡の重要性に触れるやついないの?

837:名無しさん@1周年
18/11/19 03:28:36.57 wnolUM8V0.net
>>830
虚しすぎるぜ
国後択捉は絶対に返ってこないからな

838:名無しさん@1周年
18/11/19 03:28:36.71 3+UMttIy0.net
連投すまん
北海道自身に、人、少なくなってるのに、ロシアから北方領土戻しても、なんのメリットあるん?
尖閣も、台湾と日本の魚場の場、やったのに、台湾は中国のものガー、で、もんくつけただけで
韓国は、かす

839:名無しさん@1周年
18/11/19 03:28:46.48 iomTkNp60.net
>>827
初書きの奴相手に「おまえが」とか言ってどうなる?
単純に、お前が長い駄文の間抜けだってだけだw

840:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:18.34 0lk/7xUF0.net
>>836
不登校の話?

841:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:22.62 yCfmZARk0.net
>>834
ああ、バカの相手しちゃったってこと?w
ただ野党の出してる法案8割に賛成って言ったのソイツだけど
何でおれがバカになるの?w
いやあ、立憲を信じない者はバカであるって意味?w

842:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:30.96 oc7Uwv680.net
民主党。
野党のときは、、、威勢はいいが、与党になると「あたふた。」
では、民主党に 言ってもらおうではないか。

では、民主党に 言ってもらおうではないか。

では、民主党に 言ってもらおうではないか。

蓮舫
 
    

843:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:37.35 iomTkNp60.net
>>829
相手に論と理があれば俺は聴く。
お前みたいなバカには無いだけだw

844:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:41.73 wsn5akSP0.net
野党特有の
取り敢えず領土問題に関して
内閣を弱腰と叩く作戦
そら野党はなんもリスク負わないから言いたい放題ですわな
特に一秒も与党になった事ない共産党なんかは
領土問題に関して
具体的な政策なんて
なんもしなくていいからな

845:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:50.51 dt89H9wz0.net
枝野が政権にいた頃尖閣国有化とか国際司法裁判所に訴えようとしたんだよな
売国奴安倍が全部ぶち壊したけど

846:名無しさん@1周年
18/11/19 03:29:57.48 7XuVc9VW0.net
>>827
別人だ
自民にはなんでも反対ってのがデマだと言ってる

847:名無しさん@1周年
18/11/19 03:30:28.10 oc7Uwv680.net
>>842
 
2島じゃダメなんですか。
 
 
 
  

848:名無しさん@1周年
18/11/19 03:30:50.37 Eep++q0P0.net
>>837
今の流れだと1島も返ってこないまま支援始まる
対案とか以前に何もしないほうがマシなのは間違いない

849:名無しさん@1周年
18/11/19 03:30:55.27 0stSY9xf0.net
>>847
二島でOK!

850:名無しさん@1周年
18/11/19 03:30:57.79 3+UMttIy0.net
つまり、自尊心すてて、
ロシアと平和条約結びべき

851:名無しさん@1周年
18/11/19 03:31:07.03 EokHguu10.net
>>838
国って都市だけじゃない、というのはあるかな
都市国家に住みたい人なら、田舎を全部切り捨てるんだろうけどさ

852:名無しさん@1周年
18/11/19 03:31:39.29 ev85Naco0.net
ロシアは正直で見直したわ
歯舞、色丹の自動的な引き渡しを否定
URLリンク(this.kiji.is)

853:名無しさん@1周年
18/11/19 03:31:42.93 H57iej960.net
>>843
人の話聞けない独りよがりですやん

854:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:06.43 py49fgHr0.net
立憲民主の何でも反対のイメージは
国会中継とかで安部や自民と戦ってます的な
パフォーマンスやアピールしかしないからで自業自得だろw

855:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:10.52 wnolUM8V0.net
>>848
それは条文の内容次第だぜ

856:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:12.97 LyXMtb930.net
プーチンが無条件で平和条約って言ってんだから帰ってくるわけないだろ

857:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:14.02 iomTkNp60.net
>>848
帰ってこないなら、支援も平和条約もない。
これは大前提だ。
そうでないなら、プーチンが交渉に乗る理由がない。

858:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:28.14 95sK6smg0.net
>>847
ネトウヨもついに蓮舫と同じレベルに落ちたんだな

859:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:30.75 0stSY9xf0.net
ムネオは正しかった。ムネオハウスとか散々弄ったヤツらはゴメンナサイしないとイケナイよね...

860:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:52.82 iomTkNp60.net
>>853
人の話は聞く。バカの話は聞かないと教えてやったろw

861:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:56.55 +oeOKZwc0.net
>>833
知恵遅れですか?
買取での国有化、単独提訴準備のどこが売ることになる?

862:名無しさん@1周年
18/11/19 03:32:57.55 1wiLc2V40.net
>>832
SF条約後の日米安保でアメリカが解釈を変更しているって何度も言っているだろ…
日米安保前はアメリカも「含まれてます」だよ

863:名無しさん@1周年
18/11/19 03:33:35.45 EcUI4Xxz0.net
こいつ、元上司の工藤に激似で存在しているだけで不愉快

864:名無しさん@1周年
18/11/19 03:34:17.85 3+UMttIy0.net
>>851
> 国って都市だけじゃない、というのはあるかな
> 都市国家に住みたい人なら、田舎を全部切り捨てるんだろうけどさ
おまいの言ってることはわからない
田舎すべて国家やで、日本は

865:名無しさん@1周年
18/11/19 03:34:41.64 HyLdACeL0.net
ポツダム宣言はSF条約締結と同時に失効してると日本政府は政府答弁してる。
攻めてこないロシアはそれを受諾したものとみなされている。

866:名無しさん@1周年
18/11/19 03:34:52.74 VTJ4Sd610.net
枝野君はチョンと親しいのだからその用量で竹島奪還してよ。
そうすれば糞みたいな支持率も少しはマシになると思うよ!

867:名無しさん@1周年
18/11/19 03:34:54.08 yCfmZARk0.net
>>846
いや、だからソイツに言えよw
デマっていうならデマ流したのソイツだしw
おれは何でも反対のイメージしかないから
マスゴミ様にアベノミクス褒めてるとこでもながしてもらったら?
おれは批判してるのしか見たことないけどねえ?
まず自分らの日本企業ボロボロにしたクソ経済運営、
民主政権運営で竹島、尖閣上陸、今話題のロシアの北方領土、
三国が示し合わせたようにトップが上陸なんて
日本舐められた状態もあったんだけど
そこの総括からしましょうね?w
ま、おれは二度とおまえの意見なんて聞かんだけどなw
もともと支持したことさえないけど。

868:名無しさん@1周年
18/11/19 03:35:16.37 7XuVc9VW0.net
>>848
これ
金とられるだけで終わり
売国奴大喜び

869:名無しさん@1周年
18/11/19 03:35:22.34 oc7Uwv680.net
>>847
だが、
ここは、、4島だか、2島だか、、日本に帰る という期待でなく、
ロシアとの共同開発での有効がメインでの、、
未来の日本人と、ロシア人の友好の キッカケに、
私は期待したい、
それが、チャンスの今なのだ。
  

870:名無しさん@1周年
18/11/19 03:35:26.12 H57iej960.net
>>860
話聞けないタイプの方ですね

871:名無しさん@1周年
18/11/19 03:35:33.49 IDmi/XRO0.net
今、政治的交渉or妥協をやってるとこだろ?プーチンがいちばん苦しい。
安倍ちゃんが押しているんだ。だから、黙っていろ。

872:名無しさん@1周年
18/11/19 03:36:19.23 iomTkNp60.net
>>870
延々と同じことを言い張るだけなら、これで終わるぞ。
ちゃんと質問できたら答えてやるw

873:名無しさん@1周年
18/11/19 03:36:40.84 7XuVc9VW0.net
安倍工作員必死すぎ
売国奴死ね

874:名無しさん@1周年
18/11/19 03:36:44.76 QPm/FfDr0.net
つ センゴク38

875:名無しさん@1周年
18/11/19 03:37:06.51 oc7Uwv680.net
>>847
だが、
ここは、、4島だか、2島だか、、日本に帰る という期待でなく、
ロシアとの共同開発での友好がメインでの、、
未来の日本人と、ロシア人が 協力していく、という キッカケに、
私は期待したい、
それが、今、2018年に訪れた チャンスなのだ。
  

876:名無しさん@1周年
18/11/19 03:37:17.82 Mv8w596C0.net
選挙の度に1島返還してもらえば4回勝てる

877:名無しさん@1周年
18/11/19 03:37:31.48 HyLdACeL0.net
>>873
まず枝野をロシアに連行するべきだろ?4島返すまで帰ってくるなと。

878:名無しさん@1周年
18/11/19 03:38:08.30 /7Z+PRQY0.net
ロシアにしても第一次世界大戦でブレスト=リトフスク条約では
気が遠くなるほど広大な領土を奪われている。
国境線が変わったので首都をモスクワに移さなければならなかったぐらいだ。
ロシアだけが特別、大戦の勃発に責任があったわけじゃない。
ただ単に戦線離脱せざるを得なかっただけで、膨大な領土を失った。
ロシア人にしてみれば自分たちがされたと同じように日本に対しても振舞っているだけなのよ。
安倍首相の方針に従って2島返還で決着させるべきだ。

879:名無しさん@1周年
18/11/19 03:39:17.85 yV9s8+7Kv
朝鮮人とつるんで仕事もせず週刊誌ネタ読んでニヤニヤしている立憲は論外。

880:名無しさん@1周年
18/11/19 03:38:23.30 H57iej960.net
>>872
デッドロックでこのまま四島返還を望んで
どれも帰ってこないとしたらどうすんのネトウヨ

881:名無しさん@1周年
18/11/19 03:38:48.83 1+TAZitc0.net
竹島を不法に占拠してる韓国にも抗議しろや。
豚野郎。

882:名無しさん@1周年
18/11/19 03:38:55.19 D01+aqaP0.net
>>841
すぐ下の810が読めないところが馬鹿と言ってるんだよね

883:名無しさん@1周年
18/11/19 03:39:27.76 0lk/7xUF0.net
>>875
世界の敵の有力候補だと思うけど
また負ける方と組むのは嫌だぬ

884:名無しさん@1周年
18/11/19 03:39:32.57 GEeMirj50.net
どうやって四島返還にもっていくんだよw

885:名無しさん@1周年
18/11/19 03:39:54.27 3+UMttIy0.net
>>859
> ムネオは正しかった。ムネオハウスとか散々弄ったヤツらはゴメンナサイしないとイケナイよね...
いま思えば、政治家として利権は当たり前の時代だった
だけど、共産党の標的にされて散った
利権は当たり前というのは、
日本人は本音でわかっていても、
それは言えなかった

886:名無しさん@1周年
18/11/19 03:39:58.17 HyLdACeL0.net
>>881
韓国ボコボコにして返還させたら流石のロシアも4島返すだろう。
まずやるのは韓国。

887:名無しさん@1周年
18/11/19 03:40:48.69 yCfmZARk0.net
>>878
今の段階であんま終着点は言うべきではないとは思う。
今は交渉段階でしかないから政府に任せておく段階では。
ロシアも当然世論を見てると思われ。足元掬われる。
ただ枝野みたいな向こうが呑めない前提の条件出して強硬論言ってる奴は
ただ単に破談させたいだけのクソってだけ。

888:名無しさん@1周年
18/11/19 03:41:47.10 yV9s8+7Kv
売国ミンスの所業は永遠に消えない汚点ドスエー

889:名無しさん@1周年
18/11/19 03:41:16.27 T0ragssG0.net
竹島と尖閣諸島で同じ事を言え。
中共と朝鮮が絡んでない、北方四島の時だけ勇ましい事を言うんじゃない。

890:名無しさん@1周年
18/11/19 03:41:45.94 EokHguu10.net
>>887
交渉なんかしないでいいよ
それだけ、交渉って単語を見ると必ずバカなことが書いてある

891:名無しさん@1周年
18/11/19 03:42:56.60 iomTkNp60.net
>>880
俺は、交渉というのは交渉次第だと思ってるよ。
だが、最終ラインに届かないなら「今回は撤退」で良いと考えるタイプだ。
そして原則論なら、竹島にせよ北方領土にせよ
「武力で奪われた領土は武力で取り返すべき」が俺の原則だw

892:名無しさん@1周年
18/11/19 03:44:16.13 yV9s8+7Kv
生意気な態度が生理的に受け付けんな

893:名無しさん@1周年
18/11/19 03:43:18.52 yCfmZARk0.net
>>890
へえ、枝野さまは賢くて世のビジネスマンはバカですかw
そうですかwそりゃ凄いですねw
枝野みたいなのが一番のバカなんですけど。
戦前に国連脱退連呼したような奴と同じ類かな?

894:名無しさん@1周年
18/11/19 03:43:22.34 Ju262LoH0.net
4島なんて言ってる間に、日本領だった期間より、
ロシア領だった期間のほうが長くなるよ。

895:名無しさん@1周年
18/11/19 03:43:23.66 mL6cVplS0.net
枝野は口だけのバカw

896:名無しさん@1周年
18/11/19 03:43:49.24 GEeMirj50.net
出来もしねーこと言って安倍と戦ってる俺かっけーwww

897:名無しさん@1周年
18/11/19 03:43:49.93 H57iej960.net
>>891
それがデッドロックの思考停止
発展性のない無能な考え方

898:名無しさん@1周年
18/11/19 03:44:00.71 dDDtUyr40.net
二島で良いから終わらせろ

899:名無しさん@1周年
18/11/19 03:44:02.03 Nahnymf20.net
>>694
 

 

安倍首相 というのは、日本人は崇拝しているのかもしれないが、
技術情報・特許技術をわざと いつでも与えるようなヤカラだよ
日本人て、脳の能力てきにどうなの、劣ってないの、と世界は
失笑している。
安倍は、日本の新幹線技術を全部、中国へ売り渡した。
安倍は、日本のリニアの技術を、米国へ公開した。さすがに米国は
これについていっさい盗んでいない。
安倍は、新幹線で中国から旨みを得たので、オーストラリアへ
「日本の潜水艦技術を全部差し上げます」と公言していたのだよ。
さすがにオーストラリアは「知的所有権についての経験の無い
ところからは購入出来ない」とそのとき公正な判断を下した。

 

 

900:名無しさん@1周年
18/11/19 03:44:08.46 hUKE9ZFqO.net
>>889
竹島を棚上げにしたのも自民党だろ

901:名無しさん@1周年
18/11/19 03:46:03.95 yV9s8+7Kv
沖縄を中国に引き渡そうとしている売国奴が何言っても説得力が無いよ。

902:名無しさん@1周年
18/11/19 03:45:24.44 iomTkNp60.net
>>897
どの部分が?
お前さんに論理性がないのは、そのレスだけでも証明されてるぜw

903:名無しさん@1周年
18/11/19 03:45:49.54 gjWp3VtH0.net
>>774
プーチンも安倍も二島なら返還するなんて言ってないだろ
勝手に漕ぎつけないでくれ

904:名無しさん@1周年
18/11/19 03:45:54.85 HyLdACeL0.net
なんか慰安婦婆に通じるものがあるな、政府は代表権を有していないから俺らは安倍のやることを
認めないってやつ。
人種が一緒だからかな。

905:名無しさん@1周年
18/11/19 03:46:19.41 0t3iX9Ub0.net
竹島は頼みもしないのに韓国活動家が警備して
島の状況を動画アップロードしてくれてんだから放置でいいの。

906:名無しさん@1周年
18/11/19 03:47:08.65 NRnlob0P0.net
ネトウヨが大困惑してて笑ったwwwww

907:名無しさん@1周年
18/11/19 03:48:06.11 fzi5QQfG0.net
>>891
只、四島の占領って、ロシアから見ても高く付いたよね。
残りの千島のみの占領で満足してれば、普通に平和条約結べただろうに。
普通に今頃は、樺太経由で天然ガスのパイプラインが北海道に通ってた
だろうにさ。

908:名無しさん@1周年
18/11/19 03:48:27.48 HyLdACeL0.net
>>905
韓国をボコボコにすることにより、脅威を感じたロシアが交渉のテーブルにつくのですよ。
まずは韓国から。

909:名無しさん@1周年
18/11/19 03:49:47.73 yV9s8+7Kv
こんな弱小口だけ左翼が言ったことなど取り上げる必要はないよ朝鮮人マスコミさん。

910:名無しさん@1周年
18/11/19 03:49:17.16 H57iej960.net
>>902
お前の方が論理性がないわ
無理難題を押し付けて現実を理解してないわ

911:名無しさん@1周年
18/11/19 03:49:18.36 iomTkNp60.net
>>903
そうだな。プーチンも安倍も任期中に「これで終わりではない」で終了させるつもりだw
終了はしてないが安倍は二島の主権を、プーチンは平和条約を勝ち取るのが目標だと思う。

912:名無しさん@1周年
18/11/19 03:49:37.07 /OT35gZM0.net
竹島ガーとか言ってる知恵遅れってマジで数年前のことも覚えてないの?
野田枝野の時に単独提訴しようとしてたのに安倍政権になってすぐ止めたんだろうが
  
竹島領有権、当面提訴せず…日韓関係改善を優先
読売新聞 1月9日(水)14時33分配信
 日本政府は、島根県・竹島の領有権問題をめぐる国際司法裁判所(ICJ)への単独提訴を当面、行わない方針を固めた。
 安倍首相は、韓国の朴槿恵(パククネ)次期大統領との間で日韓関係の改善を目指しており、韓国の反発が予想される単独提訴は得策でないと判断した。
 政府は、2012年8月10日の李明博(イミョンバク)大統領による竹島上陸を受け、対抗措置の一環として、日韓両国によるICJへの共同付託を提案したが、韓国が拒否したため、単独提訴を目指して準備を進めてきた。

913:名無しさん@1周年
18/11/19 03:49:47.18 xdwIOFr20.net
択捉を、返してくれないなら
日露国交は、いつまでも実現しない

日露国交がなくても
だいたい日本は、今まで通りの状態が続くだけだから
国交がなくて、何の不便があるというのか?
だから安倍は、ここで妥協はするべきではないのである
その点では、こんかい枝野の言っていることは、まったくそのとおり
歯舞と色丹で妥協するとか、これはありえないだろう
別にいまの日本人が生きているうちに
北方領土が帰ってこなくても、いいのである
200年先は、ロシアは、金に困って北方領土を二束三文で売り込んでくる
その日まで、待っていればいいだけの話である
プーチンの次の指導者の、その次の指導者の、そのまた次の指導者は
絶対に、北方領土を日本に提供しようとするだろう
ロシアは、歴史的に、いつも金に困っている国である
彼らは、我々は絶対そんなことはないと言うかもしれないが
歴史では、金に困ったら択捉を売りに出す国であることは、確かなのである
安倍は
おれが首相を辞めたら、もう領土をロシアと交渉する機会はなくなる
と、心配しているのかもしれないが
そんなことはないんだよ
たった200年でロシアという国は大きく変わってしまう国なのである
日本よりも、間違いなく崩れやすいし、主張も180°平気で変わる
だから日本は
択捉は、日本のものだよ
という主張は、変えるべきではないのである
なぜ、変えてはいけないのか?
それは、200年後に返してもらうことになっているからである
だから、そのために主張は変えるなと言っているのに
どうも安倍は、それをよく理解していないようである
とりあえず、ここでは枝野の主張が、間違いなく正しい

914:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:02.95 WcuXe/EP0.net
何故、千島列島全部が日本固有の領土と言わないのだろうか?
枝野は馬鹿すぎるだろ

915:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:13.24 sRLfGCZj0.net
こいつらは何も進展せずに停滞させるのが目的だからな

916:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:18.58 EokHguu10.net
>>891
強気な態度を示したいなら、内弁慶やめて外に対して威張ってくれよ
それがあんたにはできないのなら、ここで吠えられても迷惑なので、おとなしくして家族に向けてなさい
ともあれ客観的には内に威張りながら領土くれてやるあほということ、があなた

917:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:26.94 iomTkNp60.net
>>910
言い張るんじゃなくて、論と理で反論しろと言ったろ・・・
バカ相手だと、議論が成立しないからつまらん。

918:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:51.93 e/LChi+g0.net
>>80
お前もバカじゃんw

919:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:54.12 HRr7KSTN0.net
もう北海道もまとめて全部くれてやれよ

920:名無しさん@1周年
18/11/19 03:50:56.69 X/r0OLgs0.net
>>867
話のできないガイジ

921:名無しさん@1周年
18/11/19 03:52:08.28 yV9s8+7Kv
ホントに口だけの不愉快奴だ

922:名無しさん@1周年
18/11/19 03:51:28.43 30J+a8pQ0.net
>>821
過去を振り替えれば、エリツィン時代に本格的な北方領土返還交渉をすべきだったのでしょうが、このままロシアに実効支配され続けるのも、日本にとっては不利になるので…
本当に困難な状況ですね…

923:名無しさん@1周年
18/11/19 03:51:40.66 so80Z5kN0.net
だだっ広い土地もってても小さい島が大事なんだなソ連は   すんなり日本に返した方が援助もあるし得だろ
 な、単純にいかないわなw

924:名無しさん@1周年
18/11/19 03:52:08.33 HyLdACeL0.net
>>912
提訴なんて生ぬるい事言ってんなよ。
日米中で経済制裁でボコボコにして殺してくださいってくらい追い込まないと、
ロシアはテーブルにはつかないよ。

925:名無しさん@1周年
18/11/19 03:52:15.31 EokHguu10.net
>>907
まあたこんなこと書いて、日本のいやな部分の一つなんだから、性格直したほうがいいよ
ロシアは何も困ってないし、普通に本来日本の土地なんで返してよとからめてでお願いする立場だよ
客観情勢を違う形にして解釈するのは、誤りの元、やめなさい

926:名無しさん@1周年
18/11/19 03:53:20.72 iomTkNp60.net
>>916
これが「強気」でないことすら理解できてないのか・・・呆れるくらいバカだなw
交渉事には「これを譲ったら交渉すること自体に意味がない」ってラインは有るんだよ。
それは互いに有るものだ。

927:名無しさん@1周年
18/11/19 03:53:49.20 yCfmZARk0.net
>>913
ロシアに関しては国交がないと不便なのは
たぶんロシア側。あと北海道近郊で暮らす人々。漁師さんとか特に。
ここらへんはムネオがずっと言ってることだから
ムネオあたりが何言ってるか聞けばいい。ちょっとロシアの代弁者的な
部分強すぎる気もするけど、北海道で支持されてる政治家だしw
日本から見たら安全保障上の脅威ってだけな。
ただ日本はロシア、中国と二正面衝突なんてわけにはいかないから
どっちかと友好関係はつくらんと行けないんじゃない?

928:名無しさん@1周年
18/11/19 03:54:06.28 6cqUKy7z0.net
安倍の北方領土政策ブレーンの鈴木と佐藤は4島返還は諦めて、
最上で2島返還+共同経済活動。
最低でロシアとの共同経済活動を続けて親睦を深めて100年、500年後の返還へ希望を繋げたい神頼み。
ちなみにプーチンは日米安保改定か破棄による北方領土への米軍展開を禁止の担保を求めているので、
安倍がトランプと交渉しない限りは、2島の租借(レンタル)で終る。

929:名無しさん@1周年
18/11/19 03:55:19.57 yV9s8+7Kv
枝野幸男は朝鮮人か?知ってる奴おらんかえー

930:名無しさん@1周年
18/11/19 03:54:34.06 gjWp3VtH0.net
安倍が白紙の小切手持ってきたから、二島ちらつかせて話聞いてるだけだろ
島に目が眩んで欲の皮つっぱらせてると、ジャパンライフみたいに金だけ取られるぞ

931:名無しさん@1周年
18/11/19 03:55:28.62 fzi5QQfG0.net
>>914
最初にロシアと交渉した時に、択捉迄は日本領って話に成ったんだよ。
其の後、日露戦争とか有って、樺太と千島全部を手にいれた。
だから、択捉までは北海道の属島って主張なんだよ。

932:名無しさん@1周年
18/11/19 03:55:46.79 EokHguu10.net
>>927
国交がないとか思ってるんだ
すごいね、自分の業績を作るために現状を0と表現して、0からここまでしたと吹聴すること目論んでるんだ

933:名無しさん@1周年
18/11/19 03:56:08.25 vfOjNASs0.net
その主張自体はいいんだが、
・民主党政権時代になにかできなかったの?
・竹島についてはどうなの?

934:名無しさん@1周年
18/11/19 03:56:32.12 aQX12U4f0.net
でもあんたら与党になったときに何もできなかったじゃないですかー

935:名無しさん@1周年
18/11/19 03:56:57.62 apzM3ZPp0.net
>>910
端から見て
お前何の論理性も無いぞ

936:名無しさん@1周年
18/11/19 03:57:03.24 H57iej960.net
>>917
だから日本だけじゃなく相手の立ち位置も理解しろよ
ゴミクズアホチンピラうんこ発達障害うんこやろう
政治の話だろうが

937:名無しさん@1周年
18/11/19 03:58:29.01 yV9s8+7Kv
立憲のモリカケ国会は国民の足を引っ張る行為。日本には全く要らない政党。

938:名無しさん@1周年
18/11/19 03:57:25.84 yCfmZARk0.net
>>926
いや、交渉ごとってそういうもんではないぞw
そもそも前提条件が安全保障上の平和条約にどれだけ重きを
置くかってだけ。
その前提条件にあるのが北方領土問題。
おまえみたいな交渉術なら日露戦争は終わってないし
小村寿太郎の家焼いた奴らは英雄だw

939:名無しさん@1周年
18/11/19 03:57:38.12 iomTkNp60.net
>>927
長い駄文ご苦労だが、日本にロシア大使館が無いとか思ってんのかw

940:名無しさん@1周年
18/11/19 03:58:34.31 HyLdACeL0.net
>>934
地震の時に中国、ロシアの飛行機が飛びまくって韓国が金借りにきたよね。

941:名無しさん@1周年
18/11/19 03:58:58.15 59sT3s3a0.net
>>1
そもそも交渉の仕方がオカシイ。本来は千島と南樺太返せ。といって、妥協点で北方四島が帰ってくるんだよ。
ならば、ロシアを経済破綻させて、銭で北方四島を買う位じゃないと。

942:名無しさん@1周年
18/11/19 03:59:25.03 25DbXqJs0.net
辻元、蓮舫あたりのバカ、ヒステリー女を切り捨てれば
立憲民主党を支持しても良いんだけど・・・
いまのまま政権とると、辻元大臣とか、蓮舫大臣とか出そうで寒気がする。

943:名無しさん@1周年
18/11/19 03:59:41.22 Xsb+b9q30.net
力で奪われたものは、力でしか奪い返せないよなぁ…
俺はこうなんだ!と言い張るだけってのは交渉とは言えないしな。
言うことはご立派でも、ではどうやって、がないなら、言うだけ番長でしかないわ。

944:名無しさん@1周年
18/11/19 04:00:09.04 2wyCPbYa0.net
>>868
           /            ヽ
          /  /          \ ヽ
         |     ● /   ヽ ●    .i
         |       |  /  |      |
          ヽ      ヽ_/ヽ_./     _.ノ
         /               ヽ
   _上__    |               |
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 / \∥/    ヽ_ノ   ヽ       /|   \_ノ\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

945:名無しさん@1周年
18/11/19 04:00:09.52 JXXNqC1p0.net
>>933
今まで一番、竹島を返せと韓国大統領に抗議した野田総理です。

946:名無しさん@1周年
18/11/19 04:00:17.27 H57iej960.net
相手へむちゃぶりはしないほうがいい

947:名無しさん@1周年
18/11/19 04:01:10.78 yV9s8+7Kv
裏で北の朝鮮人とつるんでろくなことしないのが枝野工作員

948:名無しさん@1周年
18/11/19 04:00:25.22 xdwIOFr20.net
>>934
べつに、主張しているのが枝野でなくてもいい
大川隆法でもいいし、極端な話麻原でもかまわない
とにかく日本としては
択捉までは、もともと日本のものですから、という主張
これ大事

949:名無しさん@1周年
18/11/19 04:00:32.86 iomTkNp60.net
>>936
それを理解してないのがお前だw
>>938
日本はロシアとの平和条約が無くとも問題はない。
ロシアは、日本との平和条約が欲しいんだ。
で、日本が欲しい領土返還を賭けて交渉してる。基本的なことは認識しとけ。

950:名無しさん@1周年
18/11/19 04:00:38.14 yCfmZARk0.net
>>939
大使館あっても中国みたいな交流ないっしょ?
どこが駄文っすか?
ロシアとしたら経済協力が欲しい、
ここに決まってんじゃん。
それ以外に日本との交渉なんて何で応じる必要があると?
ロシアに利益何もないだろw
で、日本側はそれに対してとるのが安全保障。

951:名無しさん@1周年
18/11/19 04:01:33.53 HyLdACeL0.net
>>945
韓国とスワップしたのに帰ってこなかったろ?無能

952:名無しさん@1周年
18/11/19 04:02:25.80 iomTkNp60.net
>>950
バカの長い駄文は要らん。
国交というのは、相互に大使館を置いてるかどうかだ。
問題なく交流してても、台湾との国交はない。

953:名無しさん@1周年
18/11/19 04:02:43.27 JXXNqC1p0.net
>>951
安倍は何かをしましたか?
麻生も何かをしましたか?

954:名無しさん@1周年
18/11/19 04:02:48.27 VV2f3maB0.net
>>1
じゃあ、お前が4島全部変換させてこい
あほ

955:名無しさん@1周年
18/11/19 04:03:32.78 hUKE9ZFqO.net
>>941
だよな
共産党が全千島列島と南樺太は日本領と主張してるが、そこからが交渉のスタート地点で有るべきだった

956:名無しさん@1周年
18/11/19 04:03:38.06 tSwyLfsB0.net
戦争以外に領土を取り戻せるという前例を作ることは大事だと思うけどな。
民主党系の政権なら、1000年経っても還ってこない。むしろ他を取られそう。

957:名無しさん@1周年
18/11/19 04:03:44.51 fzi5QQfG0.net
>>949
だね、あの辺は意外と資源豊富なんだけど、売り先が無いと無意味。
水産物だって、高く買ってくれる国が隣に有るのに売れないんだから。

958:名無しさん@1周年
18/11/19 04:03:46.35 FHulDIT50.net
>>933
民主党政権時代に尖閣国有化して竹島は国際司法裁判所に単独提訴しようとしたよね
安倍が政権とった途端日韓関係の改善を目指すとか言って提訴中止になったけど

959:名無しさん@1周年
18/11/19 04:04:10.38 apzM3ZPp0.net
>>943
金でも奪い返せます
ロシアが困窮するのを待ちましょう
現時点で無理矢理平和条約を結ぶのは単なるアホです

960:名無しさん@1周年
18/11/19 04:04:23.36 teN4559U0.net
枝野「ロシア売国ゆるさん、韓国に売国しとけ」

961:名無しさん@1周年
18/11/19 04:04:36.29 pgqDzhXI0.net
枝野「4島の主権問題よりもレンポウと言った発言のほうが大問題」

962:名無しさん@1周年
18/11/19 04:04:48.22 Ju262LoH0.net
ロシアは資源大国で、小さい工業製品なんて必死になって
作らなくてもカネを稼げると、分かってない人いるな。

963:名無しさん@1周年
18/11/19 04:05:01.51 hUKE9ZFqO.net
>>942
それでも亡国の移民政策をゴリ押しする安倍よりマシだよ

964:名無しさん@1周年
18/11/19 04:05:06.69 JXXNqC1p0.net
小さい2島だけ返して頂ければそれで充分です、と、安倍は言うね

965:名無しさん@1周年
18/11/19 04:05:44.84 oc7Uwv680.net
でも、今回のキッカケが 破綻したら、
また、
振出しに戻る。
そして、
我々の未来の日本人が、「4島を 」の主張を諦めることで、
国境が定まり。
JTBか、近畿日本ツーリストで、
根室から、ロシアに旅行ができるコトになり、
北方領土のアパートを借りることによって、
元北方領土に住んでいた日本人の子孫は、帰れることになるが、
だが、
今がチャンスの、
ロシアとの共同開発は無くなる。

966:名無しさん@1周年
18/11/19 04:05:55.30 +j1KvP9T0.net
さすが保守の枝野さん!
アホの売国奴安倍とは違う!

967:名無しさん@1周年
18/11/19 04:06:22.24 ejwXGj290.net
枝野が4島なら2島が正解かもね
残りの2島はまたロシア崩壊とかの時で

968:名無しさん@1周年
18/11/19 04:06:32.56 HyLdACeL0.net
>>953
安倍は日本軍創設、金貸してるから当然の権利として半島に駐留までは行く。
また麻生がいるから、官僚の媚韓を許していない。

969:名無しさん@1周年
18/11/19 04:06:49.25 iomTkNp60.net
>>962
原油が下がってなけりゃ、ロシアだって焦ってないよw
バカって、どうして情勢が見られないんだろうな?

970:名無しさん@1周年
18/11/19 04:07:04.37 yCfmZARk0.net
>>949
認識不足だったらすまんけど
何でロシアは日本との平和条約がほしいの?
嫌味とかで聴いてんじゃなく。具体的な説明あるなら納得するんで。
別に日本から侵攻されるような脅威はないだろと。
欲しいのは平和条約に含まれる経済協力でしょ?

971:名無しさん@1周年
18/11/19 04:07:49.91 MPIi0mDu0.net
>>1
威勢がいいが問題を解決する気あんのか?

972:名無しさん@1周年
18/11/19 04:08:10.13 hUKE9ZFqO.net
>>967
歯舞色丹の2島で平和条約を結んで手打ちするなら、残りの2島なんて甘い考えを改めろ

973:名無しさん@1周年
18/11/19 04:08:12.09 H57iej960.net
最大公約数とか最小公倍数の話
政治的な話どうにか割り切なければいけない

974:名無しさん@1周年
18/11/19 04:08:42.24 0lk/7xUF0.net
>>970
米軍基地置かれるのが嫌だって言ってるじゃない
アメリカ怖い

975:名無しさん@1周年
18/11/19 04:09:10.88 iomTkNp60.net
>>970
日本からの投資が欲しいからだよ。
平和条約がない限り、日本企業からの全面投資ってのはない。

976:名無しさん@1周年
18/11/19 04:09:22.89 fzi5QQfG0.net
>>969
シェールガス技術のせいで、原油値上がりしたら世界中で稼働するんだよな。
天然ガス売れれば良いんだけど、前提条件としてパイプライン通せないと駄目。

977:名無しさん@1周年
18/11/19 04:10:07.33 NJTmLsEu0.net
前回の2島返還を蹴った自民の批判してたよな?

978:名無しさん@1周年
18/11/19 04:10:41.00 W0uM4SfY0.net
功を焦ってとんでもない売国奴に
なりそうだな安倍

979:名無しさん@1周年
18/11/19 04:11:06.07 HyLdACeL0.net
4島返してもらうには、2島もらって米軍基地を置くしかない。
約束は反故にしてな。

980:名無しさん@1周年
18/11/19 04:11:39.45 EokHguu10.net
経済協力がほしいって
思い上がりすぎだ、客観的にこれは指摘しとく
日本をもっと普通の国と思っとけよ
仕事はドイツとでもアメリカとでも中国とでも出来るの、ロシア自身だって自動車など作れる
当たり前のことを選択肢捨てて相手は困ってるってそんな論理構成なら、論作るほうが有害だ

981:名無しさん@1周年
18/11/19 04:12:14.16 oc7Uwv680.net
大体、
>>965
>北方領土のアパートを借りることによって、
よく考えろ。
東京に住んでいる日本人は、
アパート、マンションに住んでいて、大家に家賃を払っている。 大家から、部屋を買うか。
北方領土の場合、
その大家が、ロシア人なだけなのだ。

982:名無しさん@1周年
18/11/19 04:12:29.34 +vSPlTaX0.net
もういちいち最近の枝野はド世論吐くよね

983:名無しさん@1周年
18/11/19 04:12:56.41 S0aAbc2I0.net
この件に関しては、立憲、共産のほうが筋が通ってるように見える
安倍はなにがしたいんだ?

984:名無しさん@1周年
18/11/19 04:13:02.81 EokHguu10.net
ロシアは人類の根源進歩のために時代を進めるために、条約結んだほうがいいかなと主体的に判断してる
そのくらいのこと、何々がほしい、なんてことは一切ない、と思う

985:名無しさん@1周年
18/11/19 04:13:08.14 IRPs6C560.net
かかわらないほうがいいんだよ。これが一番何も進めないほうがいい

986:名無しさん@1周年
18/11/19 04:13:16.40 0lk/7xUF0.net
レーダー基地のほ方が安上がりで効果的だと思うぬ

987:名無しさん@1周年
18/11/19 04:13:17.66 iomTkNp60.net
>>978
民主国家の政治家ってのは、そういう賭けをする権限を与えられた者なんだよ。
賭けは勝つこともあるし負けることもある。
それは歴史が判定する。

988:名無しさん@1周年
18/11/19 04:13:30.67 VgjYAalr0.net
>>1
鈴木宗男批判する人たちはこういう人たちなんだな

989:名無しさん@1周年
18/11/19 04:13:36.38 yCfmZARk0.net
>>980
つまりロシア経済苦しい状態って報道が結構あるはずだが
それ自体がプロパガンダ?
欧州は今ロシアを締め上げてる段階まだ続いてると
認識してたんだが。

990:名無しさん@1周年
18/11/19 04:14:36.46 fzi5QQfG0.net
>>975
明らかに、今の極東は収入を防衛費が上回るお荷物だよね。

991:名無しさん@1周年
18/11/19 04:14:50.57 iomTkNp60.net
>>979
日本はその手の約束破りはしない。
韓国の様に、世界の信用を失うからな。

992:名無しさん@1周年
18/11/19 04:14:51.87 oc7Uwv680.net
枝野さんは、いつも論破されている。
弁護士なのに。
なぜ、政治家になったのか。
いつも裁判で 負け続けの、
ポンコツ弁護士で、食っていけなかったkらである。

993:名無しさん@1周年
18/11/19 04:15:14.01 gjWp3VtH0.net
>>985
そうだな
そのために無理を承知で四島返還をゴリ押しするのはアリ

994:名無しさん@1周年
18/11/19 04:15:41.60 poa49lLR0.net
やはり立憲に政権を任せた方がマシだな

995:名無しさん@1周年
18/11/19 04:16:02.20 IRPs6C560.net
>>980
ならそれでいいじゃん。国交正常化する必要もない。経済的にロシア側も問題ないなら国交正常化なんてしなくていいんだよ
お互いにさ。お互いかかわらないほうがいい

996:名無しさん@1周年
18/11/19 04:16:20.77 Ju262LoH0.net
日本が少しでも領土を奪い返すと、
この政党議員の先祖の国にとって都合が悪いのかな。

997:名無しさん@1周年
18/11/19 04:17:02.81 cA45Pyq60.net
遠回しに竹島と尖閣を枝野に認めさせる流れ

998:名無しさん@1周年
18/11/19 04:17:07.22 HyLdACeL0.net
>>994
さあ枝野をシベリアに送るんだ、4島帰ってくるまで帰国は許さない。

999:名無しさん@1周年
18/11/19 04:17:21.54 IRPs6C560.net
>>993
そういうこと。四島に固執して何も進めないのが一番。実際返ってきても四島の使い道なんて米軍基地くらいしかない。
それもダメだというなら帰ってくる意味もない。日本は少子かなのにさ。ましてや経済援助なんてする余裕はない

1000:名無しさん@1周年
18/11/19 04:17:37.58 yCfmZARk0.net
>>994
うむ、戦争したい奴ら、もしくは侵略されたい奴はそれが一番いいんではw
あの一気に中韓露が尖閣、竹島、北方領土上陸して
自国領アピールして日本を煽りに来た記憶は新しいw

1001:名無しさん@1周年
18/11/19 04:17:40.06 fwsBHaNv0.net
>>1
誰も譲っていないだろ
これだから革マル派から献金受けたサルはw
  

1002:名無しさん@1周年
18/11/19 04:18:07.45 iomTkNp60.net
>>980
自分が馬鹿だと自覚しろw
ロシアにそれが出来るなら、日本と領土交渉をする理由はない。

1003:名無しさん@1周年
18/11/19 04:18:10.35 YhAO86pw0.net
>>1
相変わらずアホな奴 !
借金取りと同じで、金のない奴に一括返済を迫っても無理だろw
分割返済で妥協するしか無いんだよ !

1004:名無しさん@1周年
18/11/19 04:18:21.63 s7wayvqY0.net
>>987
交渉する前から譲歩しちゃってるからな
賭けで言えば「勝てば問題ない。引き分けならそっちの勝ちでOK」
と言っちゃうようなもんだ。歴史が判定する以前の問題

1005:名無しさん@1周年
18/11/19 04:18:51.10 xdwIOFr20.net
択捉まで返すというなら
当然国交も始まるし
また、相当の、出血覚悟の経済協力もするつもりなんだが
択捉を返さないというなら
それはぜんぶ、なし
まずはこれを、ロシアに伝えるべき内容だ

1006:名無しさん@1周年
18/11/19 04:18:51.56 poa49lLR0.net
パチンコ安倍より革マル枝野のほうがマシだな

1007:名無しさん@1周年
18/11/19 04:18:55.26 yCfmZARk0.net
>>1004
だからおまえみたいな奴だと小村寿太郎は負けだよw

1008:名無しさん@1周年
18/11/19 04:19:20.29 EokHguu10.net
>>995
いいんだけど、そのふてくされるような文スタイルは何?
経済とは無関係なのに、経済的に問題ないならしなくていいって
日本のできることは普通の国家並程度でオンリーワンじゃないということなんだが
そんなのいや、とあなたが受け入れられないということかな

1009:名無しさん@1周年
18/11/19 04:19:45.83 H57iej960.net
誰かの話をいつでも聞ける方がいいねって話

1010:1001
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