18/11/17 00:38:04.01 hzW2tEKZ0.net
１島も返還されずに今に至ったのは、自称愛国者の連中が国としてのプライドに拘り、
強硬に４島返還を主張したため
結果的に日本が損する流れを作ってしまったこの自称愛国者の連中は万死に値する
また、この自称愛国者の連中は北に何もアメを与えず圧力一辺倒での拉致被害者全員救出に拘り、
小泉訪朝以降、誰一人救出できないで今に至らせるという北方領土と同じ過ちを懲りもせず繰り返している
884:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:40:17.50 9z3dtm5t0.net
現在、外務省のＨＰにサンフランシスコ講和条約で放棄した千島に
国後、択捉は含まれていないと書いてある。
しかし、昭和26年10月19日 の国会にて西村熊雄政府委員が
国後、択捉は放棄した千島に含まれていると答弁している。
よしんば方針転換を図ったとして、ソヴィエトの侵攻が行われる前の
最も新しいポーツマス条約(1905年)ではなく日魯通好条約（1855年）まで
遡るのか？法学的にもっとも新しい条約の方が有効なはずである。
何から何まで外務省の主張はおかしいのである。
885:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:47:01.81 4gd7+4iM0.net
いずれにしても、進展させるチャンスは、プーチン政権の強権かつ裏工作しないトランプ政権の今の間だけだろうけどな～
886:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:52:30.87 Yyb9echz0.net
>>885
無理だろｗ
プーチンもトランプも
安倍を見る目は、バカを見るような目だしｗ
完全に馬鹿が見抜かれてる・・・
887:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:55:01.10 hXQSCWbO0.net
一帯一路で中国が他国の島を借り上げ
→西側が中国を非難
→中国「何が悪い！日本も他国の島を借り上げてるではないか」
こうなっちゃいそう。
888:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:55:36.52 BW8bebIWO.net
安倍晋三は売国奴
889:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:57:52.81 2BtODdtV0.net
ロシアの方が正直。
あっさり「レンタル」言うてるしw
日本側は国民の反応を気にして
奥歯に歯が挟まったようにごまかしてる感じ。
890:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:59:37.90 6x3L3PDx0.net
>>885
裏工作しないで
ロシアに「米軍ガー」「 日米安保ガー」「ディープステry」と言わせる要因を消すとどうなるか
↓
マジに米軍関係なく
返す気がないことを露呈してしまったプーチン
まんまと逆からアメリカに嵌められたんだよw
安倍におバカな振り付けをしたのがトランプでしょw
891:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:00:16.09 zVWAHThH0.net
アベちゃん 拉致問題の解決もはよ！
毎晩飲んだくれてないで、はよ仕事しろ
892:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:02:17.70 hXQSCWbO0.net
>>873
安倍首相が前のめりなだけだと思う
893:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:03:58.82 su5EiCYR0.net
この言い回し本当に好きｗ
プーチンさんってまるでネット民みたいｗ
894:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:07:30.27 8k7StSeW0.net
>>838 >>854
他の魚は知らないけど
サンマに関しては日本の漁場の上流で小さいうちに
中国と台湾の大型船に根こそぎ捕られてしまうからなんだそうだ
だから解決しない
895:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:07:55.25 uVNo3oAd0.net
竹島すら取り返せない安倍が、ロシアの、それもプーチン相手に外交で勝てるわけねーだろ。
896:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:08:36.58 aaTShyDu0.net
友好条約も締結して
四島返してもらえよ
897:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:08:59.05 P3W8RaCL0.net
もういいよ
めんどくせ
898:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:11:07.91 0ASiZM5e0.net
孫崎 享 @magosaki_ukeru 2016年12月16日
日露首脳会議。領土問題何の進展もなし。その中で島への経済協力するとどう
変わるのか安倍首相は説明の必要がある。露側は露の法律の下で行われると明
言している。露の法律で行われることになれば日本の経済協力は露の領土であ
ることを前提に進められる。右の方々、ご理解されましたか。
> 露の領土であることを前提
> 露の領土であることを前提
安倍首相が北方領土をロシアへ献上してしまいましたww
899:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:12:47.25 8k7StSeW0.net
>>889
安倍首相「歯舞色丹は(ロシアと日本の)どちらの主権になるかコメントできない」 [487776795]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
国民に教えないとかひどすぎだわ
レンタルとか有り得ないだろ
900:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:15:11.30 8k7StSeW0.net
>>898
北方領土、ロシアの法制度適用を 共同経済活動で駐日大使が主張
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
ロシアの法律ってことは
ロシアの領土だわな
901:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:30:41.41 MvSDz5Dj0.net
>>885
日本側が、忙し気な外交を展開しているように見えるのは、
対トランプ政権への対応を巡って、
日米関係は視界不良だとの認識を安倍首相が抱いているのかなというのが
一つあるのかも分からんし、その手の認識を受けての外交そのものが
直ちに間違っているとは言えないとは思うのだが、傍から見て分かり易い動きではあるね。
そして問題なのは、プーチンさんが首相のハラを、完全に見透かしちゃってるのかなという。
あと、首相は“レガシー”づくりで焦っているとも、一部で囁かれちょるようだが、
その辺も見透かされちゃってるやもな。
安倍首相その人の人物像についても、上に「突っ込んだ話」云々という一例を前に挙げたが、
首相の言動等を分析して「彼の麗々しい言い回しや、一見意味ありげな言葉の数々は、
単にうわべを飾っているだけで、実体はない」という風にプーチンさんは、
見做しているのじゃないかね。
902:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:33:26.06 aBIiX8tz0.net
安倍晋三首相は１６日午後（日本時間同）、オーストラリアのダーウィンで
記者会見し、 「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記され.....
「交渉の対象は４島の帰属の問題だ」！
と述べ、従来の政府方針は変わらないと説明した。
「２島先行返還で交渉が進むのではないか」という質問に答えた。(毎日新聞)
903:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:34:01.94 aBIiX8tz0.net
１９９３年（平成５）, 東京宣言（細川・エリツィン）日露両国の首脳は
択捉（えとろふ）島、国後（くなしり）島、色丹、歯舞の 「四島の帰属」を
「法と正義」の 原則によって解決するとした東京宣言に署名している。
プーチン氏自身が署名した２００１年のイルクーツク声明は、日ソ共同宣言が交渉の
出発点を記した「基本的文書」としつつ、東京宣言に基づいて「四島の帰属問題」を
解決するとうたっている。 （産経ニュース）
904:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:39:44.76 aBIiX8tz0.net
>>898
孫崎さんは、領有権と施政権の違いをごっちゃにしてる。
905:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:41:42.01 kpa1K9h70.net
売国奴安倍晋三をサポしてた反日ジャップ会議の連中の目論見通りになったな！！！
今の与党は反日日本会議政権だぞ！！！
クソウヨ責任取って腹切って死ね！！！！！！！！！！
906:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:45:44.75 aBIiX8tz0.net
>>898 安倍さんの言う帰属問題とは、領有権の事です。
領有権とは土地の主権です。つまり地主さんです。
施政権は、そこでの施政（立法や政治を行う権利、つまり運営統治権）権です。
907:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:47:47.08 fpJHXStc0.net
北方領土はそのままくれてやるから朝鮮半島もロシアにしろ
908:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:47:49.11 MvSDz5Dj0.net
>>903
首相は
「戦後７０年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」
と決意を示されておられるが、（「終止符」とは何を指すかは分からないが）
言葉通りならば、時間は掛けない、というスタンスではあるんだろうね。
そのスタンスの中で、
「正論」を唱え続けても、1㎡でも領土が還ってくる見込みは立たないのじゃないかね。
プーチンさんが、この間「前提条件無で平和条約」などと言っとったが、
要はアンタが挙げた話も含めて、無にするという話だろうから、益々ムリという話やろな。
まぁ仮に首相が「次の世代に先送りすることで、エエ知恵や知恵者も出てくるかもわからんし、
ロシアがますます窮したりして、状況が変わるかもわからぬ。尤も日本がもっと窮して
しまっては元も子もないんだけどね」ぐらいのスタンスなら兎も角。
909:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:48:42.78 fpJHXStc0.net
>>900
そるなるわな
910:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:49:31.64 mYtvhfwe0.net
ケツカッチン☆プーチン
911:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:52:00.53 D6HQqJmt0.net
まーたお金プレゼントかよ
912:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:54:56.75 2dB91SPu0.net
占領しただけでは領有権が獲得できないから
日本が認めない限り千島もロシア領にならない。
棚上げでもロシアに不利だから棚上げを明記して平和条約を結ぶのも有り。
千島全島棚上げで非武装地帯という案でも良いと思うがな。
棚上げで平和条約締結なら、2島引き渡した瞬間日本の施政権が回復し問題無いから。
913:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:55:45.90 P3W8RaCL0.net
返すなら返す
返さんなら返さん
はっきりしろ
914:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:06:59.82 2dB91SPu0.net
プーチンの論法を成立させるには、一旦全占領地をロシア領と認めて平和条約を締結し、
ロシア領の歯舞色丹を租借すると言う話しか有り得ない。
これは到底日本が受け入れられないわな。国境紛争やったほうがマシ。
915:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:09:15.70 Ob781sGF0.net
>>883
まさに４島追う者は１島をも得ず
916:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:10:32.84 LUHCrJj/0.net
息を吐くように嘘をつくのが
世襲文系アベチョンだからな
そりゃあプーチンも警戒するわ
917:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:11:21.25 zXsCeHVB0.net
戦争だ！カムチャッカまで攻め込め！！
918:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:12:51.57 sY1+EKz60.net
>>915
でも実際しょこたん島１島だったらいらないよね
小島１個で何兆円も援助するのアホみたいだし
919:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:13:05.13 aBIiX8tz0.net
>>912
そう云った難しいことをプーチンが理解できるかの問題で
アメリカの沖縄占領時はそこん所分けてたけど、委任統治領が正にそれ。
だからロシアの場合も本来は委任統治領のはずが
前世紀の思考で勝手に領土化してしまって、何が悪いんだと開き治りで困る。
920:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:13:36.49 0aUGBMyk0.net
底地の権利をロシアが有して、日本は借地権だけなのか・・・
お金取る気マンマンやねｗｗｗ
921:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:13:54.11 P3W8RaCL0.net
>>883
飴与えたけど北は何もしなかったやん
922:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:15:22.28 eU9wJbjC0.net
意味不明w
923:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:16:52.93 0aUGBMyk0.net
ロシアは平和条約締結で島２つを日本に貸しますよ？と言ってるんだよｗ
意味不明ｗｗｗ
924:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:19:37.77 WpMXy4jV0.net
1島返還でいいよ
樺太な
925:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:20:12.03 aBIiX8tz0.net
ロシアが樺太や千島列島を占領したのは一応国際連盟の委任で占領したはずで
これ等の領土は本来、委任統治領のはずが、勝手に領土化してしまった。
ロシア人と云うか共産主義の前時代的思考が問題を複雑にしてる。
926:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:20:52.97 aGqlJ4qT0.net
これでまだ話を進めようとしている日本政府w
意味不明w
927:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:29:24.33 4S1gRex10.net
プーチンも覚悟したんだな。
そりゃそうだな。世界で孤立しちゃって、アセアンでも相手にされてなかったからな。
アメさんの経済制裁も国内経済に重大な打撃を与えている。
メルケルも引退で、欧州は厳しい状況。
安倍ちゃんに賭けるしかないんだろう。いいディールだと思う。日本は信頼できる。
２島プラスアルファだ。引き分けだな。
時代が変わるな。ロシア語勉強しよっと。
928:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:29:28.47 aBIiX8tz0.net
安倍さんの主張は四島の領有権さへ認めてくれれば国後、択捉については
ロシアの立法、行政でいいですよと、しかし残りの歯舞、色丹は返してねと
するとプーチンが歯舞、色丹もロシアの施政権で、
すると菅官房がいやいや２島返還されれば施政権は当然日本ですよと、混乱中。