18/11/14 23:20:11.05 3QJxrpfw0.net
結局、プーチンの言い成りじゃないか
651:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:15.20 ZZ2j98mE0.net
>>626
つかロシアは島を安保対象外にして
ウクライナ紛争化したいのが見え見え
アメリカが話聞くわけない
652:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:15.55 w0HnmdJA0.net
>>635
は？
北方領土は一応日本の領土だぞ
653:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:24.04 ZtjC864b0.net
もう北方領土返還は無理やろ
全島返還とか無謀なこと言っとんの共産だけやしなww
654:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:29.41 GzdSWFs10.net
>>236
まあ、今返されても開発するカネもないし、そもそも対馬が韓国人に乗っ取られてそうな状態なぐらい離島に日本人行かないからな
お前ら、北方領土に住みたいか？
旭川クラスで寒いぞ
655:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:34.12 pquozL2e0.net
返してから言えやこのニセモノハゲ
656:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:36.37 Sa4LCl5/0.net
>>1
よほど険悪な関係にならない限り
置かねえだろ(´・ω・｀)
657:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:36.71 GdG3Yof10.net
トランプがロケットマンと会談したのは
もし仮に南北統一した際にロケットマンをアメリカに取り込もうとする作戦
ロケットマンを取り込めば北朝鮮にロシアに向けてのロケットを配備できるからね。
しかしそれはロシアが絶対に許さない。
南北が統一しようとした瞬間にロシアが出てくる。
中国も南朝鮮の行動を黙って見ていないだろう。
658:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:37.26 ghkuqDCm0.net
>>563
その通り
実は、アメリカだって今や日米安全保障条約の自動参戦規定が重くなってる
尖閣に中国が来たら、核戦争まで覚悟しなきゃならんからな
え？日本は施政権下で例外作ったの？
じゃこれから自動参戦する場合を決めよう、となる
659:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:41.15 aHhLhhJY0.net
金出して米軍基地おかずに2島先行って譲歩を引き出すどころか思いっきり退行してるじゃねーか
660:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:45.01 Fa5GV08C0.net
>>405
ヒラリーも支那とロシアの両方と仲良し
661:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:46.48 zpBR10mk0.net
米軍は超能力者探し出して来てビンラディンの居場所突き止めたりぶっ飛んでるからなー
ノビチョクで消す前にバレるとか
意味わからんかな
662:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:51.71 DtdmGzAI0.net
日ソ不可侵条約反故したのにねw
663:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:20:56.83 lSepWTO60.net
国後、択捉は絶対に帰ってこない。
軍や空港もある島をロシアは何故手放すのか。
有り得ないね。
664:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:07.50 9f2uS7QV0.net
これはロシアにしてみると当然は当然なんだよな
というよりも、これだけが事実上の焦点といってもいい
他は全部おまけだ
だが出来るかどうかというと怪しい
665:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:08.49 C4I4GZnv0.net
何だかんだ、安倍は長いから
世界が多少一目置いてくれるよな
やっぱりあんまり長いのもダメだけど
コロコロ変わりすぎなのもいけないのかな
666:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:10.70 rX0MBDUU0.net
>>596
1956年の日ソ共同宣言の時から色丹・歯舞の2島返還
日本も最初は2島返還で4島返還のつもりはなかった
667:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:13.50 B2CdDr/S0.net
分からんので教えてくれ。
日本の施政権下での軍事衝突の場合米軍参戦→わかる。安保条約。
北方領土内の米軍基地を嫌がる→わかる。露国境近くに米軍基地はアラスカでおなか一杯
北方領土内に米軍基地おけないとアメリカ軍の自動参戦条項が無効→？？？？
668:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:14.27 Fa5GV08C0.net
>>411
いや韓国の精神分裂だ
669:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:14.60 iX4noQ1E0.net
>>624
気をつけなきゃいけないのは２島変換と約束しといて
群島の中の岩礁２個しか返って来ないというオチだ
670:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:15.39 CoHzjpM70.net
もう日米vs中露でガチンコで4島取り返そうぜ
671:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:17.53 6nokfsDA0.net
みんなが安倍さんに期待し始めたみたいだな
672:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:21.72 OHS5tHkT0.net
>>642
>ロシアと仲良くしたり経済協力しても裏切られる気しかしない。
100%裏切られる
673:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:29.54 MGkfB2Er0.net
戻ることを条件に飲めば良い。
別に北方領土にわざわざ米軍基地置くことない。
なんなら自衛隊基地も置かなくて良い。
日本領土だが非武装でいい。というか理想的。
ここ大きな地震や天気悪い時が多い地域で意外と使えない
というか北海道本島までで供給考えても充分。
674:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:36.91 GstRN4TD0.net
>>644
ロシアが焦る理由なんてないよ
ずっとゆすりのネタとしてもってればいいだけだし
675:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:42.91 fABnmjlS0.net
分かりやすすぎる日米離間工作に吹くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロシアは分かりやすくて組し易いね
暗殺以外
676:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:47.97 jb7GKfz+0.net
アメリカが許さない？
アホか。アメリカが一番困るのが、アジアでの影響力が無くなる事
既に韓国はあの有様。世界でアセアンが唯一と言っていい程、老人が少なく若者の多い国。
アメリカが韓国に続いて、日本も捨てられるわけがないだろう？
しかも日本が９条改正し、まともな国になれば、アメリカも日本に対して今までのような言動は出来なくなる
677:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:48.42 mSMVJYN20.net
トランプなら聞いてくれるだろ
今がチャンスだぞ
678:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:55.63 8A1wL+nb0.net
参議院選惨敗安倍辞任の予兆
679:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:56.51 GjkDY8G70.net
ネット工作見てると安倍ちゃんとトランプの背後はロシアな気がするし
ロシアに有利なように展開するんじゃないの？
680:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:56.87 9E0Vchdm0.net
>>650
ロシア側も相当妥協してるよ
681:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:57.89 5Hgk6DtO0.net
>>617
米国の仮想敵国は中国になる
日米地位協定の改定はトランプ次第
それによって北方領土の返還も決まる
プーチンはカードを切った、あとはトランプ次第
682:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:58.63 Wpww2JZ90.net
そもそも
アメリカ人は寒いところが嫌い
683:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:21:59.53 ugE9UwsC0.net
難問やな
枝野代表なら華麗に解決できるのかな？
684:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:00.98 w0HnmdJA0.net
>>672
それ韓国の前で言えるのか？
685:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:01.42 CoHzjpM70.net
2島返すわけないやん
686:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:03.94 uK/WPZm40.net
>>642
永遠の障害にするなら
そもそもアメリカ寄り一辺倒で
ロシアは放置で済むだろ。
意味不明にも、擦り寄るのはプーチンも安倍も同じ。
687:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:04.70 GzdSWFs10.net
>>672
韓国や中国よりは遥かにマシ
688:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:06.07 sOWIbZhI0.net
>>29
真ん中の東京は中国に基地提供
これも追加で
689:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:10.48 L/pjtJOz0.net
>>547
そう見えるわ
690:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:16.18 +K7zL4Dj0.net
こんなん当たり前の要求だわ
691:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:20.14 HvssH84h0.net
どうせ年明け会談も金だけ要求されて流されんだ
692:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:20.79 lSepWTO60.net
地理的にも2島は北海道の属島なので返してもらわないといけない。
693:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:20.82 pxoTQsO60.net
いつも外交の安倍とか、パヨク自民党信者が言ってるじゃないの
属国だから云々は聞き飽きたぞ
694:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:23.86 tovHsWLm0.net
国際社会の大反対をよそに、クリミア併合しちゃう国だしな。
アメリカが軍事制裁できなければ、やりたい放題なのが今の国際社会
695:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:24.45 8A1wL+nb0.net
>>687
え？
696:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:25.64 mIHfqoxk0.net
北海道でいいよ
けど青森で問題ないのでは？
697:!omikuji !dama
18/11/14 23:22:25.75 F3dNNYZw0.net
>>610
俺も同感。
四島プラス南樺太寄越せとか言ってたんなら四島が落とし所になり得るけど、四島返せだったら二島か面積半分が落とし所になるのは仕方ないだろう。
完全勝利は戦争しなきゃ無理だよ。
698:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:25.62 Q1u3nvMe0.net
でも北方領土に米軍基地はなくてもまわるだろ
ハードルは低いんちゃうの？
699:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:29.35 fUbeMFSb0.net
>>677
トランプは必ず足元を見てくるぜ
700:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:32.79 9mX5VZXm0.net
別にいいでしょ。むしろアメリカに対するけん制にもなるし
701:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:32.81 wiTCIV5u0.net
エリツィンがユダヤ資本に資源を安く売りまくって
ロシア経済をボロボロにした。
その後、プーチンが経済立て直しの為にかなり強引な
手法で
外資から取り戻し国営にし、ユダヤ資本の恨みをかった、
ロシア制裁の裏にはこういう事情があるのだと思うの。
702:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:33.33 4F+qAJuw0.net
北海道には置いて良いか？
703:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:36.46 ZZ2j98mE0.net
>>638
パリで会談がある→やっぱりない→立ち話ならある→やっぱりない→昼食会で話がある→やっぱりない→親指立てるだけ→トランプの夕食会隣はエルドアン
これで仲良しってのもねw
もういい加減に避けられてるのに気づけよとw
704:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:40.02 lHMc7btr0.net
イキってる人に聞きたいんだけど、北方領土を日本が手に入れたらお前らの生活は何か変わるの？
ちょっとした満足感があるだけで何も変わらないでしょ？
705:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:40.96 dkk7Mvum0.net
橋龍が呼んでるぞ。
気をつけろ。
706:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:42.18 WfLO+wNH0.net
エトロフなんて寒すぎてイラン、
イランがイラン事するからガソリン高いんやで、ロシアから少し分けて貰ってくれ。
707:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:44.42 uK/WPZm40.net
>>682
ニューヨークに住めないなｗ
708:朝鮮漬
18/11/14 23:22:49.18 gS44/0yU0.net
>>653
日本の保守
日本共産党(^。^)y-.。o○
709:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:50.06 Wpww2JZ90.net
>>680
ロシアなんて 1mm も妥協していないだろw
710:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:53.47 CPu/usEw0.net
別にいいだろ
711:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:22:58.46 L697e7Mc0.net
何にも高くないハードルだと思うなあ
北方領土だけ自衛隊とロシア軍で防衛すればいいんだよ
日露で防衛する領土とか攻めて来れるような国無いだろ
あくまで暫くはの話だけど
北方領土を日本以外に占領されたらロシアとプーチンのプライドにも関わるんじゃないか？
712:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:00.02 GDH3lkYB0.net
>>1
ええやん
とりあえず日米で合意しておいて北方領土返して貰ったら合意破棄すればよい
こいつらだって不可侵条約無視して占領したんだし
713:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:04.92 zpBR10mk0.net
>>663
日本なら中国みたいに乗っ取らないし、近所では一番安心な相手だよなw
東アジアの残りのご近所さん、
北朝鮮と
シベリア勝手に侵略しかけてた中国共産党
こんなんしかいねーから
714:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:08.87 GzdSWFs10.net
>>682
お前は一度アラスカ行ってこい、それか来年一月にニューヨーク行ってこいや馬鹿
715:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:10.50 hZphXPQ90.net
まあ、もっともな要求だな。
無理難題を言って返す気ない作戦だとおもうけど、
本当にかえしてくれるなら、米軍基地は置かないのがマナーだよな。
716:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:13.61 Zexa+Ykw0.net
>>368
完全に舐められてるよね
出来る訳ないからその場合は返さない口実に出来るし
万が一トランプと約束出来た場合でもロシアにはメリットになる
外交とはこういうもんだろ
何処かの国の首相みたいに全方位に金ばらまいて握手券買うのとレベル違うわ
717:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:15.94 qM842Okz0.net
国後もよこせや！
択捉はもう諦めたわ！
大半の日本人がこの主張よ😡
718:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:32.86 lnyUIV1q0.net
>>652
自民党が日ソ共同宣言で2島は返してもらうと約束した
反対解釈でいえば4島はソ連領だと認めてしまったんだよ
これをひっくり返すのは慰安婦や徴用工問題での韓国政府と同じだ
719:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:35.78 +ByadLuo0.net
プーはどんだけ米軍怖いのよ
720:朝鮮漬
18/11/14 23:23:36.01 gS44/0yU0.net
>>704
と
売国奴丸出し(^。^)y-.。o○
721:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:36.95 3fKipOCC0.net
外交で約束なんて守られたことないだろ
テキトーに日米間で約束して、返還されたら無視すればいいんだよ
722:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:38.71 jb7GKfz+0.net
普通に考えれば、一度手中にした国土を手放すなんて、ロシア国民が許さない。
それを踏まえてもロシアは日本に歩み寄っている。
自国の立場だけじゃなくて、相手の立場にたって考えないと何も見えないよ。
韓国人みたいになりたいのか？
723:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:41.37 C4I4GZnv0.net
日本は約束を守る国と思われてるのはいい事だ
信用されないと条約も結びたがらないからな
724:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:45.66 ZD9zG3cl0.net
第二次世界大戦の結果、ああなったんだから、もういいよ
ウォッカくれよ(´・ω・｀)
725:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:47.66 wiTCIV5u0.net
プーチンはトランプとはウマが合いそうじゃん。
イデオロギー的には似てるし。
726:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:52.80 C/vv21Om0.net
あんまりしつけえから無理難題であしらったって事だろ
727:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:54.17 2QP3POhh0.net
なんで前のめりにやる必要あるんだろ？
別に次の世代に持ち越しても良くね？
ロシアは１００年持つかどうかの国
日本はまだ何千年も続く国なのに
728:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:57.97 9QuIdfsV0.net
>>445
日米同盟は維持するべきというのは同感だ
前と同じことを繰り返したくないなら、最低でもアメリカとの仲だけは維持せねばならない
この地球で一番の軍事力持ってるのはアメリカだから
729:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:23:59.16 8s4X4rES0.net
>>642
正直言ってそう思う
あそこはロシアには利点だけど日本にはあまり意味が無いんだよな
船を回せないぐらいか
カニ・・・はまあｗ
730:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:00.87 iX4noQ1E0.net
>>670
ついでに１個先にあるウルップ島も含めて５島返却計画にしておいたほうがいい
ウルップ島もかなり面積あるし
731:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:01.94 mFpjecPU0.net
よし、私が住もう
732:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:05.12 gQv9n+sd0.net
>>626
１年前に通報すれば何時でも破棄出来るつーんじゃねーのか？
ま、一年もあれば更地同然にすることも出来っぺけどｗ
733:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:11.42 MgWxAi520.net
>>661
ビンラディンの居場所を突き止めたのはCIAの女性分析官
734:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:11.90 Y0aKubY/0.net
安倍板挟みw
735:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:13.66 aR7CK9vK0.net
敷居が高いな
736:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:22.53 w0HnmdJA0.net
>>718
日ソ不可侵条約
一応北方領土は日本の領土
737:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:28.73 +K7zL4Dj0.net
>>704
領土広がるのはどうでも良いけど領海が広がって海の幸が色々取れるようになるのは良い事だろ
あの辺カニもウニもあるし
738:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:29.82 tovHsWLm0.net
共産党は千島まで全部日本に返せと言ってるんだろ？共産党に交渉させれば？ｗ
739:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:30.42 dPSh215n0.net
お前らの個人情報やら性癖が危ないｗ
BTSファンのTSUTAYA店員「BTSの悪口言った客の個人情報を暴露できる」と脅迫 広報「対応を検討中」 7
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
740:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:31.65 ghkuqDCm0.net
2島返還したら、そこは日本の領土だ
主権の行使に制限は無い、と言え
これは日米安全保障条約の自動参戦を無効化する猛毒の饅頭だ
しかも、日本だけ死ぬ
741:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:33.72 ZZ2j98mE0.net
>>674
平和条約（＝日米安保崩し）がなければ
永久に東アジアは米中のもの
焦ってるのはロシアだよ
742:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:37.42 T8ngOyJH0.net
>>620
米軍「これは米軍基地ではない、ただの平和的な施設だ」などとうそぶいて
実態はどう見ても米軍基地としか見えない代物を建設されたりな
そういう抜け駆けを防ごうと思ったら、日米首脳間の単なる合意ごときじゃ到底ムリ
日米間で北方領土に基地を作らないという条約をお互い批准するしかあるまいよ
743:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:44.48 yLzzlHDr0.net
いや三沢で十分だろ
744:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:44.90 MGXZ05MA0.net
>>657
つかこのままだと北の傀儡政権の南が北に取り込まれて北朝鮮主導の南北統一になるんじゃね？ｗ
745:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:45.05 lMeU/pn+0.net
>>255
トランプというかアメリカの行動を、どこに基地を置くかとか戦略的な問題を、日本が制限するのは難しいだろう
中国とロシアと仲良くなったんで、もう米軍基地要らないです、なんて話がまかり通るわけがない
それに近いものがあると思う
746:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:46.50 O82bvT8Z0.net
ロシア美人と結婚したいから平和協定結ぼうぜｗ
747:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:47.83 9E0Vchdm0.net
>>685
５６年宣言基礎に話を進めれば2島が返還される可能性の方が高い
748:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:48.01 uK/WPZm40.net
>>724
アルコールランプでも飲んでろ
749:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:49.96 19dLeJxv0.net
>>727
外国人労働者が入ってきたら、50年と持たんだろ
750:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:52.65 ZD9zG3cl0.net
あいつら、交渉してるフリしてパーティやりたいだけだから(´・ω・｀)
751:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:54.88 c2F5Wu500.net
ここは剥こうにとっても生命線だし譲歩なぞしてこないだろうに
餌に食いつくなよ
752:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:55.98 sxEDrOTQ0.net
返してくれるなんて素敵ねプー！
753:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:56.96 Wbd2p62c0.net
アメリカも中露両方と戦いたくないから
日本にこの話にＧＯサイン出しそうだけど
なーんか変な罠仕掛けられてないよな
754:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:24:58.66 UOwLRbTn0.net
ロシアなんか地理的に勝手に疲弊してくんだからほっとけば良いんじゃねえの
755:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:03.52 tkDWNdsw0.net
よくわかんないけど本当に返してくれそうなんかな
756:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:04.92 zpBR10mk0.net
>>682
アメリカ人だけが日本のスキー場でも唯一サングラスにTシャツでガンガン滑ってるぞw
秘訣は金髪の腕毛と暖かい胸毛
757:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:05.46 iX4noQ1E0.net
>>692
それを言い出すとアラスカは地理的にカナダにならないか
758:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:10.91 DPlMoNPV0.net
良いこと考えた！日露一緒の国にしちゃえばいいんじゃね？
ほら日露ハーフは可愛い子が産まれてきそうだし
759:朝鮮漬
18/11/14 23:25:13.75 gS44/0yU0.net
>>727
さすが、何一つケツが拭けん自由民主党さんは違いますな(^。^)y-.。o○
760:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:14.20 lTVNDM9T0.net
んーこうなると日本にはぼ選択肢は無いなー
トランプというかアメリカ合衆国大統領なら
ロシアに言われてホイホイ公式合意なんてせんだろうし
761:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:17.25 +7olMZUz0.net
これ、日本側にとっては痛くも痒くもない条件だが、アメリカはそんなに北方領土に基地を起きたがってるん？
それん全盛期でさえ北海道に米軍基地なかったのに
762:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:19.10 Wpww2JZ90.net
>>707
都市だから諦めているんだよ
ニューヨークっ子の将来設計は、老後はフロリダに移住 が合言葉だからな
763:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:19.59 +ByadLuo0.net
ウラジミンは友達として試してんだろ
764:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:26.10 jb7GKfz+0.net
ロシアと中韓との決定的違いは、国民感情。
ロシアとは歩み寄れても、特亜とは絶対に無理。
何かあれば、一気に両国の関係は悪化する。
国とは人であり、人が国ってことだ
765:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:27.46 GDH3lkYB0.net
>>724
確かに北方領土よりも天然資源を無料で寄越せっていう話だよな。
766:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:30.40 HvssH84h0.net
そんな事いいました？ぷー
(・o・)
767:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:39.54 hZphXPQ90.net
返してもらうと、住んでるロシア人に永住権をあたえなければならなくなる。
島だけ有効、部分永住権にして。日本本土への渡航は別審査にしないと。
768:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:40.20 tQRPexrp0.net
2島に日本の主権を認める、他方で施政権はロシアに認める
日本の施政権下にない2島は、日米安保の対象外
これでいいよ
769:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:41.37 6Cw4PVvL0.net
戻ってきた北方領土に米軍基地を置かない
当たり前すぎて議論の余地がない
北方領土は返すがロシア軍の基地は置くと言われたって仕方がないところだからな
そんなものはさっさと飲んで返してもらえ
770:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:42.25 9E0Vchdm0.net
>>709
>>271読みなよ
771:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:44.04 LoEkwz5C0.net
これ以上米軍基地いらんやろ
772:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:44.33 zpBR10mk0.net
>>757
アメリカだぞ、、
773:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:47.82 GkvvXEat0.net
アラスカのことは今でも悔やんでいるのだろうか
774:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:47.91 VrzDH5tg0.net
アメリカの将来性は「ない」と見て、今後、ロシアとも付き合っても良いかもね～。
歯舞・色丹は、ロシア軍基地（無線基地レベル）ありで、返還ですね。日本領に。
択捉・国後は、返還を前提とした永いお付き合いを。
775:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:50.82 2usVRotb0.net
2島ならともかく、4島でこの条件つけてきて飲んだら反安倍になる。
776:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:51.45 lO5vlNdR0.net
ロシアとしては当たり前の言い分
北方領土は完全非武装でいいだろ
777:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:25:57.76 GdG3Yof10.net
プーチンは軍備に莫大なお金をかけるよりも
国内の経済を立て直したいんだろうね。
でもアメリカが一向に軍備を縮小してくれないから
相当に困っている感じ
778:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:02.03 Y0aKubY/0.net
>>758
ロシアってなかなか残虐やで
779:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:03.97 19dLeJxv0.net
>>746
今でも結婚は自由だ
20年もしたら美人がモンスターになるだろうけどな
780:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:07.20 uoK8imfm0.net
寒いし、若い女が居なけりゃ米軍は行かないんじゃね？
781:朝鮮漬
18/11/14 23:26:07.24 gS44/0yU0.net
>>760
北方領土はアジアから引き上げたいトランプ閣下なら、サインしてくれるやろ(^。^)y-.。o○
しかし
シンゾー、日本からグァムまで撤退してやってもいいぞ(^o^)
と、言われると戦勝国アメリカに媚びへつらう事で利する保守ヅラした敗戦利得者自由民主党が困るのや
782:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:11.20 fUbeMFSb0.net
国後択捉の領有権を日本にして
施政権はロシアにしようぜ
で、国後択捉に在日露軍を置けば良いやんけ
783:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:22.90 2QP3POhh0.net
俺なら朝鮮半島と千島列島・樺太交換するな
ロシアにしたら暖かい土地の方喜ぶだろうし
784:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:32.71 lSepWTO60.net
ロシア住民どうすんの？
785:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:36.30 MR1IL5cj0.net
四島諦めることのほうがハードルだと思うけどな
四島返還は譲れない人も多いから
786:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:37.98 3VuhKHFD0.net
>>264
最高に信用できないのは西にある半島だろ
ロシアも歴史的にはそうなんだけど…
ロシアの内部事情ってよくわかんね
今はプーチンさんしか知らぬ
787:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:42.20 E9VaJOcg0.net
歯舞色丹はロシアとしても戦略的には別にって感じだろ
択捉は露軍原潜の太平洋出入りのために返還無理だろ
勝敗は国後島の扱い次第だよ
名前の通り日本国の真後ろにくっ付いてる国後が返ってくるかどうか
788:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:43.36 A8g0VE9N0.net
北方領土には美味しい蟹がわんさか
日本に返ってきたら撮り尽くしちゃうんだろうな
789:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:45.98 I5K75wKU0.net
米軍基地置くなら無駄に土地が余ってる北海道に置けばよくね
790:おる 森MORU(もる)
18/11/14 23:26:47.26 +NESWOUC0.net
ティシマ ゼントウかえしてもらうて、
ロシアグンの キティを キョカしたらええじゃろう。
791:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:49.86 dtRL6W/R0.net
米軍置いて国連軍っていえよ
792:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:55.64 Wpww2JZ90.net
>>714
米兵にとってのアラスカ勤務は、一種の懲罰だよw
793:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:26:59.79 +Vd5R7ZK0.net
全く問題ない
ロシア側は「戦勝で得た領土」という認識なんだから、返還にはある程度の条件が付くのが当たり前
米軍基地を置かないのはもちろん、現住ロシア人の永住を認めることと、ロシアへの経済支援、天然ガスの輸入位の条件は呑んでもいいと思う
四島が返ってくるのなら、だが
794:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:01.72 WfLO+wNH0.net
実際、ロシアも北方領土の開発やインフラ投資は戦略をのぞけば、かなりのお荷物になってるんだと思う。
795:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:02.83 iX4noQ1E0.net
>>717
だよな 国後は知床からも野付半島からもはっきり間近に見えるし
ヒグマでも泳いで渡れる距離だからな
あそこがロシアとか言われてもそうかと思う人はいない
796:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:03.09 uK/WPZm40.net
>>753
アメリカとロシアの両方に罠を仕掛けられていて
あとでわかって、騒いでいくスタイル
797:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:05.54 DPlMoNPV0.net
アメリカ南部なんか英語しゃべれない人が多くスペイン語が６０％行ってるんだよ
798:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:10.48 cIlwKIsA0.net
＞1
このロシアの要求は当然じゃん
できもしないのに金ばっかり渡して何やってんだよ～？
799:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:11.39 GzdSWFs10.net
>>737
対馬みたいに韓国人に乗っ取られるか中国、北朝鮮人がワンサカ北方領土にやってくるだろうな
お前はまず対馬行って韓国人追い出してこい
竹島行って韓国人と闘ってきたら讃えてやるよ
800:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:12.62 WN4Kuodz0.net
カニとか漁業は今でもロシア漁船のカニを根室や稚内で買ってるくらいなんだから
返還があってもなくてもロシア人から買う構造は変わらない
漁協改革しない限りどっちでも一緒
801:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:15.24 FLqw5mXS0.net
そもそも北海道に大規模な米軍基地無いし
密約でもあったのかな
802:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:19.01 lMeU/pn+0.net
>>746
ロシア美人はロシア美男との間から産まれるんだぜ
ハーフだと確実に劣化する、そこんとこよく考えてみよう
803:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:21.86 9+0V9PXN0.net
扱いはあくまでも自衛隊基地(ただし米軍も使います)みたいな
804:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:24.39 XZjOTzTK0.net
対露は米が直で当たるとヤバいから自衛隊の管轄だろ。
805:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:26.36 C4I4GZnv0.net
>>755
歩み寄ろうとはしてるな
806:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:26.65 w0HnmdJA0.net
日本は戦争放棄してるんだから
米軍基地は必須でしょ
家に鍵をかけるなと？
807:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:33.67 qlf8YjfQ0.net
これで帰ってくるならラッキーだろ
808:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:35.77 9B9Ni8QB0.net
今も北海道に米軍基地ないだろ
そんなに高いハードルか？
809:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:45.10 dcj3sMgr0.net
ロシアの年金なんて、月に3万円位なのに、それを改革しなければならないとは。
プーチンも大変だな。
810:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:46.44 zpBR10mk0.net
>>764
どっかにあった昔のNHK特集のロシア政府幹部が北朝鮮政府の悪口を信じられないやら、信用できないやら、インタビュー中ひたすらグチってる動画涙出るほど面白かった。
811:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:47.08 axkAz6ZK0.net
おまぃら ズデーデン地方併合 と クリミア半島併合 を
ググっていっぺん勉強してこい！話はそれからだ。
812:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:49.68 6nokfsDA0.net
>>806
お前は少し黙ってて
813:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:52.24 LuRqiPzB0.net
島自体は津波やばいし整備に金かかりすぎるしいらんけど、領海だけ魅力だな。海の幸
814:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:27:57.15 Y3eswySQ0.net
プーチンいなくなったらこれ以上は無理だろうな。
棚上げしたままと、妥協するのとどっちがいいかはわからない。4島返還まで待ってたら20代の俺が生きている間ではチャンスがなさそう。
815:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:01.68 wBBaAX3W0.net
合意したからって返すとは言ってない
816:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:04.60 hts+VfSW0.net
>>740
自動参戦無効とかどう読んだらそうなるんだ
817:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:04.95 Wpww2JZ90.net
>>724
ロシアのウオッカは、メチルアルコール入っているぞw
818:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:09.50 lSepWTO60.net
宗谷海峡に鉄道を通す話はどうなってる？
まさかセット交渉じゃないよね？
819:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:24.73 DPlMoNPV0.net
>>788
それな
むやみに日本領土になると経団連が開発し汚すからな
820:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:25.01 1ut215rH0.net
プーチンどうしたの？
なんか困ってることでもあるのかな？
821:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:26.29 aOdWin9I0.net
合意すりゃええやん
んでキスカでもアッツでもアラスカ州アリューシャン列島の好きなとこに
基地作ったらええやろ。
822:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:33.92 cgIdxBP+0.net
主權はあくまでも日本にあるのだから、米に打診して拒否される謂れはない。
公の場で文書による同意を求めればよい。内々に密室でやると潰されるからな。
823:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:36.02 ArSnm4Kr0.net
>>818
それの何が問題なの？
824:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:37.89 uK/WPZm40.net
>>798
まぁ当然だよな。
返したのに、なぜか自分にとっての敵が
活用していたとか笑えんわな。
825:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:38.85 8s4X4rES0.net
ロシアに経済協力しないほうがずっと利点は大きいような
826:朝鮮漬
18/11/14 23:28:43.09 gS44/0yU0.net
>>783
せやな(^。^)y-.。o○
朝鮮半島から南下し日本の横っ腹にドス突きつけられるからな
陸路で物資が運べるロ助としてわな
827:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:46.30 ByWhCcYK0.net
あんな本国から離れた土地はロシアもいらないか
828:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:52.78 ZeNkt66Y0.net
いいじゃんこれくらい守れよー
829:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:53.10 ghkuqDCm0.net
>>796
正解
830:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:53.53 FLaN5KPZ0.net
これは合意すべきだろ
win-win
831:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:54.33 +ByadLuo0.net
こんだけ譲歩する裏ジミンはめったにないよ
832:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:57.90 MgWxAi520.net
言っとくけど、これ、移民法案を通すための煙幕だからな
833:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:28:58.80 CoHzjpM70.net
>>704
ちょっとわかった風に冷めた感じっぽくイキってんのお前やぞw
恥ずかしいな
834:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:01.26 HvssH84h0.net
チョン以外は皆仲良くしようや
チョン包囲網で断交すれば問題ない
835:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:01.85 +7olMZUz0.net
むしろ、本当にロシアはこれ言ったのか？
実効を持たせるためには公表しないといけないが、
「ロシアは、日本に対して、北方領土返還の前提として、北方領土に米軍基地を置かないことを日米が正式に合意することを要求する」
なんて発表したら、国際社会は返還秒読みだと認識するぞ
836:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:08.64 9E0Vchdm0.net
>>820
経済ガタガタ
837:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:18.54 7IGF6eCQ0.net
スホーイ1兆円分買えば4島帰ってくるだろう
838:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:18.78 ZZ2j98mE0.net
>>753
ない
島がロシア基地になれば
結局北海道が戦場になる可能性を理論上アメリカは考える
バカでもわかること
839:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:21.62 k7ysC/Lo0.net
日露ホームラン競争で決着つけろよ(・ω・｀)
840:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:22.33 lnyUIV1q0.net
>>736
日ソ不可侵条約は関係ない
日ソ共同宣言で2島を返してもらうと約束したということは
今は4島はソ連のものだと認めてしまったということなんだよ
841:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:23.65 WUNq/fx90.net
引き渡した場合、と言わせたのは大きい
842:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:24.23 GzdSWFs10.net
>>792
お前、馬鹿だからアメリカの首都知らんだろ
843:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:32.79 Wpww2JZ90.net
>>756
アメリカ人の不思議な所は、
温かいところが大好きだといいつつ、フロリダで冷房ガンガンに効かせた部屋で
巨大なアイスを小脇に抱えて食うところだw
844:朝鮮漬
18/11/14 23:29:35.52 gS44/0yU0.net
>>831
無能が保身に必死やろ(^。^)y-.。o○
845:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:38.50 IiQheYu10.net
これいくら要求されるんだよ
846:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:38.54 K2ziVSs20.net
低いハードルにびっくり
防衛関係者で北方領土内に米軍基地がおけないから問題だというなら教えて
847:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:41.20 jb7GKfz+0.net
ロシアと中国を一方的に批判するのもどうかと思う。
あれだけ広大な土地で多民族国家。しかも両国民共に一筋縄ではいかない。
中国は多民族が寄り集まった国であり、ロシアは一度バラバラになった国だ。
政府がある程度暴力で支配しなければ、国が収まらないってのは理解出来るだろ？
日本とは根本的に違うんだよ。
848:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:41.59 tQRPexrp0.net
基地は置かない、56宣言を基礎に、真っ当な要求
共同宣言は日露ともに2国間の基礎
対ロ関係の改善は、対中関係の為にも必須
849:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:45.80 qLRqgzK50.net
露西亜の基地付きで千島列島全部返してもらったら
850:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:47.03 ZDOJZiFW0.net
漁業権と海底の資源だけあれば島はいらないだろ
851:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:49.92 C4I4GZnv0.net
>>820
もう歳だからじゃね？
安倍もラストで時間ないし
852:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:51.79 aHhLhhJY0.net
2島だけなら今まで通り欧州と一緒にロシアを牽制し続けた方がまし
明らかに欧州＞＞＞＞ロシアだし
853:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:54.22 C/vv21Om0.net
腹を立てた米軍が根室に基地設置
854:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:29:58.59 lSepWTO60.net
これ、実は米露で結託して日本から最大限の譲歩を引き出すイジメなのでは？
855:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:00.59 aNffwsKV0.net
もう、この機会逃したら2島返還もないぞ
2島返還で平和条約
もうこれで手を打っとけ
856:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:12.67 uoK8imfm0.net
>>820
ロシア人から見れば蟹は大した価値が無いんじゃね？
857:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:17.61 KAXp/MZQ0.net
なんか知らんけどネット民て北方領土イラネとか軽くみてるのが多いよな
信じられんわ
858:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:18.95 2QP3POhh0.net
日ソ不可侵条約が無意味だったことも頭に入れとけよ
ロシアと平和条約？
クスッとなるね
859:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:22.63 ghkuqDCm0.net
>>768
核で中央政府が壊滅したら、日本の全領土が攻撃されても米軍は出動しなくてよくなる
860:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:26.95 rRsE15Ze0.net
プーチンとの個人的信頼関係があってうまく行ってますよー
というのが安倍首相のウリのひとつだろ
そろそろ日露関係改善を実質的に進めても良いんじゃないか
861:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:27.85 Wpww2JZ90.net
>>746
お前が結婚できるのは、50歳以上のロシア女限定な
862:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:37.02 Q1u3nvMe0.net
>>775
なんで？
とりあえず返してもらうのはアリじゃないの？
863:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:43.45 tovHsWLm0.net
択捉には幕府の直轄領あったわけだしな。
そうなると任那日本府があった朝鮮半島南部も日本に返してもらわないと
864:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:46.83 T8ngOyJH0.net
>>823
経済性ゼロの事業に巨額の税金を突っ込まれるから大問題
本四橋整備事業のほうがまだマシなレベル
865:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:30:47.64 Wbd2p62c0.net
条約が締結したらロシアにたらふく
ストロングゼロ送ってやれ
問題が前に一歩進んで目出度い
866:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:00.66 uR+e9OVo0.net
そんなハードル高いんか
四島にアメリカ置かなきゃいいだけなんしょ？
867:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:01.06 aOdWin9I0.net
国後島だけでも沖縄本島よりデカイかんな？
868:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:02.24 KNHn4KJo0.net
はよトランプ合意しろ
869:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:07.23 wiTCIV5u0.net
北朝鮮に中国の傀儡政権が出来たら
日露にとってはやっかい。
870:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:12.70 8Lxi6Yg20.net
返還した北方領土に米軍基地を置かない
こんな当たり前のことで安倍はゴネてるのか
何のために血税をプレゼントしまくっているのか理解できん
871:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:27.90 3VuhKHFD0.net
うーん
ロシアの狙いがわからん
872:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:30.88 WfLO+wNH0.net
エトロフ寒すぎていらねえ、
だれが住んで管理に税金投入で
ロシア軍付きか、いらねえ、
寒すぎ。
873:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:33.39 w0HnmdJA0.net
>>866
アメリカと合意をするのが難しい
874:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:42.07 jb7GKfz+0.net
だから日本のエネルギー戦略には、東シナ海ルートのほかに、北のルートも必須なんだよ。
双方揃えてこそ、中国にもロシアにも弱みに付け込まれないんだっての。
875:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:45.00 2QP3POhh0.net
>>826
樺太と宗谷岬と
朝鮮半島と九州
どっちが遠い？
876:朝鮮漬
18/11/14 23:31:46.59 gS44/0yU0.net
>>846
北方領土はアジアから引き上げたいトランプ閣下なら、サインしてくれるやろ(^。^)y-.。o○
しかし
シンゾー、日本からグァムまで撤退してやってもいいぞ(^o^)
と、言われると戦勝国アメリカに媚びへつらう事で利する保守ヅラした敗戦利得者自由民主党が困るのや
877:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:48.82 rX0MBDUU0.net
というか元々、4島返還はアメリカの主張で日本の主張じゃなかった
1950年代、日本は2島返還でソ連と平和条約締結することで話まとまりかけてたけど、
当時、冷戦中だったアメリカがそれを嫌がり2島返還ならアメリカも沖縄は返還しないって言い始めて(ダレスの恫喝)、話が流れた
そういう過去の流れもプーチンは把握してる
プーチン大統領が"ダレスの恫喝"に言及 北方領土問題で米国が「日本を脅迫した」
URLﾘﾝｸ(m.huffingtonpost.jp)
878:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:51.50 9E0Vchdm0.net
>>855
俺もそう思う
さらに2島返還2島棚上げなら大勝利
879:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:52.44 j6QXdvJS0.net
朝日は合意を邪魔したくて必死なだけで、
これを飲むなら現実に引渡しが行われるなら、別にハードルは高くない条件と思うぞ
880:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:57.81 Wpww2JZ90.net
日本がロシアにできることは
世界に率先しての経済制裁だけだよ
881:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:31:58.58 ArSnm4Kr0.net
>>864
税金を突っ込まなければいいだけのこと
全く問題ないな
882:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:00.80 fUbeMFSb0.net
>>866
トランプがどんな交換条件を突き付けてくるか解らんぜ
883:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:01.38 zpBR10mk0.net
プーチンは自宅に嘉納治五郎の銅像自分で建てるくらい異常に日本好きで、異常に柔道尊敬してるからなあ
そんなに尊敬される程みんなちゃんとしてないから。といいたくなる位謎にそう信じ込んでいる。
北朝鮮みたいな近所しかいないから、
余計にそう信じ込んでしまうんだろう。
884:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:06.24 HvssH84h0.net
何も進展するわけねーじゃんw
お前ら何回騙されんだよww
ぷーに期待するな
885:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:07.20 0/D/bclx0.net
重光外相は
1956年当時
歯舞・色丹返還で
妥結しようとしていた。
それに反対したのは米国と自民党内右翼。
米国は日ソ接近を警戒して
それなら沖縄を返さないと脅し
自民党右翼も
妥協はダメだと強硬論を吐いた。
そのため日ソ平和条約は結ばれず
北方四島はナショナリストの政治の道具に成り果てた。
北方四島はそもそも日本人やロシア人の土地ではない。
アイヌなど北方所民族の住む土地だった。
ロシアの主張が正当なわけではないが
日本の「固有の領土」論もでっちあげ。
いつまでも領土紛争をかかえても
ナショナリストを利するだけ。
いいかげんに歯舞・色丹で妥結して
両国民が自由に行き来したほうが両国のためになる。
ほかっておけば
日本は蚊帳の外で中国・韓国資本が進出するだけ。
886:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:08.71 iX4noQ1E0.net
>>818
ＪＲ北日本の経営状況次第
宗谷海峡に鉄橋かけてもつなげる線路が北海道になくなれば意味がない
887:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:13.75 lSepWTO60.net
何か勘違いしてる奴がいるが、平和条約って不可侵条約じゃないよ。
終戦条約、講和条約だよ。
888:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:14.11 WN4Kuodz0.net
>>857
いやまじで資源がとれない日本人が住んでない
領有権すら放棄した元領土になぜ固執するのか
全く分からない
889:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:19.06 8QXDutPD0.net
アニメが現実になりそう
Ghost In The Shell 2 - Cities as memory
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
890:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:19.25 GmTLMv7o0.net
２島半返還論ってあるんだな
国後島の西半分還ってくるだけで経済効果かなり違うのかな
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
891:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:24.40 3VuhKHFD0.net
何の益もなく手放すような国だっけ？
892:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:25.53 C4I4GZnv0.net
>>860
だな
あんだけ対話したんだからそろそろな
今のプーチン安倍の時代でないと
もう二度とロシアとこんなに歩み寄らないだろし
893:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:26.82 9MTeVkTU0.net
まあ死活問題になるしこれは向こうとしては最低条件だろうよ
894:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:27.48 ghkuqDCm0.net
>>816
軍事同盟 自動参戦をググってこい
895:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:28.02 wiTCIV5u0.net
ロシアの狙いは、日本の技術協力。
896:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:32.81 NyCPmOM60.net
まぁ北海道最北端にでも基地作ればいいじゃん
わざわざ北方四島に基地作る必要はない
返還されても好き好んで住みに行く人もすくないだろうし
海産資源とかで利用するだけだろ２００カイリの枠で増えるんだから
念のため自衛隊基地は置けばいい
897:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:34.85 Q1u3nvMe0.net
ロシア女は
10代までは妖精
50代になったら、よせ！
898:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:35.22 V11jWYq70.net
高いハードルとは思わないけどな。
自衛隊基地なら問題無いんだろ？
899:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:37.67 FLqw5mXS0.net
冷戦の前線なんだけどな
自衛隊は注力してたけど
900:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:46.82 5RmZKK3j0.net
>>81
返すわけねーだろロシアが
2島で終わり
こんなちっさなレベルで戦後はノーカン
ロシアなんかと手組む安倍は滅んでくれや
901:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:32:57.19 B/MjdueL0.net
>>1
ロシアがソビエト社会主義共和国連邦だった頃、日本との不可侵条約を破って侵攻してきた。
あの国の条約や約束もその程度から気にすんな。
日米で口裏合わせして合意しとけ。
902:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:03.28 DPlMoNPV0.net
>>1
【えりあし】東京を散歩！清澄白河の街を探索〜
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
903:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:03.93 T5RmccUY0.net
>>871
日米離間工作
あとはマジで日本に助けてもらいたい状況
平和条約結んで背後の安全を確保したい
ロシアは未だに日本も信用してない 当たり前だが自分たちが領土略奪したしな
904:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:08.79 Wpww2JZ90.net
ロシアは領土が広くくせに、
あんな小さな島にこだわる尻の穴の狭い人間
905:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:10.64 sqQS1u6c0.net
そもそも北海道に米軍基地ないやろ
906:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:11.89 k7ysC/Lo0.net
>>888
ギョギョ！
907:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:12.46 Ki520ydZO.net
指定公園化すりゃいいだろ
908:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:12.89 SRhSyWf70.net
まーた中身のない合意か。
交渉加速で一致（笑）
909:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:15.05 T8ngOyJH0.net
>>881
それは宗谷海峡に鉄道を通すのは無理って言っているのと同じ
民間じゃ採算性のない事業は行えない
910:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:17.53 uR+e9OVo0.net
>>873
牽制のためにおいときたいのかもしれんけど北海道においておけば十分じゃないの？
911:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:18.43 zpBR10mk0.net
>>882
もちろんトランプ不動産でリゾートホテルと商用ビル建てたがるだろw
912:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:23.19 6nokfsDA0.net
>>900
返すよ
913:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:34.10 uoK8imfm0.net
北方領土が返還されたら米軍が日本に駐留する大義名分が無くなりますわwww
914:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:34.75 Z093pUuZ0.net
別によくない？
自衛隊で守ればいいだけの話だろ
915:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:36.70 aRu6bWOu0.net
>>4
国後島だったらまあ、知床温泉根室管轄だけど、
択捉島は困るだろうね
916:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:46.91 F+pNGTyt0.net
もうね
日米安保を解消して日本は自国の軍備で防衛した方がいいと思うの
917:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:47.91 aGVUdJu30.net
なにか罠の予感が
また、カネだけ食い逃げか
もしかしたら、日米にクサビを入れるつもりか
918:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:52.44 T5RmccUY0.net
>>900
別に手を組んではいないのでは・・・ｗ
平和条約すらないのに
そうやって勇ましいこと言ってもお前が気持ちいいだけで意味がないぞ
919:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:53.60 pxoTQsO60.net
3000億 ただあげ
3000億 親方糞雨の同意と、ちっちゃい小島*2
さあ選べ
920:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:33:59.55 w6CbuqOp0.net
２島って面積７％なんだが
ロシアの工作員を逮捕しろや
公安
921:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:00.46 DPlMoNPV0.net
ぶっちゃけ仲良くするとロシアに悪いな
だってロシア人の方が顔が良いもん
922:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:00.83 zpBR10mk0.net
>>888
アイヌまだ住んでっから
923:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:02.30 HvssH84h0.net
>>904
簡単に４島返したら金ズル無くすからなw
924:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:04.29 ghkuqDCm0.net
>>846
お前さんなら、カギは入り口につけるか？それとも中の便所につけるか？
925:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:08.34 k7ysC/Lo0.net
安倍チョン外交とは、、、(・ω・｀)
926:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:08.91 GzdSWFs10.net
こんなに日本に優しいのプーチンぐらいだぞ
メドベージェフに変わったら一気に親中、親韓になるわ
メドベージェフの日本嫌いは有名
927:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:09.99 lSepWTO60.net
>>891
アムール川の中洲のでかい島の半分を中国に渡したよ。
なんの密約があったのかは不明。
928:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:10.80 Wpww2JZ90.net
>>912
お前、プーチンの前でも同じこと言えるの ?
929:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:12.14 3VuhKHFD0.net
>>888
一応昔住んでいた人のお墓とかあったんじゃなかったっけな？
あと漁業関係だと思うわ
930:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:12.63 H+vR2ebj0.net
いつでも米軍を配備できる自衛隊基地作ればええやん
931:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:15.30 uK/WPZm40.net
なぜ日本はアメリカの「いいなり」なのか？知ってはいけないウラの掟
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
外務省がつくった高級官僚向けの極秘マニュアル（「日米地位協定の考え方 増補版」1983年12月）のなかに、
○ アメリカは日本国内のどんな場所でも基地にしたいと要求することができる。
○ 日本は合理的な理由なしにその要求を拒否することはできず、現実に提供が困難な場合以外、アメリカの要求に同意しないケースは想定されていない。
という見解が、明確に書かれているからです。
～北方領土問題が解決できない理由～
○ 北方領土の交渉をするときも、返還された島に
米軍基地を置かないというような約束をしてはならない
932:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:18.94 T5RmccUY0.net
>>916
そういうのはなろう小説でどうぞｗ
933:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:23.95 0yf1tDRZ0.net
>>1
ロシアは米中戦争においてどう言うスタンスを取るのだ
当然、米中共倒れが理想だろうが
勝者に恨まれるようなスタンスを取るのもデメリットだぞ
934:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:28.73 mvAhI0UX0.net
>>1
自衛隊で十分
米軍基地はいらない
むしろ問題は
自衛隊駐屯地にオブザーバーとして米軍将校が立ち入ったり駐留する場合じゃないか？
今でも普通にあるし
935:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:29.10 fUbeMFSb0.net
>>911
色丹がゴルフ場になる日も近いな
936:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:30.48 w0HnmdJA0.net
>>910
まあ取り合えずトランプに言ってるかみれば？
プーチンの言ってることをそのまま
937:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:36.25 tovHsWLm0.net
北方4島はギリ人が住めるところ。それ以北は冬完全に閉ざされる
938:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:36.24 Xnakyl5j0.net
いろいろ、妥協点として仕方ない気はする
939:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:47.41 zpBR10mk0.net
>>923
それw
940:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:48.52 qYseYRiK0.net
>>23
地位協定を変える必要があるんよ
941:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:49.45 WfLO+wNH0.net
今日のエトロフの気温4℃
冷蔵庫かよ、要らない。
942:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:34:59.00 zsJaYVLC0.net
ロシアとしては今のまま日本に返還したら米軍基地は作られるわ、中国や朝鮮は勝手に入ってくるわで無法海域化するのは分かりきってるからな。
943:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:06.09 OtDQ3VQX0.net
基地なんて置く必要ないしアメリカと交渉すればいいじゃん
944:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:07.68 2QP3POhh0.net
>>904
イギリスと違って領土手放したことないからな
まあ、飯のタネが土地しかないような連中だから
945:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:09.41 O82bvT8Z0.net
北方領土海域が資源ないとか無知にも程があるだろｗ
946:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:09.61 8s4X4rES0.net
>>871
それ
色々腑に落ちない
だが経済協力を欲しがってるのは間違いない
っていうかやっぱり日本としては北方領土はイラネ
947:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:09.74 jb7GKfz+0.net
だからロシアと日本がパイプラインで繋がれば、日本にとってもメリットだし、
ロシアにとっても、輸送コストもかからず、勝手に日本から大金が毎年転がり込んでくるんだよ。
加えて日本の技術協力。産業がないロシアにとっては喉から手が出るほど欲しいものだ。
ロシアにメリットがないとかアホかと。
948:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:09.98 GzdSWFs10.net
>>919
イン土人に3兆円ばら撒く方が余程阿呆だわ
同一人物がやってるんだけどな
949:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:10.29 j6QXdvJS0.net
2.5島あたりが、現実的に納得するしかないラインと思う
実際に引き渡されるなら米軍基地を置かない、は飲んでもいい条件だろう
950:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:11.42 5RmZKK3j0.net
>>926
裏で手組んでる二人に何信じてんだか
951:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:14.30 pI0U/t/+0.net
>>446
首相は会談後、記者団に対し、「領土問題を解決して平和条約を締結する」と述べた。
らしいからこれで締結なら四島は永久にない
952:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:17.57 iX4noQ1E0.net
国後島を面積二分して国境の代わりに高いハードル置けばよくね
953:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:19.28 MgWxAi520.net
とっと進めて
ロシア美人と結婚したい
中国と韓国は鎖国でいい
954:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:24.01 Wpww2JZ90.net
>>927
中国も核兵器持っているから、対等に話ができたんだろ
955:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:26.14 GKtPgu2Y0.net
完全に足元見られてるじゃねえか
外交の安倍←せせら笑い
956:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:30.50 E9VaJOcg0.net
プーチンにビッグディールどころじゃない、グランドディールしようぜと囁け
戦略的にいらない2島と国後は放棄して過去のことは水に流してがっちりやろうぜと
13億人の超大国中国のプレッシャーは1億3000万程度のロシアが一番感じてるハズだ。
やつらはロシアの裏庭の中央アジアにも手を伸ばしてるじゃないか。中国を捨て日本の手を取れ
957:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:45.21 EDm8b3H90.net
どうせ、また、まったく返還されずに金だけ取られるんだろ？
何度同じことを繰り返すんだよ
958:朝鮮漬
18/11/14 23:35:46.72 gS44/0yU0.net
>>875
全くわかっておらんやろ(^。^)y-.。o○
ええか
ロ助に朝鮮半島を取られれば、ロ助は大陸から陸路で物資が運べる
日本は物資は海と空路や
ロ助は日本の横っ腹にドス突きつける事になる
100%日本は負ける
959:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:48.45 sz/LA4Wm0.net
ロシア相手に仮定で話す無意味さよｗｗｗｗｗｗｗ
960:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:35:52.15 DPlMoNPV0.net
細目のコリアンとロシア人
お前らどっちと結婚できる！
961:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:02.64 zpBR10mk0.net
>>928
プーチンも普通に
いつか、帰す
とか上手いこというだろw
962:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:03.56 6nokfsDA0.net
>>958
お前はうるさいよ
963:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:10.84 T5RmccUY0.net
>>943
そもそも米軍の世界中の基地自体が対ソ連のものだったんでね
ロシアが滅亡すれば日本からも基地なくなるでｗ
964:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:20.27 VhllRDel0.net
二島返還ならおかずプーチンの面目が保たれるのだろう
自衛隊基地をつくれば問題ない
965:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:23.95 iX4noQ1E0.net
>>941
夏の秘書地として使える
966:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:24.14 /4RCilNV0.net
何も高いハードルと思わないけど
返還後１００年は自衛隊を含めた軍事設備を置かないとしても違和感がないぐらい
現在、実効支配しているのがロシアで、返還される見込みがほぼ無く、国際司法裁判所
などに訴えることができる材料もそれほどないんだろ？
竹島の場合は、国際司法裁判所などに訴えて勝ち目がある根拠が豊富にあるけれど
967:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:24.25 zAqMCWji0.net
アメリカの合意を得るのってそんな難しいんか？
968:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:24.84 wiTCIV5u0.net
プーチンはトランプとはウマが合いそう。
ただユダヤ金融が邪魔をする。
969:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:27.47 9E0Vchdm0.net
>>891
周辺国から孤立状態なのに日本と平和条約結べれば益。
970:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:28.95 GzdSWFs10.net
>>953
ロシア人は面食いだからお前がイケメンじゃないと無理だぞ
あと清潔感を日本女より気にする
971:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:30.75 Wpww2JZ90.net
>>960
どっちも、40代超えだら嫌だよ ('A`)
972:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:33.82 LuRqiPzB0.net
>>883
日本や日本人は味方につけてけおけば裏切らない国だからね。
973:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:41.35 T5RmccUY0.net
>>961
そのプーチンも待ってたら案外数年でいなくなりそうな気配あるけどなｗ
974:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:54.70 ArSnm4Kr0.net
これは良い流れになってきたな
975:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:36:56.76 oc4NTkOO0.net
いっそロシアを同盟国にしよう
976:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:03.93 HvssH84h0.net
>>957
人類は同じ過ちを繰り返すのだよ何度でもw
人類のとこは日本だなww
977:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:10.09 ghkuqDCm0.net
あほらしい
単純に、日米安全保障条約の自動参戦規定の例外化を要求されてるんだよ
飲んだら全部がダメになる
これは日本がアメリカ軍を人質に取って安全保障をやっるからだ
ロシア、中国、北朝鮮、韓国、そしてアメリカの全部がこの条約規定を変えたがってる
978:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:14.19 T5RmccUY0.net
>>971
ロシア女は気候風土のせいか中年以降にヒステリーを発症しやすいらしい
979:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:15.03 GjkDY8G70.net
>>903
アメリカも基地置いて日本が悪さしないように監視してるけどね
980:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:16.32 BZIfdJil0.net
トランプも基地やめたいんだしやめようぜ
981:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:20.53 ZZ2j98mE0.net
>>933
もう遅い
戦地は北朝鮮しかないのに
経済は中国 ミサイルはアメリカで決着されてやんの
982:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:23.08 5RmZKK3j0.net
>>957
ほんこれ
ほっとけば2.5島とか勝手に自分から
減らしてくるアホおるしな日本
ちょろすぎやろなほんま
983:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:24.47 w0HnmdJA0.net
>>966
日本との口約束なら簡単
アメリカとの合意は超難関
984:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:33.82 zpBR10mk0.net
>>875
ええと日本は南北に長いんで福岡なら半島に近くて、北海道なら樺太に近くて
って、お前は小学生以下かwww
985:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:47.91 Wpww2JZ90.net
ロシアで革命が起きて、分割されるまで
日本は経済制裁続けろよ
986:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:48.72 T8ngOyJH0.net
>>940
本当にこれをやるなら、日米防衛ガイドライン改定時に仕込みをしておくべきだった
こいつらはやること成すこと何もかも手遅れなんだよな
987:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:49.10 lnyUIV1q0.net
プーチンは大統領として、平和条約は日ソ共同宣言をもとにすべきだと言明している
つまり平和条約を結んだなら2島は返すという言質をとっているのである
択捉国後はロシアが返すわけがない
2島でいいじゃん
とれるものはとっとこ
択捉国後なんて日本人が住んだのは明治時代になってから50年くらいだろ
戦後70年以上日本人は住んでないんだろ
住もうという人もいないだろ
いらない島にこだわるよりとれるものとっといたほうがいいよ
988:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:37:57.04 DPlMoNPV0.net
日本人の顔の将来性を考えたらコリアンよりロシアだよな
989:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:03.32 3QJxrpfw0.net
>>770
プーチンが言い続けてた日ソ共同宣言の言いなりになっただけだぞ
日本が言い続けてた事は何ひとつ入ってない
990:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:03.88 u9HXGweb0.net
まとめサイトで朗報とか言ってたからやっってきたが
アホクサ
ロシアなんか信用できるかよ
991:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:07.94 0yf1tDRZ0.net
ロシアは百年経ったって極東に大都市を作れてないだろ
極東に軍を置く余裕なんて無いんだよ
992:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:09.12 5kmhZyCg0.net
日本車の輸出削減とバーターでトランプを黙らせろ。
993:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:09.59 fUbeMFSb0.net
>>975
アメリカを切って
レッドチームの仲間入りｗ
994:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:12.89 xwyja9/s0.net
ロシアとか言う全く信用できない国
995:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:16.78 6nokfsDA0.net
>>985
お前が一人でやってれば？
996:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:22.35 k7ysC/Lo0.net
ヒグマに外交やらせたほうがまだマシ
997:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:24.26 lSepWTO60.net
>>982
最初は2島だったからそれでも増えてる
998:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:24.59 9QuIdfsV0.net
>>658
なら仕方ないからこの日米安保があるからということで断るしかないな
日本は属国ですのでアメリカともめ事おこしたくないっていってさ
999:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:27.38 8s4X4rES0.net
>>947
やっぱり日本にとって多少のメリットでロシアを太らすのは得策じゃないと思う
っていうかかなり悪手っぽいな
1000:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:27.49 iX4noQ1E0.net
>>991
ウラジオストクは？
1001:名無しさん＠１周年
18/11/14 23:38:33.28 FLqw5mXS0.net
>>975
それはお断り
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