18/11/10 22:18:53.73 JCJTYpfh0.net
オーガ`ズムの瞬間、女性はこんな表情をしている（画像集）
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.seumundoaqui.com)
URLﾘﾝｸ(o.8ch.net)
108:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:19:37.09 5h+DsJFZ0.net
喋らなきゃ覚えられないよな
小学校から必修科目にするべき
109:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:20:28.41 v6XGaTTN0.net
>>1
アイスランドとマルタは、集計してないのかな。
アイスランドもめちゃくちゃ英語が通じる。
マルタもそうだが、訛りが酷い。
110:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:20:49.08 flbYmqAL0.net
インド－フィリピン 筆頭に
語学達者な国は、万年発展しない落ちこぼれ途上国ばかりだな
111:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:21:10.45 v6XGaTTN0.net
>>106
インド（都会）とかフィリピンとか、ホームレスでも英語しゃべるもんなｗ
112:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:21:15.02 0PnKX09j0.net
>>74
回答が難しい単語ばかりで即効ギブｗｗｗ
そんなボキャブラリー無い
113:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:21:45.61 p5ZAqfOx0.net
海外旅行行っても大阪弁のおばちゃんの言っていることは
だいたい通じてる
それでいい
114:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:21:59.16 v6XGaTTN0.net
>>110
アイスランド「せやな」
スウェーデン「せやな」
ドイツ「せやせや」
115:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:22:14.53 JX9NDK820.net
>>111
日本はアメリカの植民地のわりに確かに英語ができないとは思うね
116:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:22:15.84 flbYmqAL0.net
外国語なんて、できずOKいう事を、世界に知らしめる必要がある
117:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:22:47.99 /k9n+2Hv0.net
>>80
日本語でも「あざーす」とか「ちーす」とかあるけどな
118:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:23:06.07 QA7hJ74+0.net
URLﾘﾝｸ(static.boredpanda.com)
119:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:23:22.02 /oCFMIoX0.net
英語ができる国には貧乏国が多い。
フィリピンとかマレーシアとか英語ができる国。
同様にして、英語ができる会社にはダメな会社が多い。あそこの会社とか、そこの会社とか。
英語や外国語の学習がメインになると、人生が無駄になるから、要注意だよね。
外国語の習得はやりすぎは要注意。やりすぎはダメ人間になる。
アメリカ人が一番外国語勉強してないからね。
120:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:23:50.53 QA7hJ74+0.net
>>118
URLﾘﾝｸ(static.boredpanda.com)
121:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:24:05.57 JX9NDK820.net
>>80
ワナキスって平井堅の歌詞にあるよね
122:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:24:07.74 v6XGaTTN0.net
>>112
１級でも読解は大したこと無い。
123:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:25:16.07 kZhGAEtg0.net
別にそこまで神経質にならんでもｗ
喋れるやつは喋れるんだし
124:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:25:17.82 /eGUwSVb0.net
>>89
工場で技術職やってるよw給料安いけどw
英語はまず使わんね
125:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:25:30.61 v6XGaTTN0.net
>>82
アメリカ英語でも色々あるぞ。
日本人にはカリフォルニア訛りが聞き取りやすい。
一番何回なのはテキサス訛りだと思う。
126:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:25:40.22 0PnKX09j0.net
>>119
ダメ会社が多いのは日本だと思うよ
東芝とかシャープとか政府の補助金で甘やかされた挙げ句に倒産だし
127:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:25:42.82 flbYmqAL0.net
フィリピンが、日本を凌駕する大国になれば、英語の意義も認識されるだろう
128:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:26:22.31 /g9hOp4+0.net
そういや前にタモリが日本人が村上春樹を過小評価してるのは
英語読めないせいって言ってたな
英語で書かれた作品こそが彼の正規品で日本人向けに日本語でかかれたのは
粗悪品で本物の村上作品にあらず
129:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:26:59.70 rfHxHkRj0.net
>>97
＞日本語と一番近い言語は韓国語で次にドイツ語と思う
は？
大学でドイツ語やったけど
ドイツ語のどこが日本語に近いんだよ
文法なんか英語の10倍難しいわ
国際的な共通語がドイツ語じゃなくて英語でよかったと心底思うわ
130:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:27:22.48 v6XGaTTN0.net
>>119
つドイツ、北欧、オランダ
131:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:27:47.63 0PnKX09j0.net
>>122
確かに問題文自体は拍子抜けするほど簡単だわ
日常生活レベル
132:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:28:03.28 bg1Y82Lp0.net
世界の言語はみな共通性があるんだよ
だが日本語にはその共通性が無い
その特殊な言語を日常使ってる日本人には
英語は覚えにくいに決まってる
文法そのものが全然違うんだから。
133:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:28:59.26 FogcKO/A0.net
中高の英語教育は殆どの人に無意味っていう豊富な実績があるのに、
なぜか指導方法が昔から殆ど変わらないね
他の教科も目立つ機会が少ないだけで英語と一緒なのかもしれないけど
134:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:29:04.82 flbYmqAL0.net
>>130
西欧文化圏なので発展してるだけで、独自独創性は薄く
全部たいした事がないな
135:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:30:31.23 3iqCaSPI0.net
日本語の発音と英語の発音はかけ離れてんだよ。
日本語の発音は「ゆっくり、はっきり」だが、英語の発音は猛スピードで省略しまくり。
こんなのに耳が付いていくわけがない。
136:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:30:32.36 4olkwb4I0.net
陳腐な見方だが、原因は大きく分けて、２つあると思う
１つ目は、日本の若年層の内向。アニメとか言ってる人は英語と縁がない
それと、英語の使用法まで国が？決めたがる態度
アニメ宣伝に英語使ってクールジャパンとかアホかよ
２つ目は、英語英語って、英語「勉強」熱を煽れば煽るほど出来なくなる
放っておくのが一番英語出来るヤツが増える
137:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:31:16.00 YtSzIAx90.net
英語教師が職を失うような改革はやらないでしょう
138:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:31:21.09 0PnKX09j0.net
>>128
そういえば、前に欧米人と話ししたら
とつぜん、今のおまえの喋り方ハルキみたいでかっこいいよって
変に感動していたな
なんか日本人にはわからない独特の言い回しがあるようだ
139:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:31:45.49 flbYmqAL0.net
英語は、アルファベット26文字のみで表現する限界なにか
表現力や表意性などに問題あり
漢字を導入すべき思う
140:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:32:27.08 TlQ+OQfZ0.net
>>122
バイトで二次試験のスピーチの試験監督したことが
あるが、あれは厳しい
141:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:32:53.84 vaYX64ld0.net
>>103
やあ！そこ(の人)だからだろ。やあ！ここ(の人)って日本語でも変じゃん
142:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:33:15.63 rfHxHkRj0.net
der Vater
die Mutter
das Mädchen
143:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:33:47.67 0PnKX09j0.net
>>134
オランダはITに独自性がある
今の日本よりずっと強いぞ
144:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:34:10.97 OoJxLOnL0.net
>>91
シンプルなら世界言語になれると思ってるのかw
日本語なんかできたって
なにひとつわからないんだよ
何の役にも立たないんだよ
145:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:34:13.19 flbYmqAL0.net
日本語は、表現の多彩さや視認性の良さや、見た目や発音の格好良さなど
色々備わってて、完璧過ぎる
146:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:34:17.53 Td8adsgR0.net
高卒だけど英検準2級持ってるわ
そこらの大卒よりも英語力があると思ってるし、実際そうだろう
147:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:34:47.89 HONJEjST0.net
>>128
でも代表作の「ノルウェーの森」てビートルズの曲の「ノルウェー産の材木」の誤訳らしいやん
148:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:35:49.69 4m5mB3nW0.net
>>1
韓国で日本の高級マスカット“ 無断栽培”…なぜ 合法？「日本ブランド」を守れ！
URLﾘﾝｸ(www.fnn.jp)
149:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:36:05.88 f/xKFpP10.net
学校教育の英文法なんて100年以上前のモノだし語学教授法自体考え直す時期かもねー
150:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:36:07.06 cOGD8SDl0.net
>>145
まあその辺は完成の問題だからなんとも言えんが
底辺職でも無ければ仕事で英語使うからなあ
151:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:36:44.45 xiO6Ds9I0.net
スマホがその内完璧な同時通訳してくれるようになるんじゃね
152:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:37:17.54 TlQ+OQfZ0.net
>>146
準二は取れるが、その先は厳しい
何故、準ができたのか考えよう
153:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:38:29.13 flbYmqAL0.net
＞150
後は、造語ができる点も傑出してる
中国だって、医学政治哲学社会学工学理学の専門語は、大半が日本語らしいし
154:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:38:39.13 jEVu8PZb0.net
そこでスピードラーニング
ただ聞くだけで英語が理解できるようになります
※会話が可能になるためには、英語で喋る反復練習が必要です
155:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:38:50.74 YMtNIYeJ0.net
>>137
アタリマエのことを言うが、教師がやれないことを
教育制度で実施できるわけがない。
156:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:39:05.54 rfHxHkRj0.net
>>135
英語は速くないんだよ
単語が短いんだよ
発音は英語の方がゆったりしている
日本語は機関銃みたい
157:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:39:08.54 KO47GEBD0.net
掘った芋イジるな
158:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:39:19.93 91uNpbmZO.net
こんなん『同時通訳機』があれば問題ないだろ
159:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:39:57.36 hHH1N3PA0.net
まあ日本にいるのに英語しゃべるガイジなんていないのが普通だしな
160:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:40:12.95 kPoimrv70.net
まずは単語だけで喋ろうとし、意味が分からない事ばかり言う
ゆとり世代の国語力の改善が英語力より先だと思うけどどうよ？
161:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:40:20.48 AUvz5+Yp0.net
特に向いていない民族なんだろうとは思うわ
下手に教育するより、日本人用に特化した翻訳アプリでも開発すればいいのにね
それで物足りない連中は、己の能力と情熱で英語をものにするだろ
162:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:41:15.58 4olkwb4I0.net
上品な英語がいいとかスラングはダメって文科省のオツムが古いのがダメ
そういうメンタリティーは英語を身につけるのには向いていない
褒められたものじゃないが、昔から英語を身につけてるのは
米軍のキャンプの周りや六本木に入り浸っていた女性
マネしろとは思わんが、英語を身につけるためのヒントや秘訣がそこにある
163:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:41:25.57 0PnKX09j0.net
>>155
いや、プロのスポーツ選手のコーチは
自分より能力が上の選手を教えられる
164:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:42:29.52 Td8adsgR0.net
>>152
考えたけど分からない
165:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:42:52.86 sJw5NooV0.net
平均下げてる奴がいるだけだろ？
166:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:43:11.87 flbYmqAL0.net
地球上で一番優れた日本語に対し
うんと劣った言語使うとアホになるからな
英語は、26文字による表現を廃止して、漢字導入による改変から開始しないと 使える言語になれん
167:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:43:12.18 yYCWGY8HO.net
>>128
へー
日本人が書いたのに英語版が正規品で日本語版が粗悪品？
英語奴隷主義者ですか？
そらー日本人に評価されるわけがねーわ
168:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:44:31.24 t+vTt5jh0.net
お仕事用の限定された範囲内での英語なら
多くの人はこなせると思ふ
169:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:45:21.27 xiO6Ds9I0.net
>>150
外人だらけだから時給千円以下の接客業の人ら3～4ヶ国語で接客や注意してるよ凄いなと思って見てた
170:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:45:25.27 0PnKX09j0.net
>>166
日本語は欠陥言語で少しも優れていない。
論理的な完成度は明らかに西洋の言語の方が上だ。
だから欧米では哲学が発達した。
171:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:45:34.62 q2emrPwI0.net
I don't care about this research. I use English instead of Japanese as a main language in my every day life.
172:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:45:59.44 rfHxHkRj0.net
>>163
でも泳げない水泳の先生が畳の上で生徒を泳げるようにすることはできないでしょ
173:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:46:10.51 skIBdcJ/0.net
>>57
I partially agree with your opinion. When I started learning English, I read an English newspaper for 1 hour every day. Then, I memorized 10 to 15 words I didn't know also every day.
After 6 months passed, the number of my vocabularies exceeded 10000 and I could understand 95 per cent of every article in a newspaper.
It might not have been the best way to acquire proficiency in English, though. I recommend others who want to start learning English to learn both vocabulary and grammar at the same time.
英語勉強始めた時、まず単語覚えたな。
Disclaimer:
If you want to correct my English, it would be appreciated. However, pls tell me where and why. I have met many "hit and run" English teachers(probably, many of whom are not good at English in reality).
174:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:46:10.51 pqcPYiRX0.net
英語もできない日本はもう世界に出んな
鎖国してろ
175:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:47:30.06 yYCWGY8HO.net
>>105
待遇良いか？
176:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:47:58.08 YMtNIYeJ0.net
>>163
俺の言ったことに別の解釈をしているのは許すが、
そもそも自分より能力の低い人に何か習いたいと
本当に思うのかって自問自答したらどう？ｗ
177:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:48:32.96 6bclzSsY0.net
日本人の国語力の低下が恐ろしいんですが
178:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:48:36.47 1xdWAGur0.net
ゆとりの次はネトウヨ洗脳世代バカに決まってる
179:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:48:44.70 2BUe+O6C0.net
>>1
英語はできて当たり前の時代に英語コンプ多すぎｗ
180:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:49:43.73 OoJxLOnL0.net
>>170
>>166は
どうしようもなく無知無学無教養なネトウヨだからほっとけw
181:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:49:51.93 OxLXOYpL0.net
結局は本人のやる気だろ
必要無い物にやる気が出るわけない
182:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:50:10.77 JIGutUoU0.net
>>146
お前のレスも準2級持てるといいな
183:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:50:53.10 6ugK6wQJ0.net
結局使うことないから上達もしないわな
184:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:51:19.21 flbYmqAL0.net
>>170
哲学みたいな理屈っぽい事やってるから西欧人は駄目なんだよな
185:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:51:22.89 TlQ+OQfZ0.net
>>164
英検1級と2級が物凄い能力差があって、
なかなか受からないからじゃないかな
自分の時代は、２次試験は10人位の他の
受験者の前で3分英語でその場に出されたお題で
スピーチするから緊張してスピーチできない
気の毒な人もいた
186:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:51:32.28 G4JYH9Bt0.net
そもそも普段使わない英語に力をいれるのがおかしいと思う。
日本語でさえ漢字は書かないと忘れるし、四字熟語やことわざも使わないと咄嗟に会話に入れたりできなくなる。
語学ってそれだけ努力しないと頭から抜けるもの。
自分、地方都市のクリニックで働いてるけど英語が通じる外国人って少ないぞ。
スペイン語、ポルトガル語、中国語、韓国語と片言の日本語。
英語万能に？としか。
翻訳ソフト様様。
英語が共通語なのは一部の上流企業だけなのかなと思う。
187:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:52:19.47 YMtNIYeJ0.net
>>170
横レスですまないが、哲学に詳しいなら陳述の根拠をぜひ頼むよ。
188:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:52:20.41 S3tr4Hgi0.net
中高6年間の英語教育で英語を使えるほうがおかしい 教科書英語以外の自主的な勉強をしなきゃ無理
教科書とメソッドを徹底的に強化するべき、というか実際に使える日常英語をまず教えろ
189:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:52:20.66 QlXYwnO00.net
わい役所職員
英語使えたらなんか良い事あるん？
190:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:52:46.59 yYCWGY8HO.net
>>162
スラングは10年後には死語になっているからなー
191:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:52:59.05 akfjv8OQ0.net
旧帝大の大学院だと英語が出来る前提の生活を送ることになる
プレゼンもテキストも講義もメールも全て英語
小学生の頃からこれくらいやればどんなバカでも英語に慣れるだろう
192:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:53:02.48 rfHxHkRj0.net
>>173
一日1時間英字新聞を読んで6か月で1万語以上覚えたなんて語学の天才だ
193:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:53:14.04 QlXYwnO00.net
>>187
哲学の質って東洋の方が上だよね
194:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:53:27.59 OECwl+mi0.net
勉強して使わないと上達しないよ
日本人は勉強しない人が多いから勉強する俺が得するんだけどね
195:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:54:07.51 flbYmqAL0.net
>>191
残念ながら、そんな人に見合う職場がないいう
196:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:54:16.26 QlXYwnO00.net
>>191
トイック700点が要件なのはその環境が原因か
197:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:54:35.92 YMtNIYeJ0.net
>>166
英語を漢字表記にする場合、表意文字としてか、表音文字としてか
どちらがいいの？
198:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:56:21.79 v6XGaTTN0.net
>>134
お前、ドイツの科学の歴史を知らんのかよｗ
199:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:56:24.22 NqT0stsC0.net
>>189
無い。
そもそも、役所に人間がいらないからオートメーション化が進みAI導入で以降真っ先に切られる
200:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:56:49.58 YtSzIAx90.net
我思う故に我あり
201:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:57:51.50 v6XGaTTN0.net
>>140
だから読解は大したこと無い（が二次試験が大変）って言う意味
202:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:58:24.84 xiO6Ds9I0.net
学生の時から勉強して綺麗な英語使う人と
大人になってから仕事や趣味で必要になって実地で覚えた口語的な英語使う人とか色々だよな
金持ちはシッターや海外旅行で覚えるらしいけど
203:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:59:03.72 gI5U5+4E0.net
夏にKKの件でCNNと彼に奨学金を与えた大学の教授に
メールを送った俺氏参上。まあ、あの時もお前の英語は
拙いなどと言われたりもして大変だったが。
俺は資格はほとんど持ってないな。中３の時に英検３級取っただけ。
センター英語は189/200 会社とかは資格資格とうるさいが
資格取るための勉強ってやる気にならんな。実際に外国人の友達とかに
通じてんだからそれが全てだろって思う。
204:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:59:17.01 vpPY2qCH0.net
単純にできなくても困らないってのがあるんだろうな
理由は簡単で内需国家だから
205:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:59:28.11 /eGUwSVb0.net
習うなら英語より中国語だな
アメリカ人なんか都会へ遊びにいかないと見かけないが中国人なら実習生として沢山見かける
現場の中でもコミュニケーション必要な場合あるし
206:名無しさん＠１周年
18/11/10 22:59:40.22 v6XGaTTN0.net
>>184
むしろ哲学を公立学校で教えない日本がダメ
207:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:00:03.07 v6XGaTTN0.net
>>152
>>185
準１でしょ～？
208:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:00:03.11 JIGutUoU0.net
>>194
してねーじゃん
その哀れなレスは一体なんだ？
209:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:00:50.36 v6XGaTTN0.net
>>199
>>189
移民がたくさん来る。日本語よりは英語の方が通じる可能性が高い。
両方とも喋らんのもおるだろうけど。
210:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:01:15.61 flbYmqAL0.net
>>206
色々習うけど 大変つまらんかったな やっぱ外人はアホだ
211:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:02:11.53 qrsGz2rF0.net
ちょっと前、あるネットゲームで出会った外人との会話。
外人 『Japanese！ Japanese！』
俺 『うっせえよ毛唐、英語が世界の共通語とかナチュラルに思ってんじゃねえよ』
外人 『hmm…』
俺 『Fack you』
外人 『oh』
外人 『miss�spell』
外人 『Fuck�you』
俺 『Fuck�you』
外人 『good！』
その後、一緒に冒険に出かけ、友人になった。
212:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:02:30.47 v6XGaTTN0.net
>>210
私立高校か？
どこや？
213:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:03:06.09 mc2Lxd+s0.net
英検準2級ってリスニングの速度はどの程度なんだ？
214:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:03:29.50 flbYmqAL0.net
>>198
ドイツ製は、総じて電装品が弱いし 火災も起こり易いし 無駄に頑丈に見えて
実は弱かったり 全然大した事ないから
215:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:04:57.93 ZDF5TTQI0.net
こんな一面的な見方の記事しか書けない奴に
学力がどうの語る資格はない
土方でもやっとけ
216:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:05:39.71 gLROOxc00.net
いいよもう。どうせもうすぐ機械通訳が当たり前の時代になる。
217:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:06:14.46 Ov1B7Dip0.net
テーブル→てぃぼぉ
アップル→あっぽぅ
218:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:06:28.43 skIBdcJ/0.net
>>185
This. I could easily pass the pre-grade 1 of Eiken, but it is almost impossible to pass the grade1 at this moment. This is because I need to memorise 12000 words to pass the grade 1.
However, such a number of words are not needed to deal with my job on a daily basis. Rather, I think that we should improve our colloquial skills. Spending hours keeping 12000 words
in my memory doesn't seem to pay off.
準一級は余裕で受かるけど、一級は無理だなあ。語彙さえ増やせばいけると思うけど、一級取るための語彙数を維持する労力は割に合わないってうか。
219:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:08:33.29 GBqmdDBv0.net
>>217
アッポーってジャイアント馬場かよww
220:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:09:27.08 flbYmqAL0.net
やっぱ英語は視認性が悪いな 目に悪過ぎる
221:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:09:33.02 wcCqZL7H0.net
ドイツはシナチョンに続いて反日国第３位
>>1-10ID:v6XGaTTN0
■50歳超の「国宝級」巨大ゾウ、ドイツ人観光客が射殺 ジンバブエ 2015年10月17日 9:50
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■人とサルで排ガス吸引実験、独自動車3社に非難集中 2018年1月30日 5:11
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
■ディーゼル車の二酸化窒素で6000人死亡、ドイツ政府報告書 2018年3月9日 14:12
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
くじらがかわいそう...ドイツ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
【Japan besitzt genug Plutonium, um Tausende von Atombomben bauen zu können】17.10.2018, 11:09 (Neue Zürcher Zeitung)
Japan hat mehr Plutonium als jeder andere Nichtatomstaat. Das Ausgangsmaterial für potenzielle Atombomben stammt aus der Wiederaufbereitung von Brennstäben aus Atomkraftwerken.
URLﾘﾝｸ(www.nzz.ch)
【日本は数千の核爆弾を作るのに十分なプルトニウムを持っている】
日本は他の非核国よりも多くのプルトニウムを保有している。核爆弾の原材料は、原子力発電所からの燃料棒の再処理で可能。
222:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:10:01.26 NqT0stsC0.net
>>217
ェアッポォ
223:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:10:03.75 YtSzIAx90.net
藪からスティック
224:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:10:05.11 3kDF7MZq0.net
そのうち翻訳こんにゃくが発明されるから大丈夫
225:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:11:48.28 rfHxHkRj0.net
>>173
毎日単語を15個憶えても6か月では約2700語だよな
すると1万語越えたということはもともと約7300個のボキャブラリーはあったわけだ
つまり最初からかなりなレベルだった人ですよね
226:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:12:23.43 kRXQuBSm0.net
機械翻訳で英語から日本語はそれっぽくできても日本語から英語ができないの多いよね
227:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:13:13.92 Fzc/fPEe0.net
理由は明らかで、低下してもなんも困らないから
228:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:13:20.62 BOFcQ8xs0.net
日本に住んでたら英語が出来なくてもこまらないからな
つうか、言葉まで侵略される事は無いわ
229:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:14:13.84 rfHxHkRj0.net
>>213
英検2級はセンター試験レベル
その準なんだから
230:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:16:33.54 YtSzIAx90.net
英語だけじゃなく学力そのものが低下してる可能性・・・
231:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:16:43.94 flbYmqAL0.net
哲学のような役立たん無価値なものを、学問と称し、価値ある如く偽装する
英語圏の人々って、騙すのが上手だよね
232:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:17:16.93 rfHxHkRj0.net
機械翻訳が完成してもおまえらの5chの文章じゃだめだぞ
とんでもない訳になるだろう
おれのもだけど
233:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:17:22.06 r1IGWF0e0.net
米国人の日本語力、もっと低下。
234:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:17:46.84 mc2Lxd+s0.net
>>229
すまん、センター試験にリスニングがない時代の人なんだ俺ｗ
高校生のレベルだから語彙や言い回しは平易な英語なんだろうけど
ネイティブの話す英語より相当ゆっくりな感じ？
235:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:18:03.82 IY4yPRoC0.net
↓アダルトマン将軍が
236:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:18:32.54 yV69mMFS0.net
ちゃんと文法を丸暗記させろよ
話すのは必要に迫られるなどして本気で取り組まないと無理
全員が本気で英語を学ぶのは現実的ではないし
237:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:19:26.20 VCvVCqcc0.net
大学まで入れて16年もガッコ通って、
プログラムも組めない、英語も喋れない、
日本の小説すら一冊も読破しない
計算もできない、
数学の代数や積分がなにの役に立つのかわからない
教育する意味が無い、むしろ貴重な時間の消耗
中卒で働かせとけ
238:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:19:29.44 ZDF5TTQI0.net
グロー馬鹿を装った工作員の最終目標は
義務教育から国語の教科を無くし
中国・朝鮮語をカリキュラムに入れること
239:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:22:04.37 nDLGd1/m0.net
いまだに英会話だー言ってる知恵遅れがいるのか。
ネットの普及で、聞くこと話すことより読んで書くことのほうが圧倒的に重要ということが世界中で常識になってるのに。
日本人だけだろ。必死で英会話英会話言ってるのは。
240:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:22:07.41 s00y2/1C0.net
英語やスペイン語などの言語は植民地の言語です
241:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:23:24.89 DG9R+EbG0.net
英検でBBA面接官の英語が下手すぎて言ってることが分からなくて落ちた事がある
全体の英語力の前に試験管の質を上げてくれ
242:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:23:47.34 flbYmqAL0.net
>>237
しっかり勉強しても、政治問題社会問題外交問題経済問題、全然解決できずで
語学にしろ何にしろ、哲学同様、本質的に役立たないが 価値が高いと世間皆騙されている
243:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:24:17.09 OoJxLOnL0.net
>>233
なんでアメリカ人が日本語みたいな土人語を喋る必要があるんだ？
エスキモー語やサモア語と同じだろwww
244:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:24:48.01 42UkzPMv0.net
英語の授業で正しい発音をしたらクスクス笑われる風潮
245:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:26:28.62 GZb23va80.net
（ＡＶ男優≒在日朝鮮人） AV・アダルト/風俗業界＝在日朝鮮ビジネスのタブー
注）「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。
韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権（在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等）や韓国（竹島等）はタブー↓
韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の３色旗で笑ったｗ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
ちなみに日本のコリアンタウンにも、３色の民族カラーマークがある
URLﾘﾝｸ(bambi91.blog.)<)
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【韓国】公明党の新人議員５人きょう来韓 国会議員らと会談
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】河野談話の見直しけん制＝公明幹事長 ← 韓国政府と同じスタンス
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
URLﾘﾝｸ(dai)<)
自民「単独」で３２０議席（２／３）に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党（在日＆韓国）の勝利＝自民党（日本）の敗北
自民党「衆院３分の２」で安倍首相が公明党を捨てる日
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の３分の２をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
平沢勝栄「国税庁はパチンコ屋から税金をとっていない」★2 +
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
パチンコ「マルハン」建設反対住民に死んだハトやゴキブリが投げ込まれる。警察「嫌なら引っ越せ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
246:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:26:36.46 OoJxLOnL0.net
>>244
お前まだ言ってるのか？
もう10年くらい同じこと言ってるだろ？
病院へいったほうがいいぞ
247:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:27:40.87 rXkrwXup0.net
まだ詰め込み教育のほうがよかったってことか
248:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:28:37.65 PKEBrzZU0.net
verylowじゃないんだな
結構やるじゃん
249:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:30:02.35 skIBdcJ/0.net
>>225
I am not sure how many words I remembered before I started learning English again. Probably, it might have been 2000 to 2500 words, below an average of ordinary high school graduates.
However, you could reach 10000 words level if you add 3000 more words to basic words you memorized when you were a high school student as there are lots of similar or derived words.
If you memorize "clear", you could imagine what "clearly" means.
派生語とかあるんで、高卒時の単語に3000語くらい足すと語彙数としては10000語くらいになるんだよ。まあ数え方にもよるんだろうけど。だいたいの語彙数を推定してくれるサイトがあるよ。
250:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:30:23.38 kPoimrv70.net
せめて香港、韓国、中国よりは上位になりたいねｗ
251:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:32:34.76 NqT0stsC0.net
>>234
英検のサイトに過去問あるはず、音声も。
2級は会話試験もあるよ。
作文は今は全級あるのかな
252:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:32:41.27 D1Jcpx6J0.net
日本の英語教育は間違ってるんだよ
言葉はコミュニケーションツールなんだから会話を主体に教えるべきだろ
言葉は「聞く→話す→読む→書く」の順で覚えるんだからそれに沿ってやればいい
253:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:33:22.70 M2DdMk2z0.net
洋画を見た事が無いのか？みんな日本語で会話をしているじゃないですか。
254:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:33:31.28 +y84Mg5B0.net
英語できるやつって文章下手だよな、長くなるのね。
255:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:33:33.80 5am+hqE80.net
>>50
英語とプログラミング能力は関係ない。
関係あれば、理系より文系の方が能力が高くなっている。
256:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:34:05.32 nGfnHTxG0.net
GDPと同じ下落
257:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:34:19.93 +y84Mg5B0.net
>>252
あほか、それはその言語空間にいるからできる話だろうが。
258:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:34:57.39 xFyhgJuI0.net
だって日本語さえわかれば
生きていけるから
259:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:35:18.04 v4JwL2IB0.net
これが東大土人教育の成果だし。
【話題】「アダルトマン将軍」爆誕、差別動画削除を本国YouTubeに抗議した自称・普通の日本人が世界に恥を晒してしまう★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
260:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:35:31.90 5am+hqE80.net
>>242
哲学は哲学史に意味がある。
英語は情報収集に意味がある。
だが、「英会話」は特定の職業でしか利用できない。
この意味が理解できない馬鹿ほど、英会話を重視し、
そして英語力もそれ以外の学力も足りていない。
261:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:36:23.14 jOammpwG0.net
日本語広めた方が良いんじゃね
262:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:37:23.66 +y84Mg5B0.net
英語力下がると思うよ、教え方が問題で文法や翻訳能力を上げるという方向は間違いではなかったのに、あほが会話とか言い出してるからな。
263:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:37:49.00 5am+hqE80.net
>>186
> 英語が共通語なのは一部の上流企業だけなのかなと思う。
外資系＋商社くらいだろう。
後は金融や製造業で海外出張の多い職種のみ。
264:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:38:28.34 D1Jcpx6J0.net
>>257
授業をそういう場にすればいいだろ
265:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:39:02.05 +y84Mg5B0.net
>>264
脳を鍛えるのが先だなこりゃ…
266:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:40:21.18 5am+hqE80.net
>>262
翻訳能力は重要か？
むしろ、英和両方の作文能力を上げた方が早いぞ？
翻訳の何がまずいって、
英語のニュアンスと日本語の微細なニュアンスがズレまくっていて、
実態と異なるという面が存在している。
これは英語をきちんとやると理解できるはずなんだが。
よく言われる「日本の英語教育は理系英語教育」というのは、
正しいとも言える。
が、同時に実用性は低く、むしろ翻訳などという余計な作業は、
後から必要な人だけ特訓すれば済むとも言える。
267:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:41:37.88 CHChjtIaO.net
大学生も外国人に｢元気？｣って聞いて相手がカタコトの日本語で｢ゲンキ？ナニ？｣ってききかえしたら
｢えー!?元気?って英語で何て言うんだろ？｣って焦ってたしな～
今の高校までの英語の授業は｢how are you?｣習わないんかな？
268:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:41:38.86 5am+hqE80.net
>>265
というか、日本人として生きる覚悟の方が重要かな？ｗ
269:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:41:41.75 D1Jcpx6J0.net
>>265
赤ん坊に教えるわけじゃないんだからそれでできるだろ
お前は何でも赤ん坊レベルからやらないと記憶して理解できないのか？
270:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:43:34.48 uGEAJdfb0.net
>>173
So it's quite a necessary step. We must realize that we have to memorize more English in order be able to speak and write to England world people from that point on.
Partly? No no no! To memorize a lot of English words is almost everything!
We must It's said that if a person should have no problem with conversational English
if they know approximately 1,600 words, yet,
because of differences in the use of words
and expressions, a person might not be able to build a conversation with less than upwards of tens of thousands of words.
271:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:43:35.70 D1Jcpx6J0.net
>>262
読めて書けても話せなきゃ一般的に意味をなさない
272:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:44:11.31 5am+hqE80.net
>>269
日本語で会話している間は意味のない授業。
273:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:44:31.48 5am+hqE80.net
>>271
そんなことはない。
274:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:45:01.38 kPoimrv70.net
非常に分りやすいトランプ大統領のTwitterすら読めないのかな・・・
今発信されたTwitterくらいわかるだろうけど
275:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:45:19.09 uGEAJdfb0.net
ね、英単語を1万覚えたら
あとは大概読める、書けるから楽よ
英単語覚えたら良い
文法は捨てる意味ないし
276:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:45:29.74 yyoaXCy40.net
>>147
ノルウェイ産の木製家具という意味ね、歌詞を読むとわかる
277:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:45:54.13 +y84Mg5B0.net
>>266
つまり重要ではない翻訳能力までやってんだろ？
意訳とかすっから・・・・wあほかっちゅーねん。
278:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:46:00.03 /k9n+2Hv0.net
>>211
いい話だな(´・ω・`)
279:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:46:10.90 flbYmqAL0.net
>>261
今と違って、古代地球人は、マヤ語ヘブライ語日本語だったらしい
皆同じ言語いう
280:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:47:01.06 jEVu8PZb0.net
近年は小中学校でも教育委員会で外国人講師を雇用して
各校に派遣してたりするから昔に比べたら喋れる筈だろ？
どの辺の世代が足引っ張ってるんだろうな
281:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:47:12.09 +y84Mg5B0.net
>>271
ほとんどメールのやりとかって話もあるのにか？
282:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:48:08.33 /k9n+2Hv0.net
>>275
簡単に言うなよ
気の遠くなる数字や(´д｀；)
283:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:48:41.95 tftDtk130.net
>>276
ノルウェーの家具って良いのか
284:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:49:52.15 q+ytgbq10.net
いやさ、日本語で通じるのはメリットなんだがな
何で英語求めてるのか分かってんのかね
分かってるからやってんだろうが
285:違反スレ
18/11/10 23:50:09.65 X16eFF980.net
違反スレ
反日エコノミっクでのスレ立ては
全板で禁止
捏造ニュースで落とし込みの常習
英語を話せなくてもノーベル賞はとれる日本語の語彙数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以後書き込み禁止
286:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:50:17.75 eVqDmowV0.net
>>276
放火したのだっけ？
287:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:50:50.60 5am+hqE80.net
>>277
和訳の本来の意味は、英文をきちんと解釈できているかを調べるだけだから。
試験としての意味はあるかもしれないが、
それによって英語力が付いたとは言い難い。
翻訳のテクニックの多くは、日本語に依存していて、
必ずしも英語力とマッチしていない。
288:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:51:12.02 so13rdgF0.net
これは日本の英語教育の失敗ですわ
中学校から６年以上も教育しているのに誰もうまくしゃべれないなんて
教育方法に問題があるとしか思えんわ
289:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:51:33.92 2+F7ixpR0.net
日本語と英語の親和性というか相性の悪さというか
日本語の感覚が染みついてから英語しゃべると呪文話してる感覚がするし
日本以外の国の言語は日本語に比べれば英語と感覚が近いんじゃないかな
290:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:51:41.30 5am+hqE80.net
>>288
それは話す機会が無いからに過ぎない。
291:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:51:46.13 uGEAJdfb0.net
>>282
音楽をかけながらでも覚えられるだろう。
You can memorize English words putting on some music.
根性決めようぜ
Show your spirit.
292:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:51:47.30 yyoaXCy40.net
>>283
英国の若者にとってのノルウェイ産木製家具がどういう位置づけなのかは知らないけど、
彼女の部屋に置いてあるという設定だから、庶民の若い女の子が部屋に置きたがるような、
高級とはいえないけど、ちょっとこじゃれた家具という感じかな、と
293:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:53:08.18 Bwud4wI70.net
はっきり言って日本人は優秀だったから他のアジア、アフリカ、南北アメリカ、オセアニアみたいに西欧白人の植民地になってない、
だから、生活するのに英語はほとんど必要ないんだよ、
趣味みたいなもんよ
わかる？
294:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:53:29.10 nDLGd1/m0.net
>>252
> 言葉はコミュニケーションツールなんだから会話を主体に教えるべきだろ
日本語を「読んで書く」能力を使って、お前は今まさにこの掲示板に参加しているわけだが。
やっぱり日本人は英語力が低下してるんじゃなく、知能が低下してるんだろ。
「コミュニケーションは会話だ！」と掲示板に書き込むことに何の矛盾も感じない馬鹿がのさばってるんだからな。
295:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:53:29.55 +y84Mg5B0.net
>>287
いやいや、日本語でもこれだからな。
翻訳能力の方向性な。
方向性が間違いじゃないという話で、解釈はしないと始まんないって話だ。
翻訳家能力じゃないだろ？
296:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:53:44.47 2ZJ2DdXr0.net
>>282
Go for it!
297:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:54:19.65 yyoaXCy40.net
>>286
そうアタマにきて放火したという歌詞
彼女にとって重要なものだから放火したと解釈できる
298:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:54:30.96 skIBdcJ/0.net
Since I learned English with books for Japanese high school students, I don't think Japan's English education is futile. However, I can't say that it is very effective and efficient.
I use English every day, but I have never heard an English native speaker use "may as well". This is still on textbooks for high school students.
受験参考書で勉強して、それでネイティブとやりとりできる程度の英語力がついたんで、日本の英語教育がまったく無駄だとは思わないけど、効率的かっていうとそれはそうでもないなあ。
may as wellなんてネイティブが言うの聞いたことない。ほぼ毎日話してるのに。たまにニュースで見るけどさ。
299:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:54:35.62 tftDtk130.net
>>275
一個覚えるのに何日かかると思ってるんだ
人生300年じゃ足りないよ
300:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:54:57.09 kPoimrv70.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
まぁこうなるわな
301:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:55:36.85 uGEAJdfb0.net
アルクごえしろ
アルクの英単語のやつを全部覚えたら大統領の演説もCNNのフェイクニュースも頭の中で「これなんやったかな」とならずに済むからライティングもリスニングも楽になる
ぶっちゃけ二万いかんとまだまだ戸惑うけどね
302:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:55:53.91 tftDtk130.net
>>292
やっぱり北欧の家具って良いんだね
IKEAを除いて
303:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:55:55.98 rfHxHkRj0.net
聞き流すだけって教材は嘘だよな
洋楽を何十年も聞き流したがさっぱりリスニングできない
304:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:56:13.10 flbYmqAL0.net
no where man と hellow goodbye ２つ歌詞を覚えれば 英語は大体OKだな
ノルウェーの森は、大した歌詞でないのでせんでいい
305:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:57:54.38 2ZJ2DdXr0.net
韓国人や中国人の英語にも訛りはあるが日本人ほど醜くない
日本人が話す英語だけが際立って訛りがひどい
カタカナで書かれた日本語を読んでいるようで、全然英語に聞こえない
306:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:58:03.81 18V7mMYe0.net
学問は物理も法律も経済も、文系・理系をとわず難解だからな
それを母国語である日本語でアプローチできるのは、物凄いメリットなんだわ
ただし、高い日本語力も要求される
まずは、日本語力を高めて学問に取り組むべきでしょう
英語はそれからでも十分間に合う
一番ヤバイのは、日本語も英語も中途半端なままで、学問にアプローチできないことですわ
307:名無しさん＠１周年
18/11/10 23:59:50.50 yyoaXCy40.net
>>287
英文の意味が理解できているかをテストするための和訳なんだけど、
どうしても日本語と英語との文章構造の懸隔が大きすぎて、平凡な生徒は「後ろにまわって前にもどって～」
のような、英語の直接理解とはまるで違う作業に没頭してしまいがち
これが英語嫌いの生徒を増やしている気がする
まずは英語のままアタマから読み下していって、意味を把握し、それをあらためて日本語でいいなおす、というのが正しいんだけど
中高生レベルでこれが出来るのはかなり英語力のある子限定になってしまう
英文読解力をテストする方法をなんとか工夫しないとダメだと思う
308:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:00:20.81 9Jliyfkh0.net
>>306
>
>
> 一番ヤバイのは、日本語も英語も中途半端なままで、学問にアプローチできないことですわ
フィリピンの悪口は止めて～
309:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:02:08.39 Qtz5THFA0.net
>>293
日本なんか植民地にしてもメリットがなかったからしなかっただけw
資源はゼロ、有効利用できる土地もゼロ
無能な住人ばかりやたらに多い国だからね
310:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:02:19.84 6llNXyC/0.net
俺 コーク プリーズ
店員 ワッ？
俺 コーク プリーズ
店員 ワッ？
俺 ええとそれ
店員 オー、ユーなんちゃらなんちゃらコウク！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
311:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:02:22.72 giy7sjYt0.net
語彙に関してはアメリカの大学生なら３万から５万語は知ってるはず
ハーバード卒だと10万語って聞いたわ
312:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:02:26.80 retGQEl30.net
>>1
こいつ何をとぼけたことを言ってるんだこの英語馬鹿
観光客のためになぜ一般人が英語覚えなきゃならん馬鹿かこいつ
おまえは英語圏の国でも移民しとけバーカ
313:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:03:50.29 s94d+jJn0.net
absolutely(o_bu_sa_ryuu_tu_ri)
314:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:03:50.46 iYNpqOJH0.net
>>275
妄想も甚だしい。
とりあえず、単語だけでいいなら、それこそとっくに翻訳は完成してるわ
315:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:04:02.84 Qtz5THFA0.net
>>306
数字が基本の理系はともかく
文系は日本語では学問そのものにアクセスできない
316:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:04:14.95 Tsa9/lRF0.net
She sells sea shells by the sea shore.
（彼女は海岸で貝殻を売っている）
sea see C 発音記号 [ si: ]
she 発音記号 [ ʃi: ]
日本語のし [ ɕi ]
？？(´；ω；｀)
317:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:04:22.78 o3RTYqUf0.net
>>270
The more words we memorize the more fluent we are. This is true. However, spending much time keeping vocabulary is sometimes not so meaningful.
It depends on how you use English. In my case, I don't need 10000 words.8000 is enough for me to deal with my daily job.
まあ単語数が多いほうがいいのは確かだよね。ただキープする労力がどこで釣り合うかは人次第じゃね？俺の場合は8000語程度で十分だわ。
318:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:04:42.67 9Jliyfkh0.net
>>307
そのとおりだと思う。
確かに「正確な和訳」を目指すという考え方自体は重要なんだけど、
それが英語学習のメインになってしまうと、
翻訳作業の練習になってしまう。
頭から訳していくというのが良いのだが、
これには受験生にリスクを伴わせる。
本来翻訳は、英文をスラスラと読めるレベルの人のやること。
このレベルだと、「翻訳問題」はかなり効果ある学習になる。
但し、このレベル、語学研究に通ずるかなり深いものになる。
日本の和訳問題は、結局、明治依頼の伝統的な語学学習がそのまま残ったものだと思う。
日本の英語学習の中心は、文法と英作文に切り替えていった方が良いと思う。
結局、東大生が英語を読み書き出来るのも、
話せるようになるのも、
文法と作文能力があるから。
これに長文読解力が加わり、さらに国語作文能力と専門知識が組み合わさって、
所謂「外国専門書の翻訳本出版」もできるようになる。
319:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:05:04.83 NKnJ7yC40.net
>>299
気合入ってる人は三ヶ月で覚えるぞ
People who are fired up for English memorize 12000 words just three months.
スマホにあるアルクのアプリを使って
With using smart phone application -ALC-.
320:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:06:05.66 zg9DfPpZO.net
英語って表現する言葉に貧しい
321:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:06:18.33 uEct0WLp0.net
まず、学校の教師に10年以内に英語ペラペラになれなかったら解雇という条件を課して、
英語をペラペラにさせる。その過程でどういう学習が効果的だったかを体験とか
情報交換で得られるから、それを学校教育に生かすようにすればいい。
322:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:07:32.69 9Jliyfkh0.net
>>318
×これには受験生にリスクを伴わせる。
○これは受験生にリスクを追わせることになる。
323:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:08:14.55 9Jliyfkh0.net
>>321
> 学校の教師に10年以内に英語ペラペラになれなかったら解雇という条件を課して
人手不足でこういう無茶な非現実政策ｗ
しかも学校の教師がペラペラだったとして、
生徒がペラペラになるわけでもないｗ
324:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:09:37.48 w+mIQuST0.net
>>317
ある一定の語彙の蓄積がある人ならば、洋書や洋新聞雑誌を読むとき、知らない単語が出てきてもまあ普通は辞書を引かずに意味を類推すればクリア出来る場合が多いね
少なくともその単語がマイナスの意味かプラスの意味かが想像できればOK
それでも文意が理解できない、またはどうしても確認したい場合（キーワードの時など）は辞書を引く
ききとりや会話はそれだけではダメだし、専門家向けの文献もちゃんと確認しないとダメだけど
325:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:09:40.34 9Jliyfkh0.net
>>315
いや、どちらも出来るでしょ。
しかも、理系も数字が基本ではなく、
言葉が基本だし。
理系＝数字
なんていうものは存在しない。
経営＝数字ならわからないでもないが。
326:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:10:05.36 p/gQ64pZ0.net
日常で見かけるようになれば自然と身につくから英語をカタカナで表記するのを止めたら
英語力上がると思うんだよね
カタカナで覚えちゃうと日本語の発音になっちゃうからネイティブの人に全く通じない
327:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:11:46.41 UdlmufyB0.net
学校に英語とかいらないんじゃないの？
できるようにならないんだし。
328:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:12:19.67 w+mIQuST0.net
>>324自己レス補足
マイナスの意味かプラスの意味かというのはネガティヴな意味かポジティヴな意味かということ
329:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:12:59.24 Qtz5THFA0.net
>>325
なぜ日本人が理系はけっこう得意なのかわかる？
数字、数式が基本だからだ
言葉なんかその数字、数式を説明するためにしか使わない
330:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:13:23.39 NKnJ7yC40.net
>>314
じゃあなんで俺は今英語がある程度書けるようになっているのだ？
So why I could develop some competency in English writing?
331:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:13:23.77 retGQEl30.net
日本のビルで非常口にEXだけの表示してる馬鹿も居たしな
一番大事な表示にEXだけってどんだけ非常識な馬鹿
332:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:13:26.39 uEct0WLp0.net
>>323
英語教師が足りないというソースは？
それと、たった３行の文章の意味をおまいが理解できないということはわかったよ。
333:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:13:57.43 gpFImIbF0.net
安倍の英語を誉めちゃうレベルだしなｗ。
アホ丸出しｗ。
334:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:14:14.42 9Jliyfkh0.net
>>329
間違っている。
> 数字、数式が基本だからだ
それはせいぜい算数だよ。
基本ではあるが、
それは全ての学問の基本でもある。
理系文系関係ない。
335:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:14:44.81 UdlmufyB0.net
>>330
文法を理解してるからだね
336:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:15:21.96 9Jliyfkh0.net
>>332
> 英語教師が足りないというソースは？
>>323
> 英語ペラペラになれなかったら
という時点で足りなくなる。
ソースなんて関係ない。
知りたければ、英語教師でペラペラな人の率でも調べれば。
０に近いと思うが。
337:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:15:58.94 UdlmufyB0.net
君たちに日本語が通じてる気がしないが？
所詮言葉ってそういうものだろ。
338:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:15:59.52 sGt/LmGd0.net
ｃｏｍｅ ｏｎ ｂａｂｙ Ａｍｅｒｉｃａ！
339:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:16:25.10 retGQEl30.net
最近ネイティブネイティブって馬鹿の一つ覚えみたいに
通じたらいいんだよ 日本人なんだからネイティブになったらおかしいだろ
340:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:16:40.35 6llNXyC/0.net
次の文を訳せ
今、東京の湾岸地域ではタワーマンションがニョキニョキと建っている。
Right now, in the Gulf area of Tokyo the tower apartment buildings are built in nyokinyoi.
341:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:16:59.94 w+mIQuST0.net
>>329
米国で行われたIQテストでは、東アジア系米国人は空間把握能力そのほか理系むきの能力に秀で、
欧州系米国人は言語能力に秀でているという結果が出ているね
数回実施して全部そうだったらしい（この種のテストにどの程度信頼性があるかは疑問だが）
東アジア系米国人は欧州系米国人に比べて英語では環境的ハンディがあるだろうと思うが、もしそういうノイズを完全に取り払ってもそうなのなら
日本人の子どもの効果的な英語教育法を考えるべきかもしれない
342:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:17:02.90 Qtz5THFA0.net
>>334
それじゃ、日本人が
古代ギリシャ語、ラテン語、ドイツ語、フランス語、英語のすべてで
哲学書が読めるか？
一万冊の本が読めるか？
理系なら英語ができればそれでいい
343:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:19:11.92 uEct0WLp0.net
>>336
学校の英語教師がペラペラになれるわけないと思ってるようだが、
それは日本人が英語ペラペラになれるわけないと言ってるようなものなんだが。w
344:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:19:35.27 LXXoRPEn0.net
街中、アルファベットで書かれた英語だらけなのに変だな。店名、会社名、商品名、数秒
歩いたらすぐ英語だ。テレビつけたら英語。日本人が英語できないわけない。そんな詐欺
ってあるか。
345:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:19:51.69 retGQEl30.net
日本人は日本語で話して日本語で考えてきたから繊細で賢いんだよ
日本語をおろそかにすると英語は出来ても馬鹿になっちゃう
346:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:19:56.09 50NfVTO00.net
>>338
来い、赤ん坊のアメリカ
アメリカという国が来るのか？
347:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:20:02.72 yF9p5fF40.net
ジョン万次郎的な日本語英語で充分じゃないの？
348:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:20:28.79 w+mIQuST0.net
>>342
ラテン語と英語の両方が出ている対訳本を読んでいると、
これが同じ印欧語族の言語かと思うほど印象が違うね
神様が人間の勝手なふるまいに怒って言葉を分けたというバベルの塔の話が身にしみる
349:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:20:51.20 UdlmufyB0.net
>>345
それな、英語やると性格も悪くなるし。
350:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:21:20.11 Qtz5THFA0.net
>>345
日本人が繊細で賢いという証拠は？
351:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:22:40.12 BbDKn3VQ0.net
>>340
Tokyo Bay Area is seeing a burgeoning development of tower blocks.
352:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:23:11.95 K3gaU6Te0.net
>>318
英語を文法構造も文化背景も全く違う日本語に直してから解釈すると効率が下がるし、英語である程度論理を構築できるようにする教育方法にしたほうがいいのかもな
353:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:25:26.70 LXXoRPEn0.net
>>341
単純に表意文字に慣れてるってのはあるね。数式は表意文字だから。
354:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:25:48.19 uEct0WLp0.net
ある英会話の本によると、文法から入るからいつまでたってもしゃべれないんだと書いてあった。
言葉は音なんだから音から入って、文法を意識しないで話せるようにならないといけないと。
日本語話すときも文法なんか誰も意識していないでしょと。
355:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:26:01.89 ydejQhU60.net
俺は大学で2週毎に4000ワードの文章書かされてたが
356:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:27:04.97 KxHtE/uf0.net
ゆとり教育
357:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:27:11.57 retGQEl30.net
>>350
見たらわかるだろ
中国は漢字だけ朝鮮は記号文字そしてアルファベット
日本は漢字にひらがなそしてカタカナ 表現の多様さ幅がちがうんだよ
自然にガサツじゃなく繊細さを表現できるすなわち繊細な感情も持てる
358:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:27:24.55 Qtz5THFA0.net
>>348
英語は、中世に英国の公用語がフランス語だった時代に
フランス語（つまりラテン語）をどっさり借用してできた言語だよ
359:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:28:00.09 o3RTYqUf0.net
>>324
I personally categorise some words as "over 10000". It means that I memorized those words after my vocabulary exceeded 10000.
Although I still read an English newspaper for 1 hour every day, I find those "over 10000" only once or twice a year. So, it is fairly difficult for me to keep those memorized.
1万語超えの単語って、毎日新聞を読んでても年に1回か2回くらいしか出てこないんで、キープが大変でね。まあまじめな人は15000くらいキープするのかもしれないけど。
360:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:28:23.19 6llNXyC/0.net
Why what is is as it is is a question any science can not attempt to answer.
361:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:28:47.54 abxTyQyu0.net
日本語より劣った言語をわざわざ勉強する必要がない
362:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:28:47.70 Qtz5THFA0.net
>>357
その割には日本人はぜんぜん繊細じゃないような気がするんだがw
363:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:29:32.54 9TaP2NbV0.net
いまだに英会話英会話言ってる昭和脳の馬鹿はさ、
なぜ英語を学ぶのか？→英語ペラペラしゃべれたらカッコイイジャン？
こういう思考なんだろ？そりゃランク下がるわ。馬鹿すぎるだろ日本人ｗ
364:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:29:49.42 KxHtE/uf0.net
英語はおろかマーク式入試のせいでで漢字も書けなくなってる
365:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:29:51.29 50NfVTO00.net
>>352
それをやろうとしたら
日本語でも英語でも理論が構築できないセミリンガルを量産するかも
366:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:29:56.26 9flJ5dGw0.net
>>354
グーグル翻訳は文法無視してディープラーニングつまり語彙のパターンマッチだけにしたら劇的に読みやすくなった
グーグルでは最初の翻訳エンジン作るために雇った言語学者の首を切るほど翻訳精度が上がった、といわれてたらしい
367:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:33:03.77 5sI2YYbx0.net
>>359
俺英語圏に10年以上前いるから毎日覚えたわ
368:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:33:41.65 vMH9QOBy0.net
読み・書き・話す・聞くとあるけど、読みすらマトモにできないやつがいるからな・・・・・・
Windowsの「インストールに失敗したからOutlookが起動できなかった、再起動して」程度のエラーメッセージなんて、
英語と言うようなレベルでもない英語すらアレルギー起こすヤツってなんなの？
アルファベットというだけで拒絶反応おこすって、中学高校と何やってたんだ？
369:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:33:42.25 mz3mr9B20.net
近い将来ほんやくコンニャクが出来ると
信じてるからだろう。
370:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:36:39.01 EFLLMnbx0.net
>>1
あのさ、「外国語＝英語」って発想が貧乏。
剥き出しの貧乏人WWW
お前らにはセレブな知人がいないからわからないだろうけど、
本物の勝ち組はスイス語を選ぶよ。
【セレブな知人の場合】
・幼稚園から慶応幼稚舎
・20歳でアメリカの国立大学卒
・その後、外国人に寛容なスイスに留学
・そして、あのスイス銀行に就職
・もちろん、スイス語ペラペラ！
そういえば、さっき知人から
「スイスのビーチでバカンス中」とのメールが届いたぜ。
371:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:37:40.39 9TaP2NbV0.net
>>368
イマドキの日本人にとっては、
「書いてあることを読んで理解する」ことよりも、「英語ペラペラしゃべれてカッケー！」のほうが重要らしいからね。
372:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:39:05.05 6llNXyC/0.net
>>368
メーラーの悪魔からメールが来てビビってしまう
373:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:39:35.12 oNUR1uWf0.net
英語より古文漢文書写習って日本の文献読める方がいいじゃん
膨大な学習時間が勿体ない
374:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:40:59.59 w+mIQuST0.net
>>358
語彙に関してはその通りなんだけど、屈折や格変化が多くて語順が自由なラテン語を読んでいるときと
（私はラテン語などよちよちレベルだから読むと言うより眺めている感じだが）
それらの多くを喪失した英語では、本当に受ける印象が違う
読む時のアタマの働き方からしてちがう気がする（個人差が大きいと思うのでそんなことないという人はいるだろう）
ちなみにテキストはLoebのクラシカルライブラリーの『A
ttic Nights』(たしか最近日本語訳が出た）
どうでもいいけどこういうローマ帝国時代に書かれた本を読んでいると、キリスト教のことを考えないで済むのでその点がラク
仕事上、英米文学書はよく読むけど、いちいちキリスト教のことを考えないといけないのがウザい
375:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:42:20.07 UdlmufyB0.net
英語は頭から翻訳しろで、その次に英語から英語に翻訳するんだろ？
376:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:42:25.49 o3RTYqUf0.net
>>330
There are many paths for increasing proficiency in English. If you are good at writing, it is great. However, the path you have walked on is not the only one, right?
いろんなやり方があるよ。単語なんて5000でいいもまた真実だと思う。
>>340
In the bay area of Tokyo, highrises have recently been mushrooming.
recently, nowadays, nowなんかはニュアンス次第。
377:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:43:09.75 6llNXyC/0.net
>>371
英語で教育の幼稚園に子供いれてるお母さんが
うちの子は日本語がダメなんですよ、ｵﾎﾎと得意げに言ってた
378:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:44:32.42 urHx7fnJ0.net
俺の知り合いのイスラム圏の外国人
日本語含めて数か国語ペラペラ
「お前は何でそんなに数か国語を話せるんだ？」と聞いたら
「外国語を習ったことはない、耳で覚えた」と言っていた
俺の英語はメールでは完ぺきといわれるけれど
話しても、まともに通じることは少ない
間違いはここにある
それと、日本では英語を話せるのが学校では恥ずかしいという雰囲気が残っている
外国語を話せるのはかっこいいという雰囲気をつくらないとね
379:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:44:39.46 retGQEl30.net
日本最初の和歌 須佐之男命の詠める
「八雲立つ 出雲八重垣 妻籠みに 八重垣作る その八重垣を」
英語なんかよりこんなんでも勉強しろよｗｗｗ
380:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:46:53.69 w+mIQuST0.net
>>352
個人的感想だけど、1・英文をアタマから読み下して意味を理解する→2・何語も使わずに内容をアタマにイメージ→3・そのイメージを日本語で再現
のプロセスが和訳には必要
語学力があまりない子は、2の「何語でもないイメージ」がすっぽぬけているのだと思う
英語と日本語がダイレクトに直結してしまっている
だからいちいち「後ろに回って訳して～」となる
しかし言語を使用せずに文意をイメージする能力というのは、中高の英語教員がどうこうできるものでもなし、
家庭教育にも関係するけど、親がどうこうできるものでもなさそうに思う
381:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:48:00.83 UYPdiIvA0.net
>>370
だれもがセレブを憧れて生きてるという前提でその文章書いてるだろｗ
憧れがれてないことを前提にもう一度自分の文章を読んでみ。
スイス語がどうみえる？くだらない。
>>371
英語力は、読む。書く。聴く。話す。の４つをバランスよく成長させる
のが前提だな。６年ではとても無理。学校で読む書くなっとしてくれるだけでも
いい。足りない部分は自分で補うしかない。
382:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:48:10.46 UdlmufyB0.net
>>378
いや一例を出して全体を語ってもさ…
383:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:50:03.61 urHx7fnJ0.net
>>382
君は文法から日本語を学んだのか？
384:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:51:51.25 UdlmufyB0.net
>>383
そうだよ？
385:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:53:38.77 itmx+LeT0.net
>>2
家族旅行で部活を休むと自殺に追い込まれるしな…
386:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:54:31.60 xQQ0cOh/0.net
やたらと英語書いてるひといるけどどゆこと？
387:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:55:07.51 9TaP2NbV0.net
>>378
叩いても叩いても次々と出てくる「英語ペラペラコンプレックス」ｗ
典型的な昭和脳。
「数か国語ペラペラまじカッケー！」
頭悪すぎるだろ。ペラペラだからなんなんだよｗ
388:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:55:32.16 6llNXyC/0.net
>>379
Eight clouds rose.
I shut in my wife on eight folds of fences in Izumo.
I make eight folds of fences.
The eight folds of fences!
389:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:56:44.08 v2amDZ2o0.net
>>368
赤ちゃんが言葉を話す過程を見れば、言語習得はまず聞くから入るのが理に適っているのが分かるはず
まず聞いて、それを真似る
だから私は英語を習得したいのなら、まず英語を聞いてそれを真似て声に出すことを推奨している
テキストで今聞いた文の意味を確認し、再び聞いて声に出す
こうすれば一々日本語に置き換えて英語の意味を理解する間違ったやり方を防げ、
自然に英語を読めるようになり、自然に英語が出てくるようになる
最後に書いてスペルを記憶すればいい
390:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:57:00.67 9Jliyfkh0.net
>>342
専門家でないのなら意味のない議論。
ベトナムの歴史を調べるのにベトナム語は必要かもしれないが、
日本国民全般には関係ない。
でもって、理系でも特定分野の特定の研究になれば、
それなりの語学力が必要になってくる。
海外で英語で議論していれば、英語が使えなければ、
学問にアクセスできなくなる。
数字？関係なし。
391:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:57:12.26 2PVi4CoN0.net
いよいよ先進国なのか怪しくなってくるな
大学のランクも下がってたし
392:名無しさん＠１周年
18/11/11 00:58:08.87 9Jliyfkh0.net
>>365
それ故、国語が重要になってくるのだｗ
393:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:00:05.89 7CxtrUCZ0.net
>>370
コピペ?
394:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:00:14.97 0WDjh86m0.net
>>261
バブルの頃は
世界中が日本語学んでたんだぜ
395:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:00:26.74 jmjKyIPG0.net
んなことより日本語を広めろよ
396:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:00:48.98 o3RTYqUf0.net
>>378
>>382
Those who learn English for a long time and have worked with foreign people might feel the same. I have some foreign friends and colleagues from non-English native countries,
most of whom speak and listen to English very well, clearly better than to write and read. On the contrary, Japanese people's writing and reading skills are better than colloquial
skills. It is like Japanese people have a burden on their shoulder.
外人と働いてる人間は似たように感じてるかもよ。俺も非英語圏の同僚とか友人がいるけど、連中の話す能力って、たいてい読み書きの能力より上なんだよね。日本人は逆。絶対、連中のほうが楽。それは日々、感じてる。
397:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:01:40.41 +gKZ/bf20.net
>>170
＞論理的な完成度は明らかに西洋の言語の方が上だ。
＞だから欧米では哲学が発達した。
論理的な完成度は日本語も西洋言語も同じ。
西洋哲学が西洋で発達するのは当然のこと。東洋では違う展開をしているのでは。
折口信夫や山折哲雄の著作を読むと日本人の価値の置き方が見えてくると思う。
哲学は、Understanding、engagementのような西洋の日常語を、日本語で
「悟性」だの「アンガージュマン」だのと小難しく言って敷居を高くしている
ことに問題があると思う。
398:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:01:44.01 9Jliyfkh0.net
>>380
想像力などもあるけれど、
どちらかと言えば、英語力だろうな。
次が国語能力。
それ以外だと「几帳面さ」。
それと速読即解能力は、英語の基本。
つまり、読んで意味を理解できるだけでは、
英語力とは言えない。
やはり語彙、文法と作文能力。
これが基礎になって、長文読解に進むのがベスト。
それが完璧になれば、そこから先が和訳（英訳）の世界で、
「この文章の趣旨や背景から考えれば、
この文章は○○という訳にした方が収まりが良い」
となってくる。
本格的な翻訳は、文化的な予備知識も重要になってしまう。
その必要がないのが理系の文章。
399:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:02:01.34 0WDjh86m0.net
英語が職業に直結しないからだろうな
英語が出来たら確かに給料上がることあるけど
それは日本では絶対条件じゃないから
400:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:03:01.54 7CxtrUCZ0.net
>>396
have learned
401:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:03:24.71 9Jliyfkh0.net
>>397
完成度というか、論理性は英語の方が上だよ。
日本語の文法には曖昧さがつきまとう。
要するに数学的な部分で緻密さが抜けている。
主観や感情面が入り込みやすい。
英語は簡潔にスパッと排除できる。
402:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:03:44.77 xQQ0cOh/0.net
>>396
ur literary ability is beyond compare,that's really chill....
403:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:04:15.94 9flJ5dGw0.net
>>390
日本に働きに来てる外国人は今はベトナムとネパールが多いから、
それらと関わる仕事、例えばコンビニ店長とかなら必要とまでは行かなくてもある程度わかるとベターじゃね
まあ、日本人が外国語勉強するより外国人が日本語勉強した方が早い、なんて底辺外人にすら馬鹿にされてんだけどね
404:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:04:18.35 6llNXyC/0.net
次の文を訳せ
「なんかこれじわっとくるよね」
「ほんと、まじやばい」
405:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:04:59.21 0WDjh86m0.net
英検一級持ってない先生が教えてるのに
生徒が一級取れる訳がない
そういうことだよ
日本の英語教育って
406:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:06:59.53 0WDjh86m0.net
一人称でも
英語はIの一つで済むのに
日本語だと何個もある
youなんて単数複数合わせたらいくつあるねん
日本語覚えるだけで偉いよ日本
407:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:08:57.67 O0MxvK9i0.net
日本語は英語と組み立て方が逆の言語だからねえ…
英語→荒削りな全体像を示してから修飾語で詳細に削り込んでいく→長文になるほど細かいところまでハッキリする
日本語→論理の全体像を手順を踏むように積み上げていく→長文になるほど複雑な手順と同じになり理解に失敗しやすくなる
日本語脳はシーケンシャルな手順を追っていくスタイルなので、
英語脳が必要とする「仕上がっていく全体像にまつわって複数出てくる前提を念頭に置きつつ話す」という機構が装備されていない。
だから急にthatとかで「あれ」と言われてもなんのことだかわからない。
408:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:09:41.74 A5meN8B50.net
日本人の悪いところは間違って教えても直さないところｗ
無責任気回りない
物でも売ったらアフターサービス悪いしな
だから間違った外来語がそのままになってる
409:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:09:54.33 pxFKMobO0.net
>>1
英語だけじゃない
学意欲が下がりまくってるのが今の日本
なんでこうなったか
勉強しても報われないことがばれた
自分で苦労して手に入れることが疎んじられてきた
つまり努力することが馬鹿にされる風潮が蔓延してきたからだな
410:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:10:06.82 Qtz5THFA0.net
>>390
あのねえ、文系の「学問」の話をしてるんだよ
高校や大学でちょいとやるままごと程度の似非学問じゃないんだよ
それでも欧州の学校なら、自国語でかなりいいところまで勉強ができるが
日本語でどんな学問ができる？
だいたいベトナムなんて、学問には関係ないんだよw
411:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:11:22.61 xQQ0cOh/0.net
必要性がなければ英語なんて勉強しなくても困らないよ
412:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:12:01.90 A5meN8B50.net
プライド捨てて赤ちゃんからやり直さないといけないだろうな
そもそも日本語は音素が少ないんだからその価値観から抜けないとまずいけないし
413:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:12:48.61 YipI/E0I0.net
英語が必要な奴だけ英語ができればいいんだろ。
414:名無しさん＠１周年
18/11/11 01:13:09.92 Qtz5THFA0.net
>>411
だから前から言ってるだろう
英語に接することのない最底辺の職業や無職は英語の必要はないって、ね
専業主婦もな