18/11/17 00:12:17.79 ih+y7Azu0.net
安倍ちゃんが総理でよかった。石破ならロシアに完全に舐められる。
851:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:13:21.17 LPlhZXru0.net
俺はこれはすごい解決策だと思うよ
ロシアとプーチンのメンツを守った上で実質完全返還なんだから
移民政策で反日アホの安倍がこのプーチンの妙案を理解できなかったら歴史に残る売国奴だよ
852:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:13:29.34 Yyb9echz0.net
>>850
バカウヨメガネを通して見るとそう見えるのかｗ
853:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:13:43.87 ZBGgmypD0.net
インフラ投資詐欺みたいな事にはならなそうだけど
こりゃ放置だな
854:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:14:37.44 Mg8/6ray0.net
>>838
そうなんだよ温暖化の影響であの辺しかサンマが取れにくくなって
中国人や韓国人が漁業権を高値で買うもんだから、サンマ漁師が取れなくなってる。
855:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:16:01.89 kF7TcAXD0.net
どうせそんなもんだろ 露助なんか 適当にあしらっときゃいいのよ あんなけだもの
856:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:16:21.65 zjQPpb3p0.net
プーチンが「主権はロシアで日本に貸そうか？」と言っている2島は
本当に人が住めないような小さな島だからw
857:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:17:10.64 eqrBujBO0.net
>>765
歯舞色丹は日本に主権があると明言せず、米軍基地は置かないとプーチンに約束して
安倍はロシアの言いなりで条約を結ぼうとしているのが明らかだ
858:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:17:53.40 Mg8/6ray0.net
四島の陸地は手を付けない方がいい
インフラ詐欺に合うだけ、EEZのサカナ、カニ、ウニだけ貰えばいい。
859:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:18:22.78 kF7TcAXD0.net
仲良くしよう！ みたいにしといて やなコッタ ｗｗｗ どっかいけ！ 騙してやりゃ いいんだよ！露助なんか
860:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:19:14.47 LNHzWPdR0.net
さすがマフィアのボス
マネーゲームは上手いね
861:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:19:15.91 6x3L3PDx0.net
>>851
プーチンは返さないじゃなくて返せない
さっき報ステでロシアの番組の様子見たら朝鮮人みたいなのばっかり集まり
竹島のキチガイと何も変わらないことを言ってた
862:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:21:11.68 MvSDz5Dj0.net
>>829
首相は会見にてよく、「二人だけで突っ込んだ話をした」、
的に、何かしら成果があったという体の話をするんだが、
ありゃどうかなとは思うね。二人きりの階段とやらの記録を取れるのは、
通訳ぐらいしかおらんのだろうし、言質とかテキトーにも取れる見込みがない中で、
「突っ込んだ話をした」などと敢えて披露することは、あまり意味がないとは
思うんだけどね。プーチンさんと直に話して、
相手の心理の何かしらを首相が感じ取ったというなら、
会見なんかでは一切黙っといて、
事務方等にでも伝えて内部で検討でもした方がエエのなかとは思うね。
863:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:21:46.34 LGc9jahN0.net
これじゃ安倍がATMみたいじゃん
864:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:22:00.55 ucci027n0.net
バカにされすぎwさすがプーチン様だわ
もうこっちも付き合いやめた方がいい
865:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:22:15.21 kF7TcAXD0.net
また騙されるのか？？？ 安倍ぴょんは マジでばかじゃねえの？ ウワベと腹の中 を年齢の割に知らんな。安倍ぴょんは。
866:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:22:17.01 6x3L3PDx0.net
>>838
日本に「主権」が戻るなら日本領海になる
つまりロシアは平和条約の一括金と引き換えに日本へ漁業権をダラダラ売れなくなる
これだけで本当は返還されないのがわかる
867:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:22:58.31 uefhCcMr0.net
1945 ヤルタ会談 「千島はソ連領」
1951 サンフランシスコ平和条約 「ヤルタ通りに。千島を日本は放棄」
この時日本側は「国後、択捉を南千島と呼称した」この事で、後の日本国内での
「国後、択捉は千島ではない」との説明は国内向けの詭弁とわかる
1956 日ソ共同宣言 サンフランシスコ条約の決定を日ソで追認、ソ連側から歯舞群島・色丹は
引き渡してやってもよいと告げられる
2018 安倍・プーチン会談 日ソ共同宣言の「引き渡し」は主権譲渡ではないことを両者が確認
北方領土問題の歴史終結ｗｗｗｗｗｗ
868:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:24:56.67 DTAitdRo0.net
大雑把に言うとこんな味感じ
安倍「日ソ共同宣言に基づいて…」
国民「良かった、最低２島は返って来るんだね」
プーチン「いや、日本に帰属しても主権については書かれてないから」
安倍「そのとおり」
国民「…」
869:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:25:09.97 Yyb9echz0.net
>>862
二人きりで突っ込んだ話をした（気になってる）後に
公式会見で、そんな事聞いてないよという内容の発言を
プーチンにされてるしなｗ
完全に馬鹿にされてるわ
870:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:25:32.64 kF7TcAXD0.net
相手はただの 露助だぞ？？露助 丸出しではないか！
871:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:26:35.81 +iMrOUEK0.net
２島なんて無視
現実的な落としどころは面積二等分返還
これなら３島が返ってきて最後の一番デカい島に国境線が出来る
872:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:26:46.69 lydu3THa0.net
>>839
領土不拡大のカイロ宣言を履行するポツダム宣言を受け入れて
戦争を終わらせたんだから、日本が講和条約で放棄したのは
固有の択捉国後を除く戦争等で拡大した土地だけだ
だから放棄していないと政府見解で言ってきた
873:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:27:10.62 6x3L3PDx0.net
>>862
他にも目立てそうな時はモディともトランプともメイとも
いっつも突っ込んでるだけだよ
事務は「俺、聞いてないし」で済ます話
誰も聞いてないんだから逆から見れば進みようがないということ
874:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:27:19.35 Yyb9echz0.net
バカウヨに言うとこんな味感じ
安倍「日ソ共同宣言に基づいて…」
バカウヨ「良かった、２島は返って来るんだね。安倍ちゃんＧＪ！」
プーチン「いや、日本に帰属しても主権については書かれてないから」
安倍「そのとおり」
バカウヨ「主権なくても問題なし。安倍ちゃんＧＫ」
875:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:27:48.67 NtC21pQE0.net
ロシア側は完全にレンタルって断言しててワロタw
876:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:28:19.03 zjQPpb3p0.net
「ロシア主権で良いから小さな2島だけお金払うから貸して下さい」だと最悪の結果だがw
877:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:28:21.45 /ElRSy8X0.net
しんぞー「わかっていますとも
878:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:28:43.52 Yyb9echz0.net
>>870
露助とか馬鹿にしてるけど・・・
安倍とプーチン並べて、どちらが賢く見える？
馬鹿に見える方が、こっちの代表なんだぜ
879:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:29:41.51 9nCdObu80.net
安倍ちゃん「北方領土が返ってくるとは言っていない」
880:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:34:27.72 ahbFYCpq0.net
>>874
スダーレは四島の帰属問題を解決してから平和条約と言っているが
二島ロシア二島日本でも解決だし四島ロシアでも解決は解決
売国日本政府に騙される可能性がある
四島の帰属問題を解決とは四島日本とはっきり日本政府に言わせる必要がある
881:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:34:45.26 NtC21pQE0.net
>>863
＞これじゃ安倍がATMみたいじゃん
入金される事もあるＡＴＭみたいな上等なもんじゃない。
日本はCD金を引きずり出されるだけのキャッシュディスペンサー。
哀れな存在。
882:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:35:19.94 ottX9L71O.net
>>1
返すき零でワロタ
883:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:38:04.01 hzW2tEKZ0.net
１島も返還されずに今に至ったのは、自称愛国者の連中が国としてのプライドに拘り、
強硬に４島返還を主張したため
結果的に日本が損する流れを作ってしまったこの自称愛国者の連中は万死に値する
また、この自称愛国者の連中は北に何もアメを与えず圧力一辺倒での拉致被害者全員救出に拘り、
小泉訪朝以降、誰一人救出できないで今に至らせるという北方領土と同じ過ちを懲りもせず繰り返している
884:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:40:17.50 9z3dtm5t0.net
現在、外務省のＨＰにサンフランシスコ講和条約で放棄した千島に
国後、択捉は含まれていないと書いてある。
しかし、昭和26年10月19日 の国会にて西村熊雄政府委員が
国後、択捉は放棄した千島に含まれていると答弁している。
よしんば方針転換を図ったとして、ソヴィエトの侵攻が行われる前の
最も新しいポーツマス条約(1905年)ではなく日魯通好条約（1855年）まで
遡るのか？法学的にもっとも新しい条約の方が有効なはずである。
何から何まで外務省の主張はおかしいのである。
885:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:47:01.81 4gd7+4iM0.net
いずれにしても、進展させるチャンスは、プーチン政権の強権かつ裏工作しないトランプ政権の今の間だけだろうけどな～
886:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:52:30.87 Yyb9echz0.net
>>885
無理だろｗ
プーチンもトランプも
安倍を見る目は、バカを見るような目だしｗ
完全に馬鹿が見抜かれてる・・・
887:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:55:01.10 hXQSCWbO0.net
一帯一路で中国が他国の島を借り上げ
→西側が中国を非難
→中国「何が悪い！日本も他国の島を借り上げてるではないか」
こうなっちゃいそう。
888:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:55:36.52 BW8bebIWO.net
安倍晋三は売国奴
889:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:57:52.81 2BtODdtV0.net
ロシアの方が正直。
あっさり「レンタル」言うてるしw
日本側は国民の反応を気にして
奥歯に歯が挟まったようにごまかしてる感じ。
890:名無しさん＠１周年
18/11/17 00:59:37.90 6x3L3PDx0.net
>>885
裏工作しないで
ロシアに「米軍ガー」「 日米安保ガー」「ディープステry」と言わせる要因を消すとどうなるか
↓
マジに米軍関係なく
返す気がないことを露呈してしまったプーチン
まんまと逆からアメリカに嵌められたんだよw
安倍におバカな振り付けをしたのがトランプでしょw
891:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:00:16.09 zVWAHThH0.net
アベちゃん 拉致問題の解決もはよ！
毎晩飲んだくれてないで、はよ仕事しろ
892:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:02:17.70 hXQSCWbO0.net
>>873
安倍首相が前のめりなだけだと思う
893:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:03:58.82 su5EiCYR0.net
この言い回し本当に好きｗ
プーチンさんってまるでネット民みたいｗ
894:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:07:30.27 8k7StSeW0.net
>>838 >>854
他の魚は知らないけど
サンマに関しては日本の漁場の上流で小さいうちに
中国と台湾の大型船に根こそぎ捕られてしまうからなんだそうだ
だから解決しない
895:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:07:55.25 uVNo3oAd0.net
竹島すら取り返せない安倍が、ロシアの、それもプーチン相手に外交で勝てるわけねーだろ。
896:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:08:36.58 aaTShyDu0.net
友好条約も締結して
四島返してもらえよ
897:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:08:59.05 P3W8RaCL0.net
もういいよ
めんどくせ
898:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:11:07.91 0ASiZM5e0.net
孫崎 享 @magosaki_ukeru 2016年12月16日
日露首脳会議。領土問題何の進展もなし。その中で島への経済協力するとどう
変わるのか安倍首相は説明の必要がある。露側は露の法律の下で行われると明
言している。露の法律で行われることになれば日本の経済協力は露の領土であ
ることを前提に進められる。右の方々、ご理解されましたか。
> 露の領土であることを前提
> 露の領土であることを前提
安倍首相が北方領土をロシアへ献上してしまいましたww
899:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:12:47.25 8k7StSeW0.net
>>889
安倍首相「歯舞色丹は(ロシアと日本の)どちらの主権になるかコメントできない」 [487776795]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
国民に教えないとかひどすぎだわ
レンタルとか有り得ないだろ
900:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:15:11.30 8k7StSeW0.net
>>898
北方領土、ロシアの法制度適用を 共同経済活動で駐日大使が主張
URLﾘﾝｸ(www.saga-s.co.jp)
ロシアの法律ってことは
ロシアの領土だわな
901:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:30:41.41 MvSDz5Dj0.net
>>885
日本側が、忙し気な外交を展開しているように見えるのは、
対トランプ政権への対応を巡って、
日米関係は視界不良だとの認識を安倍首相が抱いているのかなというのが
一つあるのかも分からんし、その手の認識を受けての外交そのものが
直ちに間違っているとは言えないとは思うのだが、傍から見て分かり易い動きではあるね。
そして問題なのは、プーチンさんが首相のハラを、完全に見透かしちゃってるのかなという。
あと、首相は“レガシー”づくりで焦っているとも、一部で囁かれちょるようだが、
その辺も見透かされちゃってるやもな。
安倍首相その人の人物像についても、上に「突っ込んだ話」云々という一例を前に挙げたが、
首相の言動等を分析して「彼の麗々しい言い回しや、一見意味ありげな言葉の数々は、
単にうわべを飾っているだけで、実体はない」という風にプーチンさんは、
見做しているのじゃないかね。
902:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:33:26.06 aBIiX8tz0.net
安倍晋三首相は１６日午後（日本時間同）、オーストラリアのダーウィンで
記者会見し、 「平和条約締結後に歯舞、色丹両島を日本に引き渡す」と明記され.....
「交渉の対象は４島の帰属の問題だ」！
と述べ、従来の政府方針は変わらないと説明した。
「２島先行返還で交渉が進むのではないか」という質問に答えた。(毎日新聞)
903:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:34:01.94 aBIiX8tz0.net
１９９３年（平成５）, 東京宣言（細川・エリツィン）日露両国の首脳は
択捉（えとろふ）島、国後（くなしり）島、色丹、歯舞の 「四島の帰属」を
「法と正義」の 原則によって解決するとした東京宣言に署名している。
プーチン氏自身が署名した２００１年のイルクーツク声明は、日ソ共同宣言が交渉の
出発点を記した「基本的文書」としつつ、東京宣言に基づいて「四島の帰属問題」を
解決するとうたっている。 （産経ニュース）
904:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:39:44.76 aBIiX8tz0.net
>>898
孫崎さんは、領有権と施政権の違いをごっちゃにしてる。
905:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:41:42.01 kpa1K9h70.net
売国奴安倍晋三をサポしてた反日ジャップ会議の連中の目論見通りになったな！！！
今の与党は反日日本会議政権だぞ！！！
クソウヨ責任取って腹切って死ね！！！！！！！！！！
906:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:45:44.75 aBIiX8tz0.net
>>898 安倍さんの言う帰属問題とは、領有権の事です。
領有権とは土地の主権です。つまり地主さんです。
施政権は、そこでの施政（立法や政治を行う権利、つまり運営統治権）権です。
907:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:47:47.08 fpJHXStc0.net
北方領土はそのままくれてやるから朝鮮半島もロシアにしろ
908:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:47:49.11 MvSDz5Dj0.net
>>903
首相は
「戦後７０年以上残されてきた課題を次の世代に先送りすることなく、私とプーチン大統領の手で必ずや終止符を打つという強い意志を大統領と完全に共有した」
と決意を示されておられるが、（「終止符」とは何を指すかは分からないが）
言葉通りならば、時間は掛けない、というスタンスではあるんだろうね。
そのスタンスの中で、
「正論」を唱え続けても、1㎡でも領土が還ってくる見込みは立たないのじゃないかね。
プーチンさんが、この間「前提条件無で平和条約」などと言っとったが、
要はアンタが挙げた話も含めて、無にするという話だろうから、益々ムリという話やろな。
まぁ仮に首相が「次の世代に先送りすることで、エエ知恵や知恵者も出てくるかもわからんし、
ロシアがますます窮したりして、状況が変わるかもわからぬ。尤も日本がもっと窮して
しまっては元も子もないんだけどね」ぐらいのスタンスなら兎も角。
909:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:48:42.78 fpJHXStc0.net
>>900
そるなるわな
910:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:49:31.64 mYtvhfwe0.net
ケツカッチン☆プーチン
911:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:52:00.53 D6HQqJmt0.net
まーたお金プレゼントかよ
912:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:54:56.75 2dB91SPu0.net
占領しただけでは領有権が獲得できないから
日本が認めない限り千島もロシア領にならない。
棚上げでもロシアに不利だから棚上げを明記して平和条約を結ぶのも有り。
千島全島棚上げで非武装地帯という案でも良いと思うがな。
棚上げで平和条約締結なら、2島引き渡した瞬間日本の施政権が回復し問題無いから。
913:名無しさん＠１周年
18/11/17 01:55:45.90 P3W8RaCL0.net
返すなら返す
返さんなら返さん
はっきりしろ
914:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:06:59.82 2dB91SPu0.net
プーチンの論法を成立させるには、一旦全占領地をロシア領と認めて平和条約を締結し、
ロシア領の歯舞色丹を租借すると言う話しか有り得ない。
これは到底日本が受け入れられないわな。国境紛争やったほうがマシ。
915:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:09:15.70 Ob781sGF0.net
>>883
まさに４島追う者は１島をも得ず
916:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:10:32.84 LUHCrJj/0.net
息を吐くように嘘をつくのが
世襲文系アベチョンだからな
そりゃあプーチンも警戒するわ
917:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:11:21.25 zXsCeHVB0.net
戦争だ！カムチャッカまで攻め込め！！
918:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:12:51.57 sY1+EKz60.net
>>915
でも実際しょこたん島１島だったらいらないよね
小島１個で何兆円も援助するのアホみたいだし
919:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:13:05.13 aBIiX8tz0.net
>>912
そう云った難しいことをプーチンが理解できるかの問題で
アメリカの沖縄占領時はそこん所分けてたけど、委任統治領が正にそれ。
だからロシアの場合も本来は委任統治領のはずが
前世紀の思考で勝手に領土化してしまって、何が悪いんだと開き治りで困る。
920:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:13:36.49 0aUGBMyk0.net
底地の権利をロシアが有して、日本は借地権だけなのか・・・
お金取る気マンマンやねｗｗｗ
921:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:13:54.11 P3W8RaCL0.net
>>883
飴与えたけど北は何もしなかったやん
922:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:15:22.28 eU9wJbjC0.net
意味不明w
923:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:16:52.93 0aUGBMyk0.net
ロシアは平和条約締結で島２つを日本に貸しますよ？と言ってるんだよｗ
意味不明ｗｗｗ
924:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:19:37.77 WpMXy4jV0.net
1島返還でいいよ
樺太な
925:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:20:12.03 aBIiX8tz0.net
ロシアが樺太や千島列島を占領したのは一応国際連盟の委任で占領したはずで
これ等の領土は本来、委任統治領のはずが、勝手に領土化してしまった。
ロシア人と云うか共産主義の前時代的思考が問題を複雑にしてる。
926:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:20:52.97 aGqlJ4qT0.net
これでまだ話を進めようとしている日本政府w
意味不明w
927:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:29:24.33 4S1gRex10.net
プーチンも覚悟したんだな。
そりゃそうだな。世界で孤立しちゃって、アセアンでも相手にされてなかったからな。
アメさんの経済制裁も国内経済に重大な打撃を与えている。
メルケルも引退で、欧州は厳しい状況。
安倍ちゃんに賭けるしかないんだろう。いいディールだと思う。日本は信頼できる。
２島プラスアルファだ。引き分けだな。
時代が変わるな。ロシア語勉強しよっと。
928:名無しさん＠１周年
18/11/17 02:29:28.47 aBIiX8tz0.net
安倍さんの主張は四島の領有権さへ認めてくれれば国後、択捉については
ロシアの立法、行政でいいですよと、しかし残りの歯舞、色丹は返してねと
するとプーチンが歯舞、色丹もロシアの施政権で、
すると菅官房がいやいや２島返還されれば施政権は当然日本ですよと、混乱中。