【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★8at NEWSPLUS
【日露】プーチン大統領「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、必ずしも日本の領土とはならない」★8 - 暇つぶし2ch550:名無しさん@1周年
18/11/16 21:01:02.19 iSsJQPH30.net
日本側の発表が、日本に都合のいい解釈での発表だ、と印象づけるためだろうね。
ただ、解釈には日本語の上では疑義がある。
「引き渡し」は普通は所有権の移転
「貸し渡し」が貸すこと。
だから、共同宣言で引き渡すと書いてあるなら、日本側の解釈として領土として戻ってくる、というのが普通。
ロシア語の表現とか、法律の解釈はしらないから、この辺をつかって、双方で都合のいいように読めるようにかいてあって、各国が都合のいい解釈で発表していた可能性もあるけどね。

551:名無しさん@1周年
18/11/16 21:01:03.60 lHF1/Kkz0.net
93%オフのウヨちゃん ムカついても
交番を襲っちゃダメだお^^

552:名無しさん@1周年
18/11/16 21:01:10.29 iZ1xe5fh0.net
5島返還ない限り経済協力ありえないだろ
海底ガス田開発でもがっつりやられてんだよなロシアには
金だけ欲しいだけだからあの糞外道は

553:名無しさん@1周年
18/11/16 21:01:23.62 6YF5r6cU0.net
>>549
生きてないだろw

554:名無しさん@1周年
18/11/16 21:02:04.45 lHF1/Kkz0.net
>>547
パンダ安倍ちゃんのことですか?

555:名無しさん@1周年
18/11/16 21:02:48.18 lCAdDdR20.net
ニュースでプーチンの喋ってるとことみたけど、領土については全く語ってなかった

556:名無しさん@1周年
18/11/16 21:03:42.61 lHF1/Kkz0.net
Panicウヨちゃん「アメリカガー ロシアガー 世界じゅうが僕を狙ってるよ( TДT)」

557:名無しさん@1周年
18/11/16 21:04:59.22 lHF1/Kkz0.net
ロシアの工作員 ネトウヨの母ちゃんに接近中・・・
 
得意技はキメセクだお^^

558:名無しさん@1周年
18/11/16 21:06:14.44 s0Fgo+QI0.net
プーチンは領土問題などを、いくつも解決してるから戻ってくる見込みはあるな
ただプーチンじたいは一歩も引かないだろうから
かなりの資金がロシアに流れる事になる
多額の資金や国益を売ってまで歯舞、色丹とかいるのか?
安倍も分かっててやってるな人気集めのためか何か知らんが日本は確実に損するぞ

559:名無しさん@1周年
18/11/16 21:06:38.69 lHF1/Kkz0.net
「改憲して教科書に載るんでしゅ~( TДT)」
 
TPP・RCEP・移民・水道民営化・7% デンデン通るお^^

560:名無しさん@1周年
18/11/16 21:06:38.99 gM6SswGc0.net
糖質の認識はあるのか?

561:名無しさん@1周年
18/11/16 21:06:56.65 TqoNRBA40.net
そらそーだろ。交渉で領土返還なんて茶番もいいとこ。
ミッチー、ニューリーダー時代から続く自民党の選挙活動だものな。

562:名無しさん@1周年
18/11/16 21:08:01.49 PiNH6gSa0.net
移民ネタから目を逸らすための煙幕
ホントに安倍はプロの売国奴

563:名無しさん@1周年
18/11/16 21:08:05.04 OQZQ3qZA0.net
そもそもプーチンは最初から「無条件で平和条約の締結を」と言っていて、2島変換なんて言っていないはず。
安倍側は、さも2島返還で話が進んでるように、またまた勝手に印象操作してるだけなんじゃないのかな。

564:名無しさん@1周年
18/11/16 21:08:51.29 lHF1/Kkz0.net
サッカーロシア代表「安倍ちゃんのゴールポスト 勝手に近づいてくるw」

565:名無しさん@1周年
18/11/16 21:09:24.81 rUw7hGGF0.net
昔、若いころ、NHKテレビに出演して大人気だったプーチン大統領
URLリンク(www.chirorin.jp)

566:名無しさん@1周年
18/11/16 21:09:29.10 EuhXE6xY0.net
>>558
その安倍さんを思考停止して祭り上げてる人間が大勢いるからなー終わってるだろ

567:名無しさん@1周年
18/11/16 21:09:59.98 lHF1/Kkz0.net
アベノ移民はイイイミン 心配する必要ないお^^

568:名無しさん@1周年
18/11/16 21:10:06.85 bGyJ931B0.net
>>550
>日本国の要望にこたえかつ日本国の利益を考慮して、歯舞群島及
び色丹島を日本国に引き渡すことに同意する。ただし、これらの諸
島は、日本国とソヴィエト社会主義共和国連邦との間の平和条約が
締結された後に現実に引き渡されるものとする。
↑これが日本語の日ソ共同宣言の一部
最後の部分の
現実に引き渡されるものとすると言う部分を
現実に引き渡され同時に諸島の帰属は日本国になるものとする
として置くべきだったね
完全に日ソ共同宣言の不備
ロシアがいちゃもんをつける隙がある

569:名無しさん@1周年
18/11/16 21:10:38.94 lHF1/Kkz0.net
安倍ちゃん依存症は治らない病気だお^^^^^

570:名無しさん@1周年
18/11/16 21:10:40.96 /nmJ5uhj0.net
安倍さんは現実的な選択をしている!!とか言って持ち上げてた普通の日本人どーすんのこれ?

571:名無しさん@1周年
18/11/16 21:10:44.72 tCPEvUfA0.net
アホか

572:名無しさん@1周年
18/11/16 21:11:04.16 lHF1/Kkz0.net
安倍ちゃん依存症は保険が効くお^^

573:名無しさん@1周年
18/11/16 21:12:03.86 lHF1/Kkz0.net
「ゴマ粒の島 日本人だけのものじゃない」
 
ポッポ安倍ちゃん アベノ移民を送り込む^^

574:名無しさん@1周年
18/11/16 21:12:20.05 6YF5r6cU0.net
>>568
その言い方だと、現状の帰属はロシアということを
認めてることにならないか?

575:名無しさん@1周年
18/11/16 21:13:03.09 lHF1/Kkz0.net
アベノ移民はイイイミン アッキー今日もブサイクだ^^

576:名無しさん@1周年
18/11/16 21:13:20.30 bGyJ931B0.net
>>568
追伸
ただこれでは歯舞色丹の帰属がその当時から現在に至るまで
日本国に無いと日本が認める事になるからそう書けない現実も
あるから
結局どうにも出来ないんだわ

577:名無しさん@1周年
18/11/16 21:13:29.54 JMs+PptC0.net
千島列島全島一括返還でなければ意味なし

578:名無しさん@1周年
18/11/16 21:13:53.21 lHF1/Kkz0.net
これで安倍ちゃんの支持率アップ↑
 
「アベノ移民・水道民営化が捗りましゅ」

579:名無しさん@1周年
18/11/16 21:13:58.56 nrk9vkUM0.net
ときどき見る7%ってなに?

580:名無しさん@1周年
18/11/16 21:14:19.10 EuhXE6xY0.net
安倍さんしかいないんだー
自民党こそ日本の救世主だー
野党は無条件でありえない
アホだろ
もっと考えろよ

581:名無しさん@1周年
18/11/16 21:14:23.25 lVSEvcOS0.net
ロシアを敵に回したら終わり 早くアメリカと手を切れ

582:名無しさん@1周年
18/11/16 21:14:30.37 zpPXjmg90.net
主権が無くとも安倍首相の偉大な功績として返還されたことになるんだろう
アメリカがFTAとして日本と交渉していても日本国内ではFTAではないことになってるのと同じ

583:名無しさん@1周年
18/11/16 21:14:31.77 nazz60rK0.net
ロシア軍が駐留するとか?

584:名無しさん@1周年
18/11/16 21:14:58.65 6YF5r6cU0.net
せめて、安倍ちゃんが
「主権は元々日本にあるから、島さえ還してくれればそれ以上の問題はない」
くらい言えればなw

585:名無しさん@1周年
18/11/16 21:17:03.95 vCfPQz/z0.net
これはプーチンさんの言葉遊びの領域ではあるけど
北方領土問題はロシアにとってはその程度の意味しか持たないと言ってくれているわけだから
それを踏まえた対応をするよう日本政府(安倍さん)に迫るべきだろうね。
交渉相手が言っていることを否定してまで、無理やり国益を損なう行動は慎むべき。
戦後70年解決できなかったことが戦後最低レベルの能力しか有していない首班と
それが組織する内閣に解決できるわけがないという当たり前のお話になるだけ。

586:名無しさん@1周年
18/11/16 21:17:04.84 lHF1/Kkz0.net
これで歴代最長を更新しそうだ
角栄・吉田茂を超えた最高の総理!
 
それがアホの安倍ちゃんだお^^

587:名無しさん@1周年
18/11/16 21:18:30.32 bfO11Ltp0.net
公文書改ざん300ヶ所でも誰も逮捕・起訴されない異常な日本。

588:名無しさん@1周年
18/11/16 21:18:53.22 EuhXE6xY0.net
>>586
角栄と比べるなよ

589:名無しさん@1周年
18/11/16 21:18:56.58 6YF5r6cU0.net
二島しか書いてない
      ↓
主権を渡すとは書いてない
      ↓
タダでとは書いてない
      ↓
住民をどうするか書いてない
      ↓
    無効だねw
この、無効だねwまでたどり着くまでに
どれだけ日本から金を引っ張れるかというロシア側のゲーム
     

590:名無しさん@1周年
18/11/16 21:19:05.83 hJga0f+40.net
クソ泥棒

591:名無しさん@1周年
18/11/16 21:20:06.11 lHF1/Kkz0.net
>>587
日本が普通で 他国が潔癖症すぎるんだお
 
ハロウィン後の渋谷が本当の日本だお^^ 

592:名無しさん@1周年
18/11/16 21:20:48.41 wDLyC6Fs0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側へ引き込み中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー-´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`
4t4

593:名無しさん@1周年
18/11/16 21:21:16.74 A7euFIDs0.net
本当に欲しいなら力づくで取りに来いって事って事だろ
プーチン漢だねぇ~あたしゃ惚れ直したよポッ

594:名無しさん@1周年
18/11/16 21:21:27.14 wDLyC6Fs0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。


595:名無しさん@1周年
18/11/16 21:21:41.49 KpsZEAJX0.net
これロシアの黒幕みたいなのに言わされてるんだよね流石に

596:名無しさん@1周年
18/11/16 21:21:56.27 /1L6myLJ0.net
>>581
中々の馬鹿だなw

597:名無しさん@1周年
18/11/16 21:22:20.67 lHF1/Kkz0.net
>>588
今太閤と昭和の妖怪
 
ナイスコンビ イイコンビ^^

598:名無しさん@1周年
18/11/16 21:22:35.07 kVk6uVEL0.net
>>458
総仕上げとかレジームとか未来志向とか仕事人とか言いたいだけだよ

599:名無しさん@1周年
18/11/16 21:22:42.19 6YF5r6cU0.net
そもそもロシア側は、2党返還さえ考えていないと
プーチンの側近が常に発信している
そこへ、バカな安倍が「2島ならイケるんじゃね?」と
アホな勝負をかけた

結果、4島のロシア主権を日本が認めた形に・・・

600:名無しさん@1周年
18/11/16 21:22:47.18 sFIze+dP0.net
いつも安倍が嘘の言い逃れにやられてる言葉遊びみたいなもんだな
プーチンにやられたか

601:名無しさん@1周年
18/11/16 21:23:31.14 EuhXE6xY0.net
中央省庁のデータが消えるこれが日本だぞ

602:名無しさん@1周年
18/11/16 21:23:55.23 vEJ6FWbJ0.net
何もできないよりは断然いい。けどロシアはどこまで信用していいか

603:名無しさん@1周年
18/11/16 21:24:22.51 EuhXE6xY0.net
もはや誠実な日本はありえない

604:名無しさん@1周年
18/11/16 21:24:32.38 LrgnlhBc0.net
これもう正直に言うとね、アベをからかってるんだよ、「ホッポウリョード経済戦略」で、
既に60年以上もこれで引っ張ってきた。その間、日本からの経済援助は一体どのくらいに
なるのか、誰か計算してみればいい。すべて「返還してくれる期待」から言うことを聞いていた。
まあ10年もすればだいたい相手がどの程度の知能かわかるわけだから、
それじゃあこれで「遊んでみるか」ということになったと思う、、、
「日ソ共同宣言」にあるように、「交渉の継続」に日本が同意してるから「永遠に継続」もありかなと・・・

605:名無しさん@1周年
18/11/16 21:24:49.47 lHF1/Kkz0.net
>>602

ロシア代表「ゴールポストが勝手に近づいてくるw」

606:名無しさん@1周年
18/11/16 21:25:03.51 6YF5r6cU0.net
>>602
完全に後退してる
断然いいとか言ってる時点で、ロシアを信用しすぎw

607:名無しさん@1周年
18/11/16 21:25:30.40 JNgmBtM+0.net
安倍は何者なのか
保守でもない右翼でもない、ただのポンコツ
三代目は会社を潰すと言われているが
晋三は国を焦土にする

608:名無しさん@1周年
18/11/16 21:25:32.32 l6Sn4G6Y0.net
もう完全に舐められっぱなし。情けない。

609:名無しさん@1周年
18/11/16 21:26:29.13 EuhXE6xY0.net
国の中枢の情報が黒塗りで一定期間で削除されるからだ

610:名無しさん@1周年
18/11/16 21:27:10.15 TqoNRBA40.net
>>562
それだよな。
北方領土を変換したらロシアから北海道へ大量移民してきて、アメリカがちょっかい出してクリミアになるよね。

611:名無しさん@1周年
18/11/16 21:27:25.36 UkLyaFsw0.net
根室の現状を見れば北方領土どころの騒ぎでない。 すでにロシア人が定住しとるしねw

612:名無しさん@1周年
18/11/16 21:27:32.19 zna72Aj00.net
日本人はケチで強欲でトラブルメーカーで世界中の嫌われ者
どうせ大して使わない土地なんだからあげればいいのに

613:名無しさん@1周年
18/11/16 21:28:05.82 JM0mYcwy0.net
>>1
全ては戦争に負けたから。
戦争に負けたせいで、不当に領土を過剰に奪われた。
我々はアメリカとの戦争に負けたのである。
だから台湾も朝鮮も南洋諸島も千島列島も南樺太も奪われる筋合いはない。
それらは日清戦争、日露戦争、第一次大戦で正当に獲得した領土だ。
不当に奪われた領土を奪回せよ。

614:名無しさん@1周年
18/11/16 21:29:38.80 bfO11Ltp0.net
安倍の虚栄心や傲慢、名誉欲こそ国難

615:名無しさん@1周年
18/11/16 21:30:14.89 pifEiz4y0.net
島は引き渡す・・・!引き渡すが・・・今回まだその時と主権の指定まではしていない
そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい つまり・・・
我々がその気になれば島の受け渡しは100年後200年後ということも可能だろう・・・・・・・ということ・・・・


616:名無しさん@1周年
18/11/16 21:31:20.79 EuhXE6xY0.net
>>615
経済支援をつけんなよ

617:名無しさん@1周年
18/11/16 21:32:01.71 6YF5r6cU0.net
>>614
ほんとうだなw
全部安倍が戦後問題にケリをつけたよ
従軍慰安婦問題⇒韓国様の言うとおり
強制労働問題⇒韓国様の言うとおり
北方領土問題⇒主権はロシアにある
馬鹿野郎だ

618:名無しさん@1周年
18/11/16 21:32:22.56 TqoNRBA40.net
>>566
自民党には生長の家が多いけど、信者を動員して日本会議を牛耳ってるのが崇教真光なんだって。
どちらも大本教の分派。どちらも信徒が学問(教会の出版物以外を勉強すること)を禁じて思考停止させてるからね。

619:名無しさん@1周年
18/11/16 21:33:51.91 6YF5r6cU0.net
バカウヨ(安倍サポ)が静かだろww
余程この問題に触れられたくないのがよく分かる
そういう指示が出てるんだろうなw
勢い上げるだけだしなw

620:名無しさん@1周年
18/11/16 21:34:07.17 EuhXE6xY0.net
>>618
それは流石にないと信じたいよ

621:名無しさん@1周年
18/11/16 21:34:16.62 lIShXLVh0.net
>>579
北方4島のすべての面積のうち、歯舞群島・色丹島2島の合計の面積が
占める割合。
2島返還というと半分返還されたという印象を受けるが(数の上で)、面積でいうと
4島全体の7%程度に過ぎないということ。

622:名無しさん@1周年
18/11/16 21:34:27.43 kd/dJIT+0.net
>>610
北海道の港町行ったことある?
北方領土から遥か遠い日本海側もロシア人いっぱいだよ。

623:名無しさん@1周年
18/11/16 21:34:58.38 7QS0sLjA0.net
もういらないだろ
プーチンが権力の座からいなくなるまで放置でいいわ

624:名無しさん@1周年
18/11/16 21:35:20.20 hy90KYAq0.net
ロシアが強気になった理由は
ドイツが脱原発した挙句、結果として安定供給するために
ロシアからガス管引いたからだよ
その所為で欧州のロシア依存が鮮明化している
トランプとマクロンのいざこざの原因も欧州がロシアにコントロールされていると
トランプが行った事が最も大きな原因だ
そんな訳で安倍ガーしてる馬鹿には悪いけどメルケルの所為なんだよ
ロシアは当分欧州にガスを売れるので困らない
だから強気に出てきたんだ

625:名無しさん@1周年
18/11/16 21:36:01.09 NeJ+JtqH0.net
プーチン面白い!
南海トラフの時に日本に侵攻する予定なんだろ?
さすが弱い者に強い貧乏国!
ブレないなー
日本人にはマネ出来ないなー

626:名無しさん@1周年
18/11/16 21:36:28.95 AgjFMiyxO.net
>>460
返還に際して日米交渉は必要だよ

627:名無しさん@1周年
18/11/16 21:38:03.73 xohDJaU/0.net
野党の方がずっとずっとましだった
安倍の方がましだというのは反日だけ

628:名無しさん@1周年
18/11/16 21:38:20.40 3aw7wlSt0.net
あと100年もすれば日本も核戦争できる国になってるからそれまで待て
安倍チョン焦るな!

629:名無しさん@1周年
18/11/16 21:38:47.90 Zd5xe7Sj0.net
安倍見てると無能なのにやる気だけある人間がいかに有害かよくわかる。
結果売国しかしてないじゃん、安倍。
過去最高の売国奴だろ。

630:名無しさん@1周年
18/11/16 21:38:50.89 CO9BDxQ80.net
プーチンの言葉遊びは小学生レベル。というか、それを言われる日本が……

631:名無しさん@1周年
18/11/16 21:40:23.73 ZG613qER0.net
クリミアかっぱらわれても殴り返すこともしない国連

632:名無しさん@1周年
18/11/16 21:41:36.22 chnBmzMv0.net
ロシア側としたら、日本が真の独立国なら経済協力と引き換えに北方領土の返還もまんざらではないだろう。
しかし実態はアメリカの植民地である日本に北方領土を渡したら米軍基地にされてしまう可能性が大きい。
だから返還できんのだ。
よってこの問題は米露の交渉によってしか解決しない。

633:名無しさん@1周年
18/11/16 21:42:09.50 o9x1Pxst0.net
歯舞色丹でこれなんだから、国後択捉の完全返還なんてもう絶対あり得んよ
周辺での不審死がわかっているだけで200人以上いるプーチンを信頼すること自体が間違いなんだよ
これは今後の対応を間違えれば安倍の致命傷になる 野党は攻め時を得たぞ

634:名無しさん@1周年
18/11/16 21:43:04.68 7bxbv51I0.net
>>590
そりゃ火事場泥棒だから

635:名無しさん@1周年
18/11/16 21:43:28.60 kVk6uVEL0.net
>>624
あれもデンマークが反対とか色々あって進まないよ
だからトランプはドイツを揺すってるんだしさ

636:名無しさん@1周年
18/11/16 21:44:52.14 rLWALGOO0.net
俺のものは俺のもの
お前のものも俺のものー♪

637:名無しさん@1周年
18/11/16 21:45:13.96 3mahWSQ20.net
そういや
北方四島知らない奴を担当大臣に据えた事もあったな安倍w
節穴過ぎて笑うわw

638:名無しさん@1周年
18/11/16 21:46:13.06 0l/I2BfZ0.net
つまりもうだめでした

639:名無しさん@1周年
18/11/16 21:47:00.27 TqoNRBA40.net
>>622
ロシア人は日本へビザなし渡航できるの?
日本からロシアへはビザ申請もめんどくさいらしいけど。

640:名無しさん@1周年
18/11/16 21:49:22.25 0zEjSUes0.net
プーチン「お前のものは俺のもの、俺のものは俺のもの」

641:名無しさん@1周年
18/11/16 21:50:03.52 TqoNRBA40.net
うっかりすると、北海道の港町が軍港化するな。

642:名無しさん@1周年
18/11/16 21:50:18.45 M0UJ6y6v0.net
この2島は千島放棄に含まれてないよね?

643:名無しさん@1周年
18/11/16 21:50:58.77 CqeBOWAT0.net
>>629
小泉は安倍の比ではないよ

644:名無しさん@1周年
18/11/16 21:52:30.11 fzzjCyo20.net
賃料希望?w

645:名無しさん@1周年
18/11/16 21:53:06.68 6YF5r6cU0.net
安倍が、間髪入れずに
引き渡してさえくれれば、主権は元々日本にあるので問題はない
と言わなければいけないところだが・・・・
馬鹿じゃ無理なんだよ
ただでさえ難しい外交なのに・・・
損得勘定無しにばら撒くことしかできない
馬鹿安倍と無能外務省の外交能力wwww

646:名無しさん@1周年
18/11/16 21:56:03.46 aU9lPI+y0.net
売国と キリル字で書く 三代目

647:名無しさん@1周年
18/11/16 21:56:22.49 0UV/ls5u0.net
答 え 合 わ せ 完 了 

648:名無しさん@1周年
18/11/16 21:56:46.04 tqoZVM7L0.net
売 国土

649:名無しさん@1周年
18/11/16 21:58:07.34 fzzjCyo20.net
安倍ちゃんが何とかするんだろ?
良かったな、ネトサポさんたち。

650:名無しさん@1周年
18/11/16 21:58:37.45 Mhe7AsE60.net
大きいほうの2島ならともかくちっちゃいほうの2島でプーチンにどや顔されて金せびられてもな

651:名無しさん@1周年
18/11/16 21:58:53.61 aAVaYAUd0.net
もう交渉を進める気すらないというメッセージなんだから
ちゃんと受け取れ

652:名無しさん@1周年
18/11/16 22:00:32.74 6YF5r6cU0.net
プーチンはしっかりしてるよ
プーチンが安倍を舐めきってる発言
①「いま思いついた。領土問題は棚上げして、平和条約だけ前提条件なしで結ぼう」
②安倍「4島の未来像を描く作業の道筋がはっきりと見えてきた」
  直後のプーチン「長年議論が続いている領土問題を一朝一夕には解決できないことはわかっている」

653:名無しさん@1周年
18/11/16 22:01:08.25 1A+/y6Fr0.net
払った金の所有権を主張

654:名無しさん@1周年
18/11/16 22:01:17.26 JNgmBtM+0.net
一流ホストに洗脳されている風俗嬢だなあ

655:名無しさん@1周年
18/11/16 22:01:27.38 aU9lPI+y0.net
外国と通謀して国土を失わしめる
これは外患誘致罪確定でしょう

656:名無しさん@1周年
18/11/16 22:02:46.52 D8vP6CNP0.net
もう返してもらわんで良いと思う
ただ平和条約結べばええやん

657:名無しさん@1周年
18/11/16 22:03:00.20 6YF5r6cU0.net
>>651
報道される側近の言動も、
これまでず~っと、ここ最近もず~っと
「領土を渡す気はない」
だけなんだけどなw
2島ならイケるかもと、アホな勝負になんで出たのか・・・
馬鹿だからか・・・

658:名無しさん@1周年
18/11/16 22:03:18.74 icwqlo/f0.net
7%www
池沼のスタンドプレーで国難や

659:名無しさん@1周年
18/11/16 22:03:59.18 tqoZVM7L0.net
領土ちらつかせて
金だけ巻き上げられるよ・・・

660:名無しさん@1周年
18/11/16 22:05:13.65 89vxj6yj0.net
>>652
横レスすまん
>>①「いま思いついた。領土問題は棚上げして、平和条約だけ前提条件なしで結ぼう」
隠したいのバレバレだけど、諸島がいかに乖離した自治になってるか
孤立してるの丸見えなんだよな

661:名無しさん@1周年
18/11/16 22:05:29.79 CO9BDxQ80.net
ソ連崩壊のときに武力で奪い返せなかったのが悔やまれる。
まあ憲法上無理なわけだが。

662:名無しさん@1周年
18/11/16 22:05:54.46 Ysb+kZIO0.net
プーチン次第で今後が決まるな

663:名無しさん@1周年
18/11/16 22:05:55.05 aU9lPI+y0.net
安倍の頭の中には領土問題がどう決着するかのこだわりは何もない。
ただ平和条約締結で歴史に名を残すことだけを考えている。
憲法改正を実現させようとしていたのと全く同じパターンだ。

664:名無しさん@1周年
18/11/16 22:06:02.24 JNgmBtM+0.net
まだ、安倍支持している有権者
読売、サンケイ、青山繫晴に騙されたと思う日がくるのかな
まだ、青山人気があるのが分からないわ
民間人の時と豹変しているのにさ

665:名無しさん@1周年
18/11/16 22:06:10.29 msHZNZYI0.net
安倍ちゃん何しにプーチンと会ってんの?

666:名無しさん@1周年
18/11/16 22:06:19.60 08/5y30C0.net
移民は入れる
北方領土の4島返還は諦める
水道事業に外国企業の参入を認める
まさか全部自民党政権がやるとは思わなかった

667:名無しさん@1周年
18/11/16 22:07:05.34 6YF5r6cU0.net
>>661
憲法上でも奪還はできるんじゃないの?
尖閣も一度占領されたら、奪還できないの?

668:名無しさん@1周年
18/11/16 22:07:26.89 fzzjCyo20.net
全ては安倍ちゃんが歴史に名を残すためにあるんだよ。
あり得ねえ希望を持つんじゃねえよ。

669:名無しさん@1周年
18/11/16 22:07:47.97 msHZNZYI0.net
もしかして、まさか無能な働き者なの、安倍ちゃん?w

670:名無しさん@1周年
18/11/16 22:08:18.24 6YF5r6cU0.net
>>666
移民が一定数になったら、
外国人参政権だろうなw

671:名無しさん@1周年
18/11/16 22:08:34.41 uFSLBl2B0.net
>>467
安倍総理は>>1も本気だが、他も本気。
方々に外遊しているのと同様
周囲に煽てられるまま多方面に首を突っ込んでいる。
まぁ、深く考えてないんだろうw

672:名無しさん@1周年
18/11/16 22:09:24.99 aU9lPI+y0.net
無能な働き者といっても、自分の名声欲のためにしか働かないのだからさらにたちが悪い。

673:名無しさん@1周年
18/11/16 22:10:14.82 6YF5r6cU0.net
ロシアは主権に踏み込んで話しているけど
日本はそこはスルーだからなwww
終わってる

674:名無しさん@1周年
18/11/16 22:13:07.10 trDeK7Bz0.net
ロシアはのらりくらりやって、ちょくちょく経済協力をとりつける気だろよ
ドンパチやってる国が自国民が住んでる島をやすやすと返すわけがない

675:名無しさん@1周年
18/11/16 22:13:36.95 QYg8fP010.net
前回もダブスタやったが
また性懲りもなくダブスタやって
今回もプーちゃんに冷水浴びせられたのか
安倍チョンは嘘ばっか

676:名無しさん@1周年
18/11/16 22:13:50.30 TqoNRBA40.net
>>1
プーチン大統領
「歯舞と色丹の2島を日本に引き渡したとしても、
必ずしも日本の領土とはならない。
 なぜなら、その時北海道はロシアの領土だからだ!」
Хоккайдо область
URLリンク(ic.pics.livejournal.com)

677:名無しさん@1周年
18/11/16 22:14:46.35 NxNsfDSn0.net
今世界史の仲の近代史をざっくり勉強してるんだけど、
この国は日露戦争の時からふてぶてしいよ
プーチンの人物像云々というより国民性なんだろうなw

678:名無しさん@1周年
18/11/16 22:15:55.64 +04Yfckj0.net
「ロシアの主権は放棄しないけど、2島は日本が実効支配しても良いよ。」
という意味でしょ。
ロシア国内向けのプロパガンダ。

679:名無しさん@1周年
18/11/16 22:16:13.68 sDauU8Rl0.net
あべちゃんもロシアにレンタルやで

680:名無しさん@1周年
18/11/16 22:16:25.27 Mhe7AsE60.net
もう歴史に名を残したいとか自己満足のくだらない理由で国を売るようなことしないでくれないかな、安部ちゃん

681:名無しさん@1周年
18/11/16 22:17:58.06 KRD14kUM0.net
今後5年10年、50年、100年北方領土が返還されなくても
日本は左右されないと思うが
なにか焦ってんなぁロシアは
安倍も後進に丸投げしてもいいぞ

682:名無しさん@1周年
18/11/16 22:19:28.23 YwKbp0oL0.net
>>677
つーか、「南下政策」。
人間、少しでも暖かい土地に住みたいだろ?
それが、ロスケの根底にあるんだわ。

683:名無しさん@1周年
18/11/16 22:20:02.21 ZG613qER0.net
>>681
経済制裁厳しいからここらで日本あたりを懐柔して西側にくさびを入れたいんだろ

684:名無しさん@1周年
18/11/16 22:20:20.58 CO9BDxQ80.net
まあロシアはそういう国だと分かっているから、そういう国民性だとみんな分かっているから
いつまで経っても経済発展しないんだけどね。
こういう約束を守らない国で先進国というのはない。

685:名無しさん@1周年
18/11/16 22:20:20.98 s/w4eOob0.net
プーチン「留萌釧路ラインがこの問題のスタートライン、我々は相当な譲歩をしているということを認識すべき」

686:名無しさん@1周年
18/11/16 22:20:29.56 j7GhDvdx0.net

対ロシア投資、総引き上げで

687:名無しさん@1周年
18/11/16 22:20:47.90 1N2xBNka0.net
そもそもロシアと平和条約とか何の冗談だよ
約束破ってガンガン侵攻してきたのもう忘れたのかよ

688:名無しさん@1周年
18/11/16 22:21:01.69 6YF5r6cU0.net
>>683
西側も日本にちょっと距離置いてるけどなw

689:名無しさん@1周年
18/11/16 22:21:09.19 1QZuFqyY0.net
ミサイルでもロシアに向けて、おけ
ロシア相手ならいくら約束を破っても構わない
どうせあっちも守る気なんかない

690:名無しさん@1周年
18/11/16 22:21:12.74 UYz7o6Ur0.net
言葉尻をとらえて領土が還ってこないと悲観するとかよくない

691:名無しさん@1周年
18/11/16 22:21:58.75 UYz7o6Ur0.net
>>688
オバマと中国の成果だな

692:名無しさん@1周年
18/11/16 22:23:12.54 6YF5r6cU0.net
>>684
ロシアは一貫して還すなんて言ってないw
渡さないという報道は、この一年でも何回も出てる
勝手に、二島ならイケるかもと妄想描いたのはアホな安倍

693:名無しさん@1周年
18/11/16 22:23:31.31 dstZho1+0.net
これ、うまい交渉だと思う。
着地点として、北方四島を非武装地帯にするという言質をとれれば
ロシアもまあいけるだろう

694:名無しさん@1周年
18/11/16 22:23:35.88 NcQD38Pe0.net
日ソ不可侵条約を破った泥棒がなにを偉そうに。
ロシアは日本固有の領土であるぞ。

695:名無しさん@1周年
18/11/16 22:23:55.09 YzoJApMF0.net
学校教育でも政府CMでもバンバンと北方領土は日本の領土と教えてきたものを
なんで安倍の馬鹿が思いつきで勝手に変えるのか
時間を置くにつけジワジワムカつくわ

696:名無しさん@1周年
18/11/16 22:24:23.51 trDeK7Bz0.net
ロシアがどういう国か世界中分かってるのに
勝手に突き進んでるバカをどうにかしてくれよマジで

697:名無しさん@1周年
18/11/16 22:24:37.64 jlM+jhdB0.net
>>193
北方領土の領海部分を日本が実行支配できてないのが現状だぞ
日本政府の公式の見解では択捉島の北までが日本の領海であるにもかかわらずにだ

698:名無しさん@1周年
18/11/16 22:25:05.77 GkSTZKyk0.net
アベさんは本気だよ、本気で売国しようとしてる(´・ω・`)

699:名無しさん@1周年
18/11/16 22:25:06.89 6YF5r6cU0.net
>>693
そんなものは、渡したくない言い訳の一つに過ぎない

700:名無しさん@1周年
18/11/16 22:25:08.88 aU9lPI+y0.net
戦前なら憂国の士に斬り殺されるレベルの行為だよな。
今の世にはビジネス右翼とネトウヨしかいないのが嘆かわしい。

701:名無しさん@1周年
18/11/16 22:26:04.65 sBCNCOk70.net
四島の実効支配さえ戻れば良いよ
実効支配しつつ日本とロシアがそれぞれ主権を主張というロシア側に配慮した解決策がベスト
いくら主権を主張してきても合意の上返還してきたのならほとんど主権も認めたようなもん
プーチンの国内人気への配慮も必要

702:名無しさん@1周年
18/11/16 22:26:09.33 JwBRAdQj0.net
プーチンなんか放とっきゃ失職すんだから放置しとけ
アホな路助どもお前ら立場勘違いしてんじゃねーか?

703:名無しさん@1周年
18/11/16 22:27:13.92 dstZho1+0.net
とりあえず択捉島に気象庁にすぐデータを送れる
地震計を置かせてくれんかな
あそこそろそろまた危ない

704:名無しさん@1周年
18/11/16 22:27:37.10 NXIq5dpR0.net
>>702
安部はそれよりはるかにアホなんだよなあ
安部「主権についてはコメントできない」

705:名無しさん@1周年
18/11/16 22:28:20.54 CO9BDxQ80.net
返してもらう一番いい方法は、なんかのドサクサ紛れに武力侵攻して既成事実化することだw
今のロシアが良くやるやり方だよww
それで損得はどうなるか。
そういうことをしているロシアが国際社会からどういう扱いをされているか。
授業料だと思って諦めて断交するのが一番なのだけど。

706:名無しさん@1周年
18/11/16 22:28:28.53 YzoJApMF0.net
売国もだけどモリカケ逸らしもあるだろ
モリカケにかかわらず不祥事だらけで良し悪しは二の次で
常にネタをまかないともたない

707:名無しさん@1周年
18/11/16 22:28:34.11 wDLyC6Fs0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島先行返還論というのは、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
 返還される可能性があると思わせるためのペテン。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

708:名無しさん@1周年
18/11/16 22:29:49.14 jlM+jhdB0.net
>>701
日本は択捉島の端までの領海を実行支配できればそれでおk
そこに2島返還されれば上出来だわ

709:名無しさん@1周年
18/11/16 22:30:16.27 iSsJQPH30.net
>>699
ただ、アメリカ軍が来たら困る、とか具体的なことを相手が言ったとして、日本が、アメリカ軍はこさせないと約束したとする。
そうすると、相手は、「引き渡し」をしなくちゃいけなくなるな。
もちろん、難癖付けてごねることもあるだろうけど、相手に、しゃべらせるのは、うまいとは思うけどね。
例えば、住民の永住権認めろ、とか言い始めたら、しめたもの。

710:名無しさん@1周年
18/11/16 22:30:19.02 wDLyC6Fs0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側へ引き込み中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー-´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`
trh

711:名無しさん@1周年
18/11/16 22:30:50.16 cODIplzS0.net
>>642
歯舞についてはダレスが条約会議で含めないって言及してたから確実だろうけど
色丹島は微妙だな

712:名無しさん@1周年
18/11/16 22:32:00.23 YwKbp0oL0.net
プーチンコノヤロー!
プーチンポのやろー!

713:名無しさん@1周年
18/11/16 22:32:00.52 f6yFn42s0.net
>>193
習近平が提唱してる一帯一路の一路である氷上のシルクロード計画
それに日本のゼネコンが参加したい
でもって北方四島の港建設をやりたいという事
安倍か北朝鮮に近づいてるのも
一帯一路の一帯の方の計画で
南北朝鮮縦断道路建設に日本のゼネコンが参加したいから

714:名無しさん@1周年
18/11/16 22:33:39.48 1hznbJX70.net
まともな軍事力も無しに領土交渉したって取り戻せる訳がない
反撃能力があったらこんな舐めきった態度は取らないのに
安倍が拙速に決めようとして後世に禍根を残してしまう

715:名無しさん@1周年
18/11/16 22:34:09.84 YzoJApMF0.net
慰安婦10億とかこれとか
なんで日本人の嫌がることばかりをいきなり勝手にやるんだろうか

716:名無しさん@1周年
18/11/16 22:35:09.80 6YF5r6cU0.net
>>709
とにかく渡したくないロシアに
理詰めで言って、もう降参。渡しますというと思うか?www
何かきっかけ見つけて、ちゃぶ台ひっくり返して終わりだよ

717:名無しさん@1周年
18/11/16 22:36:06.45 7bxbv51I0.net
>>710
馬鹿犬は遊んでくれれば
アメリカだろうとロシアだろうと
韓国だろうと中国だろうと
誰でもいいんだよ

718:名無しさん@1周年
18/11/16 22:36:18.20 odzRkEBW0.net
>>1
まぁなんだ、
土地の登記は渡しても
使用権は渡さないということか
なんともエグい策略だな

719:名無しさん@1周年
18/11/16 22:36:19.88 6YF5r6cU0.net
>>714
ロシアは核もない日本との戦争など恐れないだろうw

720:名無しさん@1周年
18/11/16 22:36:50.08 CO9BDxQ80.net
「アメリカ兵の交通事故すら裁けないジャップが何だって?」


721:名無しさん@1周年
18/11/16 22:36:50.58 tt4I00eU0.net
>>695
それな
政府というか国の公式見解、公式姿勢を自分の勝手都合で曲げて通しやがった
筋の通らない真似した所が許せん

722:名無しさん@1周年
18/11/16 22:37:39.49 kR0kuOND0.net
プーチンって案外ケツの穴が小さいんだな
条件なしの4島一括返還って言ってみろよ

723:名無しさん@1周年
18/11/16 22:38:00.44 8fYimahT0.net
アベちゃんが北方領土取り返した功績で、元号「安晋」発表だな

724:名無しさん@1周年
18/11/16 22:38:01.21 ZWH7Teow0.net
安倍は日本人じゃないからね。移民大歓迎だし、領土もどうでもいいから、ロシアにあげるつもり。竹島なんて韓国と思ってる。

725:名無しさん@1周年
18/11/16 22:39:19.92 s15L7pP40.net
モリカケ増税移民の話題逸らしとしては最高だよねこれ
返還されなくても非難されないし

726:名無しさん@1周年
18/11/16 22:39:21.37 EuhXE6xY0.net
>>724
失敗は日本人じゃないってメンタルは何処からくるのw

727:名無しさん@1周年
18/11/16 22:39:55.65 UhpiviKf0.net
知恵遅れの朝鮮人相手にするよりはマシだと思うぞ。
朝鮮人は殺す以外に解決することはないんだから。

728:名無しさん@1周年
18/11/16 22:40:15.12 BL0vZIyy0.net
この明らかな詭弁に反論できない安部ちゃん・・・

729:名無しさん@1周年
18/11/16 22:40:54.40 jlM+jhdB0.net
>>503
おまえは領海イコール漁場とでも思ってんの?
2島返還を飲んで領海の大半を手放せとでも?

730:名無しさん@1周年
18/11/16 22:41:17.78 E+j6hcPqO.net
国後択捉は、平和条約むすんでロシアが実効支配しても主権は日本にある、っていう
これまでの日本の主張をオウム返しにしてるんでしょ。
このプーチンの皮肉がわからない人って、ふだん北方領土問題に全く関心ない人?

731:名無しさん@1周年
18/11/16 22:41:31.95 7DYyAwjh0.net
安部なんか相手にもしてないだろ

732:名無しさん@1周年
18/11/16 22:42:01.93 wDLyC6Fs0.net
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側へ引き込み中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなqqq
                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
                     /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
       /      `ー- 、_  ヽ i   /  l  .i    i  はっはっはっ!わん!わん!
      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!売国と解憲を推し進めますだワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー-´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |米国犬|  !
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-ゝ‐`
ぁsc

733:名無しさん@1周年
18/11/16 22:42:08.73 6YF5r6cU0.net
ロシアとしては返還じゃないからなw
主権はロシアにあり、ロシアの領土だと一貫してる
ロシアもボランティアで、領土くれたりしないだろw
そもそも、国交もあり、ロシアに比べれば遥かに交流もあり
金も莫大に注ぎ込んでいる韓国に占領されてる竹島さえ、
還してもらえてないんだぞw

734:名無しさん@1周年
18/11/16 22:44:13.04 wDLyC6Fs0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
 ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
 中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
 そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策&憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
 自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
 アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
 日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
 日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島先行返還論というのは、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
 返還される可能性があると思わせるためのペテン。世論を2島返還容認へと誘導させようとするもの。
 というのは、四島の帰属を解決し、へい和条約を締結したら、その後の交渉の余地などなくなるのは明らか。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
 それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
 中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
 近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
 自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。

735:名無しさん@1周年
18/11/16 22:46:19.11 wvyPahAT0.net
ソ連時代は大国だったけどなぁ ロシア戻ってボロボロの国になってしまった

736:名無しさん@1周年
18/11/16 22:46:23.67 jlM+jhdB0.net
>>733
竹島のある領海は日本が実行支配してるから大した問題じゃない
北方領土周辺の領海は日本が実行支配できてないことが問題なんだよ

737:名無しさん@1周年
18/11/16 22:47:30.26 S0evMZQj0.net
大戦で降伏した後に侵攻してきて領地を火事場泥棒、
現在進行形でクリミヤ侵攻してるような国の
二島返還も返還じゃなくてレンタルとロシアの番組で
ロシアの本音やってるじゃん。一銭も出すんじゃねえよ。
この国は経済締め上げるしかないんだよ。北朝鮮の飼い主なんだから
やり口同じに決まってるだろ。金出させるだけで何もならないんだよ。

738:名無しさん@1周年
18/11/16 22:47:37.54 wq58zga20.net
色丹って、石垣島より大きいのね 場所はまるで違うけど、それなりの面積あるから、開発のし甲斐はあるな
早く戻らないかな

739:名無しさん@1周年
18/11/16 22:48:18.05 cRJMkVhU0.net
(´・ω・`)アベノセイダー!

740:名無しさん@1周年
18/11/16 22:49:23.82 KPhPY3Ci0.net
>>701,709
四島の実効支配の可能性はどこから出てくる?
二島でも危ういのに>>1

741:名無しさん@1周年
18/11/16 22:50:35.62 eO+Vyis60.net
小さいの二つだけとな、それも領土ではないと。作戦だろうけど、こちらも乗らなくていい理由にはなる。

742:名無しさん@1周年
18/11/16 22:52:01.59 EcGZVisN0.net
売国奴の安倍はマジで動くな!鳩山と同レベルで馬鹿だぞこいつ

743:名無しさん@1周年
18/11/16 22:52:41.01 gU+Hg6Ja0.net
賃貸なの?

744:名無しさん@1周年
18/11/16 22:53:31.49 ES5SqUAE0.net
安倍ぴょんなんで北方領土問題棚上げしてたかわかってなかったってこと?

745:名無しさん@1周年
18/11/16 22:54:47.92 K4AhG/kY0.net
だから、もう北方領土はいいから
ロシア娘を大勢連れて来いと

746:名無しさん@1周年
18/11/16 22:55:14.70 jlM+jhdB0.net
北方領土周辺で日本の漁船がソ連時代からめちゃ拿捕されてんのお前ら知らんみたいだな
ガッカリだわ

747:名無しさん@1周年
18/11/16 22:58:06.62 QyYdjKMs0.net
引き渡すの定義から議論すれば?

748:名無しさん@1周年
18/11/16 22:58:36.34 6YF5r6cU0.net
>>736
驚くこと言うなw
竹島周辺で、漁民殺されたり、捕まったりしてますけど?
まあ、仮にw 竹島周辺を実効支配できてるとして・・・
それでも竹島を取り戻せない日本外交だぞw
莫大な金を韓国に注ぎ込んでんだよ
北方領土より理不尽な占領のされ方してだよ

749:名無しさん@1周年
18/11/16 22:59:10.54 kigRgBty0.net
まあこれは歯舞色丹返ればひとまずロシアとは挨拶程度で良いだろ
シベリアなんて半年は活動できずコスト的に話にならんし民間企業なんて行きたくないよ、
エネルギー資源なんてインドネシアやオーストラリアでジャンジャン生産されて
未生産がまだ3倍はあると云われてる、三菱なんか北海道の面積ほどの権利地確保してるし
政治的に安定してる、後からちゃぶ台返しの国はダメ利益の出るのは10年後なんだから。

750:名無しさん@1周年
18/11/16 23:00:54.76 gav6WKF50.net
新しい発想=2島レンタルでしたw

751:名無しさん@1周年
18/11/16 23:01:26.45 COzP9xDX0.net
だめだめ 露助なんかと平和条約なんか要らねえよ。
戦時中、 日ソ不可侵条約結んでたのに、8/9の長崎原爆の日に、勝手に条約破棄して裏切って攻め込んできやがった
今でも充分な付き合いはあるんだからいいいい

752:名無しさん@1周年
18/11/16 23:02:14.35 IaDSjrj10.net
北海道の一部をロシアの租借地にするなら
歯舞と色丹の主権を日本に渡してもよい
とかいう条件を付けてくるんじゃね。

753:名無しさん@1周年
18/11/16 23:02:19.86 icwqlo/f0.net
レンタルとか超ウケるwwwwww
流石、外交の安倍ちゃんw

754:名無しさん@1周年
18/11/16 23:02:23.66 gLyH5+FI0.net
うわ!安倍さん売国奴!

755:名無しさん@1周年
18/11/16 23:04:20.35 FXmzD4i60.net
常識で考えたらロシアよりはるかに格下の韓国に対してすら何ら実効力ある制裁を打ち出せていない日本など取るに足らない。自分がロシア人ならそう考える。

756:名無しさん@1周年
18/11/16 23:06:25.32 Jr7lboAn0.net
>歯舞と色丹の2島を引き渡すことになったとしても、
>ロシアの領有権を引き続き主張する可能性

要するに一旦返したふりして、日本の資金を投下させて潤ったところで
掠め取るって事だろ

757:名無しさん@1周年
18/11/16 23:06:56.22 th+N6sbk0.net
ネトウヨだんまりw

758:名無しさん@1周年
18/11/16 23:08:49.64 IaDSjrj10.net
日本など10分で核の灰にできると豪語するロシア
とまともに交渉できると本当に考えているのかね。

759:名無しさん@1周年
18/11/16 23:08:59.52 eO+Vyis60.net
現実を見据えてここは妥協して樺太返還でがまんするわ。

760:名無しさん@1周年
18/11/16 23:09:51.41 kigRgBty0.net
実は北方四島には中央アジアからのマフィアやクズ軍人が多く
犯罪が問題になってて、銃器での強盗殺人が多いんだよ、
根室でさへ島からの窃盗団が来て自転車なんか直ぐもっていかれる、
返って来たら来たで大変だよ、警察10倍くらい増やさないと治安維持できない。

761:名無しさん@1周年
18/11/16 23:09:58.61 1zc/B7k30.net
ソ連軍が満州やドイツで行なった強姦、輪姦【5】
スレリンク(whis板)
ソ連軍が日本人にした満州大虐殺・シベリア抑留
スレリンク(war板)
満州にて旧ソ連兵から乱暴され、妊娠させられた女性がいた
スレリンク(asia板)
中国によるチベット・ウイグル人大虐殺
スレリンク(whis板)
中国軍による満州引き揚げ日本女性レイプの記録
スレリンク(asia板)
朝鮮人による日本引き揚げ民間人強姦大虐殺
スレリンク(asia板)l50

762:足立区西新井警察署 サボり部屋 27‐403 報償費ドロ 協力費ドロ
18/11/16 23:12:38.43 2sEiGzyk0.net
監視と称し部屋を借りTVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が
足立区 竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロール を大募集です
在日外国人の方も大歓迎 職員が優しく指導してくれますので初めての強制尾行も安心
現地見学だけも大歓迎です。ご連絡をお待ちしております。

763:名無しさん@1周年
18/11/16 23:13:51.96 d/XyrBhW0.net
クソ自民いい加減にしろよ

764:名無しさん@1周年
18/11/16 23:14:49.46 E+j6hcPqO.net
>>743
歯舞色丹をロシアが日本に貸して、
国後択捉を日本がロシアに貸すという提案。

765:名無しさん@1周年
18/11/16 23:15:14.91 aaSrkNTs0.net
安倍首相「歯舞色丹は(ロシアと日本の)どちらの主権になるかコメントできない」 [487776795]
スレリンク(poverty板)
いや、国民に開示しろよ
勝手に決めるなよ

766:名無しさん@1周年
18/11/16 23:15:41.77 q2FdMWeb0.net
20回以上会って地元の温泉宿に招待して大々的に報道させてきた挙句の結果出てきたのはこれとか
恥ずかしすぎるだろ無能安倍

767:名無しさん@1周年
18/11/16 23:15:52.65 WOwVRjys0.net
揺さ振り

768:名無しさん@1周年
18/11/16 23:16:08.08 h0DeE+7q0.net
ぷーさんへ。
賢い日本人は、ロスケが領土で1ミリも譲らない事ぐらい知ってるよ。

769:名無しさん@1周年
18/11/16 23:16:25.82 kyAiul/X0.net
安倍信者は息してるか?
国土に関しては共産党の方が国士だぞ
北方四島と尖閣諸島は日本の領土と毅然と宣言してる

770:名無しさん@1周年
18/11/16 23:17:08.85 Usa0llOC0.net
>>769
竹島は?

771:名無しさん@1周年
18/11/16 23:17:10.83 3L+p0p0S0.net
>>205-215
関係ないがソフトバンクの売り上げもかなり怪しい
店舗を居抜ですませるし現にだーれも客がいない
ドコモやAuとは大違いだ
その孫が株式界を牛耳って脱税やら詐欺寄付なんやらやっても調査すらしないしな
逆にドコモの不手際だと騒いだくらいだ
在日による売り上げのねつぞうによって株式上場までこぎつけたらあとは表面だけ整えとけば株が金を吸収するからな
くそのようなテレビコマーシャルなんて不必要だが連中には重大な意味がある
虚業を実業たらしめる魔法だよ
いったい在日以外の誰がくそ朝鮮企業の携帯なんぞに長年毎月一万も収めたいかね?
その在日なんて人口比率で言うと一パーセントだよ?
クズ朝鮮どもの社会汚染はかなり進んでいるようだねえ
警察もそうだろうよ
でもこの件に関しちゃ被爆者たちの怨念や呪いを受けても文句は言えないと思うよもろもろそうした協力者も同じ罪だよ
国を穢しちゃいけない
武士は食わねど高楊枝だ
安月給で悪人に顎で使われる神経は知れないねえ             
警察なんてやめちまって内部告発すりゃイイだろ屑ども               

772:名無しさん@1周年
18/11/16 23:17:12.44 WOwVRjys0.net
あんまり深入りしないで今の状態を続けた方が得策

773:名無しさん@1周年
18/11/16 23:17:18.73 jQody/hw0.net
 

1945 ヤルタ会談 「千島はソ連領」
1951 サンフランシスコ平和条約 「ヤルタ通りに。千島を日本は放棄」
   この時日本側は「国後、択捉を南千島と呼称した」この事で、後の日本国内での
   「国後、択捉は千島ではない」との説明は国内向けの詭弁とわかる
1956 日ソ共同宣言 サンフランシスコ条約の決定を日ソで追認、ソ連側から国後、択捉は
      引き渡してやってもよいと告げられる
2018 安倍・プーチン会談  日ソ共同宣言の「引き渡し」は主権譲渡ではないことを両者が確認

北方領土問題の歴史終結wwwwww

 

774:名無しさん@1周年
18/11/16 23:17:52.46 8Hvc7GS30.net
遂に安倍さんが領土問題を解決しそうだね
野党は一体何をやってたんだ?

775:名無しさん@1周年
18/11/16 23:20:25.25 U5fsC4Rx0.net
僕言いましたよね?
教科書だけ日本領土になるって

776:名無しさん@1周年
18/11/16 23:20:29.57 E+j6hcPqO.net
ていうかお前ら、2島(歯舞色丹)を譲渡すれば主権は日本にあるのが当然というなら、
譲渡しない方の2島(国後択捉)はロシアの主権になる方が分があるのわかってんの?
ふつうは平和条約を結んだら領土は確定するんだぞ。

777:名無しさん@1周年
18/11/16 23:21:06.72 rjA059QH0.net
歯舞・色丹はアメリカ領でいいよね。

778:名無しさん@1周年
18/11/16 23:21:09.33 dDhwSsVg0.net
日本領にはなるけど、米軍基地みたいに治外法権は
認める感じかな

779:名無しさん@1周年
18/11/16 23:21:21.75 U6yVltVy0.net
「外交の安倍」とやらでなんとしても手柄が欲しいのを見透かされてるな
あははははははh

780:名無しさん@1周年
18/11/16 23:21:42.36 kigRgBty0.net
安倍ちゃんも今は、TPPと
インド太平洋自由貿易圏構想に専念した方が、日本の未来に利益が有るよ
欧米諸国もインフラ建設に力いれてるし、ロシアとはコンチワ程度でいいよ
未来は赤道圏に有るんだから、地球のエネルギーが集まる場所。

781:名無しさん@1周年
18/11/16 23:22:02.94 th+N6sbk0.net
なぜか北方領土スレにはネトウヨが少ない

782:名無しさん@1周年
18/11/16 23:23:06.67 6YF5r6cU0.net
>>774
安倍の公約みたいなもんだよ
検討します
推進します
それをプーチンが安倍にやっただけw
そもそも安倍とプーチンが仲良く見えるか?
何回会おうが・・・ いや会うたびに・・・
プーチンの目は安倍を見下している
言動もねw

783:名無しさん@1周年
18/11/16 23:24:21.22 hKiE4R1EO.net
先ずは2島返還
次に宗谷海峡トンネル建設で国後返還

784:名無しさん@1周年
18/11/16 23:24:55.66 8Hvc7GS30.net
安倍ちゃん天才すぎるだろ
特別な制度の共同開発→主権問題を棚上げ可能に
これで一気に前進したわ。天才的外交手腕

785:名無しさん@1周年
18/11/16 23:27:13.44 6YF5r6cU0.net
>>784
キチガイがイカれた教祖に心酔してる感じだなw

786:名無しさん@1周年
18/11/16 23:29:03.42 cYX/eiWZ0.net
在日露軍基地

787:名無しさん@1周年
18/11/16 23:29:35.61 O1nSB6o70.net
プーは賃貸料を取ろうとしてるな。

788:名無しさん@1周年
18/11/16 23:29:35.77 ws+sIpCP0.net
誰か武闘派の奴が首相になれよ
戦争してもいいから舐められんなよ

789:名無しさん@1周年
18/11/16 23:30:18.71 fiGhmLhr0.net
アメリカ統治の沖縄みたいになるのか?
主権はロシア 施政権は日本

790:名無しさん@1周年
18/11/16 23:30:32.91 8lFCXM0o0.net
プーチンのCVを担当している声優って 井上和彦 なんだよね

791:名無しさん@1周年
18/11/16 23:32:16.30 6YF5r6cU0.net
>>789
ロシア軍が駐留するのか?
そんなところに誰が行くんだ?
女子供は連れていけないだろw

792:名無しさん@1周年
18/11/16 23:32:28.15 b9XuhBQx0.net
ロシアと云う国は幾ら努力してもこれ以上の発展はない
国土が広大すぎて資源で少々の金が入っても、採算性の悪い非効率な
インフラ運営に金が掛かり過ぎて、アメリカほどの経済力じゃないと持たない。
ロシア人の不幸は能力以上の国土を持ってしまったが為の応報じゃろ。
とにかくシベリアは人が住み活動する場所じゃない、ただ原野が有るだけ。

793:名無しさん@1周年
18/11/16 23:33:03.59 0CvGs3ZK0.net
>>756
だから主権はロシアでレンタルだって話しだよ
しかもその条件として米軍基地を置かないとか経済援助をするとか諸々

794:名無しさん@1周年
18/11/16 23:33:34.55 QeZvvOHZ0.net
小さな荒れた島を1兆円で強制貸し出しとか
平気でやってきそうなロシアw

795:名無しさん@1周年
18/11/16 23:33:43.98 jQody/hw0.net
 

国際裁判所向けの竹島測量を麻生外務大臣を飛び越して官房長のくせに停止命令→後、国際裁判所への提出断念
尖閣の漁場を台湾に譲渡(そして日本は一国二制度を認め台湾を国として認めてないので中国に譲渡したことになる)
尖閣諸島自体に領土問題の存在を認め、日本固有の領土の認識から勝手に自ら一歩後退
福島原発対策をなんど共産に突っ込まれても行わず、爆発、穀倉地福島を失う
北方領土を完全にロシアに奪われ解決不能状態へ追いやる

安倍失地王wwwww

 

796:名無しさん@1周年
18/11/16 23:35:52.84 flYELcJv0.net
>>737
ウクライナも核兵器を破棄しなければクリミアを奪われなかった

797:名無しさん@1周年
18/11/16 23:36:44.45 PHuKYgiz0.net
安倍首相「歯舞色丹は(ロシアと日本の)どちらの主権になるかコメントできない」

798:名無しさん@1周年
18/11/16 23:37:52.68 6YF5r6cU0.net
>>795
野党に阻まれたけど
大切な国の財産を籠池に二束三文で渡そうとしたしなw

799:名無しさん@1周年
18/11/16 23:38:04.39 FXmzD4i60.net
中国朝鮮ロシアは敵だ。ただ中国朝鮮ロシアいずれも核保有国であり日本が非核国ではあまりに不利だ。非核三原則は憲法9条と並んで日本に害をもたらしている。核兵器を持ってこそようやく国際政治の参加資格を得る。核保有こそ日本の未来を拓く。

800:名無しさん@1周年
18/11/16 23:38:21.54 b9XuhBQx0.net
まあ日本としたら陸地は要らんから
四島の排他的経済水域(EEZ)だけくれたら良いよ、陸地は金が掛かる。

801:名無しさん@1周年
18/11/16 23:39:34.40 Q/Il4vh40.net
北海道だってあちこち過疎化だろ そんな島あってもインフラに金使うのは無駄 

802:名無しさん@1周年
18/11/16 23:40:43.61 8Hvc7GS30.net
3000億かけて安倍ちゃんが開発するんだから北方領土は大事だろ

803:名無しさん@1周年
18/11/16 23:42:03.95 QeZvvOHZ0.net
ロシア主権で貸し出しなら水域もロシアのものだがw

804:名無しさん@1周年
18/11/16 23:43:00.88 J4roETPI0.net
ロシア、北朝鮮、韓国、アメリカ
税金集られてばかりだなw
売国安部チョン

805:名無しさん@1周年
18/11/16 23:44:17.01 6YF5r6cU0.net
平和条約だけ結んで
経済協力は一回白紙に戻しましょう
領土問題も棚上げで良いです
これが、今のベストだろう

806:名無しさん@1周年
18/11/16 23:45:33.48 6Vz6Acjn0.net
もういいやん
平和条約なんて 結ばんでも

807:名無しさん@1周年
18/11/16 23:46:44.26 Z2XiutSD0.net
           ,.- ‐─ ‐- 、
            ,r'___________ヽ
           ,イ__余命●三年_ ト、
        /:.:!             i.::::゙,
          i:.:.:|    _,,    ,、--、  !:;;;;| 安倍の0島返還&経済協力は親日 
         |;;;;j ,r''"二ヽ   r'⌒ヽ  !;;;! 
       ,ヘ;;i! ,,_r ・,ン.:!  {〈・_,>、,, jヘi!   
       〈 j>j、   "´, イ   `ヽ  ,':::〉! I'm a Japanese general adult man.
        `ゝ.`,     ノ、__,入   j::rソ   
           `゙i   / ,r===ュ, `,  '.:〔_  吾輩はアダルトマン将軍
             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::``
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:. 
       _ノ /j.:::!:トヽ、 ´ ̄` ,ノ´ ,リ::::.:!:::.:..
     ,.r'´  /.::!:::::::| `ヽ`"""´ /ノ.:.:.:.:.::!:.:.
     アダルトマン将軍[General Adultman]
       (1945(ポツダム宣言)~ 日本)

808:名無しさん@1周年
18/11/16 23:47:22.56 QeZvvOHZ0.net
大家が土地建物を盗られたうえに
なぜか家賃まで払う羽目にw

809:名無しさん@1周年
18/11/16 23:49:19.55 x5Xa3U620.net
素朴な疑問だけど歴史上ロシアが奪った領土で
後に還った事なんてあるのかい?

810:名無しさん@1周年
18/11/16 23:49:27.52 6YF5r6cU0.net
>>806
その位はしとかないと、喧嘩別れになってしまうだろ
交渉の窓口は残しておかないとw
ただ、安倍はもうやらなくていい
外務省ももう少し賢くなったらやってくれ
楽なバラマキ外交ばかりやってきたせいで
交渉能力ゼロ

811:名無しさん@1周年
18/11/16 23:51:10.13 Z2XiutSD0.net
     _ -‐ァ         ┌─┐        __       
   <三ニニL.         |●|        _j‐-.三>   
   {:::rj  !        ├─┘      `ト、::::::j       
  _ノ==-く    三晋晋晋晋晋ミ     ,>ーヘ、    こ
 / {    _,.> 晋三 晋晋晋晋三    r=, ̄ ̄ヽ、 . の
L-!     | (|  晋晋   三晋晋晋   | |    ハ .  道
丁 |    Lニ|. I晋 ◆/)||(\◆晋  . /、_j  i   L.| .  し
| ,ハ____l l 丶,I◆∠○}liil{○ゝ◆ソ  !`7′ !  |「 |   か
| | {:::::::::::::::ト, l  I│  . ││´  .│I  ノ ハ―-―.{l !  な
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j  |  ノ(__)ヽ  .|  rヘ/ |::ノ:::::::::::ハ | .. い
` !:::::i:::::::i|   `I   │  I   .I  〉′l:::::::::i::::::| L! 
  |:::::i:::::::::!     i   ├l|!|!┤ / /  |  |:::::::::!:::::|  
  l::::::〉:::::/     \ |ェェェェ| ,ノ/  | !::::::::!:::::!   .
  |:::/:::::/         {    ` ヌ.___ノ   !:::::::i:::::|   .
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  /:::::〈_        ヽヽ l         |:::::::l:::::|           
  `ー一′        | l 〈_            |:::::::ト-  ┼ヽ  -|r‐、. レ |
                  `'ー′         └‐┘ .  d⌒) ./| _ノ  __ノ
     俺様がムネオハウスだと? 
     もっと強気で行け PMより

812:名無しさん@1周年
18/11/16 23:52:13.36 HlioZAG00.net
歯舞色丹はロシアの領有権が微塵も発生しない案件なので
プーチンの戯言と捉えて問題無い。
国後択捉で施政権の一部を取れるかどうかが重要。

813:名無しさん@1周年
18/11/16 23:53:14.79 aaSrkNTs0.net
>>776
【北方領土】安倍首相「2島先行返還」を軸に日露交渉へ。4島一括から方針を転換★10
スレリンク(newsplus板)
「先行返還」であって
あたかも2島の後があるかのような言い回ししてる安倍さん

814:名無しさん@1周年
18/11/16 23:55:12.29 6YF5r6cU0.net
>>812
日本政府がそういう発言をしていないので
問題があるんだよw
日本は「主権は元々日本にあるので、領土返還さえしてくれれば問題ない」
と発言するべき

815:名無しさん@1周年
18/11/16 23:55:22.12 PG8PMDSB0.net
とにかく、朝鮮人とロシア人は人間語の通じない相手、絡まないのが吉。

816:名無しさん@1周年
18/11/16 23:56:02.76 6YF5r6cU0.net
>>813
その2島も安倍が夢見てるだけで
ロシアはそんなこと考えてない

817:名無しさん@1周年
18/11/16 23:56:07.56 QeZvvOHZ0.net
返還が安倍の戯言だろう
あっちは貸し出すだけってスタンスなのに

818:名無しさん@1周年
18/11/16 23:56:53.07 w5lEMEUW0.net
売国ならぬ献国の安部

819:名無しさん@1周年
18/11/16 23:56:56.38 /I5nRCxs0.net
もう核開発するしかないね
モスクワに一発北京に一発平壌に一発

820:名無しさん@1周年
18/11/16 23:57:19.32 9XYekic/0.net
内閣人事局のお陰で外務省も強く出れないんだろw

821:名無しさん@1周年
18/11/16 23:57:31.90 6YF5r6cU0.net
中国人が日本の無人島を買いました
その島は、中国領土でしょうか?

822:名無しさん@1周年
18/11/16 23:58:06.37 hPGSF6su0.net
やっぱ遊ばれてんなw

823:名無しさん@1周年
18/11/16 23:58:07.69 QeZvvOHZ0.net
ロシアは最近軍事基地作って駐留しているのに
返すと思う?

824:名無しさん@1周年
18/11/16 23:58:36.67 H23A3FIx0.net
安倍はちょろいやつだな

825:名無しさん@1周年
18/11/16 23:59:18.17 HNrqOjLu0.net
2島返すとは言っても4島のうち2島の面積は7パーなんだってなw

826:名無しさん@1周年
18/11/17 00:00:45.17 1F/BpIJp0.net
2島帰ってこないで、または奪われ、国後択捉を永遠に失う可能性もあるんだよね。日本は自らの意思で領有権を放棄したということになって。

827:名無しさん@1周年
18/11/17 00:00:51.01 5fB/3Miv0.net
東南アジアには巨大な資源が眠ってる、小島なんか気にするな。
インドネシアのスラウェシ島(九州ほど)なんか日本に任すから開発してくれと言ってるんだが。

828:名無しさん@1周年
18/11/17 00:01:16.65 uNpz0+CT0.net
安倍さんのお陰で過去の問題が全て解決していく
これが英雄安倍晋三なんだよなあ

829:名無しさん@1周年
18/11/17 00:01:31.77 Yyb9echz0.net
プーチンと安倍が会えば会う程
プーチンの目が安倍を見下していってる気がするんだが・・・
親交が深まってる感じはまるでないw
会えば会う程、こいつバカだなと本当に馬鹿だなと思われてるんだろうな

830:名無しさん@1周年
18/11/17 00:05:09.71 +SvMhrM70.net
>>825
択捉国後は日本が一方的に言ってるだけで全く交渉になってないけどな
絵に描いた餅で四島のうち二島とか言ってて虚しくないのか

831:Fラン卒
18/11/17 00:05:22.10 mhSBCN+10.net
金やね。
まさか、何の利用価値の無い2島を維持して勝った勝ったと国内で宣伝したいわけじゃ無いやろ?
もしそうやったら、俺は笑うわw

832:名無しさん@1周年
18/11/17 00:05:26.87 8u/h/3xJ0.net
>>829
ぷーちゃんが、そんなに分かりやすい態度取るわけないでしょ。
あなたの勘違い。そんな迂闊な人じゃないよ。
最初からずっと見下してる。

833:名無しさん@1周年
18/11/17 00:06:21.06 Q9AqOHh90.net
望遠鏡で水晶島を凝視していたら、何とそこにソ連兵の歩哨の姿が二人見えてしまったのである。驚きだった。
一人は双眼鏡でこちらを監視していた。もう一人は最初は馬に跨っていて、そして馬から降りて何をするかと思っていたら、やおら立ち小便を始めたのだった。水晶島まで距離7キロ。観光客用の望遠鏡でそこまでハッキリ様子が窺える。
ここでプロ野球をすれば望遠鏡観戦も可能であろう。
チーム名はクリル領土問題解決済ーず
ロシアに使用料を払い野寒布岬に張り付いているプロ野球ファンからお金をとる。
このまま領土返還と負け犬の遠吠えを続けても、北海道東部は中国人に土地を買われ日本人居住者はいなくなる一方である。
北海道はアイヌ人の固有領土で日本人は侵略者である。
ロシアに領土を託す代わりに水晶島に野球チームを作ろう。
URLリンク(critic2.exblog.jp)

834:名無しさん@1周年
18/11/17 00:06:21.64 OuuyQtmb0.net
>>830
なにをいってるんだねチミは

835:名無しさん@1周年
18/11/17 00:07:20.21 Yyb9echz0.net
>>832
でも、最初はまだ猫被って友好ムード出してたよw

836:名無しさん@1周年
18/11/17 00:07:44.87 5fB/3Miv0.net
安倍ちゃんもそろそろラストだから、歴史に名をと焦りが見えるな。
子供も居ないんだから、政治家としては名誉は、長州魂として、何とかと??

837:名無しさん@1周年
18/11/17 00:08:18.68 qAwKAl3A0.net
>>831
住むことに関しては価値はないけど
あそこ資源が豊富なんだぞ

838:名無しさん@1周年
18/11/17 00:08:45.09 6b+89SXn0.net
北方領土が帰ってくると、秋刀魚が大漁に取れるようになるのかな?

839:名無しさん@1周年
18/11/17 00:08:45.66 +SvMhrM70.net
>>826
千島列島はサンフランシスコ平和条約で放棄してる
国後択捉も当然千島列島に含まれてる
アメリカの干渉でソ連との融和を許されず
二島返還を拒否するための口実として択捉国後も加えて四島一括返還要求してただけ

840:名無しさん@1周年
18/11/17 00:09:03.84 LGc9jahN0.net
翻訳すると都合のいいATMじゃん

841:名無しさん@1周年
18/11/17 00:09:46.60 Q9AqOHh90.net
日本は千島アイヌを滅ぼした
アメリカの依頼でソ連は戦争に参加した
アメリカの事前合意でソ連は千島列島を占領した
日本は千島列島を放棄する国際条約に調印した
アメリカは日本に軍隊を置き70年以上治外法権を強いている
ソ連は千島列島かの解釈が難しい島は返還しようとした
アメリカは外圧で北方領土の概念を日本に作らせた
日教組はアメリカの外圧で日本人に洗脳教育を行った
日教組とマスゴミに洗脳された日本人は北方領土返せと喚くようになった
日本はソ連と条約を組み、根室漁民の越境漁業を徹底的に禁じた
日本は根室漁民にロシアに毎年数億円を払わせ歯舞の昆布漁を行うようにさせた
日本はロシアと根室との貿易を大幅に制限させた
道東経済は崩壊し多くの日本人が撤退した
道東の領土は共産中国人に買われていっている
道東は中国人の顔色立てて生活する毎日に至る

842:名無しさん@1周年
18/11/17 00:09:59.61 XNZ5Zuq8O.net
戦争に負けりゃあ、損するし何か失うだろ。あんな小さな島に固執して何千億も失うなんてバカげてるよ、故郷だって言ってる日本人にお金渡して、諦めて貰って、プーチンにめんどくせいからいらねえって言えよ

843:名無しさん@1周年
18/11/17 00:10:06.10 MvSDz5Dj0.net
四島返還論を唱え続けてて、元島民も全員死亡に近づくに連れて
一島でも返還される見込みは、恐らく極限値0%じゃねえかな。
今回、安倍首相の2島返還解決を匂わすような態度(尤も、4島返還を
否定する勇気は今後も持て無さそうではあるし、中身はよう分からんね。
具体性のある話は、元島民の空からの墓参りと経済活動に向けての調査を実施した
という体の話だけでさ)を示したわけだが、こちらの方は一島でも返還される
見込みは、オレの個人的な感覚では3%以下といったところかな。
ゼロよりは、僅かにマシぐらいな感じだろうか。
まぁ課題を次の世代に先送りすることなく2島返還をもって、終止符だと
安倍首相が言明すりゃ、ある意味、相当勇気ある決断だとは思うんだけどね。
今のところ、そういう感じでもない。煮え切らない様子。
他方、四島一喝返還を唱える輩の中で、そうすることで寸土でも戻る
具体的見込みはありましぇんし、元島民も全員死亡するでしょうし、
対ロ平和条約など無用、
対米外交も視界不良、対中関係は対立から対立でもエエから、
只管念仏のように唱え続けるべきであります、などと言明する勇気のある輩は殆どいないわけやね。べき論を唱えて一時の快を貪ろうというのが、せいぜいのところ。
何れにせよどの論でも、本音が出ておらんような気がするし、先ず
この問題の着地点の現実的見込みを示した方が良さげやね。

844:低知能学の権威の反安保・非戦派
18/11/17 00:10:25.43 LK3voEr70.net
先のスレッドで浮かれてた嘘つき左翼うけるw
思わず期待して、プーチンから騙されて、こんどは
悔しさ紛らわそうと日本政府叩きしてんね
うけるサヨw

845:名無しさん@1周年
18/11/17 00:10:43.25 YVQq9rYY0.net
>>794 小さな荒れた島を1兆円で強制貸し出しとか 平気でやってきそうなロシアw
それを平気で呑みそうな安部
それを平気で「さすが、外交の安部」ととほめそやす八代、スシロー、小松靖・・・

846:名無しさん@1周年
18/11/17 00:11:10.14 lqyiFEBT0.net
ゴミ安倍がやる気をだすと、先回りして潰してくる
プーチンの手の上で転がされているだけだなw

847:名無しさん@1周年
18/11/17 00:11:27.61 Yyb9echz0.net
>>836
もう十分名を遺したろうに
難しい戦後問題に決着付けたよ
従軍慰安婦問題⇒再検証して、韓国様も言うとおりでした。
強制労働問題⇒ユネスコ施設に申請するため、韓国と交渉を重ねて認めました。
もう、充分だろ・・・ バカが外交やるとこうなる
決着はついた・・・ 最悪な形で

848:名無しさん@1周年
18/11/17 00:11:28.28 +SvMhrM70.net
この機会に欺瞞に満ちた戦後日本の歴史を改めるべき
北方領土問題はアメリカが作ったもの

849:名無しさん@1周年
18/11/17 00:11:53.75 3UrNBcvW0.net
>>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧
ユーチューブの再生連打、「いいね!」連打は
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレてるから。
だいぶ前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる。

【韓流】やはり、K-POPチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
URLリンク(itest.2ch.net)
.

850:名無しさん@1周年
18/11/17 00:12:17.79 ih+y7Azu0.net
安倍ちゃんが総理でよかった。石破ならロシアに完全に舐められる。

851:名無しさん@1周年
18/11/17 00:13:21.17 LPlhZXru0.net
俺はこれはすごい解決策だと思うよ
ロシアとプーチンのメンツを守った上で実質完全返還なんだから
移民政策で反日アホの安倍がこのプーチンの妙案を理解できなかったら歴史に残る売国奴だよ

852:名無しさん@1周年
18/11/17 00:13:29.34 Yyb9echz0.net
>>850
バカウヨメガネを通して見るとそう見えるのかw

853:名無しさん@1周年
18/11/17 00:13:43.87 ZBGgmypD0.net
インフラ投資詐欺みたいな事にはならなそうだけど
こりゃ放置だな

854:名無しさん@1周年
18/11/17 00:14:37.44 Mg8/6ray0.net
>>838
そうなんだよ温暖化の影響であの辺しかサンマが取れにくくなって
中国人や韓国人が漁業権を高値で買うもんだから、サンマ漁師が取れなくなってる。

855:名無しさん@1周年
18/11/17 00:16:01.89 kF7TcAXD0.net
どうせそんなもんだろ  露助なんか   適当にあしらっときゃいいのよ あんなけだもの

856:名無しさん@1周年
18/11/17 00:16:21.65 zjQPpb3p0.net
プーチンが「主権はロシアで日本に貸そうか?」と言っている2島は
本当に人が住めないような小さな島だからw

857:名無しさん@1周年
18/11/17 00:17:10.64 eqrBujBO0.net
>>765
歯舞色丹は日本に主権があると明言せず、米軍基地は置かないとプーチンに約束して
安倍はロシアの言いなりで条約を結ぼうとしているのが明らかだ

858:名無しさん@1周年
18/11/17 00:17:53.40 Mg8/6ray0.net
四島の陸地は手を付けない方がいい
インフラ詐欺に合うだけ、EEZのサカナ、カニ、ウニだけ貰えばいい。

859:名無しさん@1周年
18/11/17 00:18:22.78 kF7TcAXD0.net
仲良くしよう!  みたいにしといて やなコッタ www どっかいけ! 騙してやりゃ いいんだよ!露助なんか

860:名無しさん@1周年
18/11/17 00:19:14.47 LNHzWPdR0.net
さすがマフィアのボス
マネーゲームは上手いね

861:名無しさん@1周年
18/11/17 00:19:15.91 6x3L3PDx0.net
>>851
プーチンは返さないじゃなくて返せない
さっき報ステでロシアの番組の様子見たら朝鮮人みたいなのばっかり集まり
竹島のキチガイと何も変わらないことを言ってた

862:名無しさん@1周年
18/11/17 00:21:11.68 MvSDz5Dj0.net
>>829
首相は会見にてよく、「二人だけで突っ込んだ話をした」、
的に、何かしら成果があったという体の話をするんだが、
ありゃどうかなとは思うね。二人きりの階段とやらの記録を取れるのは、
通訳ぐらいしかおらんのだろうし、言質とかテキトーにも取れる見込みがない中で、
「突っ込んだ話をした」などと敢えて披露することは、あまり意味がないとは
思うんだけどね。プーチンさんと直に話して、
相手の心理の何かしらを首相が感じ取ったというなら、
会見なんかでは一切黙っといて、
事務方等にでも伝えて内部で検討でもした方がエエのなかとは思うね。

863:名無しさん@1周年
18/11/17 00:21:46.34 LGc9jahN0.net
これじゃ安倍がATMみたいじゃん

864:名無しさん@1周年
18/11/17 00:22:00.55 ucci027n0.net
バカにされすぎwさすがプーチン様だわ
もうこっちも付き合いやめた方がいい

865:名無しさん@1周年
18/11/17 00:22:15.21 kF7TcAXD0.net
また騙されるのか??? 安倍ぴょんは  マジでばかじゃねえの?  ウワベと腹の中 を年齢の割に知らんな。安倍ぴょんは。

866:名無しさん@1周年
18/11/17 00:22:17.01 6x3L3PDx0.net
>>838
日本に「主権」が戻るなら日本領海になる
つまりロシアは平和条約の一括金と引き換えに日本へ漁業権をダラダラ売れなくなる
これだけで本当は返還されないのがわかる

867:名無しさん@1周年
18/11/17 00:22:58.31 uefhCcMr0.net
 

1945 ヤルタ会談 「千島はソ連領」
1951 サンフランシスコ平和条約 「ヤルタ通りに。千島を日本は放棄」
   この時日本側は「国後、択捉を南千島と呼称した」この事で、後の日本国内での
   「国後、択捉は千島ではない」との説明は国内向けの詭弁とわかる
1956 日ソ共同宣言 サンフランシスコ条約の決定を日ソで追認、ソ連側から歯舞群島・色丹は
      引き渡してやってもよいと告げられる
2018 安倍・プーチン会談  日ソ共同宣言の「引き渡し」は主権譲渡ではないことを両者が確認

北方領土問題の歴史終結wwwwww

 

868:名無しさん@1周年
18/11/17 00:24:56.67 DTAitdRo0.net
大雑把に言うとこんな味感じ
安倍「日ソ共同宣言に基づいて…」
国民「良かった、最低2島は返って来るんだね」
プーチン「いや、日本に帰属しても主権については書かれてないから」
安倍「そのとおり」
国民「…」

869:名無しさん@1周年
18/11/17 00:25:09.97 Yyb9echz0.net
>>862
二人きりで突っ込んだ話をした(気になってる)後に
公式会見で、そんな事聞いてないよという内容の発言を
プーチンにされてるしなw
完全に馬鹿にされてるわ

870:名無しさん@1周年
18/11/17 00:25:32.64 kF7TcAXD0.net
相手はただの 露助だぞ??露助 丸出しではないか!

871:名無しさん@1周年
18/11/17 00:26:35.81 +iMrOUEK0.net
2島なんて無視
現実的な落としどころは面積二等分返還
これなら3島が返ってきて最後の一番デカい島に国境線が出来る

872:名無しさん@1周年
18/11/17 00:26:46.69 lydu3THa0.net
>>839
領土不拡大のカイロ宣言を履行するポツダム宣言を受け入れて
戦争を終わらせたんだから、日本が講和条約で放棄したのは
固有の択捉国後を除く戦争等で拡大した土地だけだ
だから放棄していないと政府見解で言ってきた

873:名無しさん@1周年
18/11/17 00:27:10.62 6x3L3PDx0.net
>>862
他にも目立てそうな時はモディともトランプともメイとも
いっつも突っ込んでるだけだよ
事務は「俺、聞いてないし」で済ます話
誰も聞いてないんだから逆から見れば進みようがないということ

874:名無しさん@1周年
18/11/17 00:27:19.35 Yyb9echz0.net
バカウヨに言うとこんな味感じ
安倍「日ソ共同宣言に基づいて…」
バカウヨ「良かった、2島は返って来るんだね。安倍ちゃんGJ!」
プーチン「いや、日本に帰属しても主権については書かれてないから」
安倍「そのとおり」
バカウヨ「主権なくても問題なし。安倍ちゃんGK」

875:名無しさん@1周年
18/11/17 00:27:48.67 NtC21pQE0.net
ロシア側は完全にレンタルって断言しててワロタw

876:名無しさん@1周年
18/11/17 00:28:19.03 zjQPpb3p0.net
「ロシア主権で良いから小さな2島だけお金払うから貸して下さい」だと最悪の結果だがw

877:名無しさん@1周年
18/11/17 00:28:21.45 /ElRSy8X0.net
しんぞー「わかっていますとも

878:名無しさん@1周年
18/11/17 00:28:43.52 Yyb9echz0.net
>>870
露助とか馬鹿にしてるけど・・・
安倍とプーチン並べて、どちらが賢く見える?
馬鹿に見える方が、こっちの代表なんだぜ

879:名無しさん@1周年
18/11/17 00:29:41.51 9nCdObu80.net
安倍ちゃん「北方領土が返ってくるとは言っていない」

880:名無しさん@1周年
18/11/17 00:34:27.72 ahbFYCpq0.net
>>874
スダーレは四島の帰属問題を解決してから平和条約と言っているが
二島ロシア二島日本でも解決だし四島ロシアでも解決は解決
売国日本政府に騙される可能性がある
四島の帰属問題を解決とは四島日本とはっきり日本政府に言わせる必要がある

881:名無しさん@1周年
18/11/17 00:34:45.26 NtC21pQE0.net
>>863
>これじゃ安倍がATMみたいじゃん
入金される事もあるATMみたいな上等なもんじゃない。
日本はCD金を引きずり出されるだけのキャッシュディスペンサー。
哀れな存在。

882:名無しさん@1周年
18/11/17 00:35:19.94 ottX9L71O.net
>>1
返すき零でワロタ

883:名無しさん@1周年
18/11/17 00:38:04.01 hzW2tEKZ0.net
1島も返還されずに今に至ったのは、自称愛国者の連中が国としてのプライドに拘り、
強硬に4島返還を主張したため
結果的に日本が損する流れを作ってしまったこの自称愛国者の連中は万死に値する
また、この自称愛国者の連中は北に何もアメを与えず圧力一辺倒での拉致被害者全員救出に拘り、
小泉訪朝以降、誰一人救出できないで今に至らせるという北方領土と同じ過ちを懲りもせず繰り返している

884:名無しさん@1周年
18/11/17 00:40:17.50 9z3dtm5t0.net
現在、外務省のHPにサンフランシスコ講和条約で放棄した千島に
国後、択捉は含まれていないと書いてある。
しかし、昭和26年10月19日 の国会にて西村熊雄政府委員が
国後、択捉は放棄した千島に含まれていると答弁している。
よしんば方針転換を図ったとして、ソヴィエトの侵攻が行われる前の
最も新しいポーツマス条約(1905年)ではなく日魯通好条約(1855年)まで
遡るのか?法学的にもっとも新しい条約の方が有効なはずである。
何から何まで外務省の主張はおかしいのである。

885:名無しさん@1周年
18/11/17 00:47:01.81 4gd7+4iM0.net
いずれにしても、進展させるチャンスは、プーチン政権の強権かつ裏工作しないトランプ政権の今の間だけだろうけどな~

886:名無しさん@1周年
18/11/17 00:52:30.87 Yyb9echz0.net
>>885
無理だろw
プーチンもトランプも
安倍を見る目は、バカを見るような目だしw
完全に馬鹿が見抜かれてる・・・

887:名無しさん@1周年
18/11/17 00:55:01.10 hXQSCWbO0.net
一帯一路で中国が他国の島を借り上げ
→西側が中国を非難
→中国「何が悪い!日本も他国の島を借り上げてるではないか」
こうなっちゃいそう。

888:名無しさん@1周年
18/11/17 00:55:36.52 BW8bebIWO.net
安倍晋三は売国奴

889:名無しさん@1周年
18/11/17 00:57:52.81 2BtODdtV0.net
ロシアの方が正直。
あっさり「レンタル」言うてるしw
日本側は国民の反応を気にして
奥歯に歯が挟まったようにごまかしてる感じ。

890:名無しさん@1周年
18/11/17 00:59:37.90 6x3L3PDx0.net
>>885
裏工作しないで
ロシアに「米軍ガー」「 日米安保ガー」「ディープステry」と言わせる要因を消すとどうなるか

マジに米軍関係なく
返す気がないことを露呈してしまったプーチン
まんまと逆からアメリカに嵌められたんだよw
安倍におバカな振り付けをしたのがトランプでしょw

891:名無しさん@1周年
18/11/17 01:00:16.09 zVWAHThH0.net
アベちゃん 拉致問題の解決もはよ!
毎晩飲んだくれてないで、はよ仕事しろ

892:名無しさん@1周年
18/11/17 01:02:17.70 hXQSCWbO0.net
>>873
安倍首相が前のめりなだけだと思う

893:名無しさん@1周年
18/11/17 01:03:58.82 su5EiCYR0.net
この言い回し本当に好きw
プーチンさんってまるでネット民みたいw

894:名無しさん@1周年
18/11/17 01:07:30.27 8k7StSeW0.net
>>838 >>854
他の魚は知らないけど
サンマに関しては日本の漁場の上流で小さいうちに
中国と台湾の大型船に根こそぎ捕られてしまうからなんだそうだ
だから解決しない

895:名無しさん@1周年
18/11/17 01:07:55.25 uVNo3oAd0.net
竹島すら取り返せない安倍が、ロシアの、それもプーチン相手に外交で勝てるわけねーだろ。

896:名無しさん@1周年
18/11/17 01:08:36.58 aaTShyDu0.net
友好条約も締結して
四島返してもらえよ


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